【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける その３

1 名前：サッカーボールキック(SB-Android) [CN] [2020/05/06(水) 21:13:11 BE:509689741-2BP ID:2Wc5PMFC0●.net] sssp://img.5ch.net/ico/1fu.gif 英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに実施しても感染拡大効果が上がるわけではない、 日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。 https://twitter.com/rikomrnk/status/1257276144140709889?s=19 前スレ 【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける その２ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588750487/ (deleted an unsolicited ad) 501 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 14:22:31 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>490 偽陽性は0.1%以下なのに、またデマ流す訳か。 ホントゴミ屑だな。 502 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 14:23:46 ID:dg+yZNw10.net] >>490 頭が悪いな とりあえず陽性が出たら2週間隔離 陰性が出たら自由に行動できるでいいんだよ 確率的にそれで大半の感染者に網は掛けられるから 誤差を気にしても仕方ない 503 名前：チキンウィングフェースロック(空) [PL] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 14:26:09 ID:Ouir4rdD0.net] >>491 日本の自粛のレベルって相当緩いからねぇ・・・ 韓国の経済再開のレベルがどれほどか知らんけど、 元々外貨稼いで成立していた国だからw 504 名前：バックドロップ(東京都) [CA] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 14:27:04 ID:xAYHEEzW0.net] ニューヨークイタリアに成らないから韓国台湾にシフト。 死者が他国より全然増えないから経済がーにシフト。 505 名前： [2020/05/07(木) 14:28:19.12 ID:PChd/2NH0.net] >>492 韓国の不良品キットでの計測だろ？ 意味あんのそれ 506 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 14:30:39 ID:PChd/2NH0.net] >>493 だからその「とりあえず隔離」をどんだけのやつが守る気にさせれるのよって話 陽性って言われても感染者である確率0.1%以下だぞ？ 韓国みたいにGPSでも取り付けるか？ 507 名前：チキンウィングフェースロック(空) [PL] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 14:30:46 ID:Ouir4rdD0.net] >>495 具体的に指摘されて、自分の間違いを認めた上で 別の話を振るなら理解できるんだけどね。 自分の都合の良い事だけ言う人って、ただのポジトークにしか 見えないよねw 508 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 14:32:01 ID:dg+yZNw10.net] 一番の問題は医者が自己保身からか患者を検査をしようとしないって事なんだよな。 検査をしようとしないって事は患者を見捨てる行為に他ならない。 検査してパルスオキシメーターでも渡してもしも何かあったら ここに電話してねって言うだけで 患者の生存率は大きく変わるのに それすらしようとしてないってのは大問題だ。 後々、これは大問題になるし、医療に対する信頼低下に繋がるだろうし 医者の医療報酬に響いてくるだろうな。 509 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 14:32:48 ID:dg+yZNw10.net] >>497 法律で強制的にホテル隔離させりゃいいだけの話 510 名前：ダイビングエルボードロップ(日本) [DE] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 14:32:49 ID:n8e5VQYx0.net] ×　感染拡大効果が上がるわけではない 〇　感染抑止効果が上がるわけではない 511 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 14:33:48 ID:PChd/2NH0.net] >>500 数百万人をどこのホテルに収容するんだよ 512 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 14:34:47 ID:dg+yZNw10.net] >>502 1億人を一気に検査する必要はない 地方の感染が抑えられてる地域は検査は今のままで良い 感染蔓延してる東京などを中心に検査を行って行くんだ 513 名前：タイガースープレックス(東京都) [US] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 14:41:58 ID:myE9vGQp0.net] マスゴミの反対をやっとけば問題ない 514 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 14:42:01 ID:PChd/2NH0.net] >>503 東京だけでも1千万人で5%となると50万人 で、� 515 名前：｡の日本のホテルの部屋の総数は160万部屋 1/3の部屋を東京都民だけで占拠、しかも税金で行うわけだが現実的だと思うか？ ついでに言うと99.9%以上が感染者ではないのに感染者が混じってる閉鎖空間に閉じ込めるって単に被害者増えるだけでは？ [] [ここ壊れてます] 516 名前：バックドロップ(東京都) [CA] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 14:42:54 ID:xAYHEEzW0.net] 韓国でも国民の1%しか検査してないのに。。 517 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 14:45:53 ID:dg+yZNw10.net] >>505 何で全員検査になってるんだ？ 俺はLINE調査で疑わしい人間を検査しろと言ってるんだが LINE調査で東京の7％が発熱症状ありだったな この中からスクリーニングして2％程度を検査すればいい 検査するのは20万人程度だ 安倍が1日2万件検査出来ると言ってるから10日で検査出来る 検査の結果陽性率10％とすると2万人 2万人の隔離施設なんてすぐ作れる 518 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 14:47:34 ID:PChd/2NH0.net] >>507 安倍は二万件とは言ったが二万人検査なんてのは誰も言ってないぞ 519 名前： [2020/05/07(木) 14:48:48.69 ID:dg+yZNw10.net] >>508 2万件と言うのは2万人の検査と思って良い 520 名前： [2020/05/07(木) 14:48:53.21 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>496 不良かどうか知らんが、陽性自体0.1%以下しか出てないなw 当然偽陽性はそれ以下になる。 でも、オマエは都合の悪いものは見たくないから無視w 見苦しいね。 さすが結論ありきのデマ製造機。 日本でもこれ以下であることは確認出来てる。 空港検疫 5/6検査数692件　陽性者0 陽性率0.14%以下 累計検査数31232 陽性者147 陽性率0.47% https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11172.html 偽陽性の発生率が陽性率超えることはありえないからな。 521 名前： [2020/05/07(木) 14:49:31.13 ID:PChd/2NH0.net] >>507 ついでにむしろヤバイ爺さん婆さんがLINEやってると思うか？ 522 名前：チキンウィングフェースロック(空) [PL] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 14:50:07 ID:Ouir4rdD0.net] なんで馬鹿は東京の話と全国の話をごちゃまぜにするんだろ？ 多分、論理的思考って奴が一般人より足りてないのに、 それすら自分で認識できていないろう。 523 名前： mailto:sage [2020/05/07(木) 14:50:30.54 ID:E5BNu3F60.net] サヨクまた負けたんか？ これで何敗目や 524 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 14:50:45 ID:PChd/2NH0.net] >>510 0.1%でもヤバイんだぞって言ってる中でその数字持ってくる度胸は認める 525 名前： mailto:s [2020/05/07(木) 14:51:00.05 ID:HmGXLRiu0.net] イギリスは特に医学に関しては伝統なんてうんこだぞ。 526 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 14:53:27 ID:dg+yZNw10.net] >>511 スマホ保有率は60代でも70％ある LINE入ってるかどうかは知らないが いずれにせよLINE調査で感染疑い発見出来る分はきちんと検査した方がいい 検査しないんじゃ何の為の調査なのか意味が無い 527 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 14:54:22 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>514 0.1%以下なら全く問題ないが？ 再検査で1/1000000になるからな。 それも理解できないかw 528 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 14:56:17 ID:PChd/2NH0.net] >>517 二連続陽性はともかく、大半は潜伏期間の偽陰性率7割の方に引っかかるわけだが陽性から陰性って出た人間はどうするんだ？ 529 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 14:57:41 ID:PChd/2NH0.net] >>516 さっきも言ったがアベガー病とプラシーボはどうすんのって 結局医者で一回見てもらえとなると思うぞ 530 名前：リバースパワースラム(光) [US] [2020/05/07(Thu) 15:04:06 ID:V1NOgRpZ0.net] 2万件って全国でだよね？ 東京以外の検査はどうするの？ 無症状者は放置？ 531 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 15:07:59 ID:dg+yZNw10.net] >>519 LINE調査で疑いがあるなら医療機関に診察に行って同時に検査すりゃいいだけ 532 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 15:11:13 ID:PChd/2NH0.net] >>521 いやだから結局手間増やしただけじゃんそれ 533 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 15:12:52 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>518 そもそも潜伏期間に検査しなくちゃならない状況なら、2週間程度ホテル隔離でいいんじゃないの？ 濃厚接触者ってことだろ？ 534 名前：イス攻撃(静岡県) [CA] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 15:12:56 ID:xE+WpOK50.net] >>419 日本の医療資源乏しくないぞ。 地方では保健所が暇してるし、都市でも全国的に街の開業医や看護師は患者が来なくて閑古鳥だよ。 余ったところから足りないところへ供給する手筈を整えておかなかっただけだ。 最近医師会が自主的に始めたけどな。 検査機器も「山中に言われたから」使うようになるかもなｗ １月から随分時間があったのに、アベは宴会、野党はモリカケ桜の会、ずいぶん時間を無駄にしたものだ。 535 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 15:14:54 ID:PChd/2NH0.net] >>521 ついでに言うと朝日のクズのせいで全数調査すべきだと思ってPCRを絶対視してるバカも多い現状でネット診断とか普通に嘘ついて受けようとする人も多いと思うがその辺はどう考えてんの？ 536 名前： mailto:sage [2020/05/07(木) 15:16:29.55 ID:xE+WpOK50.net] >>525 なに訳の分からないこと言ってるの？ 537 名前： mailto:sage [2020/05/07(木) 15:17:32.21 ID:hVwYby1R0.net] まさかと思うけど、韓国や中国で行われるPCR検査って、アジア型しか診断できないのでは？ 果物でも反応したという話しは眉唾として、西洋型のウイルスは韓国のPCR検査ではヒットしない予感。 538 名前：イス攻撃(静岡県) [CA] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 15:20:29 ID:xE+WpOK50.net] ケンサスンナー派の人に聞いてみよう。 「あなたは安倍自民党政権を支持しますか？」 どうですか？ 539 名前：デンジャラスバックドロップ(長野県) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 15:24:00 ID:ZlL6158/0.net] >>528 なに訳の分からないこと言ってるの？ 540 名前：稲妻レッグラリアット(ジパング) [CN] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 15:25:54 ID:xn7JSjQ/0.net] 馬鹿なんだからもう黙ってろよ 541 名前：チキンウィングフェースロック(空) [PL] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 15:26:09 ID:Ouir4rdD0.net] >>527 それは無いと思うんだけど、いまいち本当の正体が見えないとは思ってるかな。 日本の医療従事者などのtwitterを見ると、専門家がそれなりに熟練した腕じゃないと、 ただしいPCRの結果は得る事は出来ないという。 テレビなどで韓国式のは、機械が自動的に判別できるような感じで報じてる。 どちらが正しいとか間違いとかじゃなくって、実際のPCR試験とやらの実態がまず 見えてこないから、なぜそこまで違うかなーという疑問はあるよね。 542 名前：トペ スイシーダ(大阪府) [RU] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 15:28:56 ID:1euNgV7N0.net] 検査したところで”その時点で感染してるか否か”しか分からないんだから たいした意味はないよね。 陰性と出ても明日感染するかもしれないし(笑) 543 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 15:32:25 ID:PChd/2NH0.net] >>523 潜伏期間中に検査しないなら政府の方針通りでは？ それとも風邪っぽい人間全員調べるか？ 今日は風邪っぽいなーくらいなら1年に1回は大半の人が経験するから全数検査から超絶健康体の人が引かれるだけマシ程度にしかならないけど？ >>526 いや、ネット診断なんでしたら嘘ついて検査受けたがるバカが大量に来るのは予想できることだろ 爺さん婆さんへの配慮もないし適当な考えで物事言い過ぎだろお前 544 名前：ジャンピングDDT(青森県) [IN] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 15:40:24 ID:t2lQqkl50.net] 感染疑いの人の早期解放は感染の拡大にしかなってなくね？ 545 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 16:11:51 ID:dg+yZNw10.net] >>533 検査受けたいなら受けさせてやればいいだろ 患者が心配してるんだし 何でそんなに検査拒否するんだ？ 患者を救おうと言う気持ちが無いからそう言う屁理屈ばかり言うんだろ 546 名前：かかと落とし(茸) [JP] [2020/05/07(Thu) 16:22:54 ID:pmo9thPV0.net] >>535 意味がないからだと何度言えば 金と時間を使い、更に一番危険な病院に行ってまでして手に入るのが陰性と書かれただけの何の保証にもならない紙切れ 本人の自己責任分だけで済むならともかく、そいつのために貴重な医者や技師の労力も使われる 馬鹿馬鹿しいにも程がある 547 名前：ジャンピングDDT(青森県) [IN] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 16:23:48 ID:t2lQqkl50.net] >>535 陰性が出たら安心するの？ 安心される方が危ないから不安のまま自宅待機してろ 548 名前：トペ スイシーダ(大阪府) [RU] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 16:23:53 ID:1euNgV7N0.net] >>535 そんなアホが病院に殺到して院内感染までがセットなんだな 549 名前：(笑) [] [ここ壊れてます] 550 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 16:24:32 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>532 陽性判明者(+濃厚接触者)を隔離すれば、感染拡大速度は落ちる。 551 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 16:27:09 ID:dg+yZNw10.net] 536 537 538 馬鹿3兄弟かよ 意味があるかどうかは医者が診断して見ないと分からない そもそもお前のような素人が言う事じゃないし門前払いはおかしい 問診して検査が必要と判断したなら検査を行わないといけない。 552 名前：ジャンピングDDT(青森県) [IN] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 16:29:20 ID:t2lQqkl50.net] >>540 いれらが言ってるから、門前払いにされてると思ってるの？病気じゃね？ 553 名前： [2020/05/07(木) 16:31:06.90 ID:dg+yZNw10.net] >>541 何訳の分からない事言ってるんだ 病院に行って頭調べてこい 発達障害の可能性が高い 554 名前： mailto:sage [2020/05/07(木) 16:31:16.03 ID:1euNgV7N0.net] >>540 >>問診して検査が必要と判断したなら検査を行わないといけない。 >>535で言ってることと違うんだけど？ 555 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 16:32:38 ID:dg+yZNw10.net] >>543 まあそんなに心配なら念の為に検査しましょうかと言うのが医者だな 検査しない事で他の病院で陽性反応が出たら治療拒否したと言う事で 損害賠償請求もあり得るからな 556 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 16:34:04 ID:PChd/2NH0.net] 医者以前に3割の精度の陰性にどんだけの価値があるんだよ 557 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 16:36:52 ID:PChd/2NH0.net] ついでに検査には資格いるってことも知らなさそうだなコイツ 558 名前： [2020/05/07(木) 16:39:01.42 ID:dg+yZNw10.net] >>545 アホだな 検査精度は1回70％程度だが3回70％の検査を行うと95％の精度になる 検査機関は一人に付き3回行ってるからからかなり精度は高い 559 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 16:41:26 ID:TQ5Z//Yc0.net] アホが心配してる偽陰性だが、まともに検体が取れて、壊してなければ10%未満だな。 https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/2019-nCoV-17-20200318.pdf 感染研法との陽性一致率は10/10 PCRのキットが5種あってどれも一致してるから、2%以下か。 あとは作業者の技術レベルの問題で、マニュアル通りやれるかどうかだけの機械的な作業。 90%切ったらダメなレベルだろうな。 560 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 16:44:04 ID:PChd/2NH0.net] >>547 アホはお前 70%は発症してからの感度な お前の言う心配なんですぅ！で来る潜伏期間患者は3割程度 99%以上の確実にしたいなら13回は必要 561 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 16:45:04 ID:PChd/2NH0.net] >>548 そもそも少ない個数で発症するコロナは採取が難しいって前提すっ飛ばすなよ 562 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 16:51:03 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>550 デマばかりだな。 新型コロナ検査の「自己綿棒拭き取り」は医師による検体採取と同等の結果 https://jp.techcrunch.com/2020/03/26/2020-03-25-study-behind-updated-fda-guidance-shows-self-swab-tests-are-as-effective-as-those-done-by-clinicians/ 563 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 16:52:54 ID:PChd/2NH0.net] >>551 いや、その医者がやって7割の時点でそれはないってことも分からんのかお前は 564 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 16:53:18 ID:dg+yZNw10.net] >>549 アホか 患者は発症してるから心配なんだろ 橋下みたいに36.8度で検査したいって言ってるような奴はまれだ そんな奴は症状ないなら検査しても無意味だと言って返せばよい 医師の応酬義務にも反しない しかし、実際に熱があるとか酷い倦怠感とか症状があるなら 応酬義務の観点から見ても検査しないといけないだろ 565 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 16:53:18 ID:dg+yZNw10.net] >>549 アホか 患者は発症してるから心配なんだろ 橋下みたいに36.8度で検査したいって言ってるような奴はまれだ そんな奴は症状ないなら検査しても無意味だと言って返せばよい 医師の応酬義務にも反しない しかし、実際に熱があるとか酷い倦怠感とか症状があるなら 応酬義務の観点から見ても検査しないといけないだろ 566 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 16:56:30 ID:PChd/2NH0.net] >>553 熱くらいが出るちょっとした風邪程度なら大体の人が1年に一回くらいは発症するわけだが 全数検査で偽陽性出しまくって医療崩壊ルートに行けと？ 567 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 16:57:32 ID:dg+yZNw10.net] >>555 コロナの疑いが捨てられないなら検査すべきだろ 法的に見ても応召義務があるはずだ。 568 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 16:59:06 ID:PChd/2NH0.net] それだと全数検査で陰性どころか陽性すら信用できない紙切れになるわけだが？ 569 名前：頭突き(東京都) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 16:59:22 ID:p3H6RmiA0.net] >>1 名称 公� 570 名前：v財団法人 孫正義育英財団 代表理事 孫正義 | ソフトバンクグループ代表 副代表理事 山中伸弥 | 京都大学iPS細胞研究所 所長／教授 https://masason-foundation.org/ [] [ここ壊れてます] 571 名前：エルボードロップ(神奈川県) [US] [2020/05/07(Thu) 17:00:31 ID:dg+yZNw10.net] >>557 まあ法律違反は良くないよな 患者がコロナの疑いがあり、実際コロナの症状を出してる コロナの検査を患者がして下さいと言えば拒否する合理的理由が無い。 572 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 17:00:56 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>555 偽陽性なんて無視できると教えてもらったのにもう忘れたのかw 糞過ぎるな。 573 名前： [2020/05/07(木) 17:06:40.57 ID:PChd/2NH0.net] >>560 だから大量検査前提では0.1%でもヤベェことになるって教えてもらったのにまだ言ってるのか >>559 それをゴリ押すのも良いけど、検査には資格が、採取にも研修がいる以上、その辺の医者はコロナですと言われても何もできんぞ 574 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 17:07:54 ID:PChd/2NH0.net] >>559 ああ、すまん何もできないは違うな 自宅で寝てろと言えるくらいはできるか 575 名前：ランサルセ(東京都) [RU] [2020/05/07(Thu) 17:10:32 ID:U96F1zIS0.net] 検査を増やせ増やせと頭がおかしい 明らかに感染リスクでしかないだろ この時期に経路不明で感染してるやつなんて見捨てりゃいんだよ パチンカスもコロナになってもかまわんと言ってるんだしな 576 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 17:10:50 ID:PChd/2NH0.net] >>559 まさかとは思いますが法律を持ち出しておいて資格のない医者に検査や採取をしろなんて言いませんよね？ 577 名前：魔神風車固め(東京都) [US] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 17:15:54 ID:hrldE80c0.net] >>563 そもそもリソースが厳しい中で精度のひくーい検査に拘るよりも発症した人間に全力注いだほうがええわな 578 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 17:22:28 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>561 100万人に一人の偽陽性で医療崩壊w 死ねよ。 579 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 17:27:16 ID:PChd/2NH0.net] >>566 お前自身が言ってた二連続陽性の確率だろ、それ お前はずっと逃げてるけど陽性の後に陰性が出る大半の陽性者はどうするんだって 潜伏期間中なら3割程度の精度だから99%以上の確証が欲しいなら十三連続陰性が出なければならないぞ 580 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 17:33:06 ID:PChd/2NH0.net] つーかよく考えたrs１日1回の検査で13回検査ってよく考えたら自宅待機で二週間ぼ潜伏期間終了して発症するかどうかを見た方がお手軽だし確実やん 581 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 17:49:01 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>567 まともなソースがない以上無視だろ？ バカの妄想だからな。 仮にそんな簡単に偽陰性が出るなら、大半の感染者(無症状感染者、軽症者)は2回陰性が簡単に出るから、すぐ退院できてるはずだが、現実は違うな。 偽陰性が70%なら、3日目で退院できる人が半数居ないとおかしいw そんな矛盾にも気がつかない。 さすがバカだな。 582 名前：ラ ケブラーダ(和歌山県) [GB] [2020/05/07(Thu) 17:57:01 ID:PChd/2NH0.net] >>569 だから潜伏期間中は弾いて症状が出て４日(年寄りや緊急性が高けりゃ２日)まで待って検査絞ってるわけだが？ ４日待てばウィルスが増えて採取が容易になって偽陰性率1%未満だしそりゃそうなる 583 名前： [2020/05/07(木) 18:06:43.52 ID:dwZCQ8Ct0.net] 検査を絞る明確な要請はしていない 37度の件も必須ではないと今さら委員がすっとぼけたことを言ってるな 保健所が委員会を忖度して役人お得意のサボタージュをしたのが実態 委員会の連中は保健所の役人根性をお見通し。関所のシゴトを良くしてくれた 先進世界で稀に見るPCRの低稼働率。大日本お役所シゴト 584 名前：面目躍如 [] [ここ壊れてます] 585 名前：アンクルホールド(熊本県) [CN] [2020/05/07(Thu) 18:14:50 ID:BAgW3YX00.net] 村中璃子 RIKO MURANAKA @rikomrnk 英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに 実施しても感染拡大効果が上がるわけではない、日本のように症状のある 感染者に対するPCRの実施を通じ、濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの 人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。 そもそも「症状のある感染者に対するPCRの実施」すら出来ていない日本はそのレベルに達していない 586 名前：ジャストフェイスロック(福岡県) [RU] [2020/05/07(Thu) 18:15:11 ID:q03jEv400.net] 感染拡大効果が上がるわけではない？ 587 名前：タイガードライバー(千葉県) [US] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 18:16:00 ID:R4tDk1dn0.net] そろそろ出口戦略の話をすべき時期なのは認める 段階的な自粛解除の為に正しい現状把握が必要となってくる……が、そこで必要なのは抗体検査の方だよね？ 588 名前：レッドインク(茸) [US] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 18:16:53 ID:oVjDfpvd0.net] これだけ感染が広がりやすいのにクルーズ船からはやく降ろせって騒いでいたんだもんな 結果は先にならんとわからんて 589 名前：バズソーキック(静岡県) [CN] [2020/05/07(Thu) 18:18:25 ID:dwZCQ8Ct0.net] PCRの産官学有志連合組織を作り稼働率を上げて民百姓を掌握する・・程度の知恵も沸かず 戦国武将なら小田原評定北条安倍は無能な家臣西村・加藤を信頼したおかげで 秀吉吉村に首を取られていたな ちなみに民百姓はpcrのインチキを知らないがクレクレと騒がしい 590 名前：バズソーキック(静岡県) [CN] [2020/05/07(Thu) 18:35:24 ID:dwZCQ8Ct0.net] https://www.msn.com/ja-jp/news/coronavirus コロナ届「日本ついにデジタル」 米紙、ファクス脱却と報道 共同通信社 2020/05/07 11:51 事故後に救急搬送され死亡、感染判明 ロシア大統領支持率が低下、任期延長支持は高まるプーチン氏支持率低下、20年超ぶり水準 　【ニューヨーク共同】「新型コロナウイルスのデータをファクスで集めていた日本が、 ついにデジタルへ」―。米紙ニューヨーク・タイムズ電子版は6日までに、 日本政府が医療機関に新型コロナ発生届を手書きしてファクスするよう求めていた仕組みから脱却し、 今月中旬からオンラインで行われるようになると伝えた。 　同紙は、先進技術が使われる日本では「広範な役所仕事で古い技術を強要する政府」に 多くの人が不満を抱き、代表例が「はんこの使用」と紹介。「医師が前時代的と不満を抱いた プロセスを合理化」する動きと指摘した。 　呼吸器内科医が「手書きの発生届」への不満をツイートしていた。 591 名前：バズソーキック(静岡県) [CN] [2020/05/07(Thu) 18:37:55 ID:dwZCQ8Ct0.net] 【ニューヨーク共同】「新型コロナウイルスのデータをファクスで集めていた日本が、 ついにデジタルへ」―。米紙ニューヨーク・タイムズ電子版は6日までに、 日本政府が医療機関に新型コロナ発生届を手書きしてファクスするよう求めていた仕組みから脱却し、 今月中旬からオンラインで行われるようになると伝えた。 　同紙は、先進技術が使われる日本では「広範な役所仕事で古い技術を強要する政府」 に多くの人が不満を抱き、代表例が「はんこの使用」と紹介。 「医師が前時代的と不満を抱いたプロセスを合理化」する動きと指摘した。 　呼吸器内科医が「手書きの発生届」への不満をツイートしていた。 592 名前： [2020/05/07(木) 18:44:47.76 ID:dwZCQ8Ct0.net] https://www.mag2.com/p/news/439197 ＞新型肺炎で「神対応」台湾の天才IT大臣やエンジニア達に称賛の声 ＞「天才プログラマー」としてネット上でたびたび話題となっている、 ＞台湾のデジタル担当政務委員（大臣に相当）のオードリー・タン（唐鳳）氏（38）が、 ＞「新型肺炎」についてプログラマーならではの神対応をおこなったと、 ＞多くの台湾人から称賛の声が寄せられているという。 ＞それは、いま在庫切れで話題の「マスク」に関係している。 日本に唐鳳はいないのか 593 名前：ルソンスープレックス(東京都) [TW] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 19:45:46 ID:RFvMr2BO0.net] 孫みたいに検査キットビジネスしたいついでに政治に首突っ込みたいって連中が煽ってそう 594 名前：目潰し(大阪府) [ﾆﾀﾞ] [2020/05/07(Thu) 20:06:56 ID:TQ5Z//Yc0.net] >>570 ほらよ。 無症状だと感度30%説と明らかに矛盾してるね。 感度30%だと、2回検査で半分偽陰性になるのに、退院者少なすぎw デマ確定だな。 4/13無症状感染者444人　退院者15人 https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10829.html 4/14 無症状感染者470人　退院者54人 https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10845.html 4/15 無症状感染者490人　退院者48人 https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10867.html 4/16 無症状感染者513人　退院者34人 https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10887.html 4/17 無症状感染者539人　退院者77人 https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10904.html 595 名前： mailto:sage [2020/05/07(木) 20:15:23.67 ID:n1pEUSVN0.net] >>172 5ch的には韓国式のほうが盛り上がるな めちゃくちゃ盛り上がりそうだ 596 名前：バックドロップホールド(東京都) [NL] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 20:47:05 ID:PMT3fnDl0.net] 現状どう転ぶのかなんてわからんのだからもうあきらめて今月いっぱいくらいは様子見でいいだろ ぶり返しの計算も素人がやってるわけじゃないのだから 今月末にこんな自粛無駄だろいうくらいになるまで様子見で そこからどうするか考えていいんじゃないのかな 597 名前：16文キック(大阪府) [MX] [2020/05/07(Thu) 21:46:32 ID:hm0/+lGU0.net] 検査厨が喚いている間に感染ゼロ2週間の所が続々出てきてすまんのう 598 名前：河津落とし(埼玉県) [US] [2020/05/07(Thu) 22:18:57 ID:1xmlrenh0.net] てか国によって医療機関のあり方から国民の気質から社会の形から全部違うんだからやり方が同じなわけないのに見習え見習え煩いよな 死人を最小限に抑えられてればそれがその国にとっては最善でいいでしょ 599 名前：フライングニールキック(東京都) [ﾆﾀﾞ] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 22:27:06 ID:HE2LoqCP0.net] 厚労省のデータ or2.mobi/data/img/276731.jpg or2.mobi/data/img/276732.jpg https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_11178.html 入院数が205人減少 600 名前：頭突き(SB-Android) [AU] mailto:sage [2020/05/07(Thu) 22:42:47 ID:PyHMT75G0.net] 政治は結果が全てなのに、死者が少ない日本が多い外国を見習えってどういう理屈なの？

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