- 1 名前：ニート [2007/09/07(金) 02:48:11 ID:kJBzgvqJ]
-
ネットワークエンジニアになりたいという人のための質問など
個別の企業についての質問はNGってとこで
最底辺の監視からプロトコル開発しちゃう人までよろしく
NEと呼ばれるお仕事
・監視
・構築
・設計
・運用
このほかに
・敷設
・電気
・施設
・開発
前スレ
ネットワークエンジニアになりたいです part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/network/1183260339/
- 232 名前：anoymous mailto:sage [2007/09/30(日) 23:36:40 ID:???]
- 俺は「オペレータのプロのなれ」と言われたことがある
- 233 名前：anonymous@softbank221090015116.bbtec.net mailto:sage [2007/09/30(日) 23:43:53 ID:???]
- >>232
なんにせよプロ意識を持って精進することは良いことだ。
ここでお山の大将気取ってるそれっぽい人たちのことじゃないぞ。
- 234 名前：anoymous mailto:sage [2007/09/30(日) 23:45:23 ID:???]
- いや、俺は>>127が挙げた会社を笑えるようにはなりたいと思う。
ああいう広告を見て心引かれたことがある自分が今も情けない。
- 235 名前：anonymous@ppp0387.hakata11.bbiq.jp mailto:sage [2007/10/01(月) 01:12:04 ID:???]
- >>127
ちょwwwww2ヶ月でプロって何よ。
- 236 名前：anoymous mailto:sage [2007/10/01(月) 02:07:36 ID:???]
- コンビニのアルバイトって何気に覚えることが多くて、
夜勤業務のフローも含めると一通りこなせるようになるには結構時間がかかる。
それをIT業界ならば２ヶ月でプロを名乗らせてくれるんだから転職しない手は無いな。
- 237 名前：anoymous mailto:sage [2007/10/01(月) 02:10:24 ID:???]
- おいおい、今気がついたかが>>127の二つ目の会社はエグゼコミュニケーションズじゃないか。
ここは本当に年がら年中、発情期で求人広告を打っているぞ。
スカウトメールの執拗さも尋常じゃない。
一体離職率どんだけなんだよと思う。
- 238 名前：aho mailto:sage [2007/10/01(月) 05:05:28 ID:???]
- >>237
鴨が多いほど金に直結するので年中募集してると思われ
人をニンソクとしか思ってないんだろうな
ピンはね率１０％以下に抑える法律できたらこんな糞業者
真っ先に飛ぶんだろうが
- 239 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/01(月) 05:44:30 ID:???]
- ピンハネ１０％以下になったら俺マジで幸せになれるわ・・・
- 240 名前：anoymous mailto:sage [2007/10/01(月) 08:09:23 ID:???]
- ぴんはね率10%だなんて無理っしょ
社会保険の半額とかは会社負担なんだし
アメリカとは仕組みが違うと思う
- 241 名前：ななし mailto:sage [2007/10/01(月) 12:26:41 ID:???]
- 資格ならコレで十分だろ。。
www.pken.com/etc/05_test.htm
- 242 名前：anonymous@05004011739385_vh [2007/10/01(月) 12:51:39 ID:r1D4dNyg]
- えぐぜ といえば
ＣＣＮＡのムービーで
『将来、ネットワークエンジニアが足りなくなる』
と言っていたが、実際どうなの？
- 243 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/01(月) 13:45:08 ID:???]
- >>242
足りなくなるのはあくまで監視の作業員じゃないかなー。
だっとネットワークなんて一度組んじゃえばそんなに仕事無いから
エンジニア自体はそこまで必要ないでしょ。
- 244 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/01(月) 22:37:29 ID:???]
- >>242
そりゃあんた、今後ネットワークエンジニアはどんどん飽和していくだろうなんて言うわけない。
信じる、信じない、以前の問題だ。
日本一安い、業界ナンバーワン、女性に大人気・・・
単なる広告なのに、いちいち読んで「実際どうなの？」なんて考えてる人ってまだいるんだな。
- 245 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/02(火) 05:43:19 ID:???]
- 足りないのは運用監視
１００のサーバーを２人で見る事が多い
- 246 名前：anoymous mailto:sage [2007/10/02(火) 20:37:30 ID:???]
- >>245
ちょｗｗｗｗｗ東芝情報システムｗｗｗｗｗｗ
UNIXスキルが高い人たちがそれまで百台以上のサーバやスイッチをお守りしていたんだけど、
さすがに残業苦なので「２ヶ月でプロに」的な会社から5人以上要員を調達した。
1ヵ月後も2ヵ月後も3ヵ月後もそれまでのメンバーの残業時間は減ってなかったｗｗｗｗ
1年後、契約は打ち切って結局従来のメンバーで頑張ってるらしいｗｗｗｗうんこ企業なんてそんなもんｗｗｗ
「スキルのある人」は依然として人材不足だと思われる
- 247 名前：ping 774.774.774.774 mailto:sage [2007/10/02(火) 22:49:20 ID:???]
- しかし、ITってのはブラック多いね。
転職三回目だが、相変わらずブラック。
- 248 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/02(火) 23:59:51 ID:???]
- >>247
いっそのこと面接でブラックですか？と聞いた方が良いんじゃない？
- 249 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/03(水) 01:06:48 ID:???]
- いきなりやってきた〜
ブラックからやってきた〜
不意に やってきた〜
人材やってきた〜
ぼくは それを左へ受け流す〜♪
- 250 名前：247 [2007/10/03(水) 18:10:41 ID:q5bqZ1nR]
- まぁ面接の時、
IT3社目なら判るよね。
客先なんだうちも、人当たりよさそうだから事前も大丈夫だろうし。と話があった。
正直またか、位にしか思わないが。。
ボーナス2.5づつ出るから、年収では上がるし。
付いた身売り(営業)担当者も話判る人だったし。
ブラックしか無いと思えば。。
- 251 名前：hage mailto:sage [2007/10/03(水) 20:44:53 ID:???]
- ちょーｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇ
茄子０．５ヶ月ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!! ｗｗｗｗｗっうぇ
- 252 名前：anoymous mailto:sage [2007/10/03(水) 20:55:04 ID:???]
- ネットワークエンジニアで仕事するなら聖コーポレーション！
やさしい先輩がなんでも教えてくれます
- 253 名前：anoymous mailto:sage [2007/10/03(水) 21:44:43 ID:???]
- このご時勢にここまで偽装請負を堂々と公言している会社も珍しいな
勇者過ぎる。
www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=29364
- 254 名前：anoymous mailto:sage [2007/10/04(木) 20:29:59 ID:???]
- >>252
お前関係者か
死ね
未来ある若者を食い物にするんじゃねえよゴミクズ
- 255 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/04(木) 23:20:54 ID:???]
- >>254
ここには夢も希望もないおっさんしかいないから大丈夫だよ
- 256 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/05(金) 11:42:02 ID:???]
- 夢と希望しかない青二才が、
夢と希望などないおっさんに絡むスレはここですか？
- 257 名前：ping mailto:sage [2007/10/05(金) 19:04:18 ID:???]
- ＣＣＮＡの勉強してるけど凄く難しい。皆はＣＣＮＡの資格もってるんですか？
効率のよい勉強法があったら教えて下さい。
- 258 名前：anonymous@s28.IhyogoFL24.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/10/05(金) 21:06:20 ID:???]
- >>257
教えて君では通用しない業界だぞ。
試しに今どんな勉強してるのか説明してみな。
- 259 名前：huge mailto:sage [2007/10/05(金) 23:06:30 ID:???]
- >>257
本1冊読めば馬鹿でも取れる
ISCW難しいとかいうならともかく・・・
- 260 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/06(土) 00:46:30 ID:???]
- 確かに、、CCNAは掛け算の九九レベル。
とりあえず丸暗記しとけ。
それができないならこの職種は無茶。
九九できないのに大学受験をしようとするぐらい無茶な話。
いいから覚えろ。基礎だから。
- 261 名前：ping mailto:sage [2007/10/06(土) 11:52:39 ID:???]
- 勉強開始して2週間なんだけど全然わからない・・・。
早い人は何ヶ月ぐらいで合格するの？
- 262 名前：nullpo mailto:sage [2007/10/06(土) 12:07:08 ID:???]
- 2週間ほど（前提知識が少しあった）
- 263 名前：ping mailto:sage [2007/10/06(土) 13:04:08 ID:???]
- >>262 2週間で合格したの？凄いよ。それって当たり前なの？
俺初めてだから知識がなくて。ちなみに通信教育で勉強してるんだけど。
- 264 名前：AHOO mailto:sage [2007/10/06(土) 14:45:24 ID:???]
- >>263
一日に勉強する時間なんて人それぞれなんだから、
何ヶ月とか何週間とかの聞き方は意味無くないか？
A.1日2時間１ヵ月
B.1日9時間1週間
AとBでは総勉強時間は殆ど同じ。
時間は同じでもやり方によって勉強効果は違うだろけどね。
俺の場合は全くの知識無しから、約100〜150時間くらいだったかと思う。
不合格が嫌だったので、絶対に合格するという確信がもてるまでやった。
通信教育？？
NAくらい独学で取れないと厳しいぜ。
- 265 名前：AHOO mailto:sage [2007/10/06(土) 14:48:44 ID:???]
- まあ頑張ってNAとっても人間アラーム止まりだと思うけどｗ
- 266 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/06(土) 15:08:11 ID:???]
- まぁ登竜門だからさ、やっとけってレベル。
事務職やるのにもwordやexcelが必要なもんだ。
そっから先、業務で仕訳を覚えたり、販売管理や生産管理を覚えたりする訳だ。
先は長い。
- 267 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/06(土) 20:48:53 ID:???]
- CCNAを栄光への切符とか勘違いしてないか？
それを取得しても、何かが変わるわけではない。
変わらなくてはいけないのは、この右傾化が激しいこの国の国民。
またあの戦争を繰り返そうとしているように、僕には見えてしょうがないんだ・・・
杞憂である事を切に願うよ。
勿論、NWの世界も無関係でいられない。
「一億火の玉」
のスローガンの下、子供、お年寄りまでを戦争に駆り立てた事を忘れてはいけない（兵士だけが死んだわけじゃない）。
今の自民党（小泉ー安部ー麻生ライン）が目指そうとする戦争には、NW園児ニアも組み込まれている事を知っておくべき。
- 268 名前：ano mailto:sage [2007/10/06(土) 21:51:03 ID:???]
- この板初の日記帳スレ誕生の瞬間であった
- 269 名前：anonymous@58-188-176-90.eonet.ne.jp mailto:sage [2007/10/07(日) 00:23:23 ID:???]
- >>267
二行目からの超展開に吹いた
- 270 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/07(日) 02:35:39 ID:???]
- まあ、CCNAは自分がこの業界に向いてるか向いてないかを知るには良い勉強になる
素人向け
- 271 名前：hage mailto:sage [2007/10/07(日) 05:31:55 ID:???]
- 10年ぐらい前にCCNA受けたことあるな。1ヶ月お勉強して
通ったが当時は参考書もテストも英語だた
まあ、英語の勉強にはなった。実務的には全く役に立ってない
- 272 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/07(日) 14:51:38 ID:???]
- 大学受験
６・３・３で十二年
全ての日本国民で競争し、優秀なものから順に序列の上位校に合格していく
CCNA
1週間〜2ヶ月
優秀なら短い期間で合格するが、バカでも時間さえかければ誰でも合格、目指した瞬間取得決定
宅建やら簿記2級やら危険物取り扱い云々やらと一緒
高卒が取得して現業にありつくためのもの。
CCNA取って監視の職にありつくってことだから、別に問題ない。
それをNEとか言い出すから話がややこしくなる。
宅建取ってデベロッパーとか誰も言わないでしょ？
この板じゃなくて、資格板かなんかでやればいい話題。
- 273 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/07(日) 21:44:55 ID:???]
- 最近は「教えて君」が現れたら嬉々として叩くことで優越感を感じるための「教えて君狩り」も多いな。
前者は純粋にうざいし、後者はトピ自治厨臭さが強いからはやりうざい。
- 274 名前：post mailto:sage [2007/10/07(日) 21:54:53 ID:???]
- >>272
CCNAと比べちゃ簿記2級取得者に失礼では。
簿記2級が難関だとは言わないけどさ。
3級と2級の隔たりは大きく、2級と1級の隔たりはさらに大きい。
工業高校で3年電気の勉強をしてもそれでも落ちる奴が居る電験3種とかもそうだけど、
他の業種で「簡単」とされている試験とITで「簡単」とされている試験って、
随分ハードルの高さが違うような気がする。気がするだけなんだけど、実際のところどうなんだろ。
- 275 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/07(日) 23:39:33 ID:???]
- >>273
狩られた厨が第三者のフリして論評しだすと、さらにウザいんだがな
- 276 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 04:33:34 ID:???]
- ネットワークエンジニアも結局は現場じゃなくて
技術に触れないマネージャーとかにならないと駄目なの？
SEと同じ？
- 277 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 07:49:06 ID:???]
- >>276
何がどう駄目なのか良く判らないが、
少なくとも設計/構築が十二分にできなきゃ現場から引きずり下ろされるよ。マネージャー。
そこらはSEと大きく異なる。
SEのシステムは大コケしてもそれのみ失敗で、
客に賠償金を払うだけだけど、
ネットワークの世界は自社のポカで
他社の通信機器を片っ端から落として回るからシャレになんない。
前スレにあったこの前のNTT東日本の光電話の事例もそうだけど、
ルータを1個新しいのに変えただけで1秒以下で8000個のルータがDown、その配下の3万2千サーバと
更にその配下の40万ノード(ユーザ)が不通となり新聞沙汰。
そんな世界。知らないとか判らないなんて論外。
技術ないボンクラなんか会社の代表として打ち合わせにも出せないよｗ ありえないｗ
- 278 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 10:36:08 ID:???]
- >>277
そりゃNE/SEの違いじゃなくて単に仕事の規模の問題だわな。
原発とか医療系のシステム開発やるSEも同程度にガクブルと思われ。
- 279 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 11:08:44 ID:???]
- >>277
PG30歳定年SE35歳定年説とかあるじゃん
本屋でネットワーク関連の所には初老の人もみるが
プログラム関係にはやっべーＣ言語わかんねーみたいな若者しかみないしな・・・
- 280 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 11:15:11 ID:???]
- >>277
でもNEも
コミュニヶーション能力や、マネージメント能力が
技術に並んで必要とされるでしょう？
- 281 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 13:25:33 ID:???]
- >工業高校で3年電気の勉強をしてもそれでも落ちる奴が居る電験3種とかもそうだけど、
お前そんなこと言うけど3種って相当勉強しないと取れないぜ？
俺の住む市内の工業高校でも合格率10%未満だし、あんなのが通信講座
で受かるんなら世話ないよ
あれは工学部の人間がちょっと頑張って取るような試験。
しかも3種は持ってるだけじゃ評価されねぇし、CCNAとはﾊｰﾄﾞﾙの高さが違う
どころの話じゃないと思う
- 282 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 13:34:27 ID:???]
- >>280
昔から不思議に思っているんだがコミュニケーション能力って
何のことなんだろう。
そもそも「コミュニケーション能力が無くても勤まる仕事」って
何なんだろう。
そりゃ、ライン作業とか新聞配達とか、人と会話することがほと
んどない仕事においてはどうにか勤まるのかもしれないけどさ。
「NEにはコミュニケーション能力が必要」という言葉の真意って
いうのがいまいちよくわからない。
対人恐怖症のようなステロタイプな「オタクプログラマー像」と比較
しての話なのだろうか。
「人と目を合わせてハキハキと喋る能力」のことを言うんだったら、
たいていの仕事で要求されることだと思うが。
コンビニ店長なんかまさにマネジメント能力とか必要だわな。
バイトと適度なコミュニケーションをとっておかないと奴らは不正は
するしすぐに辞めるし。そういう「人として」最低限持っておくと望
ましい能力を指しての「NEにはコミュニケーション能力も必要」なのか、
あるいはバリバリの営業マンでトークの達人のような才能を持ち合わせているべき、
ということを言っているのか、どっちだろう。
- 283 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 13:45:29 ID:???]
- 俺思うんだけど、そもそもプログラマーの世界でも技術を知らない
マネージャなんて人が居ることが問題だと思う。
海外の話はあんまり持ち出したくないけど、日本で言うSE的な
業務をやっている人が「私はコーディングできません」なんて
ケースはまずないんじゃないかなと。
NEの世界もそうで、コンサルティングとか、マーケティング寄りの人が
プロトコルの詳細について理解している必要は無いとは思うけどせめて
PMやPMに近い立場の人間は知ってろって思う。
- 284 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 13:55:44 ID:???]
- >>282
SEは客先にでなくちゃいけないから
最低限以上のコミュ能力がいると思うけど
- 285 名前：hige mailto:sage [2007/10/08(月) 14:06:59 ID:???]
- >>282
>「人と目を合わせてハキハキと喋る能力」のことを言うんだったら、
いわゆる「ほう・れん・そう」がきちんとできることだと思うけど
正確かつ整理された報告・連絡、適切なタイミングでの上司・同僚への相談
それと、おかしいことはおかしいと理路整然と指摘できる能力
別にしゃべれなくても、しっかり報告書やメールが書けるだけでも良いんだけどな
集団作業が多い業界ならどこも基本のことだけど、できねーやつ多いよな
- 286 名前：ejobgo [2007/10/08(月) 14:08:15 ID:tFOpVZga]
- まずはお試しを！！
www.ejobgo.com/
日本語レベル高い、ASPC#VBDL [VB/VC系 Java系] (東京都）
在日7年超 日本語：ネイティブ [VB/VC系 運用監視系 ] (東京都）
明るい性格で、すぐに溶け込みます。 [VB/VC系 ] (神奈川県）
コミュニケーション力高いです。 [AS400/RPG系 ] (東京都）
朝鮮族、技術力高い [Java系] (東京都）
明るく、人なつっこい性格です。 [Java系 VB/VC系] (埼玉県）
- 287 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 14:17:21 ID:???]
- 明るく、人なつっこい性格です。
- 288 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 14:19:30 ID:???]
- 朝鮮族がどうかは知らんがインド人やバングラディッシュ人はわりと脅威かも。
将来はおまいらもバングラディッシュ人の上司の下で働く可能性もあるかもな。
- 289 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 17:53:05 ID:???]
- コミュニケーション能力って、求人広告に書いてあるやつか？
あんなの、書くことないから書いてるだけだろｗ
若くてDQNじゃなきゃ誰でもOKって書くわけにはいかないし、
「明るい人募集」じゃバカっぽいし。
実際のところ、コミュニケーション能力ないのは監視とかフィールドエンジニアだな。
客先に出したら、母親に連れてこられた小学生みたく押し黙る。
そういう低級職種の募集で、よく「コミュニケーション能力必須」と書いてある。
SEは営業について客先回るというイメージで捉えられてることが多いが、
一人で提案行ったりするし、普通に営業同等の動きをすることが多々ある。
パソ屋の店員みたいに、甲高い声でハキハキしゃべれればそれでいいってわけにはいかない。
SEだと、そんなほうれんそうレベルのことでよしとされることなどありえないが、
利口ならば場数さえこなせばある程度までは営業的な動きはこなせるものだ。
つうか、SEが多忙でマネージャーがバカというプロジェクトでは、マネージャーがSEのご機嫌伺いしかできなくて、
マネージャーが報告書などの庶務の調整役みたいになってる場合も見受けられる。
- 290 名前：aho mailto:sage [2007/10/08(月) 19:42:20 ID:???]
- うちの勤めてる会社のSE、技術に関してからっきし駄目で
営業もどきの活動しか出来てないのだが？
- 291 名前：anonymous@s28.IhyogoFL24.vectant.ne.jp mailto:sage [2007/10/08(月) 20:12:05 ID:???]
- >>290
あれ？
その会社には俺のドッペルゲンガーでもいるのかな？
- 292 名前：_ mailto:sage [2007/10/08(月) 20:16:38 ID:???]
- SEって営業の小間使いでしょ
技術屋じゃないじゃん
- 293 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 20:55:58 ID:???]
- >>290-292
専門用語並べて知った風な口をきくが、設計はベンダー丸投げのSEのことか？
それはおまえらの会社の程度が（ｒｙ
- 294 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 21:02:31 ID:???]
- でも現実に設計を自社でやってる大手って殆ど無いよね。
海外ではそのヘンどうなんだろうな。
もし日本と状況が違うのであれば、それは何故なんだろう?
- 295 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 21:28:07 ID:???]
- >>294
大規模は自社でやってるだろ？
小規模はやっても儲からないし、大手だと技術ないやつ集めて研修の場みたくなってたりすることあるけど。
下請けだと、大手で設計やってるようなSEとはあんまり顔あわせる機会ないかも知れないが。
- 296 名前：294 mailto:sage [2007/10/08(月) 21:49:58 ID:???]
- >>295
大規模っていうと、大手ISPのNWや、大企業の世界規模のNWとか?
そのレベルだと他社に頼まずに自社(自グループ)で設計部隊も抱えてるイメージが
有ったけど、大手のSIerとかが受けて設計してるのかな。。。
そういうトコが有るなら詳しい話を聞いてみたいな。
ウチは大手ではないSIerだけど、金融系グループにいる身だと某証券とか某銀行とかの
NW設計が○○○系列から流れてくる。
まぁ確かに、以前チラ見した某ISPのNWに比べるとオモチャみたいなNWだと思う。
- 297 名前：295 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:10:10 ID:???]
- >>296
いやそこまではいかなくても、大手企業やら省庁やら大学やらで、何年も継続してやるようなやつ。
小規模は、VPNやらVoipがらみの数ヶ月で終わるような拠点間通信とか。
大手証券や都市銀行がらみの案件でも、単発だと優秀なSEは動かないと思われ。
大手の設計だと、トラブったときだけ新顔が急に出てきて、それがやたらと優秀だったりすることがあるね。
- 298 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 22:50:33 ID:???]
- 未経験からのエンジニア転職特集
www.find-job.net/fj/search.cgi?engineer_career=1&simple=1
- 299 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 22:55:05 ID:???]
- 1プロジェクトあたり100人月以上の規模になったら大規模って呼んでいいかなと思ってる。
アプリケーション屋の世界ではありふれていると思うけどインフラ系って新規にネット銀行が設立されるとか、
キャリアの案件ぐらいにならないと100〜200人月以上って少ないっていう認識。
- 300 名前：294 mailto:sage [2007/10/08(月) 23:01:06 ID:???]
- >>297
都市銀行や大学の設計はウチでも自社で何年も継続してやってるが…、ひょっとしてウチって大手か！？
YamahaやCentreCOMレベルの小規模系も自社でやってて、基本的に外注しない会社だけどね。
逆にウチに仕事をくれる○○○とか△△△とか、若い一般人でも名前を知っていそうな会社だと、
会社規模でいえばウチよりずっと大きい一方で、そこが直接設計をやってるNWって遭遇した事が無い。
てっきり設計部隊を持っていなくて、SE=外注管理になってるんだと思ってたけど。
そういえばメーカ系の×××は大規模な設計は自社でやってるっぽかったなぁ。
- 301 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 23:07:40 ID:???]
- CTCみたいなとこは金が無いとPMが自分で構築したりしてたな
あれは可愛そうだった
- 302 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 23:12:02 ID:???]
- >ウチは大手ではないSIerだけど、金融系グループにいる身だと某証券とか某銀行とかの
金融とか証券だとAIXとかSolarisのようなUNIXやリモートアクセス機器とか、
あとはユーザが新しいもの好きだといろいろ変わった機器を提案する機会多くない？
金を湯水のように使う情シスが客だとわりと楽しめることはあると思う。
- 303 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/08(月) 23:57:50 ID:???]
- 結論はNEよりSEのほうがコミュ能力必要でFA?
- 304 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/09(火) 00:27:43 ID:???]
- >>303
悪いんだけど、あと10年ほどROMっといてくれないかな？
- 305 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/09(火) 00:36:26 ID:???]
- >>303
NEはSEの一種という考え方でいいんでわ
- 306 名前：sage mailto:sage [2007/10/09(火) 01:19:18 ID:???]
- >>305
悪いんだけど、あと10年ほどROMっといてくれないかな？
- 307 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/09(火) 01:32:11 ID:???]
- 俺がいる会社では"ネットワークSE"とか"サーバSE"とか呼ばれたりする。
- 308 名前：Saitoh mailto:sage [2007/10/09(火) 01:42:38 ID:???]
- NE養成は俺にまかせろ
- 309 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/09(火) 01:43:39 ID:???]
- その場合、SはSoftwareではないだろうからSalesかSupportか・・・
もしかしたら日本には技術職でも略語でもないSEという職種があるのかもしれない。
- 310 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/09(火) 09:38:15 ID:???]
- 普通SEって言ったらシステムエンジニアだろ？
- 311 名前：ななし mailto:sage [2007/10/09(火) 11:35:26 ID:???]
- >>282
NWって対向で何かするって事が多いから、遠隔地の相棒と意思の疎通が必要ってことじゃね？
- 312 名前：sage mailto:sage [2007/10/09(火) 14:02:56 ID:???]
- クライアントとの仕様調整ではコミュニケーション能力必須だろ
あとプリセールスとかも
詳細設計移行の工程だけやるのであればそれほどいらんかもね
これはシステムエンジニアもいっしょ
- 313 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/09(火) 20:49:55 ID:???]
- >>309
SEは本当はソフトウェアエンジニアの略だったとは知らなんだ
普通にネットワークでもSEはいるけどね
セールスエンジニアの略にしか思えないけど
むしろNEなんて言葉の方が普段あまり聞かない
求人のときしか使わない用語だと思ってた
- 314 名前：多少、口調に誇張はあるが・・ mailto:sage [2007/10/10(水) 22:11:01 ID:???]
- 次の現場への配属が決まった。
駅名を聞いてびびった。うちの最寄駅ｗｗｗワロスｗｗ
通勤時間？聞いて驚くな！なんと！車で10分！車通勤ＯＫ！！（バイクは駄目）
「今の案件かなり遠いからねぇ〜近いからいいでしょ？」
ナイス判断人身売買担当者！！1年耐えたが、
通勤が辛いって相談してよかったぁあ！！あと1ヶ月！耐えられる！
「田舎だからねぇ〜通勤できて、経験5年以上で、ＮＰ持っている人って条件に合致したの、○○さんだけなんだよー」
「あー近いに越したことはないですからねぇ〜♪」
「そうだよねー今度の案件、○○関係なんだけどねぇ、プロジェクト自体に無理があってねぇ〜」
「は？はぁ・・・（○○関係＝社内で死者が出ると噂の、激務プロジェクト）」
「残業かなり多いんだよ〜、先月も一人倒れてねー」
「ど・・どんなもんでしょ？（うちの客先常駐員の残業時間平均は60〜70時間ぐらい）」
「んーー残業、休出あわせて250時間ぐらいかなぁ〜倒れた奴は、もっとだろうなぁ〜、250時間ぐらいじゃ倒れないでしょ？
まぁ、○○知っているでしょ？半年区切りの更新なしってのは？耐えられるよね？」
「が・・・がんばります・・・」
かぁさん、東京の春はまだ遠いようです・・・
- 315 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/10(水) 22:34:40 ID:???]
- 250時間を30で割っても一日8時間残業。そんなの可能なのか？
- 316 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/10(水) 23:02:49 ID:???]
- >>315
無い話じゃないというか、昔は身の回りにあった
毎日0時までと仮定して、平日は残業6時間×22日＝132時間
休日は10時〜24時でも残業13時間×8日＝104時間 → 合計236時間
徹夜が入るたびにこれに6時間が追加されるので余裕で超える仕組
うちの会社は数年前に労働基準監督署のガサ入れで
ゴタゴタがあったから、もうこういうことはできないけど
代わりに業務委託が。。。
- 317 名前：age mailto:sage [2007/10/11(木) 00:14:05 ID:???]
- 休日も休まずに一か月ずっと終電まで働けば200時間超えるな
その時点で家畜以下の生活だが
- 318 名前：aho mailto:sage [2007/10/11(木) 01:16:34 ID:???]
- それ、なんていう労働基準法違反でしょうか？
体壊すと、会社に損害賠償請求できるよね？
残業代でないのにそれだけ残業するのは
馬鹿か、会社に弱みでも握られてるの？
- 319 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/11(木) 01:58:34 ID:???]
- ウチの会社はオフィスの入退室がしっかり管理されるようになって、勤務表と照合されるようになった。
で、サービス残業が無くなるかと思ったら「家に持ち帰って仕事しろ！」だとさ。
もっと正当な手段で業務効率を上げる方法を検討できないもんなのかねぇ。
- 320 名前：anonymous mailto:abc [2007/10/11(木) 07:34:40 ID:???]
- >>314
その環境って、蟹工船やマグロ漁船の２１世紀バージョンなのかなぁ？
wiki記載されている蟹工船と、死亡率や待遇とかがかなり近そう。
- 321 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/11(木) 21:28:49 ID:???]
- 労働基準法なんてＩＴ業界に無いことぐらい入る前から判っていたことだろう
- 322 名前：write mailto:sage [2007/10/13(土) 05:23:52 ID:???]
- 現役NEの皆さん。
最近景気どう？
- 323 名前：aho mailto:sage [2007/10/13(土) 05:45:50 ID:???]
- >>322
働けど働けど我が暮らし楽にならず
じっと手を見る
- 324 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/13(土) 16:34:51 ID:???]
- >>322
給料は上がらない、広域なネットワーク構築やってても俺２５万円
- 325 名前：anonymous@58-188-176-90.eonet.ne.jp mailto:sage [2007/10/14(日) 09:36:24 ID:???]
- >>324
お前が無能なだけじゃ？俺３２万円
- 326 名前：ああああ mailto:sage [2007/10/14(日) 09:56:23 ID:???]
- 収入２５〜３０位の能力なんて目糞鼻糞じゃないか？
- 327 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/14(日) 10:54:12 ID:???]
- 無能ですまん、でもその給料なんだ
- 328 名前：hage mailto:sage [2007/10/14(日) 11:47:53 ID:???]
- 俺45万茄子年6ヶ月換算。微妙だ。
- 329 名前：hage mailto:sage [2007/10/14(日) 11:50:45 ID:???]
- ↑月手取り33万相当なので妻子を養うにも
微妙な額。もちろん毒男であるわけであるが。
- 330 名前：? mailto:sage [2007/10/14(日) 12:43:17 ID:???]
- 上場企業のSEの給料は残業代がどこまで出るかできまるので、
額と能力はあんまり関係ないです(外資は違うかもだけど)
茄子は人の能力じゃなくて部課の業績が9割だし
契約や個人事業主は普通、残業青天井なんで、
必要でやってる残業ならいくらでももらえます
俺も契約だったころは27で年800いってました
30で1本なんて楽勝じゃね？とか思ってる幸せな自分がいました
ひよって、プロパーになったらとても人には言えない薄給になりましとさ
- 331 名前：anonymous mailto:sage [2007/10/14(日) 13:14:07 ID:???]
- 派遣横行してるこの世界じゃ２０万も当たり前だしな
そう言う奴は職場かえたら３０万とか４０万になるよ
- 332 名前：makochiko mailto:sage [2007/10/14(日) 14:59:23 ID:???]
- ここまでの話をまとめると、この業界も富の分配に問題があるということでしょうか？
馬鹿ズラさらして給料に見合う仕事してない上役を養うために奴隷のようにコキ使われる
ということでよろしいでしょうか？
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