前川「改称は下村がやった、あいつが全部悪い」 [561344745]

1 名前： [2022/08/05(金) 15:43:52.84 ID:leU5Y/lf0●.net BE:561344745-PLT(13000)] https://img.5ch.net/premium/1372182.gif 改称は下村博文氏の意思働いたと前川氏 https://news.yahoo.co.jp/articles/cce37adabe23bd9e3eaed1b2b47f89abee49312c 501 名前： [2022/08/05(金) 21:03:56.23 ID:JKJPxeuT0.net] >>473 役所の受付が勝手に判断して対応して裁判されて負ける例なんて普通によくあるんだよ 公共の福祉に反するかどうかは判断しちゃダメなんだよ 502 名前： [2022/08/05(金) 21:04:19.51 ID:UCK0tokg0.net] >>484 前川の前例を踏襲しなきゃいけない理由とは？ 前川がやってた天下りも辞めちゃダメだったの？ 503 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:04:33.46 ID:DAjy6BqC0.net] >>475 法令上で問題があるならダメなのでは？ その場合は法令上で問題があるから止めましたという説明で合理性が示されるのでは？ 504 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:04:47.09 ID:B8x/XRYu0.net] >>479 いや、大臣が申し入れやめろって指示を出したとしてなにが問題なんだよ 505 名前： [2022/08/05(金) 21:04:51.01 ID:wnSkD0kP0.net] >>477 既に判決で犯人は処罰されたからな 汚職事件を出しても自民党を解散させないのと同じ 506 名前： [2022/08/05(金) 21:04:52.25 ID:f1P4XY3b0.net] >>485 そりゃテロ起こしてない人が議員やってるからだろ 507 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:05:20.14 ID:DAjy6BqC0.net] >>487 恣意性が問題になるんだから、別に踏襲しない合理な理由が説明できればいいんでないの？>>488 508 名前： [2022/08/05(金) 21:05:35.25 ID:oq0D30tE0.net] 前川って不祥事で辞めたくせしてなんでこんな正義ヅラで人叩いてんの？ 509 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:05:59.97 ID:DAjy6BqC0.net] >>489 何が問題なのかはなぜそう指示したのかが分からないと何とも 510 名前： [2022/08/05(金) 21:06:20.73 ID:f1P4XY3b0.net] >>486 そんな無駄なリスクを役人が勝手に背負う訳ないだろアホ 明らかな反社会的団体だから拒否したんだろ 言い訳が苦しすぎるんだよ壺売り野郎 511 名前： [2022/08/05(金) 21:06:29.48 ID:UCK0tokg0.net] >>488 その当時の課長が判断して、「行政の不作為を問われる可能性があるって判断したって言ってるやん」 あのね、前川が判断しても、いざ裁判起こされて負けたら責任取らされるのはいまの課長なのよw 前川なんて、現役の時はだまってセコセコ天下り先確保して、それがバレたからクビになっていまさら鬱憤晴らしてるだけ、ってのは普通の人ならわかるのよw 512 名前： [2022/08/05(金) 21:07:03.11 ID:wnSkD0kP0.net] >>483 それなら、その後獣医学部の新設が続いても良さそうなのに。 でも岡山理科大学で事実上締切だったんだよな。 513 名前： [2022/08/05(金) 21:07:08.07 ID:le4jU8Sa0.net] >>479 2行目何が言いたいのかよく分からんけど... 色々推測されるのは仕方ないというのはそうだが、アホな推測でしょう。 大臣の圧力とか行政側の何かが変わったから申請することになったというのは。 514 名前： [2022/08/05(金) 21:07:22.92 ID:UCK0tokg0.net] >>490 それって「うちは統一教会とは別団体」って説明と何が違うの？ 問題起こした奴らを切り捨ててるだけですよね？ 515 名前： [2022/08/05(金) 21:08:01.64 ID:JKJPxeuT0.net] >>478 文科省が医学部や獣医学部からの圧力を元に明確な基準無しで規制してたのを外部委員に突っ込まれて泣く泣く許可した 文科省から大学に天下りする見返りで規制してただけだったからね 文科省自体、霞ヶ関の落ちこぼれと言われているから腐敗してるのは仕方がないけど。1番のクソは財務省だけど 516 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:08:09.11 ID:DAjy6BqC0.net] >>496 その当時ってのは名称変更が認められた当時のことかな？ 不作為って受理したあとに放置していた場合のことでしょ？ そうではなく今いってるのは申請しないでねという要請についてだったのでは？ 517 名前： [2022/08/05(金) 21:08:17.76 ID:r17GR3sz0.net] >>478 もの凄く厳しい基準を、加計学園が満たしたからだよ。 518 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:08:24.19 ID:5FBfolR+0.net] 前例だって一発目があるだろ 一発目の処理に合理的な理由があるのか？ 519 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:08:29.98 ID:B8x/XRYu0.net] >>494 あくまでも臭わせるだけで絶対にハッキリ言わないあたりザ・役人だな 統一が下村に近づいたんだと言いたいんだろ そうだとしたら、その切欠は前川の恣意的な行政にこそあるんだと言いたい 520 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:08:31.79 ID:vwfHJB0W0.net] この人貧困調査の人だろ？よく人前に出られるな ご家族が気の毒だわ 521 名前： [2022/08/05(金) 21:08:42.20 ID:UCK0tokg0.net] >>497 京産大が目指してたけど、教授が確保できなくて断念した 522 名前： [2022/08/05(金) 21:08:52.32 ID:JKJPxeuT0.net] >>495 無駄なリスクをやりまくってたのが文科省なんだぞw 523 名前： [2022/08/05(金) 21:09:24.78 ID:UCK0tokg0.net] >>501 そんなの、申請するといえば止める理由は本来ないじゃん 524 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:10:00.07 ID:DAjy6BqC0.net] >>498 大臣が文化庁に、統一教会に申請しないでくれと言うのをやめなさいと指示したとするじゃん？ んで統一教会には文化庁にそのように指示したから名称変更の申請してみなさいよと言ったと そういう可能性もあるわけだ 525 名前： [2022/08/05(金) 21:10:18.26 ID:wnSkD0kP0.net] >>468 他には？真如苑とか？ それでも統一協会の悪質さは頭ひとつ抜けてるぜ 本一冊3000万円とか、壺ひとつ500万円とか、服一着100万円とかね そこと選挙協力してるのが自民党 526 名前： [2022/08/05(金) 21:10:29.00 ID:UCK0tokg0.net] >>504 一課長じゃ手に負えないから、本来なら審議官の前川が前面に立つべきなのに、なぜかこいつ当時動いてない しかも貧困調査はしてる 527 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:11:06.28 ID:DAjy6BqC0.net] >>504 可能性としては統一教会と下村と文化庁の間で>>509のようなことがあった可能性もあるよね 前川の恣意性ってのは？ 528 名前： [2022/08/05(金) 21:11:17.34 ID:UCK0tokg0.net] >>510 文科省の天下りも桁違うけどな 529 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:12:13.59 ID:mvoslWde0.net] 国がどうなろうと知ったこっちゃない 利権､保身が最優先。 都合の悪い時は 　　 他人のせいにする 知らなかった事にする 秘書が勝手にやった事にする まわりが勝手に忖度した事にする 想定外だった事にする 「指摘は全く当たらない」と言い張る 「注視」で先延ばししてうやむやにする 定義を変える 解釈を変える 都合の良い虚偽報告を繰り返して(繰り返させて)、嘘がバレそうになったら【間違いが判明した事にして】しれっと訂正して開き直る 受け手側が勝手に勘違いした事にする(意図的に勘違いするようにすすめる) 改竄させる 隠蔽させる 因果関係を認めない　 報告書を受け取らない 破棄した事にする 突然重い病気になって入院して出頭、取材を拒否する 重要人物が【不自然な自殺、事故、事件】で死亡する 　 美しい国 530 名前： [2022/08/05(金) 21:12:17.07 ID:wnSkD0kP0.net] >>506 断念したんじゃなくて、教員がまだ確保できてないという理由で文科省が加計に軍配を上げた 531 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:12:17.17 ID:CiwxxohN0.net] 文科省総クズ 532 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:12:45.40 ID:B8x/XRYu0.net] >>512 前例主義云々の話は交わることはないからもういい それは問題ない対応だと思うがなにが悪いのか 533 名前： [2022/08/05(金) 21:13:14.28 ID:UCK0tokg0.net] >>515 京産大は申請を見送ってるよ 534 名前： [2022/08/05(金) 21:13:31.78 ID:JKJPxeuT0.net] >>497 医学系は縄張り意識が強いから、自分達の利益が損なわれる存在を何としてでも潰すそうとするから、力や利権が及ばない所以外だと中々難しいんよ 535 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:13:42.39 ID:DAjy6BqC0.net] >>508 統一教会「申請したいんだけど」 文化庁「やめてほしいんだけど」 統一教会「揉めるとまた社会の注目浴びそうだからやめとくわ」 という自主規制が働かなくなったのでは？ 536 名前： [2022/08/05(金) 21:13:48.18 ID:wnSkD0kP0.net] >>513 国民を虐げる霊感商法とは次元の違う話だろ 統一協会を擁護する理由にはならん 537 名前： [2022/08/05(金) 21:14:43.82 ID:r17GR3sz0.net] >>497 基準が厳し過ぎて、獣医学部を新設しようとするところがなかなか出て来ないせいでは？ 加計学園も、獣医師不足のため鳥インフル対応で公務員獣医師が悲鳴を上げてた。 その県の依頼で新設を決めたと聞いたけど。 538 名前： [2022/08/05(金) 21:15:00.16 ID:UCK0tokg0.net] >>521 国民を虐げて行政を歪めた組織的天下りの方が実害大きいけど？ 539 名前： [2022/08/05(金) 21:15:16.97 ID:le4jU8Sa0.net] >>509 統一側が行政手続きに関して全く無知ということが前提になるよなぁ。 しかもネットで検索すれば出てくる程度のことを。 しかも大臣とすれば文化庁にそういう指示をする必要性はゼロなんだよな。そういうお願いがあろうがなかろうが、統一は出そうと思えば出せるわけだから。 大臣が法律知識ゼロ、調べる気すらない統一に申請すれば通さざるを得ないよとアドバイスしたならあるかもねw まぁ薄いよなぁ。だからアホな推測と言ったわけだけど。 540 名前： [2022/08/05(金) 21:15:20.78 ID:wnSkD0kP0.net] >>518 申請はしてるよ。本審査前に撤退しただけ。 541 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:15:58.77 ID:DAjy6BqC0.net] >>517 問題ないってのは>>509が？ 事実がこの通りだったとして、問題があるかどうかは社会が判断することなのでは？ いずれに 542 名前：せよ事実がまず明らかにされる必要があるわけで、その説明責任が果たされていない現段階では色々と推測されるのは仕方ないことでしょ [] [ここ壊れてます] 543 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:16:29.92 ID:DAjy6BqC0.net] >>524 無知でなくても>>520みたいなパターンも考えられるよね 544 名前： [2022/08/05(金) 21:18:25.14 ID:wnSkD0kP0.net] >>523 だからそういうどっちもどっち論に逃げるなよ 天下りも取り締まる　霊感商法も取り締まる それが普通の発想だろ これで統一教会の問題を希釈化できるという発想はおかしい 545 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:18:38.27 ID:5FBfolR+0.net] >>520 それ文化庁が回答しちゃってるんだから自主規制とは言わないだろ 546 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:19:05.93 ID:DAjy6BqC0.net] >>483 それ実は違うんだよね 本来ならWGでは加計学園が2015年閣議決定の要件をクリアするかどうかの議論が継続するはずだったのになぜか継続されず、総理大臣が勝手にクリア認定しちゃった そこの不透明さが問題だった 547 名前： [2022/08/05(金) 21:19:35.33 ID:le4jU8Sa0.net] >>527 注目浴びそうだから訴訟はやめとくはあるけど、申請そのものを止めるはやっぱり薄いよなぁ 普通にやれば通るんだからさ 548 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:19:48.60 ID:DAjy6BqC0.net] >>529 文化庁は「申請したらダメ」と言ったのではなく「申請しないでほしい」と要望を伝えただけ 549 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:20:12.58 ID:DAjy6BqC0.net] >>531 そこは感じ方の違いでしかないな 550 名前： [2022/08/05(金) 21:20:36.38 ID:e1hriWSn0.net] 現場猫かよｗ 551 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:20:51.83 ID:5FBfolR+0.net] >>532 うん自主規制とは言えないね 日本語大丈夫？言葉遊び楽しい？ 552 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:21:40.59 ID:DAjy6BqC0.net] >>503 もし前例が不適切だというなら統一教会側で不当性について司法に申し立てをすることも出来たはずだし、長年そのままってことにはならないでしょ 553 名前： [2022/08/05(金) 21:21:46.13 ID:JKJPxeuT0.net] >>532 それ同じやん 554 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:21:55.01 ID:DAjy6BqC0.net] >>535 要望を受けての自主規制だよ 555 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:22:16.91 ID:5FBfolR+0.net] >>536 合理的な理由はなかったってことかな？ 556 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:22:32.54 ID:DAjy6BqC0.net] >>537 違うよね 判断するのはあくまで統一教会側 557 名前： [2022/08/05(金) 21:22:46.19 ID:le4jU8Sa0.net] >>533 これほど前提条件を付加しないと圧力を合理化できないんだからやっぱり薄いよなぁ 558 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:23:00.57 ID:GjGim6000.net] トカゲの尻尾切りやん 559 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:23:04.22 ID:DAjy6BqC0.net] >>539 不合理性が問われなかったということでは？ 560 名前： [2022/08/05(金) 21:23:06.85 ID:UCK0tokg0.net] >>528 テロリストの日本共産党は「テロを起こしたのは分派の仕業」って苦しい言い逃れてるんだけど、統一教会と何が違うんだろうか 561 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:23:11.09 ID:B8x/XRYu0.net] >>526 陳情があればそう対応すると思うがなあ 贈収賄の話にもっていきたいのか？ 562 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:23:49.13 ID:5FBfolR+0.net] >>543 合理的な理由の説明はあるの？ないの？ 563 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:24:12.28 ID:DAjy6BqC0.net] >>541 前提条件を付加とは？ 事実は不明なんだし推測は当然仮定を伴うでしょ 564 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:24:28.59 ID:B8x/XRYu0.net] そもそも許認可ではなく届け出だからな、これ 565 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:24:56.96 ID:DAjy6BqC0.net] >>545 陳情があったかどうか不明だけど統一教会から下村に陳情があったということ？ それなら下村はそのように説明すべきでは？ 566 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:25:33.61 ID:DAjy6BqC0.net] >>546 不合理性が問われていないということは合理性が認められていたということでは？ 567 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:25:48.63 ID:5FBfolR+0.net] >>548 役所が届け出ないでほしいというと 届け出る側が自主規制するらしいよw 568 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:26:05.03 ID:B8x/XRYu0.net] >>549 頑なに本音の部分ははなさはいなあ、議論にならんでしょ 569 名前： [2022/08/05(金) 21:26:29.97 ID:wnSkD0kP0.net] 統一協会の人脈はすごいよな 死んだとは言え、元総理大臣の安倍 国家公安委員長の二之湯 その他、岸、福田、その他自民党重鎮 ついでに壺ウヨ工作員 韓国の宗教なのになぜ異 570 名前：国の日本で人々の心をガッツリ掴むのか [] [ここ壊れてます] 571 名前： [2022/08/05(金) 21:26:30.45 ID:le4jU8Sa0.net] >>547 仮定には妥当性が問われる 感じ方の違いと言ったけど、申請するだけでマスコミが騒ぐという推測にはどの程度妥当性あるか？ 572 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:26:50.20 ID:5FBfolR+0.net] >>550 合理的な理由はないってことね 了解しました 573 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:27:03.82 ID:DAjy6BqC0.net] >>552 本音とは？ こっちの言いたいことは概ね>>388のような内容だけど 574 名前： [2022/08/05(金) 21:27:41.19 ID:wnSkD0kP0.net] >>551 よくあるで。事前の打ち合わせで課題点を示された、これがクリアできないと絶対に受理できないって 575 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:27:56.95 ID:8fJpcxFD0.net] こんなの宗教の悪用やん 576 名前： [2022/08/05(金) 21:27:58.94 ID:l1GVPj2A0.net] オ ア シ ス 577 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:28:06.28 ID:c9B8Rbup0.net] 天下り幹線野郎かよ 578 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:29:18.33 ID:5FBfolR+0.net] >>538 言葉遊び楽しいね！ 579 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:30:11.56 ID:DAjy6BqC0.net] >>554 統一教会が霊感商法などで社会問題になっていて、そのような理由への配慮から文化庁が名称変更の申請をしないように要請していたにもかかわらず、 申請したら受理するしかないという宗教法人法の抜け穴を利用して反社カルトの実態をカモフラージュしようとしている、みたいな話になりかねないというぐらいの可能性は考えられるのでは 580 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:30:17.64 ID:B8x/XRYu0.net] >>556 下村の贈収賄に持って行きたいんだろうが、モリカケと同じく何の証拠もないからそう言った回りくどい論法しか展開できないんだろ 581 名前： [2022/08/05(金) 21:30:29.15 ID:UCK0tokg0.net] ねえねえ、問題を起こした統一教会じゃないって嘘つくのと、問題を起こした共産党員は俺らとは関係ないって言い張る日本共産党ってやってること同じだよね？ 582 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:30:44.84 ID:DAjy6BqC0.net] >>555 不合理性が無いという無謬性が合理性の根拠になるのでは？ 583 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:30:53.28 ID:B8x/XRYu0.net] >>562 抜け穴呼ばわりはさすがにねーよ 584 名前： [2022/08/05(金) 21:30:58.72 ID:r17GR3sz0.net] 申請を出さないように頼んだのは前川か。 天下りの斡旋といい、前川はどれだけ悪事を重ねてきたんだ？ 585 名前： [2022/08/05(金) 21:31:21.42 ID:UCK0tokg0.net] >>563 まあ、前川の話を置いといて、この件で一番怪しいのは山本だと思うな あれ、たぶん入信してるだろ 586 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:31:24.06 ID:DAjy6BqC0.net] >>563 そんな話はしてないけどな 贈収賄か なるほどなあ 587 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:31:42.27 ID:DAjy6BqC0.net] >>566 どうだろうなあ 588 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:32:23.04 ID:B8x/XRYu0.net] >>569 おっ、ひとつかしこくなったね！ 589 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:32:56.58 ID:5FBfolR+0.net] >>565 一発目って前列がないよね？ 前例がないなら合理的な理由が必要なんでしょ？ その合理的な理由は何？って話なんだよね 理由を知らないなら知らないって言えないの？ 590 名前： [2022/08/05(金) 21:33:38.93 ID:le4jU8Sa0.net] >>562 最近の霊感商法の実際の被害もそれほど騒ぎにならず、刑事で負けた件すらニュースを賑わせることもない。 しかも内部的には既に統一家庭連合とかカープとか名乗っていたのに申請だけで騒ぎになる？ 妥当な推測か？これ。 591 名前： [2022/08/05(金) 21:34:55.92 ID:zOuGM14i0.net] とりあえず海苔弁やめてまともな資料を出してもらわんと 話はそこからだろ 592 名前： [2022/08/05(金) 21:35:28.37 ID:UCK0tokg0.net] >>574 申請理由なんてどの文書でも黒塗りだわw 593 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:36:05.66 ID:B8x/XRYu0.net] >>574 前川のつくった前例を長年続けていたことが明るみになるから消してんだな 594 名前： [2022/08/05(金) 21:36:18.45 ID:wnSkD0kP0.net] >>563 いや下村は黒だろ 偽装入院したまま、今もだんまりだし だからあの後大臣になれてない あくまで党内の役職だけ 595 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:36:50.23 ID:5MNOacqw0.net] >>1 これさあ最初に前川が文科省は過去に名称変更不許可にしたとミスリードしてたやん 実際は申請出てなかったと 596 名前：ロジカル・ラグナロク [2022/08/05(金) 21:37:18.18 ID:DAjy6BqC0.net] >>572 一発目は前例が無いにせよ、法令の範囲で、かつ妥当性に問題がないような扱いであることが求められるよね んで、法令の範囲で妥当性に問題がないってのは要するに無謬性のこと んで無謬性はそれ自体は証明できなくて、不当性が示されて初めて否定されるような性質のものなのね 597 名前： [2022/08/05(金) 21:37:52.87 ID:UCK0tokg0.net] まず、前川助平には、自分が反対したのに認可されたのに、なぜ部下に経緯を問いただしてないのか答弁してほしい 598 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:38:13.83 ID:j8zGHMGS0.net] こんなのが官僚とは 599 名前： [2022/08/05(金) 21:38:43.39 ID:UCK0tokg0.net] まあ、前川助平は天下りが禁止されても率先してやってたんだから、法律なんて守るつもりないんだけどな 600 名前： mailto:sage [2022/08/05(金) 21:38:46.41 ID:5FBfolR+0.net] >>577 https://news.yahoo.co.jp/articles/2657f65c5c02f5855f6f5cf66b6992624e6da480

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