【嫁倒れても】米田淳一でし37【電車ごっこ】

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1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/01(土) 10:54:05 ID:pDBMxCwC]: 本人サイトでし。
ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/
姉妹サイトでし。
ttp://d.hatena.ne.jp/YONEDEN/

※(*1)ヲチスレ住人は、正当に購入された(*2)※作品に対する怒りを通じて行動し、我らと、新たな
犠牲者(*3)のために、各住人の協和による成果と、本スレ全体にわたつてヲチのもたらす恵沢を
確保し、※の剽窃(*4)によって再び盗作の惨禍がおこることのないやうにすることを決意し、ここに
※は絶好のヲチ対象であることを宣言し、このスレを立てる。
そもそもヲチは、※の低劣な行為によるものであつて、その劣悪さは※の人格に由来し、その
馬鹿さ加減は※がこれを行使し、その結果は※がこれを引き受けない(*5)。これは※特有の
原理であつて、このスレはかかる原理に基づくものである。われらは、これに反する一切のスレ、ヲチ
及び本人サイトへの突撃(*6)を排除する。

(*1)※＝米田淳一センセイのこと。　　　　　(*2)ブックオフ等古書店で購入すること。
(*3)もうこれ以上増えませんように。　　　　　(*4)前スレ及びまとめサイトを参照。
(*5)逃げてばかりの※たん……。　　　　　　 (*6)スレ住人の行動を束縛するものではありません。

本人サイトはいじらないようにしましょう。ここに書き込めば何らかの反応がスレか
本人日記(時には、『しょーせつ』にも)に現れます。で、次の『しょーせつ』いつでるの？

前スレ
【丼の中の】米田淳一でし36【カエル】
ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185038287/

「用語集（※田淳一大百科）」　　　　　　　ttp://www.wikihouse.com/pripla/
脳内人格ｎ号氏による過去スレまとめ　　　ttp://tokyo.cool.ne.jp/pripla-id/
mixi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=2081150
避難所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8280/
86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/04(火) 23:37:59 ID:CyYPMZFE]: >>83

可能性はあるかも。

その「同僚」氏の経験から、「この見積もりの仕様で、大手しか受けられないのはおかしい」って判断からの指示に思える。

しかし、20社に電話した事が偉いと思ってる節があるな、※。テレアポか何かと勘違いしてね？
87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 00:01:47 ID:T9rey5w6]: >>81
17社ははっきりいっておかしい。
営業電話じゃないんだから。
数社に断られた段階で「どういった条件ならばできますか？」と逆に聞いて、
その条件に変更して不具合がないか社内で検討するモンだろ？

www.youtube.com/watch?v=JDCYUfALT9k
途中にとんでもないコニーが映る… ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 00:05:23 ID:6vCR83Me]: >86
高校生までは「努力」も評価されますから。
大学受験からは「結果」が出ますけどね。

高校からこっち結果を突きつけられる事
(他者から自分への評価)
から逃げ続けてますからねぇ。
89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 00:06:24 ID:1tOcbyQx]: >　あと、『近所の業者にも見積もりを依頼してみて』という別の同僚。
>　　もう２０社に電話したんですけど。
>　　１７社、うちじゃ出来ない、って返事しているんですけど。
>　　皆、もっと大手じゃないと出来ないって言うんですけど。
>　　その大手にはすべて電話かけたんですけど。

>　依頼してみて、っていうなら、なぜあなたはしないの？
>　あなたもやってよ。同僚なんだから。

２０社に電話して１７社から出来ないとの回答だったんなら、
残り３社が出来ると回答したように読めるんですが。
その３社から見積もりとらなかったのだろうか？

それが、同僚の頼んでることだと思うんだが。
90 名前：54 mailto:sage [2007/09/05(水) 00:40:05 ID:ehpWHRvY]: >>40　=　>>61さま
当方の>>54発言につきまして、最後の一行以外のすべての内容について取り下
げさせていただきます。
「絨毯は地面に見えない」という浅薄な思い込みにとらわれて、実地での確認を
おろそかにしておりました。反省しております。
発言撤回の上、貴殿の>>40の主張に、全面的に同意させていただきます。
併せて当方の発言により不快な思いをさせてしまいましたことを深くお詫びいた
します。申し訳ありませんでした。

>>61
>>55
>>57
実に見事なレタッチです。目から鱗が落ちました。
ありがとうございます。
91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:11:12 ID:XFrkJDet]: グリーンマックスのときは店のことをそれほど中傷していなかったのに、
なんだってポストホビーのことはこうもボロクソなの？理解出来ない。
店の実名を挙げていないから何言っても大丈夫とたかをくくっているのか？
92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:24:17 ID:YD4PAxgH]: >83
そもそも見積もりに「大手じゃないと出来ない」と返されるって、工数大きすぎの
可能性が高いですし。
※が勝手な要望足したってのは十分あり得そうです。
93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:37:15 ID:2pYxBAnp]: >>79
海老名のデータだが、その日は最低気温20.6℃、最高気温27℃。
真夏のエアコン効かせた室内より涼しいくらいですな。

>>86
テレアポだって「たくさん電話しただけ」じゃ偉くもなんともないっす…。
94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:46:19 ID:4O8IXwk2]: >>85
「年下の先輩」のような気がします。
だから、職場では（先輩なので）直接言えない。
でも、年下だから自分の方が偉い（と思い込んでいる）ので、
つい、ぐじゃぐじゃ書いているんじゃないかな。
95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 01:53:59 ID:q3Nk2VPx]: >>79
AEDの講習会はマジに受けといた方が絶対いいのだがな。
特に逝きはいつ倒れてもおかしくない状態だと思うのだが。
「誰もＡＥＤの使い方を知らなかったせいで……」って言えなくなったな。
96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 03:12:25 ID:z7NtRrHd]: ウォチャにはばれていたが
仕事場にも見積もりも取れないヴァカだってばれたんじゃないかこれは
同僚同僚連呼してるが、同じ平でも経験年数による順位わけみたいなのがあるの知ってるのか
経験年数であって年齢じゃないぞ※
97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 09:31:51 ID:z64Kqknd]: ＞依頼してみて、っていうなら、なぜあなたはしないの？
＞
＞　あなたもやってよ。同僚なんだから

なんという言い草、お前は「同僚」の仕事を肩代わりできるのかｗ
98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 11:29:41 ID:ttifZ+2P]: こんなバイトいたら「もういい、自分でやるから君は別のところで仕事して」と
やりたくなるな、自分なら。
そんなことしたらまたブログで「まともな仕事がもらえない」とか「いじめが」とか
言い出してうざいんだろうけど。

２０社に電話したといって騒いでるけど、そんなに見積もり取れないような内容なら
５件くらいに断られた段階でその同僚なり上司なりに報告しろと。
99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 12:07:21 ID:QiCaAIMS]: ほうれんそうだよなぁ。
100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 13:03:52 ID:ckQC8dXd]: これでその同僚が電話して、あっさり見積り取れたらまた文句つけるんだろ、※w
他の人が電話したらあっさりカタがつく案件だと思うんだよね。
それこそ、勝手に条件を追加したとか、※の説明が悪くて全く相手に通じなかったとか
その程度の原因で滞っているだけなのでは？
101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 13:30:03 ID:d4dAy5+K]: 「同僚が見積もりが取れたという。
自分の仕事が悪かったのかと、見積もり書をみてびっくり。
馬鹿かと。
こんな仕様でよかったら、どこでも受けるよ。
最初に聞いた内容なら、こんな仕様にはならないよ。
全然話が違うよ、まったく。
これなら自分が仕様を考えた意味がないじゃん。」

とか書いたりして。
102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 13:38:01 ID:nkjermtw]: >>100
>これでその同僚が電話して、あっさり見積り取れたら
同僚が指示のやり方を全然分かってない。
あんなぐちゃぐちゃの説明でどうせいっつーんだ
仕事の仕方も分からん素人に振り回されて、ボロボロ
私自身、11冊の本を出して編集とキワキワに渡り合ってきて
今は小説描きとして信じる道を選んだし、それに満足しているけれど、
（後略）

こうですか？分かりません
103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 13:45:50 ID:iJAGHqkv]: >>101-102

一瞬最新エントリからコピペしてきたのかと思ったじゃねーか（ｗ
104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 13:50:18 ID:go0RIYIh]: 受注側で仕事が取れないならいざ知らず、発注側で見積もりとれないっていうのはチョット…。
105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 14:05:04 ID:tsEe9wtE]: みんな上手いなw
106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/09/05(水) 14:06:19 ID:BPjFIAgH]: >>87
> www.youtube.com/watch?v=JDCYUfALT9k
> 途中にとんでもないコニーが映る… ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

自分は、ジャムおじさんかと思った。
107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 15:14:55 ID:d4dAy5+K]: >>87
> www.youtube.com/watch?v=JDCYUfALT9k
> 途中にとんでもないコニーが映る… ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

すげえトラップだよな……。（猫はかわいいだけに）

問題のシーン（ブラクラ？注意）

ttp://neko-loader.net/pict/src/neko11994.jpg
108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 15:41:19 ID:qKytfp22]: 単に20社がオーバーにフカシこいてるだけで
2社くらい、たどたどしく持ちかけて駄目だったんじゃないの。
つーか営業担当でもあるまいに、20社ってのはありえない。
109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 16:59:40 ID:iJAGHqkv]: 　普通の社会人なら客に無茶（業務内容に無い事）を言われても、
改善したり新たな需要の掘り起こしのヒントにするもんだけどなー。

客の立場で無茶言って聞き入られなかったら逆切れってどうなのよ。ただのガキやん。
110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 17:12:50 ID:ttifZ+2P]: しかし※の仕事で20箇所も問い合わせるものって何だろう。
（「見積もり」は※のことだから正しい表記かわからないし）
模型店ではないよねえ。とするとボランティアの方かな。
111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 17:33:04 ID:8CmnM99b]: うちは印刷所に見積もりを出すことはあるけど、
見積もりってのは「この発注内容なら必ずこの値段でやります」という
約束なんだから（法的にどうかは知らんが）、紙の種類や印刷手段、部数
はもちろんのこと納期、納入手段にいたるまで細かく仕様を設定して
112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 17:36:45 ID:8CmnM99b]: うわ　途中で書いちゃった

つづき

それでやっと見積もりが帰ってくる（ちゃんと担当の検印つきで）。
間違っても電話口で見積もれ、なんて発注することはないんだけどなあ。

電話で見積もりすら断られるなんて、どういう発注をしたんだろう？
113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 18:01:28 ID:d4dAy5+K]: >　私自身、こういう一般ビジネスの経験がないので、私が悪いのかと思って苦しかった。
>　でも、同僚に聞いたら、『「読めるファイルで送ってこい、でなければ発注しない」と言って良い』と言っていた。
>　そうだよねえ。

単に先方に聞いて送りなおしてもらえばけいいだけじゃん。
ビジネスの経験云々ではなく、一般常識じゃね。
単に自分はパソコンに詳しいという変なプライドがあるから、人に聞かずに色々試して時間潰してたんだろ。
それは給料泥棒と同じ。

>　でも、同僚に聞いたら、『「読めるファイルで送ってこい、でなければ発注しない」と言って良い』と言っていた。

あと、本当に↑みたいな事はしないよね。
よっぽど親しい関係ならともかく、客だからといって居丈高な物言いは、双方にとって損になるよ。
むしろ、下手に出た方が、今後のことも考えるとよいよ。
仕事の相手だって感情ってもんがあるからね。そこんとこ、忘れずに。
　
114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 18:22:41 ID:MHUtulwd]: >>113
> あと、本当に↑みたいな事はしないよね。

いくらなんでもガミラス艦相手じゃないんだから...
いや、まさかね...
115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 19:34:39 ID:q4l3d1qR]: ぶっちゃけ、意味不明で破格の注文をさも当然のように押し付けてくるから
受け取った会社が片っ端から他所へたらい回しにしてただけなんじゃね？
116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 19:36:29 ID:q4l3d1qR]: あ、書いた後に思ったんだけど、もしかして20社云々ってのは
数をこなしている自分は有能なビジネスマンｗとアピールしてる、と思い込んでるんでは。
117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 20:07:38 ID:jZmKx8o+]: 数をこなしているだけじゃ仕事にならないと日々実感している、新社会人の俺。
業務がまわされてきているだけでもありがたいと思え、※。
にしても、どんな電話応対をしているんだろ。
緊張がそのまま伝わってくるような応対ならばともかく、
慇懃無礼に振舞ってはいないだろうな。

>>87
主観的な意見だけど、神経質そうな口調だな。
118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 20:38:23 ID:q3Nk2VPx]: >>114
侮るなよっ！※のぉっ！馬鹿力をーーーっつ！

発注先とトラブって一言、

「だって、同僚さんが「言って良い」って言ったデシ！」
119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 21:37:22 ID:ehpWHRvY]: 相手に一本電話かけて、
「すみません、ファイルがうまくあけられないのですが、ビューアは何を使えばよい
でしょうか？」と聞くだけで済むはずですがw
TIFFなんて相性の問題はあるけどポピュラーなフォーマットなんだから、相手に聞
けばすぐに教えてくれるはず。それこそお客様なんだから。
あれだけコールセンターに電話かけて質問するのが好きなくせに、なにを明後日の
方向に暴走しているんでしょうか？

それから、添付ファイルならば一度HDDに保存してからビューアで開けばよいものを
なぜ※は、わざわざMIME設定をいじるんでしょうか？
「同僚」がそばにいるってことは、事務所のパソコンでしょ？それ。勝手に設定いじっ
ちゃまずいんじゃないでしょうか。
あと、「tif」は拡張子の名称で、ファイル名称はTagged Image File Format=TIFFです
よん、※くん。
120 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 21:45:05 ID:4O8IXwk2]: >>119
そこはほれ、※のことだから
※「変な拡張子のファイルを受信したデシ」
　（まあ、ポピュラーじゃないけどね）
※「ちゃんと開けないでし」
　（確かに一部ソフトでは２ページ目以降不具合は出るけどね）
※「ボキはＰＣのプロデシ。これは受診の際のデコードミスに違いないでし。
　だから、MIMEをいじれば解決するはずデシ。ボキって頭いい！」
という思考パターンだったことは想像に難くないですｗ
121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 21:59:28 ID:wC/1GT4U]: 同僚さんにぐだぐだ脳内文句垂れているのは
愛川町非常勤職員（一日夜勤）の方だつ。
122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 22:15:37 ID:4O8IXwk2]: >>121
おや？
同僚さんご登場ですか？

私は別方面からそれに同意。
>>113にあるような「～でなければ発注しない」なんてこと、行政は時々しますからね。
123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 22:18:44 ID:ehpWHRvY]: >>121
もしかするとそれは、性別と現住所と血液型と出身地が※と同じで、※の小説の
登場人物と同じ苗字の人のことですか？
124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 22:38:01 ID:q3Nk2VPx]: ttp://www.town.aikawa.kanagawa.jp/saposenHP070809/index.htm

これって、※or嫁のお仕事？

ディレクトリやファイルの名前のぞんさいさや無駄なテーブルレイアウト、
実サイズと合っていない画像サイズ指定による汚い画像表示、
全角英数字と半角英数字の混在、等は※作成のサイトを彷彿させるような
気がします。

ただ、Homepage Builderのバージョンは※とも嫁とも違うんですよね。
125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/05(水) 23:58:46 ID:C6p3iuUM]: >>119 >>120
※は、単にWindowsの拡張子とプログラムの関連づけのことを「MIME設定」と呼んでるんじゃないかと……
126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:24:14 ID:GgEZtbss]: >>125
うわぁ、予想の斜め上トラップに引っかかってしまったorz
＞ところがMIME設定でtifファイルはフォトショップに関連づけられていたため、表紙しか見られない。
＞そこでWindows標準の『Windows 画像とFAXビューアー』にMIME設定を関連づけた。
という記述を読めば、一般的に言われているMIMEとは違うMIME－というか、
>>125さんが書かれているプログラムの関連付け－のことなんですね。
127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:38:56 ID:GUJhYstW]: >>107をスルーしているのは、このスレの住人が優しいから？
128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 00:56:39 ID:JUq5rpPa]: アプリケーションを指定して開くだけなら関連付けなんて面倒なことせずに
右クリックで「プログラムから開く」で終了だと思うんだけど。
※はそれを関連付けと呼んでいるのか？
129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:00:34 ID:k2nCUQZY]: >>126
いつも思うんだが、どこでどう勉強すればこんな頓珍漢な事を覚えられるんだろうw
130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:13:28 ID:GgEZtbss]: >>129
ttp://mark.cin.or.jp/15-e.html
とか
ttp://www.hitachi.co.jp/Div/jkk/solution/IM/mime.htm
とか
ttp://www.tohoho-web.com/wwwxx015.htm
とかを斜め読みしたんじゃないか？

確かに斜め読みすれば、一見※の書き方が正しく感じられるけど、
よーく読むとローカルのファイルのことについて語っていないことがわかる。
131 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:23:00 ID:Vvk1JZE4]: >>128
>Windows標準の『Windows 画像とFAXビューアー』にMIME設定を関連づけた。
と書かれているので、関連付け設定を弄ったんじゃないかな？（用語ミスはおいといて）

個人的には職場のPCの設定を勝手に変更するのはどうかと思う。
職員1人にPC1台支給なら別に問題はないけど、他の人も使うなら
勝手に別のアプリケーションに関連付けすると、地味に迷惑になりそう。
使い終わったら元に戻しておくなんてことを※がするとは思えないし。
132 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:26:48 ID:k2nCUQZY]: 何でこう、毎度毎度うろ覚えの専門用語を得意気に使いたがるのかね※は。
それで大恥かいたのも両手の指じゃ足りない位あるってのにw
133 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 01:42:20 ID:2x2DZ2FZ]: 日本人は謙虚っていうけど、※にはまったく当てはまらないな。
振られた仕事をできないだけならまだしも、できるようになる努力すらせず同僚に文句付けるって。
普通ミスしたら次はミスしないようにって自戒するもんだと思うんだが、
※の場合自分が間違ってるという意識は一切ないんだな。

最近はもう※は実在する人間じゃなくて、誰かがヲチャを楽しませるために演じてる架空のキャラかとすら思うよ。
この非常識っぷりは常人には追いつけないぜ
134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 07:32:46 ID:GgEZtbss]: >>133
そういうのは、多分に後天的な教育の産物だと思います。
家族や学校時代はあんまり指摘されないことも多いですが、
アルバイトとか正規職員とかになって、上司や先輩から指摘されて
徐々に直していく（し、なおさなければダメ社員というレッテルを貼られる）もの
だと思うのです。
残念ながら※はそういう機会に恵まれませんでしたし、三十路を過ぎたアルバイトに
そういう親切なアドバイスをしてくれることはまれでしょうし、
もし、いたとしても、変にプライドが高い※ですから聞かないでしょうね。
135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 08:05:28 ID:cpOGRhV1]: ぶっちゃけ無駄にプライドの高い三十路のバイトなんて使いようがない
136 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 08:18:49 ID:Bqxm53X/]: >>127
人の容貌の美醜についてとやかく言うことに興味がないからでは？
137 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 10:35:21 ID:hjG/fIUr]: >>136
おまえ、いいやつだな
俺もそう思ったけどレスすらつけずスルーしたよ。
※の容姿ならともかくね
138 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 11:14:55 ID:ewkLn/Gc]: ※、Corel Ｐａｉｎｔ Shop Pro体験版。

あと、TIFFで見積もり作ってくる馬鹿なんかいないから、たぶんPDFw
フォトショで一度PDF開くと関連づけられる。
開くときにshift押しながら全部選択しないと1ページ目しか開かない。
だいたいTIFFって1ファイルに複数ページ作れたっけ？
139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 11:44:05 ID:ZKzh1oz3]: ＞だいたいTIFFって1ファイルに複数ページ作れたっけ？
このスレをここまで読んできて何でそんな寝ぼけたこと言ってるんだ？
140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 11:45:40 ID:JBqgvAZE]: >>138
複合機（スキャナやプリンタとしても使える複写機）には、スキャンした結果をマルチページTIFFで
生成するものがあるよ。複合機を導入するオフィスも増えているから、手書きした見積書をスキャンしたり、
見積書を印刷したあと捺印してスキャンしたりすると、TIFFになる場合もある。

ちなみに、複写機のメーカーはビューワーを無料で配布してる。
ttp://download.fujixerox.co.jp/soft/drv_cd/tiffv.html
141 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 11:47:30 ID:ZKzh1oz3]: よく読んだら138の発言はすごいツッコミどころ満載だな
142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 12:05:19 ID:iYamyqw8]: ※のエントリ名「WindowsXpのDEPになぜ誰もツッコまないのか」にマジレスしてみる。長文すまん。

・ＤＥＰはセキュリティの向上を目的にXpのSP2から新規に実装された
（プログラムのバグが原因の脆弱性を狙ったウイルスやワームの実行を阻止）
・SP2はWindowXpのセキュリティ強化を主目的に開発された
（正式名称は『サービスパック2セキュリティ強化機能搭載』）

※が略した部分を含め、DEP設定に関する表示を見てみる。

[パフォーマンスオプション]→[データ実行防止]
データ実行防止（DEP)は、ウィルスやその他のセキュリティの脅威による損害を防ぐのに役立ちます。詳細を表示します。
●重要なwindowsのプログラムおよびサービスについてのみ有効する
○次に選択するものを除くすべてのプログラムサービスについてDEPを有効にする

確かに英文直訳的な日本語である。
ただし、上の文が「重要なwindowsのプログラムおよびサービスについてのみ有効」に対し、
したの文が「すべてのプログラムサービスについてDEPを有効」なのはポイント。

＜続く＞
143 名前：142 mailto:sage [2007/09/06(木) 12:07:25 ID:iYamyqw8]: ＜続き＞

次に、英語版のメッセージを確認する。

[Performance Options]→[Data Execution Prevention]
Data Execution Prevention(DEP) helps protect against damage from viruses and other security threats,How does work?
●Turn on DEP for essential Windows programs and services only
○Turn on DEP for all progams and services except those I select;

英文でもほぼ同様な記述がされているが例外処理は「ユーザー（私）が選択したものである」ことを明確に記載している。
（英語に強いわけではないので間違えていたらスマン）

そして[※案]であるが、原文（英文）と比較すると、後半部のみの記述しかない。
（※案「○次に選択するプログラムおよびサービスだけDEPの例外とする。」）
※案だと、上記の設定との「DEPの有効範囲の違い」が明確に記載されておらず、その点では不親切。

ぶっちゃけ、元の文書でも全然意味が通じるので、ツッコむ必要がない。
（変に意訳されるより、直訳の方が技術的な文章ではよい）

むしろ※のエントリ名「WindowsXpのDEPになぜ誰もツッコまないのか」ついては、
・DEPそのものにはなにも言及しておらず、論点は「日本語表記について」なのではないか
・不適切な引用での問題提議は、我田引水を目論んでいるのではないか
と言う点に私はツッコみたい。

参考：「Windows XP SP2のデータ実行防止機能「DEP」を調べた」：ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040906/149500/?P=2&ST=security
144 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 12:57:56 ID:ZKzh1oz3]: つーか、あの文章で頭がもにゅもにゅするとかいうのは
致命的に頭が弱い証拠だよな。
145 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 13:30:48 ID:eXrcbrz7]: 「WindowsXpのDEPになぜ誰もツッコまないのか」といっても書いてることは
相手先が送ってきたデータについての文句と、Windows標準のソフトについての文句。
「なぜ誰も～」という前にお前がちゃんとツッコめよ、と言いたくなる。
146 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 13:38:58 ID:MtOGByPL]: Windowsユーザではないけど、別に解りにくいとは思わないな。
アップルコンピュータの説明書やサイトのトラブルシューティングに比べたら
神様のように解りやすい文章だよw
編集者の手が入らない※の文章なんか、アップルより酷いっつーの。
少なくともアップルの説明書はとんでもない日本語に慣れるが、※の文章にはちっとも慣れないぞw
147 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 14:03:58 ID:xuBbkoKb]: >　次に選択するプログラムおよびサービスだけDEPの例外とする。
これも日本語としてはあまりきれいじゃないね
文意上「だけ」は不要だし、文語で助詞の省略は避けるべき
「だけ」→「を」に換えるだけでだいぶすっきりすると思う

しかし、何をやっても自尊心＞＞＞＞＞＞＞＞能力の人間だよなあ
148 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 14:38:51 ID:clolsEvG]: 正直、※の代替案でも別に変わらんと思う
おそらく機械的にやってる直訳ロックな和訳メッセージとなら大差ないかと
(細かく言えば例外じゃなく無効とか対象外の方がいいと思うけど)
149 名前：142 mailto:sage [2007/09/06(木) 16:34:20 ID:iYamyqw8]: 続いて、マルチページＴＩＦファイルについての実験。

機材：ゼロックスのデジタル複合機（カラープリンタ、ファックス、スキャナ兼用）

PC：EPSONコンパクトPC　CPU：P4　3.2GHz　搭載メモリ：1GB　ビデオ：内蔵（Intel865ＧＶ　最大64MB）
HDD：37GB/40GB（←ちとヤバイ）　OS：WindowsXp　Pro　SP2　（大体3年前くらいに購入）

読取素材：A4、5枚、モノクロ、表組み、文字、数字が多め（見積もり書相当としては適当かと）

1.ゼロックス複合機で読取（モノクロ、200dpi　形式：「TIFF/JPEG、PDF、DocuWorks、マルチページTIFF、
その他」から、マルチページTIFFを選択）、PCに送信。
2.PCで受信、上記内容で、約447 KB。
3.何も考えず、クリック→Microsoft Office Document Imagingが立ち上がり、全頁、閲覧、回転、印刷成功。

Microsoft Office Document ImagingはMicrosoft Offce2003の付属ツールなのでやり直し。

4.プログラムから開く→Windows Picture and Fax Viewerで表示、全頁、閲覧、回転、印刷成功。
5.その他（Adobe Acrobat 6.0 Professional、フリーの画像ビューア「IrfanView」でも同様。

もちろんDEPの警告も無し。
DEPの設定はデフォルト（●重要なwindowsのプログラムおよびサービスについてのみ有効する）
CPUはP4なので、ハードウェアによるDEPはサポートはなし。

すみません、全然、※の苦労、追試できませんでした……。
全然普通の環境だと思うのですが、どっか問題ありますかね？
150 名前：138 mailto:sage [2007/09/06(木) 17:30:13 ID:ewkLn/Gc]: ごめんなさい。不勉強でした。
151 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 17:46:03 ID:rIfSo76g]: >>149
乙です。
ただ、※はXeroxのビューアを使って「圧縮形式が違う」とはねら
れているので、そこは条件が異なりますね。
152 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 20:23:35 ID:pOh5HtnA]: コンピュータ周りで｢例外｣という単語を使うのは
誤解を招きかねないのでよろしくありません
153 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:14:32 ID:GUJhYstW]: > 　ユキさんは一進一退。
>
> 　カルテをつけていたのだが、今日は私も具合が悪く、適切にサポートできない。
>
> 　結局ユキさんは沈没。

カルテ（笑）なんてつけて「ごっこ」をしてる位なら、レコーディング・ダイエットでもしたら？
154 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:24:34 ID:3nbS2ob2]: 確かに真剣味が感じられないわ。
そして過去に適切なサポートが行われたことなんてあったのか？
という疑問が。
155 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:26:35 ID:IgwrsYDg]: >>153

これまでに※が適切に処理したことが一度でもあったのかと小一時間

ていうか、逝きの病状が今以上悪くなったら「ﾎﾞｷにはもう面倒見切れない
ﾃﾞｼ！」と簡単に切り捨てそうだな。
156 名前：155 mailto:sage [2007/09/06(木) 23:27:15 ID:IgwrsYDg]: >>154

ｺﾞﾒﾝ。かぶった。
157 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:38:45 ID:GgEZtbss]: 具合が悪いのに、日記は書けるんだね。
※の中では

日記＞配偶者

なのね(-_-)。
158 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:46:30 ID:Vvk1JZE4]: 普段、健康な配偶者がたまたま体調崩してるんなら、片方がblog更新してても
なんとも思わないけどね。逝きは糖尿だし体調崩しがちなんだから、注意して
様子見ておかないとヤバイんじゃねーの？　何かあってからじゃ遅いんだし。
159 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:57:14 ID:ewkLn/Gc]: 何かあってから気づくのが※。

重体になっても死ななければ、気を遣っているふりはするが、迷惑なのが透けて見える。
死んじゃったら、自己憐憫にどっぷりと浸る（あげたかった症候群全開）。

最低の人間ですよ。
160 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:58:29 ID:HyJ6PpM8]: そして嫁の方はというと
>でも、お腹すかなかったんです。だから、お薬だけ飲んで、寝ました。
という不規則状態。
詳しくないんでわかんないんだけど、インシュリンって食事しなければ打たなくてもいいものなの？

>そんなこんなで、明日宝塚を見に行きます。
観劇みたいな「予定を動かせないイベント」って、逝きにとってはプレッシャーになってるんじゃないかな。
チケットも高額だから断りづらいだろうし。

>今日は、米田君の仕事場で私も仕事したりして（自分の仕事）、調子はいい感じです。
どうやらボランティアに逝きも参加してるようです。
161 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/06(木) 23:59:13 ID:Bqxm53X/]: > お風呂に入って、エスモカと、ＱＰコーワを飲んで、お茶碗を洗ったら少しずつ
> 元気になってきました。まだ、からだのなかのエビリファイ度が足りないようで
> す。昨日の脳病院で、エビリファイは1錠追加になって、2錠になりました。
エスモカと、ＱＰコーワチャンポンねえ。
来月受験の受験生や納品直前のプログラマでもあるまいに。
心底薬が好きですね。
162 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 00:12:40 ID:xGHySfRL]: 「検索などで初めていらっしゃった方に」

そのエントリ読んだら一見さん確実にドン引きだわ
163 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 00:20:26 ID:aHZMj78C]: ※先生、※padiaの宣伝乙です。感激です。

でも、奥様の看病はしてあげてください。

自分のご飯だけでなく、奥様のご飯も作ってやってください。

脳内人格はいつでも生温かく見守っていますから。
164 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 01:20:38 ID:aHZMj78C]: せっかくなので、※先生の宣伝活動にご協力させていただきました。

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070906%23p1

なてなの住人の方、もしお暇なら、ブクマに加えてやってくださいませ。
165 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 01:29:23 ID:xqgIIshh]: >検索などで初めていらっしゃった方に
なんでこう、「お前が言うな」発言ばかり繰り返すんだろ。
これで何度目だ？w
166 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 01:51:44 ID:nVTe1qRs]: ＞引用が不正確だったのは私のミスですが、じゃあミスだとメールで言ってくれればいいのに、
あれ、ミスじゃないです。ミスというのは、たとえば>>164さんが「はてな」を「なてな」と書いた、
これはミスです。でも、『私は彼らに対し「現実に還れ」などと説得を試みることは決してないだろう。』を
引用として『おたくに「現実に帰れ」などとは言わない』と書くのはミスではなく、
単に他人の文章のあつかいがぞんざいなだけです。
『「現実」に自覚的であるために、われわれ自身が選択した一つの身振りにほかならないのだ。』を
『現代に適応するために選択した身振りである』と書くのも同様。
斉藤氏の文章と、※の文章ではニュアンスが微妙に違いますからね。
それを単に「ミス」で済ませてしまうのは、文章を扱う作家としていかがなものでしょうね。
167 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 02:26:39 ID:NVzciKBy]: >>166
原文：『私は彼らに対し「現実に還れ」などと説得を試みることは決してないだろう。』
※文：『おたくに「現実に帰れ」などとは言わない』

原文：『「現実」に自覚的であるために、われわれ自身が選択した一つの身振りにほかならないのだ。』
※文：『現代に適応するために選択した身振りである』と書くのも同様。

これは明白な改竄であり、原著作者の有する著作者人格権の一種である同一性保持権の侵害ですね。
それを「ミス」で片付けようとするとは、実に悪質です。（毎度のことですが）

>　で、私が引用するときに数文字違ったことで私がすべて間違ったように言っている。
文章など、数文字改竄しただけで、降伏文書を進軍ラッパにすることができるのです。
自分の致命的な誤りを矮小化してはいけません。

その上「可哀想な日本語を読めない」「恥を知らない」「理解できていない」「その程度の人々」「文脈を
理解できない」「彼らはああいうバカですから」「自分の不幸を、頭が足りないと言う不幸を」とさんざん
罵倒した相手に「じゃあミスだとメールで言ってくれればいいのに」ですって。

愉快な人ですなあ。これだからヲチャはやめられません。
168 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 02:52:46 ID:J1UGRk5J]: メールで指摘したところで、自分のミス(今回はミスではないが)は認めないっしょw
指摘されたらされたで著作権やら引用に対する的外れな※ルールをふりかざして
挙句に『意味が通じれば問題ないデシ！』ぐらいのことは言うんじゃね？
盗作騒ぎの時ですらトホホ対応だったわけだから、著作権だの引用の条件だの
※に言ってもねぇ。そりゃ無駄ってもんだわw
それに、※の場合、誤字脱字文法間違い程度の指摘メールにもウダウダ言い訳と
文句を垂れ流しそうだからな。間違いに気付いてもわざわざメール送る
親切な閲覧者はいねぇだろw
169 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 05:54:31 ID:gBKsV0ZE]: 「書き割りは僕珍にハイリョするでし！」って言われてもなあ。

「なんで？」とか「何甘えてんだ？」とか「ｗｗｗｗｗ」と返ってくるだけだと思うんだよ。
170 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 09:09:31 ID:SFZnXJjo]: ところで※pediaから※サイトにTBって送れるの？
送ったの？
171 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 10:21:53 ID:q/B/PdpK]: ※pediaの「戦闘美少女～」を書いた者です。
読者の便利を考えてURLからhを抜かなかったらえらいことになってしまいました。

※pediaはブログのURLを書くとトラックバックを送ってしまう仕様のようです。

※ブログはトラックバックを受けつけないので、送っても問題なかろうと思っていましたが、
ブログ主にはトラックバックが通知されるようになっているのだと今回分かりました。

やはり今後は、※ブログにリンクするときはURLからhを抜いた方がいいようです。

なお、「戦闘美少女～」の項目は本日少々追加書き込みを行いました。
※のレス以後の追加と分かるよう、「（2007/09/07追加）」と書いておきました。
172 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 10:29:26 ID:mtY8M28S]: ＞あまりにも可哀想なので、だからスルーしてきたのですが。私もスルー力がちょっと不足しているのかな。
いや、おまえしょっちゅう反応してるがなｗ
ここにも、はっきり対象書かずに他のサイトとかにも
173 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 10:36:00 ID:I21649EM]: >>171
なるほど仕様なんですな。
それなのに

＞なにしろこの内容を私に何とかして読んでもらおうとトラックバックを送ってくる。何の恥じらいもなく。

自分がどれだけ注目に値する大人物だと思っているのやら。
174 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 10:38:18 ID:ZTrEG+Pa]: ＞しかし、私はプログレッシブSF作家として、未来をディストピアと思いたくないし、
＞ディストピアを最後に持ってくる作家を、いくら売れて、いくら稼いでいても、
＞私は認めない。

＞私はプログレッシブＳＦを名乗ることにしました。それはたいした構えでもないの
＞ですが、とりあえず安直なディストピアＳＦはやめよう、ということです。

なんかこの馬鹿、「オプティミスティック」か「ポジティヴ」を「プログレッシヴ」だと
思ってない？
175 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 10:50:06 ID:wh3orulZ]: 「まあ、恥を知らない人たちなので」以降の文章は米田夫妻に宛てた言葉かと思った。
176 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 10:52:27 ID:I21649EM]: >>174
progressの「進歩的な、前進的な」という意味を勘違いしたのかね。
あるいは中高時代にニュー・プログレスを使ってたとか。
177 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 11:03:18 ID:2dJt2oWE]: エヴァのナイフぢゃねーの？

wikiですが、全体の設定でトラバ抑止できませんかねぇ？
うっかり誰か(他人)のブログにトラバ飛ばしてしまう危険もありますし
178 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 11:19:30 ID:8kTeHmc1]: >はなはだ迷惑なことですが、これも有名税なんでしょうね。
>ちゃんと読んでくれる人は十万のオーダーでいるんですが、

この文章に誰も突っ込まないのは何故？
179 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 11:21:00 ID:xI3ujNxF]: あるいは　保守派（コンサバ）←→急進派（プログレ）
の意味のプログレッシヴかなぁ
思いっきり保守派な気はするけどね、※
180 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 11:29:15 ID:H5rW9cZB]: >>178
馬鹿馬鹿しくて突っ込む気にもならないから
181 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 11:32:27 ID:642D4ouo]: >>179
>>思いっきり保守派な気はするけどね、※

プリプリ世界も、※視点以外で見れば、完全なティストピアですしね。

それにしても「進歩的」とか「明るい未来」とか、北の将軍様を彷彿とさせるフレーズですね。
182 名前：181 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:37:06 ID:642D4ouo]: ※ヲチスレで誤字は恥かしい……。

>>プリプリ世界も、※視点以外で見れば、完全なティストピアですしね。→×

>>プリプラ世界も、※視点以外で見れば、完全なディストピアですしね。→○
183 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 11:41:45 ID:gBKsV0ZE]: >>182
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌───
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　|⌒彡
　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　　　|冫、）
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 |` ／
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　/⌒|　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　　　／￣＼　／￣＼　　　　 | 　|
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣＼　　／　　ヽ
　　　　　　　　　　　|　◎　 |　　|　◎　 |　　|　　　　）
　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿／　　|　　　　/
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　ヽ　　つ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|＼ |　　　　　　　　| ／|　　|　| 　　　　／
　　　　　　　　　　ヽ＼＿＿＿＿＿／　/　 |　 |　　　＜　やあ
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　／　　/　/ 　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　| ヽ-、＿＿　／ |　　 /　/　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　｜／／
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　|　／
184 名前：181=182 mailto:sage [2007/09/07(金) 12:18:08 ID:642D4ouo]: >>183
プリプリはかせにご挨拶いただいたので、お礼に適当なネタを披露いたします。

てきとーな計算による※blogの読者数

・2007/9/7　11：50現在のアクセス数（カウンター表示）：.299628
・はてな移行以前のアクセス数：+576004

・アクセス総合計：875632

・日記開始日：1997/12/11
（ttp://princess072.web.infoseek.co.jp/diary/d971211.htm）
・開始日～本日までの日数：3557日
（使用サービス：「生まれてから何日たったのかな。」www.110kz.com/001/）

アクセス総合計÷日記記述日数=875632÷3557=246.17

○※blogの読者数：約246人/1日

思ったより、立派な数字が出ちゃいました。

（まあ、自分もこの文章書くのに最低3回はアクセスしてますけど）
185 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 12:41:56 ID:ZTrEG+Pa]: >>178
某国が半万年の歴史とかわめいても無視するのと同じ。
186 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 13:00:33 ID:e0lEqogp]: >>178
商業出版された書籍の「印刷部数」の合計なら
なんとか十万に届きますかね?
187 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 13:06:47 ID:VrYM4NBL]: >>161

ちょｗｗｗｗ
前スレの危惧が早くも的中。
188 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 14:37:15 ID:fAeUArsR]: >>186
ちゃんと読んだ人は二度と買わないからね
189 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 17:08:11 ID:/WJooOW5]: ところで「ディストピア小説」というのは、「未来をディストピアと思う」
人が書くんじゃなくて「こんなことになったら大変だから気を付けようね」
っていうものだと思ってたんだが。

典型的な「サイバーパンク」は、ダークでダーティであってもディストピア
ＳＦではない。

まぁ※はそのへん区別してないんじゃろうけど。
190 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 18:54:28 ID:ZTrEG+Pa]: 「主人公が金・淫・名誉その他で薔薇色のエンディング」でない　＝　ディストピア

でし！
191 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 19:12:10 ID:mtY8M28S]: ※の言う所のユートピアって、スレや希少なｗ感想サイトでも散々指摘されてるけど、
ユートピアに潜むディストピア的な管理、抑制的な面へのフォローが全くないのがな
全てを上手く管理するシステムがいるんだから、全て上手くいってるんデシ、で終わってる感が

ハヤカワのプリプラは2巻の途中で投げたから、あのデシデシ言ってた連中が
アンチテーゼ示すのか？
192 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 19:23:53 ID:Eau5smFB]: ディストピア小説の古典「1984年」の世界って、実は※が描く未来社会の姿
そのものなのかもしれません。ビッグブラザーも真っ青の管理社会が理想らしいし。

>>189
サイパーパンクSFの世界は、ダークでダーティーだけど、パワフルですね。
実際、スプロール三部作の各作品のラストには、希望が溢れていると思う。
※はどこをどう読んで「暗い未来：と感じたんだろうか？
193 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 19:47:14 ID:aHZMj78C]: 暗い未来、明るい未来でふと思ったが、※は「ゼロ年代の想像力」は読んでいないのだろうか……。
194 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 19:57:32 ID:oIlEh+AV]: サイバーパンクとかの根底にあるのは、どっちかというと「カオス」だよな。
民族にしろ文化にしろ、いろんなものがゴタマゼになってる感じ。
一見汚く見えるから、何でもツルピカの未来が好きな※の嗜好には合わんだろうな。
195 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 20:38:52 ID:aHZMj78C]: 『今日の早川さん』発売記念カキコ！

「雨ニモ負ケズ」ネタに笑ったのは私だけではないはず。

ちなみに、これ↓、このスレの人？

ttp://anond.hatelabo.jp/20070907041403
196 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 20:52:04 ID:q/B/PdpK]: 今思い出したんですが、プログレッシブ・ロック（いわゆるプログレ）には
「21世紀の精神異常者」とか「恐怖の頭脳改革」とか
ディストピアを描いたものがありますね。

※は本当に何も知らずに「プログレッシブ」が純粋にＩい言葉だと思って
使ってるんだろうな。音楽のプログレなんてもはや古典だというのに。
197 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 21:02:49 ID:j+rx00dY]: >>192
>ディストピア小説の古典「1984年」の世界

あの世界はどちらかというと(ビッグブラザーという言葉が指し示すように)父権的な
ファシズム社会でしたけど、※の理想はなんというか母権的なファシズム社会じゃ
ないかと思いました。

ダメな母親が子供を限りなく甘やかしてそれによって独立心や反抗心をスポイルして
しまうようなそういうイメージです。

まあ、※親子の関係を社会に拡大しただけなのかもしれませんがｗ
198 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 23:41:15 ID:SAvKpzOK]: 「ブログレッシプ」とかではなく「プログレッシブ」と書けただけでも、
※としてはまれに見る快挙だと思う。

正しい半濁音はプログレッシブＳＦ作家の第一歩。
199 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 23:51:32 ID:xs7ip7yZ]: >197
『地球へ…』
一番近いのは神林の『猶予の月』のイシスとオシリスの関係だと思うが。
ラッティに当たるであろうバールもいる。

ただし、その思索の深さと世界観の構築は雲泥の差だがなw
200 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/07(金) 23:57:12 ID:xqgIIshh]: >>198
一度は商業出版の経験もある人間が、そのレベルってのも随分情けないw
201 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 00:21:21 ID:q3IyK+VB]: > ※の理想はなんというか母権的なファシズム社会

母権的なファシズム社会が至るディストピアを描いた作品に全く触れた
ことがないのかなぁ、とか、ユビキタス・コンピューティング推進派なのに
幼き日に見た「アンドロメダ・ストーリーズ」（祝DVD化）を思い出して、
ダブルバインドに嵌まる自分は思いました。

何がなんでも母権的支配が悪というつもりはないけど、なんか見てて
あまりにノーテンキだなと。
202 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 03:19:19 ID:rGlszusg]: >>198
ブログ劣化文
203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 05:45:52 ID:/9xg5Lbu]: ※先生の理想のコンピュータの会社（ハード・メーカーか、ソフトハウスか、販売店かは不明）

お客様のところのハードウェアの接続状況（改造状況）をモニターして把握
入れられたソフトもモニターして把握
お客様の操作（キータッチ等）もリアル・タイムでモニターして把握
トラブルの発生を未然に警告
さらにそれがかなわなかった場合、お詫びして遠隔から自動的に修正

…早い話が、常時、肩越しに見守っているってことになるのかな

あと、※先生のような　特　別　な　お客様には　当　然
打ち込まれた文章を　真　意　に　か　な　う　よ　う　推敲するサービスが…
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 07:34:55 ID:zu4b2U+b]: 戦闘美少女について※の過去日記を確認しました。
2000年の7月に言及があるのですが、読んでいない人間にはさっぱり意味不明です。
※pediaに意味不明である旨言及しておいたwwのですが、どなたか本書を読んだ方
に記述を補っていただけますと幸いです。
205 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 11:52:23 ID:M9HjEyWE]: ※がそんなに難しい事を考えてるはずが無いデシ

・パステルカラーのパーティション
・飲み放題のドリンクサーバー
・自分から股を開くレースクィーン

の三種の神器が出てこないから暗い未来なんでしよｗｗｗ
206 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 13:35:16 ID:qkxX2T3G]: 自分が批判される原因を全て「作家志望者の嫉妬」に求めるのは、
あまりにも無理があるのですが。
自分の間違いが全て誤字脱字レベルのものだと主張するのと同じ
くらい。
もし本当に自分の言説を信じているとしたら、この世の驚異ですね。
207 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 13:37:18 ID:l0z52a0C]: >>206
キモイよ、その発想も
208 名前：sage [2007/09/08(土) 16:44:28 ID:QiJsfKLs]: >207
※が本当にそう思っているとしたら、キモイこと甚だしいですね。
自尊心が肥大して体裁を取り繕うので正面から言っても否定するけど。
209 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 17:03:49 ID:l0z52a0C]: >>208
>206書いた奴がキモイって言ってんのよ
210 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 17:11:50 ID:DgnWsxS9]: id:l0z52a0Cが>>206をキモイとする理由が分からん。
211 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 17:14:00 ID:l0z52a0C]: キモイものはキモイのよｗｗｗ
212 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 17:40:44 ID:zyUZyki9]: >>211
脳内人格のひとりとしてはなにがおかしいのかわからない。
※はワナビに言及したことはちょくちょくあったし。
俺からしてみれば、>>211がおかしくみえる。
理由？　
おかしいものをおかしいと評してなにかいけないことでも？
213 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 18:08:42 ID:abK67zcQ]: まあ、>>207がキモイと感じるのは自由だからな、
俺は支持しないが。
214 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 18:36:23 ID:AQSm9QlQ]: まぁ相手が※だから何を言ってもいいと思ったら大間違いだｗｗｗうぇｗｗ
というような感想を>206に対して感じないこともない。

勝手に※が言ってもいないことを妄想して批判するのはキモいしみっともないよ。

説明しないでキモいキモいしかいわないやつもアホでみっともないが。
215 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 18:45:50 ID:qDDJevVe]: まぁこの板にいる人間、他人を観察してあれこれ講釈垂れて
悦にいってる連中はみんなキモイわな。当然自分も含めてさ。
要はその自覚があるかどうかだと思うよ。
216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 19:39:00 ID:FWMOxZuj]: >>214
ことあるごとにワナビーを連呼していた※先生を知らないとは最近こられた方？
それとも自分の発言を片っ端から忘れるご本人かしらｗ
217 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 21:10:34 ID:vmdFyx7y]: 夏も終ったのに妙なのが湧いてるのね。
218 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 22:17:53 ID:DgnWsxS9]: 実際※は、「批判してる奴は作家志望」的なことや、「自分の間違いは大したことがない」的なことは言ってきてるから、
>>206の物言いは別に変ではないと思うんだけどな。
219 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 22:20:30 ID:FP5XGfEX]: 番自体が湧いたんじゃねぇw
文体的には雌っぽいがwwwww
220 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 23:07:01 ID:lpmqoqyS]: 渋谷のBOOK1st.でSFフェア開催中。
ソノラマ文庫の（笹本祐一や小川一水など）やSFマガジンのバックナンバーも
販売されていた。
で、探しみたらありましたよ、SFマガジン2002年１月号。
表紙に堂々と「米田淳一《プリンセス・プラスティック》の未来像」の文字が。
思えば、これが※の人生のピークだったんだな……

そう思うと、上の書き込みが番のものだったとしても微笑とともに許せる気がする。

（これで※の商業関係の出版物はコンプリートかな？
『ブローアウト』だけじゃなくて、カラー4Pのシリーズ紹介まで組まれていて、
結構力入れていた事がわかる。
しかし、巻末の「今月の執筆紹介」、※だけ浮いているなあ。おまけに名前の
ふりがなが（よね「だ」・じゅんいち）になっているし。生年の記載はないし。
早川とのその後の関係を暗示している？）
221 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/08(土) 23:57:41 ID:AlNl3sUJ]: >>217
残暑厳しいから。
222 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 00:11:49 ID:QIOal3/h]: >>216
>>217
で？
具体的にどの発言をさして批判しているの?
何も示さずに吠えてるだけじゃいつもの※と変わらないじゃん。

そんなのいつものことだしわざわざ特定しなくてもっていうなら、
そんな「いつものこと」に対して「いつもとおなじ」感想をわざわざ垂れ流す
のはうっとうしい。

そんなことみんな「いつも」感じてるんだからわざわざ書かなくていいよ。
223 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 00:15:18 ID:WDveV5pW]: ヲチ板には定期的にこんなのが湧くなぁ
224 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 00:29:23 ID:QIOal3/h]: >>215
自覚がないのが大半のようだよ。
225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 00:30:44 ID:7NEslEr8]: >>222
それを言っちゃったら、この板では何を書けばいいの？
226 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 00:31:43 ID:WDveV5pW]: と、他人のレスに助けを求めるのであった。
227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 02:12:24 ID:rK2rBjOP]: 基本的には脳内人格は全員ワナビーみたいですよw
その嫉妬がﾎﾞｷへの批判になっているいると考えている節がある。
228 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 02:14:31 ID:Tced1Bdz]: 「みんないつも感じてる」と言いつつ「その発想がキモイ」ってのは素敵ですね。
229 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 02:17:15 ID:rK2rBjOP]: これは間違いなく、番降臨だなwwww
230 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 02:24:45 ID:D62JuMdE]: >>227
ワナビ連発してた頃の※には「作家になろうと思わない人がいる」という現実が
どうにも理解できなかったようでw
作家業を事実上廃業に追い込まれた今、※はその辺をどう考えているんでしょうね。
231 名前：206 mailto:sage [2007/09/09(日) 02:31:45 ID:1loOIVtw]: 発言の根拠を示さずに中途半端な書き込みをした4423、もとい>>206です。

当方の発言は、※Blogの2007-09-06日付のエントリ「検索などで初めていらっ
しゃった方に」に対する脊椎反射的な書き込みです。
具体的には、
>　もう職業としてのテキスト作家は滅亡するでしょう。詩人が詩以外の収入で
>暮らすしかないように、テキストなんて誰でも書ける時代になりました。
>
>　だから、可哀想な日本語を読めない人々が嫉妬するのです。自分も書いて
>いると。でも、自分は書いているのに評価されないと憤るのです。そして、私程
>度のちょっとした幸運でちょっと小説を書き、たまたまそれが美味しいところを
>書いてしまったので、悔しくてたまらないので、必死になって批判する。自分
>だったらもっと描けると思っている。いや、自分こそ私より、米田淳一より評価
>され、注目をされるべきだ、そうでない世界がおかしい、とサイトを作るのです。
に対するものなのですが、※がその前段で「１０００人が一斉に書き込めば２
ちゃんのスレは一瞬で消費できる。」と２ちゃんねるにも言及していたために、
上記文章で※pediaへの記述者を指すところの「可哀想な日本語を読めない人
々」を本スレの人々全員と拡大解釈してしまい、>>206の書き込みを行いました。

具体的な例示なしで書き込みを行って混乱を生じさせてしまい、申し訳ありませ
んでした。
232 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 02:36:02 ID:WDveV5pW]: >>229
俺はスレの初期に出てきた「下種の勘繰り君」じゃないかとｵﾓﾀ
噛み付くポイントとかがまんまだしｗ
233 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 02:39:57 ID:aZgUHuCc]: >>222
「そんな」「いつもの」「わざわざ」

短い文章の中で同一単語を恥ずかしげもなく繰り返す
この特徴はッ！――(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
234 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 03:41:20 ID:5E3wl+5N]: >>232
まあ、でもすでに作家として認知はされていないであろう※先生のblogを熱心に読んで
かつわざわざ隔離板であるｦﾁ板に来て、あまつさえ※を擁護する人なんてのは
ピンポイントすぎて突っ込む気にもなりませんｗ
235 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 06:09:09 ID:daykHBIF]: >>223
メタを“誇る”バカだろ。
少々昔はヲチ廃あたりで肴にされてたな。
236 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 09:23:00 ID:EicLc2kK]: ６人の脳内人格の皆様

そろそろスルー力検定の時間ですよ。
変なレスはスルーでお願いしますよ。
237 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 09:59:42 ID:QIOal3/h]: >>225
具体的に書けばいい。
ネタなら毎日に山盛り供給されるし。

>>228
オレはそんなこといってないがな。
発言を妄想して勝手に批判するのがキモいとはいったが。

>>232
ウンコいじりはエレガントにやるべきだと思うぜ。
無駄に労力をかけて※発言を分析し、実証してから批判するのが、
このスレのスタイルじゃないのか？
最近だと画像の加工とかだな。
238 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:31:03 ID:V9tGRUMu]: > 発言を妄想して勝手に批判するのがキモいとはいったが。
当人が>>231で言わずもがななことを説明したのに、
まだやるのかw
239 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:34:02 ID:mVSb4p+K]: >>238
あー、この手の奴は自分のレスが賛同を得られないと
荒しに変貌して延々と続けるから。

どの板でも良くあるパターンだよ。
240 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:35:22 ID:5nnnH+p1]: なんて傲慢なんだ。
241 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:37:00 ID:pEiEGKr1]: >>240
傲慢じゃない奴なんかいるのか？
242 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:49:28 ID:z7mJK+0T]: >>238-239
レス内容に批判的な書き込みしたら即※認定や荒らし扱いされるんじゃ
反論のひとつもしたくなるだろうよ
ID:QIOal3/hに対していい加減しつこいと思わなくもないが
それと同じくらい同情もするわ
243 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:51:00 ID:YMxnHLD2]: QIOal3/hがいちばんエレガントじゃないということで、
双方、矛を収めぬか？
と傲慢極まりないことをいってみる。
244 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:55:37 ID:pEiEGKr1]: つか、何がなんでも、※は叩かなければならないってのも見ていて痛いんだよな。
ヲチするのは止めないが、各個人のスタンスは自由でいいじゃん。

個人的には、米田氏自体は嫌いじゃないんだよねぇ。
245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 13:58:54 ID:/JPgDWFv]: ＞米田氏自体は嫌いじゃないんだよねぇ
すげーや。
246 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:11:20 ID:pEiEGKr1]: >>245
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って知ってる？
247 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:15:43 ID:mVSb4p+K]: ＞個人的には、米田氏自体は嫌いじゃないんだよねぇ

何が目的でこのスレに？
248 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:17:19 ID:V9tGRUMu]: ＞つか、何がなんでも、※は叩かなければならないってのも見ていて痛いんだよな。
今回「キモイキモイ」言い出された>>206は
※がいつも言ってたこと、だと思うんだが
何が何でもとか、ありもしない事を持ち出したわけじゃないのに、
現状から離れた状態を持ち出すのもどんなもんかと
249 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:19:40 ID:pEiEGKr1]: >>248
つーか、そうやって擁護するのはおかしいみたいな態度自体が見ていて痛いんだよな。
君が叩くのは勝手だけど、オレが従う義務はないだろ？
250 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:22:40 ID:V9tGRUMu]: 擁護するのがおかしい、じゃない
擁護の仕方というか、「何がなんでも」というほど、
根拠のない叩き方じゃないだろうと、
>>248ではその旨書いたつもりだが？
251 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:25:17 ID:pEiEGKr1]: >>250
根拠のある無しを言ってるわけじゃねえよ。
君らの叩きを強制する態度は痛いって言ってんの。
252 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:25:34 ID:5nnnH+p1]: ID:pEiEGKr1の言ってる事はわけわかんないよ。

擁護するのはそりゃしたい人の勝手だけど、>>248も言ってるように、
今回は単なる１レスに対して『キモイ』だ。

たんなる誹謗中傷じゃないか、これ。

大体、今までの流れからいっても、※に対する理不尽な叩きはすぐ
他の住人から突っ込みが入ってる。

ID:pEiEGKr1は、自分の中にある、自分だけの※スレに対して文句を言ってる
ようにしか見えない。
253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:28:34 ID:pEiEGKr1]: >大体、今までの流れからいっても、※に対する理不尽な叩きはすぐ
>他の住人から突っ込みが入ってる。？

ほとんど見かけないものを頻繁にあるかのように書かれてもなｗｗｗ
254 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:30:30 ID:V9tGRUMu]: >>251
強要はしてないと思うがな、誰かの言葉だが、
＞各個人のスタンスは自由でいいじゃん。
というなら、お前キモイと、他人のスタンスへの介入したのは
誰かという事
255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:33:51 ID:pEiEGKr1]: >>254
各個人のスタンスは自由だろ？
オレのスタンスからすりゃお前ら全員、痛いんだよｗｗｗ
256 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:34:52 ID:5nnnH+p1]: >>253
残念ながら、ほとんど見かけないのは、たいてい※がblog上で変な発言をして、
それに突っ込みが入るからだよ。

※の発言があった上での書き込みだから、ほとんどはスレに受け入れられる。

でも実際、ID:pEiEGKr1とはレスの応酬をしてもまったく得るところはないだろうから、
これで関わるのはよすよ。
257 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:36:34 ID:V9tGRUMu]: 他人の自由に干渉する自由を主張してるんなら
とりあえずこのスレ的に〆ると、
※を嫌いじゃないという君は類友だな、という
258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:38:22 ID:pEiEGKr1]: ああ、痛いなぁ、ほんとに。。。。
大体が、商業出版からも締め出しくらってるような人をこれ以上、叩く理由が分からん。

つーか、早川から出せなくなってる時点で、目的は達したんじゃないのか？＞オメーラ

嫌いな作家をとことん落とすことには成功しただろうに。。。。
259 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:40:09 ID:QIOal3/h]: >>238
>231はオレの言いたかったことを書いてるわけじゃないから>237で自分の
言いたいことを書いたわけだが。

> まだやるのかw
おまえみたいのがいるから「まだやる」ことになるわけだが。
260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:47:36 ID:QIOal3/h]: >>250
俺はそうは思わない＜「何がなんでも」というほどじゃない
「いつも言っていること」だからこそ、どの発言に対する批判なのか書かないと意味不明になる。
そもそも「いつも言っていること」なら今更わざわざ感想を書くまでもない。
……と>222でいってるわけだが

もちろんネタがないならたまにはそういうくだらないループをしてもいいけどさ。
いくらでも新ネタがあるんだから具体的につっこめばいいだろう。

>>252
> 大体、今までの流れからいっても、※に対する理不尽な叩きはすぐ
> 他の住人から突っ込みが入ってる。
今回も理不尽な叩きに対してちゃんと突っ込みが入っているわけだが、どういうわけか
その突っ込みに対して「※を叩かないのはおかしい」というよくわからん擁護が入っている。
叩くのが悪いなんて言ってるつもりはなくて単に「※を叩くならちゃんとした叩き方をしないとダメ」
って言ってるだけなんだがな。

ウンコいじりは上品な趣味じゃないが、だからこそ本気でやるべきだと思う。
261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:56:37 ID:V9tGRUMu]: ＞「いつも言っていること」だからこそ、どの発言に対する批判なのか書かないと意味不明になる。
で、>>231で対象明示されたんじゃ？
その後で「発言を妄想して～」とかまだ書いてるから
俺の>>238になる
262 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 14:58:31 ID:/JPgDWFv]: ＞id:pEiEGKr1
＞つーか、早川から出せなくなってる時点で、目的は達したんじゃないのか？＞オメーラ
＞嫌いな作家をとことん落とすことには成功しただろうに。。。。
こんなこと「目的」にされてたっけ？
「ウォチ」ってのは、「痛い奴を肴に何だかんだ雑談する（もちろんそんなことしてる俺らも痛いがな）」ってことじゃないのかと。
それに、「嫌いな作家をとことん落とす」なんてことがスレ自体の目的になんてなってなかろうに。
個別にならにこういう目的を持ってる人もいたかもしれんけどさ。

あと、
＞各個人のスタンスは自由だろ？
ってのと
＞オレのスタンスからすりゃお前ら全員、痛いんだよｗｗｗ
ってのは相容れんだろ。
「各個人のスタンスが自由」というのが成立するなら、他人のスタンスを「痛い」などと非難することはできなくなるわけで。
>>247も書いてるけど、何しに来てんの？
263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:07:36 ID:YDVxPDA3]: え。
嫌いな作家落としだったの？
どっちかっていうとあまりに矛盾の多い私生活付き自称作家の言動を、
わりと公正に記録する努力はしてると思うが＞※pedia

だって、そうしとかないと※本人に内在する矛盾の指摘をしても
訳ﾜｶﾒな長文ﾀﾏｼｲ論で煙にまかれるし

古くからのｳｫﾁｬって、※の言動や作品に真摯に向き合った結果、
その中途半端さや尊大としか取れない姿勢に疑問や憤りをおぼえた人達だろ

※pediaの丁寧な仕事と※がﾀﾏｼｲ込めたweb販売作品、真摯さを酌めば
アンチといえども貴重なファンなんじゃないの？
264 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:13:53 ID:QIOal3/h]: >>261
>259
「発言を妄想して～」は>228に対する反論の根拠だから書く必要があった。

いい加減相手が自分の思う通りのことを書かないからといってだだをこねるのはやめてほしい。
オレは君のおもちゃじゃないので。

>>263
そういうスタイルを保ってるのがこのスレのおもしろさだと思う。
なのでとりあえず※だから叩いとけみたいのがたまにわくと違和感を感じる。
265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:25:34 ID:mVSb4p+K]: ほらな？荒らしに反転したろ？
266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:36:41 ID:mVSb4p+K]: ＞ID:QIOal3/h
お前さんの意図する所は理解出来たんだが

＞いい加減相手が自分の思う通りのことを書かないからといってだだをこねるのはやめてほしい。

これはそのまま返されるぞ。
誰しもスレの流れが気に入らないって時はままあるけど、そんな時は暫く離れて
新ネタで流れが変わるのを待つしかねぇんじゃないかな。ヲチ板なら特に。

と、脳内人格としてマジレス
267 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:48:05 ID:pEiEGKr1]: ID:QIOal3/h？が離れるまで、>>266が待つという選択肢が何故ないのだろう？
何ゆえに相手が離れるという発想にしかならないのかしらん。
268 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:50:37 ID:QIOal3/h]: >>265
混ぜっ返すだけしかしない君が荒らしに見える。
こういう火に油をぶっかけて喜んでる愉快な人は自覚無いのかな。
269 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:52:56 ID:pEiEGKr1]: さて、着火したみたいだから、観察に戻るかｗｗｗ

頑張って燃えろよｗｗｗ＞オメーラ
270 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:54:09 ID:9x90MOQ/]: ほい馬鹿退散
271 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:55:22 ID:mVSb4p+K]: >>268
あ、悪い悪い。

で、やっぱ流れを自分が気に入る様にコントロールしたいの？
272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:55:32 ID:pEiEGKr1]: ヲチ板を観察しようぜ
ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189315431/

はい、さいならｗ
273 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 15:59:40 ID:QZTjaqSH]: ここへ書き込みだしてから、
言い訳としてそっちのスレ立ててないか？
時間見るとw
274 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 16:06:29 ID:mVSb4p+K]: >>273
退路を断つとまた現れるから見ないふりしてあげる方向でｗ
275 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 16:27:32 ID:QZTjaqSH]: さようなら、とか観察といいつつ、
あっちでは米田氏かわいそうとかw
276 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 16:36:47 ID:aZgUHuCc]: くすくすっ(・∀・)　夏だなあ。
277 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 17:05:26 ID:tfnJi9/7]: > ただでさえ、2chてのは法的にはグレーもいいとこで、弱者の敵でしかないからね。

先生のblogの最新ｴﾝﾄﾘでは「俺が勝ち組、噛み付いてくる奴らが弱者」と
言っていると思ったのですが。
278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 17:10:45 ID:/JPgDWFv]: >>277
だよね。
とは言っても、※は、自分が弱者になりたいときには「弱者」の位置に身を置いてる気もするけど。
精神障害関連とか。
279 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 18:48:55 ID:zozPiW1k]: > 10 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2007/09/09(日) 16:20:17 ID:pEiEGKr1
> まぁ、誹謗中傷系が燃えやすいのは、連中自体に後ろめたい部分が多々あるからなんだろうねぇ。
> おまけに、下品なのはどうしようもない事実だから正義感気取りも入り込みやすいからなぁ。
>
> 今回のケース、確実に名誉毀損なんだよなぁ。つーか、個人事業者の営業妨害もいいとこで、
> 場所が2chだから、米田氏的にも動きにくいってのが本音なんじゃないかな。ただでさえ、2chてのは
> 法的にはグレーもいいとこで、弱者の敵でしかないからね。
>
> ま、そういう連中が自滅して燃えてるのは見てて笑えるんだけどさ。

今回の面白発言集の中で↑がベストかな。
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 18:53:55 ID:YMxnHLD2]: 別スレ立ててまで主張すべきものがあるのかねえ。
まあ、とにかく。
頭の悪い奴が必死に演じる一人芝居ほど、
痛々しくて滑稽なものはないな。
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 18:57:02 ID:/JPgDWFv]: ＞個人事業者の営業妨害
この辺りに※臭が。※に肩入れする人は考え方や発言も※っぽくなってくるのかね。

しかし、
＞今回のケース
って何なんだろう。37スレも続いてるウォチを指して、「今回」はないよな。
※pediaからトラバが来たってこと？仮にそうだとしたら、本当に※臭い。
282 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 19:11:07 ID:zozPiW1k]: さっそく、レスもらっちゃいました。

> 14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2007/09/09(日) 18:51:45 ID:pEiEGKr1
> いまだに、こちらをヲチる暇人がいる様子。
> アホだなぁ、ここ見たって何もないのに。。。。。

自分、今日初めてこのスレ見て書き込んだけど……。

しかも、ID:pEiEGKr1氏自分でちゃんとレス返してくれてるし。
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 19:34:07 ID:50omV7ay]: なんだか、読めば読むほど※本人じゃないかという気がしてきた。
>>258みたいなこと考えているのは、※本人ぐらいだよねえ。
284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 19:34:09 ID:mVSb4p+K]: > いまだに、こちらをヲチる暇人がいる様子。

自分でスレ貼っておいてそんな発言が出るっての※的な斜め上さだよねぇ。
(;´Д`)
285 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 19:53:08 ID:tfnJi9/7]: >>283
> 本人
ああ、先に言ってくれる人がいた
286 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 19:55:43 ID:Tced1Bdz]: そもそも※を「個人事業者」と呼ぶ時点で本人か番だよなぁ。
287 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 19:56:06 ID:kMAK1THQ]: >>283
同感
288 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:10:12 ID:6JQg7vOD]: なんか相当面白痛い人がいたようで。
単発スレ立てて一人で会話してんの？　どっかのヲチ対象みたいなことすんなあ。
289 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:12:37 ID:kMAK1THQ]: やっぱり、本人なんじゃない？
290 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:32:26 ID:kMAK1THQ]: でも、本人だとしたら何しに来たわけ？
291 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:37:00 ID:7NEslEr8]: 暇だったのかなｗ
292 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:37:39 ID:kMAK1THQ]: >16？名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！？[sage]？Date:2007/09/09(日)？:30:19？ ID:+JcuhtyZ？Be:
>？？米田さん、もしかして家か仕事場で何かあった？ｗ

突撃した奴がいるよ。やめときゃいいのに。
293 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:41:16 ID:mVSb4p+K]: 帰って来ると鬱陶しいから向こうのスレは放置でいいんじゃね？
独り言状態なんだしｗ
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:41:37 ID:YMxnHLD2]: >>290
話題逸らしか、はたまた親切にも燃料投下してくれたのか。
特段、スイッチが入るような出来事はなかったように思うけどなあ。

どちらにしろ、常人とは違うことをアピールしてくれたわけだが。
295 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:43:27 ID:EicLc2kK]: >>294
TBがスイッチじゃないか？
296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:45:06 ID:kMAK1THQ]: >>295
銅管
297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:50:05 ID:MKGPsXIf]: TBが急増したので舞い上がった
↓
よく見たら※pediaばかりだったので叩き落された
↓
悔しいデシ！またワナビたちがボキを嫉んでいる！

で、2年位前にもあった本人突撃という流れでは?
298 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:51:59 ID:kMAK1THQ]: >>297
いっそ、もう一度、TBで問いただしてみるとか
299 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:54:43 ID:mVSb4p+K]: あん時は死ぬだの何だの言ってたんだっけ？＞二年前の突撃
そう言えばツガイの片割れはちょくちょく来てたなぁ。
300 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:56:10 ID:kMAK1THQ]: >>299
当時のソースある？
いあ、疑うわけじゃないんだが、変にヒートアップしてデッチアゲになっても
意味無いからさ。
301 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 20:58:18 ID:D62JuMdE]: >今回のケース、確実に名誉毀損なんだよなぁ。つーか、個人事業者の営業妨害もいいとこで、
>場所が2chだから、米田氏的にも動きにくいってのが本音なんじゃないかな。ただでさえ、2chてのは
>法的にはグレーもいいとこで、弱者の敵でしかないからね。

※センセってば、こんな所まで小蛆化しなくてもいいのにw
自分で「米田氏」とか書いてて情けなくないんでしょうかねww
302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:00:23 ID:kMAK1THQ]: ねぇねぇ、提案なんだけど良い？
念の為に本人かどうか確認しようよ。本人ならともかくそうじゃなかったら、
根拠のない嫌がらせになっちゃうしさ。
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:05:30 ID:mVSb4p+K]: >>300
いや、俺もそこんとこうろ覚えだから訊いてるのよ。
「ﾎﾞｷが居なくなれば満足なんﾃﾞｼよね！」みたいなキレ方したって記憶はあるんだけど。

過去ログのミラーってどこかにあったっけか？
304 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:07:11 ID:jkJ2Rdjn]: 本人とは違うと思うけどなぁ

どっちにしろ観察してればおいおいわかるんじゃない？

ともかく凸禁止＆荒らし放置の２点は厳守、ってことで
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:07:23 ID:kMAK1THQ]: >>303
とりあえず、本人かどうかの確認だけでもしようよ。
過去はともかく、今日のが本人なら、それで十分じゃない？
306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:08:47 ID:kMAK1THQ]: 質問してきました（＾＾）
その内、反応あるんじゃないっすか（＾＾）
307 名前：297 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:11:29 ID:MKGPsXIf]: >300
言いだしっぺなので過去ログあさってみる。
308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:27:59 ID:mVSb4p+K]: >>307
淫乙です。見つかったらご報告よろ。
309 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:34:10 ID:jkJ2Rdjn]: >>304 の根拠

9 で俺が指摘した、質雑スレの 2 で示されてる、ちゃんねる内ヲチの禁止について

ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189315431/11
> 11 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！： 2007/09/09(日) 16:22:24 ID:pEiEGKr1 (11)
> >>9
> それ、オレ自身、免罪符にしかならんからイラネと具申したことがある。

って発言してるんで
310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:48:08 ID:jkJ2Rdjn]: あ、俺も正直、ポストホビー報告とかは、実行したとしても
このスレに書くべきじゃないかな、とかは思う。ネットウォッチじゃないし。
そういう意味じゃ、ちょっと最近痛い、という気はする。

このスレからは外れる話題だけど、いわゆる「スネーク」とか、過熱し過ぎ
なのはね。私刑は許されないのが法治国家というものであって。

※pediaからトラバ投げちゃったのは、一応こちらに非のある過失事故として。

ところで、そろそろ脳内人格の皆さん、どれぐらい分裂・統合があったか、
チェックしません？　はてブ祭りからそろそろ 1 年ですし。
311 名前：297 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:52:27 ID:MKGPsXIf]: 流れをまるで無視して調査結果を投下

見つけた。
自分はホットゾヌの過去ログを辿っていたので下記リンクは未検証
【奥さん】米田淳一でし14【帰らせてあげなよ】
ttp://tokyo.cool.ne.jp/pripla-id/2ch_log/1110372379.html
ID:JKIjOZ2Aで検索するとよろし

上記リンク内の文章から察するに、207(観察スレ立ち上げ時のID:pEiEGKr1)
を始まりとする
今回の騒動は番の♀が引き起こした可能性が高いと予想します。
理由は
・上記リンク内の発言では自分語り等のBlogと共通の癖があり、207の特徴に合わないこと、
・むしろ「米田淳一でし12」 ttp://tokyo.cool.ne.jp/pripla-id/2ch_log/1105621425.html
のID:3bGr8F0X（ユキ）の書き込みと特徴が似ていること(短文で、感情を主体とした書き込み)
です。

ま、この程度の厨房はどこにでもいるので…。
312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 21:53:02 ID:kMAK1THQ]: >>310
今更、何を怖気づいてるんですかぁ？（＾＾）
もう向こうだって敵視してるじゃないですかぁ。とことんやるしかないですよぉ。
そうでしょ？＞同士の皆さん
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:10:52 ID:5nnnH+p1]: 煽るな。
わざと痛い方向に誘導しようとしてるのが見え見え。
314 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:24:22 ID:kMAK1THQ]: >>313
そう見えちゃってます？
やだなぁ、気をつけないといけませんね
ばれないようにやりますねぇ（＾＾）
315 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:25:48 ID:zbfEI4yO]: ID:kMAK1THQ
316 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:29:25 ID:kMAK1THQ]: くすくす（^_^)
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:30:37 ID:/JPgDWFv]: >>310
それは同感。※（もしくは逝き）がネットでやったことや言ったことを対象にすべきだわな。
で、現実の生活に関与しちゃダメ、と。
ところで、「分裂･統合」って何？
318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:32:32 ID:kMAK1THQ]: ブログで公開している分についてのツッコミならいいんですかぁ？

私生活まで公開されてますけどぉ？
319 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:33:32 ID:zozPiW1k]: 点呼ならもう少し涼しくなってからのほうがいいと思います。
320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:35:14 ID:kMAK1THQ]: 最近、夜はめっきり涼しくなりましたねぇ。もう、エアコンもいらないくらいに（＾＾）
321 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:37:20 ID:jkJ2Rdjn]: >>319 そうですね
まだ9月というのをうっかりしてました
（そう考えると、涼しくなった時期だというのにアレは起きたのか）
322 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 22:40:33 ID:kMAK1THQ]: 鎮火できてないじゃん（＾＾）
323 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 23:21:33 ID:CK6nWz3Z]: ひさびさやるか～
どなたか日程きめて頂いて。
324 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 23:24:44 ID:kMAK1THQ]: ワクワク
秘密結社みたいで好き。ラッティとかいたりしてね（＾＾）
325 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/09(日) 23:50:21 ID:UYyCQhQ+]: ID:pEiEGKr1と ID:kMAK1THQが番なの?
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:06:36 ID:dBuHGmOF]: >>325
違いますよぉ(^？-？^)
327 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:07:18 ID:hDs96eZd]: さあて？　早計に判断を下すとまた件のお二人がここやあちらではしゃぎ回るのが明白なので
ここは慎重に……。
まあ※夫婦だったとしたら雄の方が近日中に自ブログで勝利宣言をやらかすことでしょうｗ
328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:07:31 ID:fxwbPZ9Z]: ・単なる荒らし
・同一人物
・自作自演
329 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:07:39 ID:dBuHGmOF]: ああ、変な顔文字になっちゃった（＾＾；
変なこと書くから顔文字まで変になっちゃったじゃないのぉ
330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 00:51:24 ID:nn57Logs]: ＞結局、説明過多の描写不足なのかな。
いつものことだが、お前が言うなと。
331 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 01:47:37 ID:h75HohGG]: これもいつものことだけど、「パール」じゃなくて「バール」だよ。
イタリア料理の店なんだから、わかりそうなもんだけどな。
332 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 01:48:19 ID:eTLTpaLP]: >>330
いや、そこだけじゃなくって、
＞説明は要らない、描写がいるんだとは故・山田正弘先生の言葉であったが、まさにそう思う。
＞必然性が不足している。
つ【必然性の不明な美少女型戦艦】
つ【採算が取れないのに鉄道を廃止しようとするぱぱでんの敵役】

＞全体的にモーメント、動機が不足している。
つ【カルピス飲み放題のために違法行為を働く抜き身の刀の主人公】
つ【すごいずさんな計画で人を殺すデッドセクションの敵役】

＞悪役がどれほど悪いかの描写がほとんどないので、カタルシスもやや不足。
つ【強さが全然わからないどころか弱さしかわからない戦記ものの敵】

だいたい、※の小説の多く－特にオンライン出版以降－は、どれかに当てはまっている気がするｗ
333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 01:52:12 ID:fxwbPZ9Z]: ※ママン様いつもいつもいつまでも乙です。
334 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 02:00:36 ID:AR2j3p/c]: 親戚の親切心なんだろうけど※的には食事の誘いは断るべきじゃないのかね。
どれだけ低カロリーにしてもコース料理じゃそれ１食で逝きの１日分の摂取カロリー占めちゃうだろうに。
たとえその後食事調整しても１回に摂取するカロリーのバランスが悪いのって薬打ってる身にはよくないんじゃ。

まあ自分の欲望＞＞嫁の体調だから気にしてないんだろうけど。
335 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 02:55:29 ID:YEIciSMY]: 珍しく東京出るのにロマンスカーに乗ってないな、と思ったら、
台風でダイヤが乱れてた日のことだったのね。
で、帰りは復旧したから当然ロマンスカー、と。
はいはい。
336 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 02:59:54 ID:fQHkaav6]: >>334
1日分どころか3日分ぐらい超えそうだけどなｗ
インスリン治療、あの体型、主に家で生活ってのを考えたら
本来は1日800kcalぐらいに抑えないとだめでしょ。
337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 05:41:45 ID:dBuHGmOF]: 煽るなって釘刺されたけれど、皆さん、私が煽るまでもなく下品に磨きかかってますね（＾＾）
338 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 05:44:05 ID:dBuHGmOF]: >まあ自分の欲望＞＞嫁の体調だから気にしてないんだろうけど。
こういうことは、本人に確認とりましょうよぉ。
ホントにそうなのかどうかって本人さんにしか分からないんじゃないかなぁ？

思い込みで書いていいのぉ？＞同士の皆様（＾＾）
339 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 05:46:56 ID:dBuHGmOF]: ？？　　　　/｀ヽ､　　　？　　？／｀ヽ　あっはっはは
？？　　　？/　？　？ヽ､＿＿_/　　　？ヽ　　はっはは
？？　　　？!　　　　　　　　　　　　　？ヽ　はっはは
？？　　　？l　　　　　　　　　　　　　　？l　っはははっ
？？　？　　？!　　　　/｀ヽ　　　/｀ヽ　　|　？,？-､　っははっはは
？？,？-､　　l　　''''''　？､　　　？,　''"´　？l　　,？-､　ははっはは
？？,？-､？　？ヽ　　　　　ヾ￣？/　　　　ﾉ？,　‐-､　　　はっはは
？？r─--？､ゝ､　　　　　ヽ/　　_？／''"　　　ﾉ？ﾉノ　ははっはは
？？|　　　　　　？｀''ｰ─--─''"´　　　　　？/　　あっはっはは
？？＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　？i´　っはは？
340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 06:16:59 ID:GJQ4qsFZ]: 傍から見れば

緩慢な殺人行為
341 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 07:22:25 ID:MGvjJ6GN]: >>338
本人たちがわかってないから問題なんでしょ。
本人に確認をとれというなら、ここには来ずに自分がやりなよ。
342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 09:38:48 ID:YfpKivyw]: 口では大事と言いつつ生活や行動がそれに対応していない、というのは事実だがな。
まあ本当に気付いていない真性馬鹿の可能性もないわけではないが。
343 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:25:26 ID:kY72KdBd]: >>338
>>まあ自分の欲望＞＞嫁の体調だから気にしてないんだろうけど。
>こういうことは、本人に確認とりましょうよぉ。
>ホントにそうなのかどうかって本人さんにしか分からないんじゃないかなぁ？

「自分の欲望＞＞嫁の体調」が不満ならこう言い換えてもいい。「自分＞＞嫁」
これは番のブログで十分確認取れることだと思うよ。
344 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 11:55:19 ID:Noy30HzT]: 嫁の食事制限に付き合う気はないって日記に書いてたよなたしか
食いたいもの制限されたくないとかなんとか。
どこまでいっても「してあげたい」だけなのが※
345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 17:55:21 ID:Ohebd4KM]: >　私はそこら辺詳しかったので、ある程度満足したのだが、
> 一緒に見ていた超宝塚通の秋田オバサンは不満だったようだ。

「一緒に見ていた超宝塚通の秋田オバサン」って、まさかお母様の事じゃないよね？
346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 19:55:56 ID:V2Q30F5G]: >　私はそこら辺詳しかったので

は？
347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 19:57:00 ID:c3ajw8yl]: もう突っ込むのも面倒だ
全部が全部・・・
348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:08:32 ID:oOsaefYH]: >>345
＞「一緒に見ていた超宝塚通の秋田オバサン」って、まさかお母様の事じゃないよね？
親戚の叔母さんですよ。
昔の日記にはよくでてきていました。
たしか前回の観劇にも同行していたと思います。
349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:32:43 ID:bWH3FC66]: >>310
思ったんだが誰もポストホビー報告してなくね？　エントリーの※の愚痴から「ああ職場
でこんなことしてんのね」って推測してるだけだから。誰それがレジ打ち品出ししてた程度
なら模型板や鉄道模型板スレの店舗スレじゃ日常茶飯事だしな。

第一いちいち厚木くんだりまで行ってスネークしてる暇なんかあるんか？
350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:36:39 ID:oRZmbTAS]: >>349
定点観測はされているようですよ。
351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:37:44 ID:dBuHGmOF]: いっそ、ポストホビー祭りでもやりましょ（＾＾）
352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:40:47 ID:dBuHGmOF]: でも、どこの店舗かの特定って出来てるんだっけ？
353 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:43:12 ID:dBuHGmOF]: でも、店舗への突撃すると、ホビージャパンに喧嘩売るのと同じだから
覚悟完了してからやろうね＞みんな（＾＾）
354 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:48:53 ID:dBuHGmOF]: 　　　＿⊥＿＿　　　　　　　　　　　　？.∧
　　ﾉ　　　　　　ｌ　？　　　　　　　　＿／　＼__　　　　　　　　　　　　　　　　　__ツ__
　　　ニニニ　　　　　　　　　　／　　　　　/　＼__　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　ｌ
　　　ノ　Ｌ＿　　　　　　　　／　　　　　　/　　　　|＼＿　　　　　　　　　　　　目　　
　　　　　　　　　　　　　？＜.＿　　　　　∧　　　　？|ノ　　ノ　　　　　　　　　　？ノＬ
　　　　　　　　？＿＿　___／＿＼生＿││＿七ノ　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　？∠,,,？ヘ？(？＿○コ））？＿＜？..＞__＿　　ノl？l　
　　　　？(X）／　　　　（＿？○コ）　　　＼／　ヾ？│/ノノ　
　　　　　（？　　　（Ｘ？）（＿？○コ）？ヽ＿ノ　/ヽ＿ノ　ク　＿＿＿　　？／ｌ
　　　　　│？　　　　　（＿？○コ）ヽ　　　∪　　/　　　　∥　　　＼／？│
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　　　　　フ？　　　　　　　　（＿？__　く／○ヽ─　ヽ　　│　　　　＿＿（Ｘ）＿）___丿
　　　　　l？　　　　　　　　　（＿？__（　く／○ヽ─　│　（＿／⌒　　
　　　　　l？　　　　　　　　　（＿？__　（　く／○　＿ノ＼／　　　　　　　　　　　｜　五
　　　　？Ｊ？　　　　　　　　　　　　　　（　く／_　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ノ｜ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　？　　｜　ロ
355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:52:45 ID:oRZmbTAS]: >>354
なぜだか、俺のブラウザからでは？がいっぱいに見える。
356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:53:29 ID:hPi35UbR]: >>353
企業がバイト1人のために喧嘩するわけねーじゃん。
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:53:40 ID:YxDdyoHz]: >>353
お宅のバイト君がブログでこんなこと書いてるけどマジ？　って聞いてみる
ぐらいならいいんじゃね？
358 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:55:31 ID:hPi35UbR]: >>355
同じく。
Macだからかと思ったけど、確か339を職場（Win環境Firefox）で見た時も
?だらけだった。
359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 20:56:51 ID:dBuHGmOF]: >>357
大勢で押しかけようって誘ってるのにダメだなぁ（＾＾）
営業の邪魔になる人数で行かなきゃダメでしょ！
祭りなんだから
360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:03:22 ID:hPi35UbR]: 自分で幹事やってOFF会でも呼びかけたらいいだろ。
361 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:04:37 ID:dBuHGmOF]: ココの人達くらいしか米田さんに興味ないでしょ（＾＾）
362 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:12:32 ID:OlDfL+nX]: ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189315431/5-6
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188611645/339
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1188611645/354

なぜか？だらけな人たち
同じPCでも使ってるんでしょうかね
363 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:20:44 ID:dBuHGmOF]: >>362
気がつくの遅すぎ（＾＾）
やっと分かったみたいね、オバカサン
364 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:21:43 ID:dBuHGmOF]: すぐ鎮火しちゃうんだもん。面白くないよ＞あんたたち（＾＾）
365 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:22:55 ID:fxwbPZ9Z]: >>328 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2007/09/10(月) 00:07:31 ID:fxwbPZ9Z
・単なる荒らし
・同一人物
・自作自演
366 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:28:56 ID:V2Q30F5G]: 惨めな子が必死でグルグルパンチしてるなぁ。
※のクローンみたいだなぁ。
367 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:30:17 ID:oRZmbTAS]: なにか頭の足りない人にいつかれたようですね。

どうせなら、観察スレに行ってくれればよいのに。
368 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:32:03 ID:dBuHGmOF]: ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1189369690/l50
1000件以上書き込める場合ってあるんだな
369 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:40:06 ID:fxwbPZ9Z]: ID:dBuHGmOFに最後の一言。

1000件書き込めるのは普通だから。
370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:46:50 ID:dBuHGmOF]: >1000件書き込めるのは普通だから。
つまんねぇ、揚げ足だこと。
別に普通のスレなんだからクリックすりゃいいのに。
1300件以上書き込めてるスレッドがあったから紹介してやろうと思ったのにな
371 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:50:05 ID:V2Q30F5G]: 自演までして釣れないのってほんと恥ずかしいよね（＾＾）
372 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 21:53:38 ID:dBuHGmOF]: >>371
無視できてない時点でアウト
373 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/09/10(月) 22:02:13 ID:dBuHGmOF]: 22 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] Date:2007/09/10(月) 21:58:07 ID:V2Q30F5G Be:
ｸﾞﾙｸﾞﾙﾊﾟﾝﾁ来たお！ｸﾞﾙｸﾞﾙﾊﾟﾝﾁ来たお！！
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

こいつ、うざいからオマエラに返す。処分は任す。
374 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/09/10(月) 22:06:24 ID:dBuHGmOF]: ｸﾞﾙｸﾞﾙﾊﾟﾝﾁ来たお！ｸﾞﾙｸﾞﾙﾊﾟﾝﾁ来たお！！
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

もう一個あったから返すわ。ちゃんと焼却してくれよ。
375 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 22:06:37 ID:ww+i6OJv]: >>367
ていうかさ、自意識過剰で情緒不安定な精神年齢の低いデブにまとわりつかれている感覚だな。
IDの変移をみると、相当暇？

>357
まぁ、やるとしてもそれぐらいか。
職場が本厚木駅近くで、バスセンターすぐ側のポストホビーはよく利用してますがｗ
そういえば、小汚いレースクイーンがへばりついた車の模型、人目に触れないようにショーケースの一番下に置いてあったっけ。
376 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 22:25:46 ID:EjSRq3kS]: 一種の才能だよなぁ
ここまで何をやらかしても底が浅いって
377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 22:47:30 ID:YNpR9WXJ]: ご本人様(または番)なんでしょうか?
378 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 22:57:27 ID:HWvp30qI]: 本人並にバカなのは確かだけど、※ならもっと早い段階で切れてそうな気もする。
夏休み明けにイヤなことがあった厨房に一票。
379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:06:25 ID:ncS/9k50]: ※ですらないただの知能の低いデブの出現にびっくりです
※センセイ、擁護いるのかと思ったのに。
380 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:10:38 ID:yqh7VufW]: 嫁が新しい芸風開拓中なのかな、とも思ったわけだが…。
381 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:18:34 ID:hUmrai5U]: > バルサミコ酢の使い方は難しいのだが、やっぱりプロはきっちり使うよなあ。
> 絶品であった。
バルサミコ酢って使ったことがないのですが、うまく使えただけで褒めてもらえる
くらい、難しい調味料なのですか？
382 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:19:54 ID:D3Yb4EQc]: >380
いや、嫁に似ても似つかぬ精神が不安定傾向で
臨月のような体格の不摂生な女性かもしれませんぜ。

>381
バルサミコ酢という単語を覚えただけだと思われ。
383 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:30:38 ID:vjCXTHeG]: >>381-382
近いうちに、らきすたも※に汚されるか……。
自分はファンじゃないからいいけど、
電脳コイルの時みたいに「さも自分が考えたことを具現化してくれた」
みたいな論調を聞くのが胸くそ悪い。
384 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:33:36 ID:hPi35UbR]: やれればイイ！　ってバカはいるし、オレも他人のことは言えないけど、デブは無理だな。
でも、関係なくやる馬鹿っているんだよね。
で、捕まっちゃうのｗ

デブがデブな所以って、自制できないからデブなんだろ？
言っても止められねーし、自分から食わないと言っても、
元々自制心がねーから食うんだよ。
しかも、中途半端にダイエット活動した後に、新たなダイエットの前にドカ食いｗ
こんなに、食っちゃ寝～×2じゃ、マンションのローンも組めやしねぇよ。
で、ブクブク太り続けて、気付いたら成人病ですよ。
マンション、持ち家は更に遠ざかり…

デブ専だとか、趣味にとやかく言わないけど、
自分の将来を考えろよな！
と言いたい訳。
385 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:34:08 ID:hPi35UbR]: あ、誤爆です。スイマセン。
386 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:45:34 ID:ww+i6OJv]: >>385
すげージャストヒットで噴いた。

ということにしておきます。
387 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:50:50 ID:hPi35UbR]: >>381
使ったor使ってる物自体が悪いのか、
一緒に使ったオイルなりチーズとの組み合わせが悪いのか、
少なくともサラダで美味くいったことはないです、ハイ。

個人的には、タイユバンRの時に食ったメインの鳩の胸肉がサイコー！＜バルサミコ
388 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:51:13 ID:D3Yb4EQc]: >383
嫁が5月頃からはまっている(ヨメblogでは6/7に最初の記載あり)が、
※までは感染していない模様。
それでもこのコメント
ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070522

※ントの真髄はすぐばれる知ったかぶりをする事と見た。

>385
まあ、その、何だ。(判断に)困る。
389 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/10(月) 23:58:46 ID:hUmrai5U]: >>387
そうなのですか。ありがとうございます。興味がわいてきました＞バルサミコ

イタリアンはラザニア、ピザくらいしか作ったことがないのですが、今度試してみることにし
ます。
390 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 00:05:17 ID:axdwvI1l]: >>356
コミケに出店したホットドッグ店チェーンのバイトの女の子が自ブログに「オタクきもい」と書いて、
元締の会社が謝罪文を出した事件がありましたね。
当時バイトは処分が検討されたそうですが、具体的にどうなったのかわかりません。

※は客を侮蔑するようなことを書いていないので、ここまでいかないと思いますが、
店の受け取り方によるでしょうね。
391 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 00:08:18 ID:hPi35UbR]: >>386
私自身は、本スレッドの読者（？）ですが、
リーマン板の「恋人でもない云々…」スレに書くつもりのレスを、誤爆をしてしまいました。
結果的にスレと関係ない書き込みをしてしまい、
当該スレッドの方にはご迷惑をおかけし誠に申し訳ございませんでした。
お詫び申し上げます。
392 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 00:09:06 ID:mSTDB6BN]: >>387
独特の風味があって、組み合わせによっては美味ですよ。
393 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 00:25:46 ID:ztfREip4]: >>389
火を入れても残るバルサミコの風味、味わい…
それが、ともすればクセのある鳩の肉（血？）と優雅に絡まってっ…
すげー、すばらしい料理。
で、それは鮮烈すぎて、覚えてる覚えてないじゃなく、オレに忘れさせない。
394 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 00:33:01 ID:SlbTRMFU]: バルサミコ酢は唐揚げにぶっかけるだけでもんまい
395 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 22:44:05 ID:mSTDB6BN]: さすがに※がネタを投下しないとスレも寂れるわな。
バルサミコ酢程度じゃだめぽ。

逆に、ないことないことで叩いているわけではない、という
証明にもなっている気がするけどね。
396 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 22:59:11 ID:W1cpYkRE]: hpcgi2.nifty.com/FM-YAYOI/meyasubako/zakki_cal.cgi?conf=zakki&css=meyasu&action=history&Cal_YMD=2007-01-26
ＳＦの需要、現状は？

どうせ、ここもウォッチ済みなんだろうけど、書いておく。
ま、せいぜい誹謗中傷のネタにすれば？

内容的にはもっともな部分もあるし、一部は瀬名さん辺りの主張とも被ってるけど、どうせ、パクリとか言うんだろ？
397 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:04:10 ID:hfJIzK46]: そういや某人気声優が童話の新人賞を受賞したそうだな。
なんでも、声優であることを伏せて「自営業」として応募したらしい。
これもそのうち、※が出版界を嘆くネタのひとつになるのかな？
398 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:05:46 ID:aD7xougH]: フルボッコにされて涙目の人が何か吠えてますか？
399 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:07:20 ID:W1cpYkRE]: >>397
実際に日記に書かれるまではネタにしない方がいいんじゃない？
それよりもネタを落としてやったから、そっち使えや。
古すぎるってんなら、使わずに罵倒してくれていいよ。
400 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:08:08 ID:W1cpYkRE]: >>398
はいはい、叩いてくれていいし、俺の個人情報探して晒してくれても構わんぞ
401 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:17:29 ID:JAXSGzDU]: >>396
今日のＩＤはID:W1cpYkREなんですね。
そんなに張り付いて楽しいですか？

ここの方々は礼儀正しいので相手してくれますが、いずれあなたのクラスメイト同様
完全に無視するようになりますから、今のウチに消えた方がいいですよｗ
勝利宣言でも、捨て台詞でも結構ですから、どうぞお吐きになってください。

ちなみにそんな古い物を得意げに出されてもｗ
過去ログ嫁でございます。
402 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:24:42 ID:C6f9601v]: >>399
> 古すぎるってんなら、使わずに罵倒してくれていいよ。
古いも何も本スレにて既出です。
>>396
> ま、せいぜい誹謗中傷のネタにすれば？
ここらへんに最大の誤解がありますね。
このスレの住人はサル山の見物人と同じです。
※の滑稽な振る舞いを見物したり、※の誤った発言を基に調べごとをして、新たな
知見を得たりしているだけです。
403 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:46:21 ID:hzvXtm6i]: > 26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2007/09/11(火) 19:53:30 ID:W1cpYkRE
> >>25
> マジレスすると、ここには米田さんはいませんし、このスレの存在も知らない。
> ついでに言うと、本人に言いたいことがあるならメールで伝えれば良いんじゃない？
>
> ヲチ板側に正義があるんだったら言えるはず。

「正義」笑った。（あと、「ヲチ板側」にも）

> 本人に言いたいことがあるならメールで伝えれば良いんじゃない？

なんで、blogコメント欄すら閉じてる※にそこまでしてあげなきゃならないの？
それに※、ここ見に来てるから無問題だよ。
404 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:48:34 ID:C6f9601v]: >>401
おお、かぶった。これは失礼しました。

話はそれますが、※は普通「自体」と書くところを必ず「自身」と書きますね。
上記URLの文章でも
> ＳＦという分野自身が
という使い方がされていますし、ちょっとblogを検索しても
> 結局精神科医の文芸批評・時評・精神分析ごっこはそれ自身としてもう終わっている。
> 第一日本人自身、自分でものを考えられない奴隷となりはてただろう。
> 電気通信事業会社（カエラちゃんが木梨さんとCFしているアソコだ）自身、
> ヤフオクで高値になってもその分は小田急自身には全く還元されないし、
> 日本の教育自身が個性化といいながらそういう日和見感想家を増やすような方向
> もともとYak設計局自身が存亡の危機にあり、
> ＳＦ的設定や技術は舞台を構成する大道具であり、それ自身で特許を撮ったり主張するものではない
> もう紙に印刷した小説をトラックで輸送して本屋に積むというシステム自身、かなり限界です。
といった具合です。
人称代名詞以外に「自身」がつくのには違和感があるなあ。
405 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:50:24 ID:7MjmjVwF]: >>402
そもそも、性根卑しくも趣味人にして紳士たるものが多い脳内人格は、
わざわざ‘ネタを投下してやる‘という態度を取ることは少ない。
知識を開陳することは多いけどね。
なぜって、サル山で展開されている三文芝居を眺めているのに、
別のサルを連れくる必要がどこにあるのでしょうね？
406 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/11(火) 23:57:46 ID:mSTDB6BN]: >>401-402
調べてみたら４スレ目。

41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/07/29(火) 10:46 ID:2Ot3iiKX
本人の弁
筆客商売執筆目安箱
ttp://hpcgi2.nifty.com/FM-YAYOI/meyasubako/zakki.cgi?conf=zakki&css=meyasu&datafile=zakki.2003-03-06#1043558950

urlはちょっと違うけど、内容は同一。

>>403
>>1に書いてありますよねｗ
407 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 00:13:57 ID:oLxDv8Es]: >>405
最後、わかりづらかったと思う。
再度言えば、サル山のサルに芸をしてくれとリクエストする必要はない。
ただ、芸に対して野次を飛ばすことはあるけども。

ま、なんだかちょっとベクトルが違う人もいるということで。
408 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 20:48:33 ID:rqHjX6Fl]: 「米田淳一」をブログサーチしてみました。たまにはやってみるものです。

ttp://salion.blog11.fc2.com/blog-entry-343.html
エスコート・エンジェルの書評

ttp://time.diji.boy.jp/?eid=618602
ホロウ・ボディの書評

ttp://sfish.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_e4f1.html
『綾瀬』の書評

ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_7604.html
プリプラシリーズを読んで色々考えた人

「ちゃんと読んでくれる人」もいないわけじゃないですね。
「十万のオーダー」かどうかは知りませんが。
409 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 22:07:45 ID:t3h2x0Dj]: >>408
あと、こういうのも。
ttp://maruni.at.webry.info/200707/article_16.html
グリッド・クラッカーズの書評　作成日時： 2007/07/28 17:34
この人は、フリー・フライヤーやホロウ・ボディの感想文もアップしています。

こうしてみると、※のことを「元小説家」と言うのは、まだちょっと早いようですね。
410 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 22:55:46 ID:oLxDv8Es]: >>409
?
411 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 23:00:01 ID:jYdG94Vp]: >>409
では、前小説家とでも言いましょうかｗ
412 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 23:03:53 ID:PS5+yfiX]: >>411
それは別名、素人と呼ばない？
413 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 23:10:11 ID:PS5+yfiX]: >>408
でも、集合的不道徳というのが気にくわん。
おまけに、その感想で分かるのは、プラチェのコミック版のパクリを書いてる可能性だ。
全く同じ発想があちらにも出てくる。
414 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 23:28:17 ID:Oyo7DlBC]: >>409,411

プログレッシブSF作家

→Progressive So Faraway Writer

→とても遠くに逝っちゃった的な物書き
415 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 23:33:46 ID:xHyUvoZ2]: 別に小説家だからヲチしているとか、
小説家でなくなればヲチをやめるとか、
そういうわけじゃないので、肩書きがどうこうって
あんまり気にならないけど。
416 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 23:48:04 ID:PS5+yfiX]: 今も既に作家じゃないよな
417 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/12(水) 23:58:52 ID:Oyo7DlBC]: >>413
>>おまけに、その感想で分かるのは、プラチェのコミック版のパクリを書いてる可能性だ。

「プラチェ」って？
418 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 00:09:49 ID:sjKr2FG9]: もしや渡辺浩弐の『プラトニックチェーン』？
419 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 00:33:32 ID:Q6WL5mqn]: >>408-409
オンラインオンリーになって久しいのにオンライン小説のレビューがひとつも見つからない時点で
「元小説家」と言ってしまってもいいような気がしますが。
420 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 06:16:05 ID:EPOovItW]: >>418
遠野マヤの漫画版（ただし、シナリオは渡辺浩弐が書いてるそうだが）の最終巻を
調べて見ることをお勧めする。もし、プラチェの方が先ならパクリの可能性が高い。
421 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 10:10:53 ID:WkqeVGrZ]: >>420
>>遠野マヤの漫画版（ただし、シナリオは渡辺浩弐が書いてるそうだが）の最終巻を
>>調べて見ることをお勧めする。もし、プラチェの方が先ならパクリの可能性が高い。

>プラトニックチェーン　第5巻（コミック）
>
>遠野ヤマさんバージョンのコミックはこれで完結。小説版も含め「リカ・カヤノ・ナルミ」編
>各ストーリーに関係していた「口裂け女」の謎が明らかに。
>
>■スクウェア-エニックス
>■2006.8.27発行

渡辺浩弐公式サイト「バーチャリ庵」より
ttp://www.gtvnet.co.jp/watanabe/Virtuali_an_top.html

>ハリアー・バトルフリート 756円　（*ハヤカワ版最終巻　引用者注）
>米田　淳一（著）
>
>ISBN: 978-4-15-030728-8　刊行日: 2003/07/11
>【JA728】　ジャンル:ＳＦ　冒険　

「ハヤカワ・オンライン」より
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/

単純に発行年度だけ比べたら、プリプラ（ハヤカワ版最終巻）の方が先。
『プラトニックチェーン』は、様々な形でメディア展開しているので、ご指摘のアイデアが
どの段階で出ているか分かりませんが。

別に※の擁護をするつもりはありませんが、もし本気で「パクリ」とお感じなら、
まずは、少し具体的な検証なり、比較なりを試みられてはいかがと存じます。
422 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 14:22:39 ID:JCZffgvF]: おまえらSF板に出張してたっぽいな
あんまり他の板に迷惑かけるなよ
そこの住人がどういう風に思ってるかニヤニヤしながら見るのが俺の楽しみなんだ
423 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 15:15:14 ID:xd1knlcg]: あんたの楽しみなんか知らんがな。
424 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 17:44:34 ID:JdevxO9f]: >>409

>こうしてみると、※のことを「元小説家」と言うのは、まだちょっと早いようですね。

ギャグとしちゃ最高だな。
425 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 20:32:18 ID:zaCGOQu5]: >>409
そもそも書評と言う割にあらすじしか書いていない件ｗ
426 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 20:51:37 ID:EPOovItW]: >>422
えっと、ここのこと？
love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1188918171/
427 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 21:04:19 ID:EPOovItW]: >>422
スレの中も読んでみたけれど、短期で収束してるから問題ない
428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 23:05:17 ID:aCBaJCWD]: 模型ブログ更新

>模型はやっぱり楽しい。

楽しいのは結構だが、現実から目を背けていないか？
429 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 23:19:43 ID:EPOovItW]: >>428
だな、ホントなら模型よりも仕事に頑張るべきだよな。

もちろん、この場合の仕事ってのは、某模型店の店員なわけだがｗ
430 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 23:34:02 ID:FZ46T9AW]: >>426
なんか一人変なのがまぎれてますね。
> 365 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 22:51:27
> ま、オレは好きだけどさ。特にハヤカワから干されてからの作品で注目したいネタのがいくつかある。
> 特に脳波操作系の行き過ぎで大事故につながる話は結構面白い。
※が早川から最後の作品を刊行してから出版された作品は「極闘!!航空護衛艦＜ほうしょう＞」、
「時空断裂!蒼空燃ゆ―歴史改変を阻止せよ」、「零艇雄飛す―太平洋海戦ラウンドI」の3作品です。
そのいずれにも「脳波操作系の行き過ぎで大事故につながる話」なんてのは入っていません。
メインプロットにもサブプロットにも。
データ販売されているのにもそういうのはないんだがなあ。
作品名も挙げずに、いったい何を言っているのだかwww
431 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/13(木) 23:43:20 ID:EPOovItW]: >>430
どうも、>>408の

ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_7604.html
プリプラシリーズを読んで色々考えた人？

にも、その脳波うんぬんの話が出てるみたいだな。件のURLの主と>>426が
同一人物とは考えにくいし、案外、どっかに書かれてる話なんじゃないか？

オレは面白い話とは思わんし、同じアイディアなら漫画版プラチェ最終巻に出てくる
都市単位で暴走する話の方が何倍も面白いと思う。
432 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:01:10 ID:5+7ph+Ep]: 412？名無しは無慈悲な夜の女王？[sage]？Date:2007/09/13(木)？:22:35？ ID:？Be:
？？>>411
？？既に手遅れかもよ。

？？love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1189691031/
？？米田淳一？[エセエフ作家と呼ばれて]

？？こんなスレが立ってる。
433 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:12:13 ID:JmnF/rGt]: >>431
その「脳波うんぬんの話」は、「グリッド・クラッカーズ」などで触れられている「ホー
タイ斜張橋爆破事件」ですね。
その話はオンライン販売の「シルエット・シルバー」でも触れられていますが、サブ
プロットでさえないただの挿話です。
> 人々の些細な悪意を、その意志を要約して送り届ける虚体などのシステムが真
> に受け、それを人々が真に受けてピンポン状に行き来し、それが拡大し、ついに
> ベトナム基地に係留された空中フリゲイトの対艦・対地上ミサイルを発射させ、
> それをホータイ大斜張橋に命中させた。
> ある朝のことだった。
> 核戦争でさえ防ぎきった人類の科学の粋、ワームホール利用のシールドで守ら
> れた斜張橋を、ミサイルの対消滅弾頭が食い破った。
> 斜張橋は朝の混雑の最中で、通勤通学に向かう人々の乗る共用車両や列車が
> 通過中だった。
> それがカムラン湾に砕き落とされた。
以上終わりwww
434 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:18:17 ID:lYEgJmEl]: 核兵器？すら耐えるシールドをぶっ壊すほどの対消滅させといて
橋が落ちるだけなんてすごいですね！
435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:19:50 ID:nTJWcaQO]: >>433の挿話が面白いって、想像力が豊かにも程があるwww
436 名前：430=433です mailto:sage [2007/09/14(金) 00:26:58 ID:JmnF/rGt]: >>431
裏とっているうちに日付が変わってました。すみません。
それから「脳波操作系」という表現は、※の少なくともオンライン販売の作品中には
一度も出てきません。
一般的な用語かと思ってぐぐってみましたが、どうやら>>408で紹介されたblog筆者
の方が創作したユニークな表現のようですね。
437 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:29:56 ID:JR09fwEE]: >>433
このエピソードの描写にこそ、枚数を割くべきじゃないのか？
なんつうか、もったいないなあ。
438 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 00:33:30 ID:2FMxU7DI]: > 人々の些細な悪意を、その意志を要約して送り届ける虚体などのシステムが真
> に受け、それを人々が真に受けてピンポン状に行き来し、それが拡大し

「コンピュータが死んだ日」？
あれでは確か自然なデータのゆらぎがシステムの中で発振・拡大して
カタストロフに至る、とかそんなプロットだったかな。

そうそう、ちょっと面白い人のサイトの用語集に
チュチュ様とか米田淳一とか載ってたデシ♪
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dic.html
439 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 01:15:19 ID:YbMa1llr]: みんな凄いな。
もはやプリプラに何が書かれていたかなんて、自分でも驚くほど記憶にないよw
辛うじて覚えている中で一番強いのは、とにかくつまらなかったってことだけだ……。
もう一度読みたい(勿論、良い意味ではなく)気持ちもあるけど、とっくに処分したから
それも出来ないのが妙に悔しいw
440 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 01:19:42 ID:ylD+gRg2]: >>433
これはまたものすごく
パトレイバー2 the Movieっぽい
エピソードですね。
441 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 03:03:56 ID:rP8Sm8sT]: >で、嫌気がさしたのは私も。
>まあ、職場の話だけどさ。
>私も嫌気がさした。
>かといって、仕事しなきゃユキさんを養えない。
３ヶ月以内に「オンライン販売だけでも十分生活できるのだ」と言いながら夫婦無職の生活になる気がする。
でなけりゃ逝き（無理矢理）復帰、※無職の以前と同じ状態。

マンション買えたくらいの副収入をまたやればいいのに（棒読み
442 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 03:26:24 ID:D1OTeswL]: >>422
>>426
>>432
なんか最近出没している鳥と同一人物なのか、
あちこちで騒いでいるみたいだけど、それを全部このスレの所為のにされてもなあ……。

まあ、ヲチ板にある以上この類が湧くのはある種仕方ないけど、
※スレをまともに１スレでも読んでいれば、言わずもがなの書き込みばかり。

何処も反応がほとんど無いのに寂しくないのか、レスがないのも関係ないのか。
鳥なりに根性の見せ所？
番なのか、はたまた※電波に当てられ人なのか不明だけど。
（※の件のエントリ以降に出没してるのは偶然？）
443 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 10:13:41 ID:BRX276C3]: 「最低賃金で嫌気がさすけど、病妻のために働いてる」

はいはい、お前の雇用者はもっと嫌気がさしてるだろうな。
444 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 10:29:07 ID:Xh0Wq0Rn]: >一気に参院廃止に追い込む手すらあったのではないか。
>参院不要論がなぜ出せないのか疑問。
「参院不要論」そのものはともかく、一気に廃止って、
さすがデストピア信奉者w
445 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 12:01:56 ID:Xr4CRy2c]: ・9/6　※日記エントリ「検索などで初めていらっしゃった方に」
・9/9～11
2007/09/09(日) ID:pEiEGKr1（11回）
2007/09/09(日) ID:kMAK1THQ（17回）
2007/09/10(月) ID:dBuHGmOF（18回）
2007/09/11(火)　ID:W1cpYkRE（3回）
446 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 12:03:28 ID:Xr4CRy2c]: すみません、メモ書きを途中で投稿してしいました。
447 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 12:25:53 ID:j3IV30VL]: >>442
誰か、読者のそこそこ多いブロガーがネタにしたとか？
それで、はてなカウンターのアクセス解析を見て、とかだと思う。
※の反応は。

>>432 のSF板のスレは孔明の罠かもなぁ
質雑スレですったもんだしてる2ch内ヲチの問題に油を注ぐ気やもしれん

以下陰謀論めくが

妙なAAが妙な過疎スレに貼られてたんで気になっていたのだが
（新作ネタで先日から急に賑わってるw）
love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1012291036/599-

どうも板の雰囲気を荒らす目的の人間が１人いるっぽい
love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1189518959/
（SF板内に現状10個ある「ゴガギーン」AA の半数がこのスレ）

SF板は対荒らしのDEFCONを上げる必要があるかも
448 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 12:39:38 ID:Xr4CRy2c]: >>442

時系列順にちょっと整理してみました。

・9/6　※日記エントリ「検索などで初めていらっしゃった方に」

・9/9～11
2007/09/09(日) ID:pEiEGKr1（11回）
2007/09/09(日) ID:kMAK1THQ（17回）
2007/09/10(月) ID:dBuHGmOF（18回）
2007/09/11(火)　ID:W1cpYkRE（3回）

・9/9　「ヲチ板を観察しようぜ」スレ　ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189315431/
1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/09/09(日) 14:23:51 ID:pEiEGKr1
26 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 19:53:30 ID:W1cpYkRE

・9/12　■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 59■■■　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1188918171/
343 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2007/09/12(水) 20:53:22
瀬名秀明ってSF作家なの？
米田淳一もSF作家なの？
412 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 23:22:35
(↓のスレ立て報告）

・9/13 「米田淳一 [エセエフ作家と呼ばれて]」スレ　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1189691031/
1 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 22:43:51

「SF・FT・ホラー」板では、ID非表示なので同一人物か偶々なのかは不明ですが、
割ときれいに流れていっている気がします。
449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 12:49:29 ID:Xr4CRy2c]: ちなみに↓のレスから、復刊ドットコムのコメントを思い出しました。

・9/13 「米田淳一 [エセエフ作家と呼ばれて]」スレ　ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1189691031/
4 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2007/09/14(金) 00:14:59
作品は面白いんだけどね。
どうしてハヤカワがこの人を追い出したのか、
不可解としか言いようが無い。
多少性格悪い作家ならいくらでもいるから、
米田だけが性格を理由に排除されるのは、
日本ＳＦ界にとって大きな損失だ。

・プリンセス・プラスティック米田淳一復刊リクエスト投票　ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=13112

2006.09.12 無礼者
　　　日本を代表できる才能を持つ米田淳一の名作だから。
　　　ただでさえ日本のハードSFは伸び悩んでいるのに、このような
　　　将来性のある作家の代表作を簡単に切り捨てるべきではない。
　　　星界シリーズと同様この作品も正当な評価を受けるためには
　　　メディアミックスもやむなしというところだが、まず原作がなければ話にならない。
　　　従って、「日本のハードSFを普及させるためには」
　　　「将来性のある作家の作品をもっと世に出す必要があり」
　　　「その近道の１つとしてプリンセス・プラスティックを復刊させる必要がある」ということになる。

※はこういうコメント（だけ）が欲しいのでしょうね。
450 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 13:24:50 ID:3Fzsc8Ai]: そもそも早川は※を追い出したなんて公言してないじゃん。
追い出した（追い出された)というのは※および脳内人格の邪推にしかすぎないわけだし。
451 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 13:48:48 ID:Xh0Wq0Rn]: あれ以降はハヤカワからは出してないから、
結果として追い出された、って表現はいいんじゃ
ただ、「性格の悪さ」で「追い出された」は、
いつもの被害妄想だし、ｦﾁｬがそれに乗ってやる必要もない
452 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 13:57:43 ID:3OAAW29B]: 黒交渉で本出版して、ネットで散々編集の悪口かいたあげくに版権引上げの手紙叩きつけ。
出版社が追い出すどころか、自分の思うようにならないと騒いで勝手に出てったのは※の方。
引き留めるほどの価値はないのでそのままにされただけで。
「追い出された」という表現を使うなら早川よりも架空戦記出してたところでしょ。
あれだって自業自得（事の発端もそうだけどその後の弁解が）だったけど。
453 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 14:38:23 ID:QqWWtZAY]: >>451
全5巻予定のところを売れないから4巻で完結しろ、と言われたんだっけか。
で、それを逆恨みしてると。
完結させてもらえるだけマシなんだけどなあ。ラノベなんて話の途中だろうがなんだろうが、
売れなきゃそのままフェードアウトだｗ
454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 14:40:27 ID:HZgZR6QL]: こと出版に関しては、※の自業自得ですべてを失ったと思う。新人が自分の思い通りに書けないなんて当たり前じゃん。
講談社からデビューしたとか、早川が大プッシュしてくれたとか、これまでにあったチャンスを
ものに出来ず、ことごとく潰していったのは※自身なんだしさ。
455 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:13:34 ID:Xr4CRy2c]: >>453

「黒交渉」発動は2003/7/18で、早川版プリプラ最終巻『ハリアー・バトルフリート』（2003/7/11）の発売後。

（※padia「黒交渉」ご参照）
ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%B9%F5%B8%F2%BE%C4

もし、何らかの約束をしたとしても、日記で「黒交渉」なんて暴露されたら、
担当編集も企画会議に出せないでしょう。

なにより、これまでの売上を覆すだけの内容を持った企画（作品）が必要だったはず。

これはまったくの想像ですが、※は「プリプラ」以外のものを要求されたんじゃないかと。で、
※が切れて奥さんが出陣→※側「黒交渉」、早川側「最後通牒」→プリプラ新シリーズで企画（一応）続行
→送られてきた内容が現在のWeb公開版「プリプラ」→早川側「だめだこりゃ」となったのでは。
456 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 15:28:10 ID:Xr4CRy2c]: やや、荒れ気味？のネタが続いたのでお口直し。

普通、編集と作家（マンガ家）ってこういう関係なのでは？
　↓
ttp://www.emma-victorian.com/manga/emma_manga10.html

英國戀物語エマ第二幕公式サイト：WEB漫画【舞子の部屋】より

（マジにこの人のマンガ読んでみたい！）
457 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 20:34:09 ID:14BoDJRY]: >>453
＞ >>451
＞全5巻予定のところを売れないから4巻で完結しろ、と言われたんだっけか。
＞で、それを逆恨みしてると。
横レス失礼。
予定通り五巻出て、尻切れでなく完結していますよ。
だから、完全無欠の逆恨みですね。
尻切れになったのは、ほうしょうですが、これは「二巻で終われ」と
言われたのを無理やり以下次号にしたからです。
だからこれも100％※の責任です。
458 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 20:55:03 ID:3OAAW29B]: >>455
黒交渉の前提がコミカライズだったのなら、それが潰れた段階で早川との縁は
切れたんですね。
もっと大事に付き合いを続ければ、（プリプラでなくても）書けたかもしれないのに。
この番はちょっといい目が見れそうになると皮算用どころか立場まで偉くなったように
勘違いしますね。
いい加減学習すればいいのに。
459 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/14(金) 21:30:10 ID:D1OTeswL]: もうこの時点（2003/7）には、「ハヤカワSFシリーズ　Jコレクション」も一年以上たって
軌道に乗り始めてましたし。第一弾の北野勇作「どーなつ」が2002/4/23で、その他にも
牧野修、佐藤哲也、高野史雄、恩田陸、平谷美樹、田中啓文といった顔ぶれ。
明らかに「星界シリーズ」的なメディアミックス路線から転換していた時期だと思う。
もし、この路線変更に※での失敗があったとしたら、ある意味日本SFに貢献してると言えるかも。

でもそんなの関係ねぇ！
460 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 00:06:48 ID:iJFDNyOM]: >>455
コミック版プリンセス・プラスティックのページも合わせて読むと興味深いよ。
黒交渉は03/07/18。
「とりあえず来年末（２００４年１２月）までの仕事がほぼ決定。」と
※は喜んででいたが、実際、１か月違いの2004年11月で一般の出版社からの
出版は止まっている（これは偶然だろうけど）。

さて、※は03/07/14に「ほうしょう」の原稿を廣済堂へ送付している。
03/10/16には「ほうしょう３」の原稿を執筆中なので、「ほうしょう２」は
9月には原稿を送付しているはず。
興味深いのはそのあと。
ほうしょう１：03/07原稿渡し→2003/10出版（３か月）
ほうしょう２：03/09原稿渡し→2004/03出版（６か月）
「ほうしょう１」は３か月で出版されているのに「２」は６か月かかっている。
黒交渉が業界にどの程度の速さで伝わったかはわからないけど、
黒交渉の前に動いていた「ほうしょう１」と、そのあとに執筆された
「ほうしょう２」ではずいぶん差がある。
そして「ほうしょう３」は打ち切り。

表ではわからないけど、黒交渉の影響があったと考えても
おかしくはないですよね。
461 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 00:44:06 ID:JWxapdPa]: ※が「プリプラ」新シリーズでヤキモキしていた頃、かの作品がＳＦマガジン編集長の目に留まり出版されている。

それが『マルドゥック・スクランブル』冲方丁（2003年5月～7月）

1巻あとがきによると「7社13人の編集氏に出版を打診した｝とあるから、
実際に本になるまでは一筋縄では行かなかったようだが、その後「日本ＳＦ大賞」を受賞したり、アニメ化も
企画されたり、氏の出世作になったことは間違いない。
（アニメ化の中止は原作レイパーＧＯＮＺＯ制作だったことを考えるとこれも僥倖だったかも）

こうして、※が「黒交渉」なんぞほざいていた時期、早川の他の出版物を視野に入れると、
※が相手にされなかったのもむべなるかなと思う。
462 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 02:47:25 ID:mPgDoQ9K]: >>461
冲方の作文指南系の本に書いてあったけど、マルドゥックはもともと短編の企画用に
作った話をどんどん膨らませすぎて、迷走して、書きあがった頃にはそんな短編の企画なんて
とっくに終わってて仕方なく色々さがした、みたいなことが書いてあったな。

まあ、それでもハヤカワの編集や知り合いの編集のアドバイス受けて、大幅に改稿したらしいけどね。
黒交渉とかなんとか以前に、※ももっている「編集と作家の関係」のイメージが狂っていたというのが
致命的だったように思うｗ
463 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 07:31:56 ID:JWxapdPa]: >>462
>>黒交渉とかなんとか以前に、※ももっている「編集と作家の関係」のイメージが狂っていた

あと※の持っている「作家」のイメージ自体（※用語なら「イメージ自身」ｂｙ>>404氏）も狂っていたのでは。

奇しくも、番の日記それぞれに↓の記述があるが、これも「お前が言うな」ですね。

・※日記：「まあ、それでも作家という言葉にドリームを抱いている人は多いし、～」

ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070706#p2

・逝き日記：「小説家にドリーム持ってる人って多いと思うけど、～」

ttp://d.hatena.ne.jp/yuki_pinky/20070630
464 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 08:58:03 ID:NqTnyi5U]: >>463
その認識が「自分は嫉妬されている」という奇怪な妄想の原因なんでしょうね。
465 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 09:45:24 ID:6kBvHUl7]: 現実に手厳しい目に会いながらもいまだに作家という言葉にドリームを抱いているのが
※夫婦だと思っていたのだがｗ
466 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 11:06:38 ID:6sohxu/Y]: 商業出版はもとより、最近オンライン販売の小説すら書かなくなったな
467 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 11:41:29 ID:iJFDNyOM]: >>466
調べてみました。
今まで最も間隔が開いたのがエースアクティブ４と５の間の88日。
ついで時空公使ノボルとオペレーション・オポチュニティの87日。
３番目が３茶碗１と２の85日でした。

今日現在、最新作のフレンド・エネミーからは117日、
有料版だとオペレーション・オポチュニティの公開から154日。
確かに間隔がだいぶあいていますね。

最近は執筆中という記事もあまりありませんし、
そろそろ現実が見えてきたのでしょうかね？
468 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 13:20:40 ID:sir49Fkv]: 現実が見えてくるほど自省能力があればましなんでしょうが。
無気力な日常を自覚してないだけだと思います。
人間、だらだら過ごしてると時間なんてあっというまにたってしまいますから。
469 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 17:55:03 ID:PJHd7shK]: 簡潔に言ってしまえば、「飽きた」ということでしょう。
>>468様の仰るとおり、ダラダラ生活を始めるとホント時間の使い方が下手になります。
470 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:12:19 ID:5850qUhl]: 本人の言い分を真に受けるならば、仕事（の指示）の手際が悪く家に持ち帰ってやらなければ
いけないほどなので書く時間がないそうですが。
日記を読む限りかなり頻繁に持ち帰り残業をしているようですから、今だ自分の処理能力を
理解していないか、「こんなにできない」と言うのはプライドが許さないのか。
嫁が仕事できれば自分は仕事をしなくてもいいと思ってるでしょうから、イライラを嫁に向けて
悪循環してなければいいんですが。

しかし模型屋にしろボランティアにしろマンションの仕事にしろ、その日中（次の日には終わってなきゃ
いけないものだから持ち帰ってるんでしょうから）に終わらせなくちゃいけない大量の事務仕事って
どんなものなんでしょうね。
経理ならまだありかもしれませんが金勘定を入ったばかりのど素人に任せるはずありませんし。
471 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:19:12 ID:AeHOYNgq]: 「しゃらりーまんは漫画やアニメで仕事を持ち帰ってるデシ」
というイメージだけを持ってて、例によって嘘ついてんじゃないの。
472 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:40:41 ID:iJFDNyOM]: >>470
このスレのはじめの方に出ているけど、
「近所の業者にも見積もりを依頼してみてと言われ、20社に電話した」事件を見れば
自分で余計な仕事を増やしている気もします。

>>471
嘘はついていないと思います。単に要領がわるいだけかと。
473 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:42:54 ID:KIXWHQiw]: もしくは本来持ち帰らなくていい仕事を『家でする用』により分けているとか。

いずれにせよ※の自己認識は今も昔も『作家』のままだと思うよ。
認識が薄まったか深まったかまでは解らんけどね。
474 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:51:10 ID:5850qUhl]: そして、逝き退職確定。
WEBの仕事を増やすとか言ってるけどまずは何も考えずに体調を戻せと。
実家にも帰れないような体調でそんな仕事できるわけなかろうが。
475 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 21:57:43 ID:Kb8d0W8o]: 実家に帰れない理由は体調じゃないだろうけどな・・・・・・・・
476 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:19:55 ID:44vNbuIq]: ほぼ毎回、日記で鬱だ鬱だ言っている人が「いい仕事しまっせ」とか言ってモナー。
477 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/15(土) 22:26:02 ID:mPgDoQ9K]: 逝きがもう少し頭がよければサイバラは全然無理でも、クラタマ路線ではいけたかもしれないのになｗ
478 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:13:20 ID:UHi3OY1M]: >>逝きがもう少し頭がよければサイバラは全然無理でも、クラタマ路線ではいけたかもしれないのになｗ

その「もう少し」って、※が「もう少し」頭が良ければ、今でも商業作家やれてた「かもしれない」、と同じですよね。
479 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:17:50 ID:uZSwPH0T]: >>478
いあ、頭の出来だけの問題でもないから。
本人の弁通りなら、そもそも親父さんの知り合いが無理やり出版社に売り込んだのが
キッカケのようだし、その時点で既に間違ってんだから。
480 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:29:03 ID:QxYO5ki7]: webコンテンツの作成で飯代稼いでいるものなのですが…

悪いけどwebの仕事を舐めんなよとしか言えない＞逝き
481 名前：478 mailto:sage [2007/09/16(日) 00:29:33 ID:UHi3OY1M]: >>479

>>478で書いた、「もう少し」～「かもしれない」は、「絶対にありえない」の意です。

ちと、ひねくれた書き方しすぎてしまいました、すみません。
482 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:44:47 ID:uZSwPH0T]: >>481
いあ、そんなのは気にしてないし眼中にもないから。
自力でデビュー出来てないんだから、頭の出来に関係なく、出版側だって嫌々やるだろってこと。
早川のデビュー時の帯の文句からして売り込む気ゼロだしなｗｗｗ

ま、デビュー自体を辞退してりゃ良かったのかもねぇ。
483 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:49:03 ID:uZSwPH0T]: >>480
開発サイドの人間だけど、WEBのコンテンツ作成程度で偉そうにしても笑えるだけなんだよなｗｗｗ
もちろん、※もキミ自身もね。
484 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:52:13 ID:w2xq7rzP]: >>483
他人の職業を卑下するのは※並。
485 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:54:05 ID:uZSwPH0T]: >>484
いあ、見下げてはいないさ。
実際に現場にいる人間の目から見た素直な感想さｗ
486 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 00:56:35 ID:uZSwPH0T]: まぁ、でも※の職業なら見下げても良いのかなｗ
487 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:17:30 ID:zOQfb9ud]: 怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。

ニーチェ
488 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:24:08 ID:uZSwPH0T]: >>487
ヲチる者はヲチられる覚悟も必要だよな
ま、ヲチられるようなキッカケは残さないようにしてるけどｗ
489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:27:37 ID:UHi3OY1M]: ID:uZSwPH0T　いいから↓に帰れば、せっかく立てたんだし。

ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189315431/
490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:28:19 ID:uZSwPH0T]: >>489
オレじゃないしｗ
491 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:30:02 ID:uZSwPH0T]: オレが立てたのは、これじゃねえよｗ
492 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:32:05 ID:6fUrUorj]: ID:uZSwPH0T

知らんよ。それに区別する必然性も感じない。
493 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:32:51 ID:uZSwPH0T]: >>492
知らなくて結構。オマエラに来られても困るし
494 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:33:43 ID:uZSwPH0T]: つーか、スルー力無さ杉、キミらｗ
495 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:38:29 ID:6fUrUorj]: どうでもいい。
496 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:40:01 ID:UHi3OY1M]: ID:uZSwPH0T　スルーしてあげない優しさもあるんだよ。特に※ヲチスレでは。
497 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:40:08 ID:uZSwPH0T]: >>495
それで？
498 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:41:01 ID:uZSwPH0T]: >>496
つまらんｗ
499 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:41:19 ID:gH1S/GA+]: 連続レスで悪目立ちする奴もどうかと思う。
自身で注目を集めているじゃない。
500 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:43:42 ID:gH1S/GA+]: >>491
ならば、他にあるということだな。
そこのスレを保守でもしていればいいのに。
501 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 01:54:28 ID:y3d6c3Pp]: 開発サイド？　　恥かしい言葉だｗ
502 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 02:34:52 ID:UHi3OY1M]: ID:uZSwPH0T　の日本語を理解できない書き込みや頭の悪い書き込み、荒らしは別にどうでもいいんだけど、
事実に対する歪曲には訂正が必要と考えている。（※日記にツッコミを入れるのも同じスタンス）

>>482
>>早川のデビュー時の帯の文句からして売り込む気ゼロだしなｗｗｗ

早川デビュー時の力の入れ方については、本スレのログにあるんだが、それすら読んでいないのかな。

参照>>220

また、早川版の帯のピーは下記の通りで、表紙の緒方剛志氏のイラストと合わせ、
デザイン単体では評価できるものだと思う（それ故被害者が多かったのだが）。

「スーパー・ビジュアル＆ラディカル・アクションSF

　　　　　　　　美しき機械の守護天使

　　　　　　　プリンセス・プラスティック（新規作成のシリーズ・ロゴ）」

悪名高き大森望氏の

「ポスト・エヴァンゲリオン時代のラディカル・ハードＳＦが誕生した。」

コピーが付いた帯は講談社版。
503 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:25:24 ID:PUeFC21k]: >>482
デビュー自体まで否定する気はないな。下手でもそれはそれと思うし。
※の敗因は編集を信じずにいたことと安易に話を作ろうとしたこと、アメノミナカから離れられないことだ。
504 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 03:59:53 ID:PnB2423z]: WEBの仕事を増やす、ねえ…。そういうのは依頼が増えてきてそっちで食えそう、
或いは専念しないとこなせなくなってきた人が言うことではないのかね。
「こっちがいいから増やそう」で増えるんなら世の中暮らしやすいねー。
505 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:06:17 ID:uZSwPH0T]: >>503
いあいあ、やっぱ、デビュー自体が失敗だったのさ。
ちゃんと努力して自力でデビューしてたら、編集も信用してただろうし、アイディアも設定も
マシだったろうし、何よりも自作をハードSFと混同することもなかっただろうし、デビュー先を
間違えることもなかったんじゃないかと思うぞ。

とりあえず、出版社を間違えたのと、自作のジャンルと区分を間違えたままなのは、
笑えるほど米田にとっちゃ不幸だし、それがなかっただけでも、ここまで酷い状況にも
なってなかったんじゃないかね？
506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 04:22:58 ID:uZSwPH0T]: ま、SFコンテスト以外で作家を集めるようになって以来、早川全体で質の低下が
起こってる気がしなくもないんだが。。。。。
507 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 09:19:11 ID:bLCss09l]: SF自体が誰からも見向きされたくなってるからね
508 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:13:45 ID:UHi3OY1M]: > 489 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2007/09/16(日) 01:27:37 ID:UHi3OY1M
> ID:uZSwPH0T　いいから↓に帰れば、せっかく立てたんだし。
>
> ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189315431/
> 490 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2007/09/16(日) 01:28:19 ID:uZSwPH0T
> >>489
> オレじゃないしｗ

> 506 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2007/09/16(日) 04:22:58 ID:uZSwPH0T
> ま、SFコンテスト以外で作家を集めるようになって以来、早川全体で質の低下が
> 起こってる気がしなくもないんだが。。。。。

今回のID:uZSwPH0Tの文章の特徴、下記２つと一緒ですね。。。。。

・ヲチ板を観察しようぜ
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189315431/14
> 14 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2007/09/09(日) 18:51:45 ID:pEiEGKr1
> いまだに、こちらをヲチる暇人がいる様子。
> アホだなぁ、ここ見たって何もないのに。。。。。

・米田淳一 [エセエフ作家と呼ばれて]
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1189691031/10
> 10 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：2007/09/14(金) 21:02:39
> 仕事終わったら書こうと思ってたら、放置推奨ですか。。。。。
>
> とりあえず、>>1です(笑）
509 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 10:55:20 ID:HkUAifcL]: >>508
適宜IDをＮＧワード設定ということで。

# 実は、もう１つ特徴があるんだけど、
# 修正されると面倒なのであえて伏せておきますｗ
510 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 11:26:05 ID:pkcMN4j1]: >>506
あの当時の早川って自前で作家育てようって気がなかったからなぁ。
国内SFの小川・冲方・野尻なんてラノベ育ちを引っ張って来た訳だし。
そんな状況でよく※なんか連れてきたな、と妙に感心したねw
511 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:47:27 ID:o4siZg0s]: >>505
それができてりゃ※は今頃ここでヲチなんかされてないんだお。
512 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 12:58:22 ID:uZSwPH0T]: >>511
そりゃそうだな、デビューなんかしなけりゃ、ただの無名の一般人だったんだしな
513 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 13:56:19 ID:KHMxw1ld]: 作家デビューはきっかけにすぎんだろう
してなくても雪風の件はあったと思うし、それ以降の香ばしい発言もあっただろう
規模がもうちょっと小さかっただろうけど
514 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:05:13 ID:uZSwPH0T]: >>513
それ言い出すと生きてる限り、害悪って言ってるようなもんだよｗ
515 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:19:10 ID:/6FjNKOG]: 夏は終わったのに、変なのが迷い込んでるな
516 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 14:27:56 ID:gH1S/GA+]: それが彼の生きる理由なんだよ。
517 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:07:14 ID:gv4MVCnn]: ※擁護（もしくは住民批判）のつもりで書き込めば書き込むほどスレが安定して
衆人の目に触れるように育っていくっていう逆説が分からない奴がいるんだな
518 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:19:38 ID:o4siZg0s]: ああ、読めが仕事辞めるってんでNゲージ代が出なくなるから焦ってんのかな？　Nゲ
ージ高いもんねぇ。　

デビュー先を間違えただの出版社を間違えただの、微妙に他者のせいにして、一方で
※が不幸だったとかアイデアはマシだったとか言ってる辺りは(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしゃちゃうなぁ。
519 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 15:32:57 ID:5RBunnPh]: 9月半ばだけど、今日も暑いですものねー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
520 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 16:10:37 ID:y3d6c3Pp]: 出版社を間違えたんじゃなくてH書房が作家を間違えたんだよね。
521 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:04:22 ID:fuEyNHPp]: もしも※が、97年に講談社から作家デビューできていなかったら、
(甲)きっと
　　(1)今も作家デビュー出来ていなかっただろう。
　　(2)親と一緒に暮らしているだろう。
　　(3)結婚できず独身でいるだろう。
　　(4)買い手のつかない駄文を量産し続けているだろう。
(乙)たぶん
　　(1)プロ作家に嫉妬バリバリのワナビだろう。
　　(2)ここまで自尊心が肥大していなかっただろう。
　　(3)今も一生懸命懸賞小説に応募していることだろう。
(丙)もしかすると
　　(1)バイトなりして、少しはまともな対人関係が築けるようになっていたかもしれない。
　　(2)もう少しは精進して、多少なりとも文章力が上達していたかもしれない。
　　(3)中学校レベルの理科の知識を身につけていたかもしれない。

といったところでしょうか。
522 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 22:18:06 ID:pkcMN4j1]: >>521
結論：あの時に作家デビューしない方が※にとって幸せだった
という事ですかね。
確かにその分被害者も少なかったでしょうし。
523 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:20:04 ID:XQH0/j+7]: せっかく工作物（点滅踏み切り）の様子をうｐするんだったら
せめてＴＶの音を切ってからにしてみては？

少しの配慮で見苦しさが軽減できますよ。
524 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:22:23 ID:uZSwPH0T]: >>522
ま、もっとも、デビューしてくれてなかったら、こうして安心して叩ける生きたサンドバック
に出会うこともなかったわけだが。。。。
525 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/16(日) 23:58:53 ID:QcuQcVuM]: >>523
久しぶりにキモチワルイものを見てしまった……。
明石家さんまの声が聞こえたときは笑ったが、
途中でぼそぼそと話し合っている男女の声（おそらく※と逝き）が
流れたときは、ちょっとぞっとした。
なんだあの、敬語とタメ口の混ざったヲタ丸出しの※のしゃべり方。
三十も半ばを迎える男の口調じゃねえぞ。
526 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 00:16:57 ID:8Z2VgY9E]: 画像がここまで粗いのはケータイ＋ようつべだから？
なんか目がチカチカしてきた。
527 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:43:45 ID:pp5z2qPV]: まあ、蒸し返すのもなんだけど、
SF板の雑談スレで、野尻抱介氏の話題が出ていた時に突然書き込まれたコメントとレス

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1188918171/454

454 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 20:56:57
やっぱり※叩きとかのその手のやつだったか
ネットヲッチ板でオナニーしてろや。

455 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 20:57:39
>>454
※て何？

ちょっと笑った。
528 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 01:58:46 ID:d1NbAO61]: >>527
最近ここに居着いたバカか、さもなきゃ※本人ですな、そりゃw
何故に突然※の話が出て来るのか、理解に苦しむ所ですが。
529 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 08:36:33 ID:W5eJVrGx]: >>524
人様の文章を剽窃しておいて「偶然の一致」だとうそぶくサンドバックですか。
「相手は賊なんだから、本来国際法としては極刑が当たり前」という与太が論破さ
れると口先だけ謝っておいて、後日謝罪した相手を罵倒するサンドバックですか。
故人を悼むポーズをとりつつ延々と自分語りを繰り広げて、知人からたしなめられ
ても「作家は何を書いても良いのだ」と強弁するサンドバックですか。

>>524さんは、サンドバックという言葉の意味を知らないか、情報を収集、分析する
能力に致命的な欠陥を持っているようですね。
530 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 09:25:11 ID:RSnG0kzZ]: >>529
このまえから変なのがまぎれてるから、あんまり変なレスだったら、
レスつける前にID検索してみた方がいいですよ。
531 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 12:23:41 ID:uKv/1ELD]: > 結局安定していて類例の多いバージョンを探すことになる。

いつものことながら、内容理解せずにコピペで片付けるつもりだな。
「スキル向上を考えて勉強する」気があるなら、（おそらくはネット上で）類例探しなんぞせず、
専門書1冊買ってきて真面目に読んだほうがいいぞ。
532 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:24:51 ID:4xAVZCP0]: >やはり淫らしい気持ちというものは、相手のことを考えて、それを追い込む自分を
>考えてこそである。
>相手がいることは、すばらしいことであります。
水着ネタの成人漫画で競泳水着を着た姿について「淫らしい」と語った後のこの台詞。
この「相手」って文脈から素直に考えれば※の自慰ネタってことですよねえ。
嫁、切り離しましたか？
533 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 13:40:29 ID:RSnG0kzZ]: >>531
私はperlもapacheも知らないけど、バージョンアップして、そんなに動作が変わるものなのか？
８～９割方は同じで、あとの１～２割に修正が加わる程度じゃないの？
古いバージョンのスクリプトでも、修正のあったところ、あるいは動作が変なところを中心に
調べていけばいいんじゃないの？
下手に類例探すより、楽な気がする。
534 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:03:48 ID:j8dnoDLZ]: パスがどうこう言ってるから、メールフォームCGIか何か
いじってて、jcode.plの場所が分からなくなっちゃった、
みたいなオチなんじゃないですかね。
535 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 14:25:19 ID:CmUY9jSu]: >>533
上位互換性は確保されているはずだけど…

いずれにしてもPerlはテキストエディタで書けるからいい、とか言ってる人物の
発言ですからまるっきり無視でいいかと。
536 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:32:52 ID:Jp+j5Nga]: ※がデビューしたころはなにかと寒かったけれど
近年では日本人SF作家は豊作ですよ
だからこそハヤカワもあっさり切ることができたんだろうね
537 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 15:52:06 ID:W5eJVrGx]: >>536
同感です。昨日小川一水氏の「天涯の砦」を読了しましたが、いやまったく凄い。
リーダビリティが高くて、ネタてんこ盛りで緊迫感が最後まで途切れない。
たしかに豊作ですね。
538 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:19:53 ID:tZH8SjZP]: 逝き、なけなしのお金でクリーニング出したとか髪切ってごめんなさいとか書いてたの、削除してる。
なんというか…哀れ。あんまりだ。
539 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 21:23:34 ID:7lxdcQ7y]: 洗濯・散髪の最低限の身だしなみを謝るって・・・どういう状況だ。
削除したというより、させられたのかねぇ。
540 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 22:34:57 ID:j8muMpA1]: っつーか、エプロンのクリーニング代って幾ら？
あまりクリーニング使いことないからよくわかんないけど、1,000～3,000円くらいでしょ？
前払いできないって一体…。
541 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:08:13 ID:RSnG0kzZ]: >>540
白洋舎だと、ひだ11本以上のブラウスが革とか毛皮とかを除けば1,680円でもっとも高い。
ただ、エプロンをクリーニングに出すってどういうこと？
ふつうは家で洗うんじゃないのかな？
よほど思い入れがあったエプロンなのかな？

ところで、dion見えなくない？
542 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:09:17 ID:RSnG0kzZ]: ちと訂正。

×dion
○ttp://shinawaji2142.dion.jp/index.htm
543 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:36:40 ID:98I6+td+]: 削除したか、それともネット代すら出せなくなったか。
544 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/17(月) 23:56:39 ID:wOO41Dtu]: >>541
多分スーパー支給のエプロンなんだと思う。
新しい人に回すからクリーニングしてくれってことだったんだろう。
分類がわかんないけど５００円前後じゃないのかな。１０００円はさすがにいかないはず。
…どんな理由で削除したのかわからないけど、親が見てたらさすがに放置できないよね、こんな生活。
545 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 00:32:54 ID:RRJpIRPf]: >>544
ああ、なるほ…って、それをクリーニングに出すのが※家ではＮＧなのか？？？
850円の踏切はＯＫなのに？？
546 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:07:32 ID:RAYV2Fua]: ほんと、自分の欲望にしか興味がない奴だな・・・
547 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:18:43 ID:1dmDI/V4]: >>545
逝きの『ごめんなさい』って記述は見てないから真偽のほどは解らないけど
これが本当だとしたら、単に自分の娯楽以外の出費が気に入らなかっただけじゃね？
548 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 01:27:05 ID:Lj2sn71T]: >>542,543
しかし、
ttp://shinawaji2142.dion.jp/
は「予想に反して」見えているので、ネット代は払えてるのでは? と
549 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 03:28:04 ID:NWBek2A6]: >>545,547
「手持ちがなかった。前払いだと言われたので今日は諦めた」と書いてた、確か。
この手のはよほどの常連さんでない限り前払いだということすら知らないってのは、
季節ものの衣類すらクリーニングしてないんじゃなかろうか。
そもそも外出前に店長に辞めることを電話で連絡して「クリーニングしてね」と言われたにも
関わらず前払いを想定して財布に金を入れてないってのがね。

あ、でもクリーニング屋なんて１軒だけじゃないだろうし、お金足りないだけならすぐに出直すことも
できるはずだから…家に置いてある金が全然ないってことになるのか。
何かあったらどうするつもりなんだ、病人いるのに。
550 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 08:20:34 ID:4NdG2ymH]: どうせ※が見つけて
「何勝手なこと書いてんデシか！？※家の財政が逼迫してるように見られるデシ！」
とか喚いて消させたんでしょ。
551 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 08:49:08 ID:PHwUug3x]: >>549
もしかすると家計は※が握っているんじゃなかろうか。

決して安くないNゲージやストラクチャをあれだけ買える自由があるわけだからね。
故障したNゲージの修理代だって結構な出費なはすだろうし。
552 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 09:36:25 ID:H56bmusZ]: >>551
握るほどの家計があるのかが疑問だがｗ
553 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 13:24:55 ID:O3Jgcciv]: あれ、クリーニングの話はブログに残ってるよ。髪切った話もある（ごめんなさいはない）。
書き直したのか復活させたのか？

買い物帰りで金がなかったってことになってるけど、それはそれで計画性のなさが…
554 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 13:42:59 ID:GorGquQd]: 消されたのは17日の日記の記述で、去勢の話の後だったと思う。
なんとかクリーニングに出せたこと、髪切ってしまったからお金がない、
というニュアンスで「ごめんなさい」とあった。
他に見た人いないかなあ。保管してないから、証拠があげられない。
555 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 15:22:18 ID:O3Jgcciv]: 他にもあったのか、失礼。
しかし、逝き可哀想だな。ひとり暮らしで貧乏してるならともかく、家計を共有しているはずの
番は電車買ったりしてるんだから。前に電話の子機壊した時も逝きが貯金おろしてるし。
何でこんなに遠慮して生活してるんだろう。
556 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 15:52:25 ID:r9/kwNzV]: >>556
お金（生活費）を出しているのが、※ママンだから。

ちなみに、昨日のトラブル？の原因が今日のエントリに乗っています。

株式会社ルミーズの金も払えんのか……。
確か変更前の旧プラン適用で、しかも途中でワンランク下げてるから
（クレカがVISA・MASTERのみになった）
3,000～4､000円/月程度だったはず。

「カード決済に屋号出る」とか鼻高々、意気揚々と開始したオンライン販売、
結局、3年持ちませんでしたね。

10万のオーダーの読者はどうしたのでしょうか？
557 名前：556 mailto:sage [2007/09/18(火) 15:57:55 ID:r9/kwNzV]: 安価ミス、すみません。

556の最初の一行は、>>555へのレスです

ちなみに↓はオンライン販売販売開始宣言の日のエントリ

ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20041026#1098802512

こういう日は他のエントリとか、推協の悪口とか書かずに
宣伝と作品の質を高める努力だけをしていれば良いものを。

>>　おりゃあああ。

が、今となっては、ただただ薄笑いを誘うのみ。
558 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 16:15:33 ID:JahLn+83]: >要するに、レンタルカートとか、カード払いとか、
>そんなのいらないほど売れないんですよ。

　要するに、あいかわらず日本語が不自由なんですよ。

「そんなのいらないほどの売れ行きなんですよ」とか
「そんなのがいるほど売れないんですよ」と言いたいんでしょうけど
559 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 16:49:54 ID:O3Jgcciv]: しばらくしたらここの決算会社の文句も出てくるんだろうか。「使用料を一律にしないで
取引額の何％とかにすればいいのに」みたいな。

エスエンとかの場所が確保されてるってことは早く売りたくて仕方ないんだろうな。
多分売れないのは前の話が絶版してるからだと思ってそうだから※にとっては起死回生の
作品群だろうし。

…全体的に大幅な改定でも加えない限り、人柱を務めてくださっている脳内人格さん
すら購入しない気がしますが。
560 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 18:02:41 ID:uPX7QjO2]: 各作品の紹介ページからは、まだルミーズ経由のカートCGIに
注文が逝ってしまいますよ、※事業主ww。
561 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 20:24:35 ID:68jpztNH]: >>■[日記]オーダリングシステムを更新する27のステップ
>>１　費用節減と効率化のためにオーダーシステムを変更しようと思う。

相変わらず表記がぶれまくってるな。
タイトルと１行目なんだからオーダリングかオーダーか統一しろよ。
562 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 22:57:21 ID:UmDtAY55]: 昨日、
＞仕事関係もあるのでスキル向上を考えて勉強する。
って書いてあったので、臨時職員関係かと思ったら、小説のオンライン販売でしたか。
でも、読んだ瞬間、口ポカーンでした。

しかし、小説家として、切れてしまったんでしょうかね。

＞凡才が凡才を選ぶのだ。当然どんどんレベルは下がっていく。
＞　結局ひどい嫉妬を受け正当な評価は受けない
＞それにそれ以上に出版サイドから骨の太い話を書いていこうというこっちの志なんざ
＞どうだっていいんだ
＞もう書く側も選ぶ側も凡才の極み
と、悪口を書きつつ、
＞はっきり言って鉄道もの、学園もの、軍事もの、私もさんざんやってきた。しかし、
＞それぞれ世の中には若干早かったし、世の中が来たときには世の中の真芯からずれていた。
＞世の中の流行なんてそれだけのことなのに、現状の商業出版とその信奉者たちは出版という
＞メディアのコストダウン、はっきりいって電子化には抵抗を続けている。
と、ピントはずれなことを書きつつ、
＞　今、テキストなんざ誰でも打てる。
＞ムチャクチャに増えた文芸賞の１次ぐらいは通る。
＞経済事情、カテイノジジョウでどんどんふるい落とされ、どんどん数が減っていく。
と、泣き言が混ざっている。
563 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:28:53 ID:hK3Flfyl]: 働くのがヤになったんだろうね。それで小説家方面に逃げようとアレコレ。

でも、それでユーザー（読者）に不便な方へ改変してどうすんのよ。

エントリのタイトルはちょっと前に流行ったはてなダイアリーのパクリみたい

だけど、ただで全然面白いモノ読めちゃう世の中なのよ。

その中で、他の作家、編集、出版社は死にものぐるいで戦ってる訳で。

※の泣き言は「戦わない奴らの笑い」に他ならないって気付けよな。

仮にも中島みゆきを神と呼ぶなら。
564 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:32:07 ID:3l3+O8lq]: なんか今日のエントリは、これまでのルサンチマンが一度に誘爆した
ようなありさまですね。
565 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:44:20 ID:1OM7zO/s]: 十年一日というか、進歩のない人だねえ…。
何を言う時も無根拠な自画自賛は忘れないし。
566 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:56:36 ID:n45g/SdJ]: ここまで自分基準でしかものを見られないというのもすごいね。

ものを調べる能力がないから架空世界に逃げ、世間で仮想戦記が
はやってると知れば（調べもせず）ゴミを撒いて、売れないと時代の
責任にする。
567 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:56:38 ID:JBVcCont]: >>　１　費用節減と効率化のためにオーダーシステムを変更しようと思う。
いったい誰の費用節減だというのか、偉そうにwww
振り込み手数料は420円かかるのですよ。
「読者につけを回すことにしました」というのをこれほど得意げに言えるとは。
大したものです。

せめて「1000円以上お買い上げの方は、送料半額を当店が持ちますので、
210円引いた額を振り込んでください」くらい言いなさい。
568 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/18(火) 23:59:35 ID:qx6GpuAr]: >>565

根拠を求めたら、自賛できる場所が無い訳でｗｗ
569 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:11:33 ID:0qEYyzwF]: >>567
調べてみたけど銀行口座間の振込なら210～300円ぐらいですよ。
ただ、それにしても、※のしょーせつの一部は200円で、それより高いわけですから、
実質53～150％の値上げですね。
570 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:29:36 ID:pHsCIyms]: >調べてみたけど銀行口座間の振込なら210～300円ぐらいですよ。

銀行口座間の振込だと名義≒本名が※にバレる
571 名前：宣伝 mailto:sage [2007/09/19(水) 00:43:29 ID:KqjcF6WR]: 前スレ>>691さま。

※の誤変換の例がいくつか集まりましたので、誤変換のサブ項目として記述を追加して
みました。しっくりこなかったら独立させてくださいませ。

ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%B8%ED%CA%D1%B4%B9
572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 00:59:41 ID:QlCDQZtw]: ながながと書いているが、今回一番愉快なところはここ。

＞結局ひどい嫉妬を受け正当な評価は受けないし

本気なんだなあ。かわいそうに。
573 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 01:00:30 ID:0qEYyzwF]: >>570
あ、それヤダ。
ということは105～210％の値上げかｗ
574 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 01:09:55 ID:YwiS+9Hg]: >>572
わざわざ※に嫉妬するような暇人、作家にも読者にもいませんからw
黒交渉のような外道の赤っ恥を羨ましがるような人がいるとでも？
575 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 01:27:51 ID:0qEYyzwF]: >>574
んー、でも
・デビューの経緯
・バブルに乗ってハヤカワで出版
あたりは嫉妬する人がいるかも。
「あんな奴ですら…」ってｗ
576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 01:30:45 ID:6w5ZkS+9]: >>570
通販の過程でお気に召さなかったら悪意満々に、そうでなくても天然でぽろっと、
本名を日記で公開されそう……。
577 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 02:13:49 ID:0DgDhs/Q]: 管理費を払えなくなっただけじゃなく、こりゃあまたどこからか責められたな。
逝きのエントリ消しも鑑みるに逝き親ですかね。

>そして、決済はジャパンネットバンク同士であれば１注文５２円。それで決済がすむ。
ジャパンネットバンクじゃない人はいくらかかるかちゃんと書くべきですね。
567さんの言うように手数料で420円かかるなら、文庫１冊にも満たない文章量を文庫代以上の
金額で買わなくちゃいけないんですから。

>はっきり言って鉄道もの、学園もの、軍事もの、私もさんざんやってきた。しかし、それぞれ
>世の中には若干早かったし、世の中が来たときには世の中の真芯からずれていた。
流行が回ってきたから作品が取り上げられたんじゃなく、いい作品が出てきたからそのジャンルが
活性化したんだろうに。
…ところで※の「学園もの」って何？

>一番の理由に挙げる文庫製本というスタイルの取り扱いやすさだって、うちでやっている圧縮印刷の
>ほうが上回っている。文庫１冊の重さよりうちのwinlprt圧縮印刷での文庫１冊分のデータ出力、
>Ａ４×２０枚のほうがはるかに軽いし運びやすい。
物を読むには「読みやすさ」も必要なんですが。
誤字はもちろん用語や設定の間違い、メモ書きで残していた文章にすら気づかないくらい細かく
印刷された文章の、どこが「上回っている」と言えるのか。

>王様たちは、往々にしてハダカだ。
正しいと声高に叫んでいる自分のことですか？
578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 02:32:51 ID:6w5ZkS+9]: >>577
ようはJNB入れってことか。
オークションやらしょっちゅう使ってる人間の感覚でならJNBは普通の銀行だが、
田舎に行ったらコンビニどころか三井住友すら出向くのが難しいのに。
あと給与振り込みで断られる会社もあるし、お役所の決済では使えないし、メインバンクにはしにくいんだよ。
579 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 02:44:05 ID:0qEYyzwF]: >>577
> …ところで※の「学園もの」って何？
つ【ダブルブッキング＠童貞集＆オンライン公開】
一般的なレベルでいえば、「やった」と言えるかどうか微妙ですが、
「計画」「予定」で終わることの多い※にしては「やった」といえるのかもしれませんｗ
580 名前：前スレ691 mailto:sage [2007/09/19(水) 02:51:20 ID:w996bT5v]: >>571@※padia（ストーカーサイトby※先生）宣伝様、乙です。

いやあ、吠えてます、※先生。

> 　今、テキストなんざ誰でも打てる。

※先生の新作予想　『なんどめだ半裸女戦士（仮）』

ファストリバー帝国「仮郡軍令部」に捕らえられた「粒子モツパラメーター那緒」。
とにかく凄い武装の「旅循環帯」も取り上げられてしまう。
今、正に「祭壇処分」の辱めを受けようとした瞬間、どこからか声が響いた。

「利にアカするんだっ！那緒」

那緒が「志」を込めると、内臓に内蔵されたアメノミナカ粒子パラメータがレッドゾーンに突入し、
額に「利」の文字が浮かび上がり、赤く輝くっ！

……。確かに文字は打てましたけど、難しかったです。
先生の仰る「テキスト」は一般人には無理です。上記文章もどうしても変換できず、
コピペさせてもらいました。あしからず。

そういえば、最近某ストーカーサイトや某誹謗中傷掲示板にも先生の作品の感想が
載りませんね。
もしかして売上ゼロですか。
それならシステムを変えても読者の負担増にはなりませんね。
581 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 07:50:44 ID:yzt8z1wv]: >今、テキストなんざ誰でも打てる。

>まあ誰でもできる、という人ほど誰でもできない領域にあるんだなあと思いつつ、

自分のことをよくわかっている、と言うべきなのか……
582 名前：宣伝 mailto:sage [2007/09/19(水) 08:20:55 ID:KqjcF6WR]: > 物語っぽくするんだったらテーブルトークRPGの手法と黄金パターンの水戸
> 黄門風味シナリオにすれば手堅いし、そこそこソレ風に見えるだろう。
なんか自分の（元）職業をずいぶんと馬鹿にした発言だと思うのですが。
懸賞小説の一次選考までしか残れない人が言っても何の説得力もないし。
583 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 09:04:34 ID:jAKFqV6T]: >>580
＞そういえば、最近某ストーカーサイトや某誹謗中傷掲示板にも先生の作品の感想が
載りませんね。

ネタとしていじれないぐらい、つまらない上に日本語としておかしいからね。
ああ、でもどうしようもなくグダグダな展開になってる三茶碗完結させたら、買ってもいいかな。
584 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 09:27:52 ID:GGakFNOl]: >　はっきり言って鉄道もの、学園もの、軍事もの、私もさんざんやってきた。
>しかし、それぞれ世の中には若干早かったし、世の中が来たときには世の中の真芯からずれていた。
とりあえず、コメント復活させろよ
匿名が卑怯だというなら、そっちに書くからよ
お前はおもいっきり二番煎じだろうが

> 特に今回、オーダリングシステムの勉強をしてわかった。
Apacheとperlインストールして、出来合いのCGI突っ込んだだけだろうが
せめてセキュリティ方面にも嘴突っ込めよ
585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 11:16:30 ID:d1PAEbvp]: >うちのオーダリングシステム、べつに誰でもできることなんで、ソースを見ても
>かまいません。
サンプルプログラム（類例）があるバージョンを使ったりレンタルシステムの手を借りて
作ったものなのに何でこんなに偉そうなんだろう。

>特に今回、オーダリングシステムの勉強をしてわかった。もう凡才同士で議論するより、
>凡才は凡才なりに、自分の志を信じて、自分を志の方向に高めていくしかないのだ。
どこかでプログラムの質問して、つれなくされましたか？

応募しても一次どまりの人が「いろいろやれば一次審査には通る」なんていうぐだぐだな
文章とともに「出版業界は駄目だ」と書いててもあんまり説得力無いなあ。
586 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 12:48:06 ID:AMU7SPOb]: ニコニコ動画を見てるんだったらこの映像を見ておいた方がいいぞ＞※
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm779429
587 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 13:13:03 ID:ZhjIT4AF]: >>586　嫁もな。ただODというよりただの馬鹿。

ttp://d.hatena.ne.jp/yuki_pinky/20070919
>昨日、お腹が張って、食欲なくて、それが２日くらいつづいてて、おかしい！とおもって、
>コーラックとか、強力わかもととか飲んで、そして６時間（夜中の１時）くらいに、お腹が
>すっっげーーーー！！！痛くなって、はんぱないかんじで、ストッパで中和しようとして、
>でも、それから３時間くらいトイレに出たり入ったりを繰り返し、多少落ち着いたら、
>なんか暑いな・・・とおもって、熱はかったら37度８分とかあって、超びっくり。
>
>で、風邪薬とか、熱冷ましとか、飲んで、冷えピタはって、もう眠れません。で、６時３０分に
>起きて、熱計ったら、37度１分までさがった～！！！つーか、薬飲みすぎ！！！！
>はぁ・・・食事して、（私はゼリー）２１時まで寝てたから良かったけど、１時からは、一睡もできなかった・・・。

通常でも、糖尿病＋うつ病の薬飲んでんだから、もっと気を付けなきゃ駄目だろうに。
機械かゲームのキャラ程度にしか思ってないのかね。
「HPのパラメータが下がったから、ポーションで回復」みたいな。

>２１時まで寝てたから良かったけど、１時からは、一睡もできなかった・・・。

そりゃ、単なる寝すぎ。
588 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 13:23:29 ID:MWBAn1bU]: ＞つーか、薬飲みすぎ！！！！
自覚があるんなら止めろよ！
マジに危険があぶないぞ。
589 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 13:46:19 ID:D+sNiQ3I]: 熱に弱い人がいるのはわかりますが、7度台でこんなに大騒ぎするものでしょうか。
少なくとも、風邪薬に解熱剤、冷えピタまで使って下げるべき熱ではないでしょう。
一日中寝ていられるご身分なんですから、しばらく様子を見ればいいものを。
こういうの見てると、普段の「つらい」「苦しい」の切迫度もあやしく思えてきます。
590 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 13:50:39 ID:d1PAEbvp]: >「HPのパラメータが下がったから、ポーションで回復」みたいな。
時間かかるけどMAXまで回復できるアイテム（移動してれば回復できるような）を
装備したのにHPが１減る度にポーション使う感じ。
それも戦闘の多い場所ならともかく、戦うことなんてない街中。

即効性がないと駄目なんだろうな。
コーラックなんて７～１２時間後くらいに効くものらしいんだからそれ飲んだらしばらく
安静にしてりゃいいのに。
つーか、自宅療養（管理なし）で大丈夫なのか、ほんとに。
親に頭下げて金借りて、しばらく入院した方がいいんじゃないのかね。
591 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 14:04:42 ID:f3XrezoK]: ★リタリン：大量処方で幻覚　２５歳男性自ら命絶つ　名古屋

　乱用の広がりが明らかになった向精神薬「リタリン」。依存症や幻覚・妄想など重い副作用に
苦しむ人が増えている。名古屋市の小原幸子さん（５４）の長男毅（つよし）さん（当時２５歳）は、
医師が十分な診察もせずに処方したリタリンを服用し続け、依存症になった末に２年前、自ら
命を絶った。小原さんは「毅と私の苦しみをこれ以上ほかの人に味わわせてはならない」と
訴えている。【精神医療取材班】

あまりにもタイムリーなにゅーす。
592 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 14:16:11 ID:f3XrezoK]: >>590

どっちかつーと※はいばらのかんむりっじゃないか？
（スリップダメージでどんどんHPが減って、なおかつ眠らなくなるｗ）
593 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 14:46:59 ID:exd3Yppa]: コーラックとか若本って整腸剤じゃなかったっけ
ただの便秘で身体が便を排出しようとしたのを
ストッパで無理やり止めてるような印象持った

>>589
風邪ひき慣れてない人は７℃越えでも結構きついらしい
８℃超えたら解熱剤１個、９℃超えたら２個って医者に前言われた
身体がつらくなけりゃ飲まないほうがいいらしいけどね

熱が下がるとだいぶ楽になるから
飯だ電車だ本読めだセックスだと煩いクソガキ相手するのに必要なんじゃないかな
594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 16:14:46 ID:LR5EG9U+]: >>589
> 熱に弱い人がいるのはわかりますが、7度台でこんなに大騒ぎするものでしょうか。
> 少なくとも、風邪薬に解熱剤、冷えピタまで使って下げるべき熱ではないでしょう。
平熱が35度代の人の中には、7度8分まで上がると動けない人もかなりいるよ
俺も7度5分超えると相当厳しい

ただ、この人はクスリ飲み過ぎだとは思うけどw
整腸剤×２＋下痢止めとか、風邪薬＋解熱剤とか、体に負担かかりそうだな
595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 17:17:17 ID:Rf/MtTna]: >>589
平熱が低いと37度はけっこう辛い。38度超えると死ねるw
ただ、他の方々も書いてるけど、逝きが次々と薬に手を伸ばすのは熱に弱いからではないと思う。
なんか、一度飲んで効かなきゃ、効くまで飲み続けるタイプに見えるんだよね。
596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 19:16:39 ID:vt7slMor]: 遅レスだけど
>winlprt圧縮印刷での文庫１冊分のデータ出力、Ａ４×２０枚
ってどんなレイアウトが出て来るんだ？

※の本はもう処分しちゃったから、手元にあった同じハヤカワ文庫JAを数えてみると
1pあたり42w×19l＝798w
プリブラシリーズで一番、p数が少ない『ホロウ・ボディ』が318p（Amazonより）。
318pは巻末の広告やら中扉、目次なども含めた数字だから計算しやすいように単純に300pとして
798w×300p＝239,400w
これをA4二十枚に収めるわけだから
239,400w÷20枚＝11,970w
試しに計算してみただけだが、かなりギチギチ……。
金払ってこんなの渡されたら怒る。
597 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 19:30:31 ID:d1PAEbvp]: >>596
過去ブログ(2006/12/20)より
>A4縦置きとあるけれど、実際にはA4を横に置いて縦書きのテキストが6.5ポイントの
>大きさで２段組、しかも80桁120行を２段で印刷する。
>これだと３００枚クラスの長編でもA4用紙１７枚ぐらいで収まる。折っても別に構わないし、
>電車の中で見るにもかさばらない。
>ちょっと目に優しくないけど、でもプリンタの解像度の高さが昨今は進んでいるので
>読めなくはない。
この日のエントリには文庫を横に置いての比較写真があるのでどれくらいの細かさかは
多少確認できるかと。

文庫１冊分１７枚くらいなら今の※作品は大体４・５枚くらいでしょうか。
そんなものに200円＋手数料を払う価値があるかどうかですね。
598 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 20:35:31 ID:/50tMCm2]: >　そこそこのウデがあって、選考に残ってからなのだ。

>　私も自分のレベルが高いとは思わない。私が商業出版できたのはいろいろな幸運があったことは否めない。
>だが、一定限度を超えるところまで追いつめた。それが扉をこじ開けた。でも、その結果がどうか。

だから、賞の最終選考にも残らないような腕だからアンタの現状があるんでしょうｗ

結局何年経っても、その間どんなに自分の技術を省みるチャンスがあっても、※の帰結するところは
「自分を認めない周囲がバカ」というところなんだなあ。
599 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 20:51:26 ID:R8h75eYE]: >>　ありゃりゃ、いかにもありそうな話だよ。第一コミックヨシモトといい、今の出版業界の
>>でたらめさを甘く見すぎているよ。リンク先は削除要請が来ているらしい。

「来ているらしい」じゃないよ。よく読め。この文盲。
削除依頼はttp://d.hatena.ne.jp/gotanda6/20070731/bookに対してで、実際に来た（そして対処済）。
※がリンクしてるttp://d.hatena.ne.jp/gotanda6/20070918/SINPUSHAはそのエントリーに
言及してるだけ。リンクされたエントリーには削除依頼なんて来ていない。
600 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 21:04:14 ID:IMtOBPQC]: >>　でも、ほかの出版社もけっこう同様なもんですよ。

自分の意見を通すために、詐欺出版と出版業界を一緒くたにしてる。
でたらめなのはお前だよ。
601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 21:18:22 ID:UOMva/zR]: 話を引っ張りすぎて申し訳ないが、リタリン関連ではこういうニュースもあるそうな
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070919k0000e040059000c.html

まあ、「金くれたらアドバイスを聞いてやる」とまで言ってのけた奴が素直に読むとは思わないが
602 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 21:30:26 ID:iOQOtJsb]: ・・・同人DL販売サイトでも利用すればいいのに。
手数料で半分くらい持っていかれるけど、今よりはマシだろうに。
603 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 21:33:04 ID:LR5EG9U+]: >次は出ませんよとか、出版の機会はなくなりますよ、
>なんて脅しに屈してきたけど、もう『そんなのどうでもいい』。

いつのまにか自分の意思で「脅し」をはねのけたことになってるんですね。
出版社から相手にされなくなってweb販売を始めた後も、
未練たらたらで懸賞小説への応募を続けてたくせに……
604 名前：571 mailto:sage [2007/09/19(水) 21:48:12 ID:KqjcF6WR]: >>580
> ※先生の新作予想　『なんどめだ半裸女戦士（仮）』
GJ!www

しかし、
> >>571@※padia（ストーカーサイトby※先生）宣伝様、乙です。
「ストーカーサイト」というのは、いつもながら用語の意味を理解できない※語ですね。
※padiaに使用されているのは、すべて※が不特定多数に公開、または販売した情
報です。
※padiaで行われているのは、ただ単にそれら情報の収集、整理、分析と、その結果
の公開でしかありません。
この行為はどうこじつけてもストーキングにはあたりませんし、そもそも私は※に対
して（哀れみ以外の）何の感情も抱いておりませんので、ストーカー足りえません。
強いて言うならばオブザーバーですね。
605 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 22:06:46 ID:dqV1PbVQ]: エロゲ屋は常にライターが不足してっから応募してみりゃいいんじゃなかろか。＞※

あ、ウチは駄目ですよ。
前にシャレで※の淫文体を真似たら社長に
『仕事なんだからちゃんとしようよ』と真顔で叱られたので。（´･∀･`）
606 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 22:08:15 ID:TVYukuk9]: >591
話がずれるが、その記事自体も何処まで信用して良いのか疑問だよ。

>医師が十分な診察もせずに処方したリタリンを服用し続け

記事も一方の言い分だけしか載っていないしね。
患者様w が、どこまで正直に症状を話していたのか。

逝きのエビリファイも、二人三脚でって言ってるけど、
糖尿の症状を精神科の医師に何処までキチンと話しているかは
うかがい知れないし。

二人三脚の相手、医師だと思うけど・・・※だったりして('A`)
607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 23:12:10 ID:8Q4eRkR2]: >>594-595さんの言われることもわかりますが、もともとが
「なんか暑いので計ってみたら」という状況を考えると、
>>589さんが書かれている「大騒ぎするほどの状況ではない」って
方が当を得ている気がします。

しかし、
>コーラックとか、強力わかもととか飲んで、（中略）ストッパで中和しようとして、
下剤と下痢止めを同時に飲むなんて、何かの罰ゲームでしょうか？
608 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 23:14:12 ID:8Q4eRkR2]: >>605
コーヒー吹いたｗｗｗ

お仕事なのに、一歩間違えたら首になっているようなJokeを試みた
605氏に乾杯！

# 実際、あの淫淫を出版したら、担当者クビでしょｗ
609 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 23:27:33 ID:w996bT5v]: >>607
>下剤と下痢止めを同時に飲むなんて、何かの罰ゲームでしょうか？

抗うつ剤を飲みつつ、カフェインを摂取するが如し。
610 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 23:51:00 ID:vt7slMor]: >下剤と下痢止めを同時に飲むなんて、何かの罰ゲームでしょうか？
昔々、まだバカガキだった頃、『間違えて塩を入れるべきところ、砂糖を
入れてしまったら、同量の塩を入れれば中和されて味がなくなる……
（※間違えて塩を入れれば同量の砂糖を(ry）』と信じていたことを思い出した。
611 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/19(水) 23:54:19 ID:Wx89pqPj]: >>602
ここのこと?
ttp://monokaki.net/writers/wpara7/vroom.cgi?021

あれ、フレンド・エネミーの更新日が9/13になってる。

それにしても評価が一つもない。これは他の人もだいたい
そうみたいだけど。
612 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 00:26:42 ID:CY6+uXFl]: >>611
ttp://www.dlsite.com/
こことか
613 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 02:31:18 ID:522HrlS1]: >>611
評価が多く入っていても１０に満たないようなところ、どうして登録するつもりになったのやら。
人が来なけりゃ意味ないし、※自身すら一度エントリで宣伝した以外リンクをはることもしない。

それよりは>>612くらい人が多いところに登録して頻繁に更新すりゃ間違え…いや、
好みが合う人も出てくるかもしれないのに。
614 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 02:48:44 ID:05A1IKj0]: っていうか、ネット販売はじめてから今まで、※の作品の感想が読めるのは
ここだけじゃんｗ
本人のblogのコメント欄にも買った人からの感想なんて書き込まれたことないような。
615 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 06:35:02 ID:7AWtxNk3]: 殺伐としたスレ………主に

アメノミナカ・エンジン構想の正しさを証明するｗ書籍が
こともあろうに、なんと宿敵Ｈ書房から

＞『宇宙を復号する』
＞量子情報理論が解読する、宇宙という驚くべき暗号
＞Decoding the Universe
＞チャールズ・サイフェ（著）
＞林　大（訳）
＞ISBN：978-4-15-208859-8　刊行日：2007/09/21
＞2,310円
＞〈ハヤカワ・ポピュラー・サイエンス〉
＞量子情報理論のもと宇宙は驚くべき貌を見せつつある。
＞宇宙は巨大な情報処理装置で、量子論のパラドクスも万物の起源と終焉も、情報理論で解読可能！？
＞『異端の数ゼロ』の著者による最先端科学解説

でも、活字ばかりの本は読めないんでしたね
そんな※先生に

＞『今日の早川さん』
＞coco（著）
＞ISBN: 978-4-15-208855-0　刊行日: 2007/09/07
＞1,050円
＞ジャンル: コミック
＞〈オールカラー・コミック〉
＞SF者の早川さん、ホラーマニアの帆掛さん、純文学読みの岩波さん、ラノベファンの富士見さん、レア本好きの国生さん。
＞個性豊かな女の子たちの本と読書をめぐる楽しくも悲惨な日常のアレコレ。

しかもこれ、blogからの書籍化ですよ

…でも、※先生には、何が面白いんだが全然分からないんでしょうね
616 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 08:16:18 ID:nvI8GLSH]: 悪しき商業出版の権化、くらいに罵ってくれないと見世物として面白くないな＞早川さん
617 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 09:18:26 ID:Dj2Zfzr1]: 電子出版がどうの言おうが、

「ﾎﾞｷの本も商業の紙媒体でもう一度出してくだしい！
それだけのレベルと価値が今出ている本よりありまｼ！」

と阿呆ほざいてるだけです。

>577
> …ところで※の「学園もの」って何？

※の言う時系列的に見ると>578の言っているあたりの作品だけど、
実際は『はちクロ』読み始めたのと川瀬プリプラ以降の全作品。
自衛隊のエリートたちが作戦行動中とは思えないことをいろいろとw
618 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 09:27:47 ID:CG6Yy+Iq]: >>615
たぶん、分かってて書いてるんだろうけどｗ＞アメノミナカ・エンジンほにゃらら
あれはほにゃららエンジンが自身を含む宇宙をシミュレートして～
ってあたりが突っ込まれる原因じゃねw
(＋たまに日記でリアルの話題にまで適用するのがw)
619 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 11:22:28 ID:gR5M1ruN]: >実際は『はちクロ』読み始めたのと川瀬プリプラ以降の全作品
…あー、本編には一切関係のない、伏線ですらない、ただ行数確保するだけの
羅列のことだったんですね。

漫画やアニメからパクったシーンを書いて「こういうジャンルにも挑戦した」とか
言ってるなら片腹痛いっつーか、それ既に出遅れてるじゃんというか。
620 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 11:50:37 ID:0YYfxAUe]: 次は「バイザー」をつけた「子供たち」が登場ッスか！
621 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 12:03:02 ID:Nv7U+BpX]: 子供には興味ないんでレースクィーンにでしよ。
コスチューム的にも違和感ないし。
622 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 12:34:18 ID:m+j8OO2q]: さらっと嵐が丘をクサしてるが、正直※が嵐が丘を読んでるとは思えない。

ただし
>なんだアンタ私の話も本も全然読んでないじゃん。

ってのはある意味同意するわ。
※の文章を読んだ上で嵐が丘を挙げてるわけだから
それは読んでないと言われても反論できないかもしれないｗ
623 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 13:11:17 ID:bq4801ju]: 「嘘と権威と嫉妬の三位一体」
このフレーズに本人よほどシビレてるんだろうなあ。
三位一体って何度言えば気が済むんだよ。
しかも途中から「権威と嫉妬と既得権益の三位一体」に変わってるし。
624 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 13:30:37 ID:4AZ0Q9w2]: >屈したら屈したで、こっちにも手はある。

そういや以前降臨の時だかに言っていた、２ちゃんの弱点って何だったの？
625 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 13:40:25 ID:CG6Yy+Iq]: にちゃんねる(匿名掲示板)のじゃくてん：ないかくそうりだいじんにけんえつされるとよわい
ソースは米田氏の著作内ｗ
626 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 21:15:30 ID:q/DXh1Zg]: ※先生は日本の腐った出版業界なんか捨てて
世界に羽ばたくべきだと思うよ
英語も得意みたいだし
627 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 22:18:14 ID:qO/rgl1m]: 他スレ・・・と言うより、他板で見つけて、話のネタに転載。

ttp://angelheartclub.hp.infoseek.co.jp/lightnovel/deceived_illust.html

co2aのイラスト集が不評みたいですが、自分の中では宇宙皇子が筆頭。
いのまたむつみのイラスト集に付いた、延々と続く解説が辛くて辛くて。
628 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 22:54:45 ID:SiQvJ7Td]: 「私は私なりに私の志を目指している。まっすぐに。正しいことは強い」
などとのたまう王様たちは、往々にしてハダカだ。
↑
※式引用法
629 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 23:54:21 ID:6WHVBTUA]: >>622

文脈が相変わらず意味不明だが、
※も編集に勧められたなら、とりあえず読んでみればいいのに。
筒井康隆だって古典を読む必要説いてたんじゃなかった？

ちなみに『嵐が丘』マジ好きなんだが……。

とりあえず、興味ない人もこの書評をか、
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0125.html

『”文学少女”と飢え渇く幽霊』を読むべし。
ttps://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2915-4.html
630 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/20(木) 23:57:19 ID:LyT+F1dS]: >>627
さりげなく※の名前があるのにびっくりした。
質問の趣旨にはぴったりの回答だけど、回答者の中に※を知ってる人がいるとは思わなかった。
631 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:06:23 ID:EoXbYWIH]: >>630
知っている人がいるどころじゃないよ。

　堂　々　の　１　４　位

じゃないですか。
632 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:08:46 ID:6WHVBTUA]: >>630
アンケート結果みると、『らぶまほ』以外、意味無いようだが、

実は、昔、２chのラノベ板の同タイトルスレにて、『エスエン』出版時に同様の結果になっている（確か）。
633 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:12:29 ID:PX5qqCtQ]: 連投スマンが、オイラもネタ投下。

love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187749353/l50

下部に注目。
634 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 00:27:53 ID:g/YkQ16E]: 奥さんの日記より
> で、今日は、絵を描いたり、ヨネタ君の販売HPの変更とかしながら、「小野大輔の
> GIGらNIGHT」っちゅう、ラジオのWEB録音を聞いています。
というわけで、販売ページが悲惨なありさまになっております。

> ここでは、米田淳一の未発表の作品のテキストデータが直接ご購入になれます。
> 少額決済（ジャパンネットバンクの米田淳一口座への振込）によるサービスです。
銀行口座への振込みのことを「少額決済」とは。
それなら切手送付だって現金書留だって「少額決済」ですよ。

> リストをクリックすると冒頭部分が立ち読みできます。購入は立ち読み用のテキスト
> の末尾の『カートに入れる』ボタンを押して購入手続きに入るまで無料です。
> （参照・JYLダウンロードサービス購入の流れ）
とか、
> 申込み有効期限カード決済は即時にお申込みが有効。
> 支払期限カード決済は即時決済のため、特になし。
とか、あちこちにカード決済の残骸は残っているし、remisのリンクやロゴはそのままだ
わ、リンクはあっちこっち千切れているわで、もうめちゃくちゃ。
本当にやる気があるのかね。

おまけに自慢したくてたまらないらしいオーダリングシステムとやらは、自宅に立てた
自前のサーバから自分宛にメールを送信する、という意味不明なシステムだし。
そんなもん、ただのフォーム入力で十分じゃありませんか。

お店屋さんごっこにしてももう少しまじめにやれ、と申し上げたい。
635 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 01:00:48 ID:Cl9S/JWb]: >>633
そういうのは、「通常ブラウザで」と注釈を付けてほしかったりする。
636 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 02:21:44 ID:QqTOTRze]: 逝き、子供欲しいのか…それならもっと身体に気をつけるべきだったね。
（精神的にも支障はあるだろうけど、身体的に「産める」というならまだ望みはあった）

ま、健康でも本気で子供が欲しいなら旦那と別れるしかないけどね。
637 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 02:25:20 ID:eFmBVOdW]: >>634
うは、すげーな。振込のみなのかカード決済可なのか解らんwww
変更途中のページをそのままアップしたのか？
いつものように校正してないだけ？
どっちでもいいけど、せめて金銭が絡むことぐらいはちゃんとしておかないとヤバイよ。
638 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 02:55:08 ID:Cl9S/JWb]: >>637
人生万事塞翁が馬、たぶんあまり関係ないのでしょう。
639 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 12:02:43 ID:gb3zC8H8]: 　何でもかんでも自分でやろうとして失敗するパターンだな・・・。

　全部他人任せにしてていざというとき何もできないのもみっともないけど、
経験も蓄積もなく、「こんなのボキでもできるデシ！」なんて舐めてかかって
失敗するのもかなり恥ずかしい。
640 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 13:19:42 ID:7J3nMVhe]: 本人は失敗してると思ってない。
他人が自分に難癖をつけてると思う。
641 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 13:24:31 ID:cYgsXUrs]: >>637
金銭が絡む（購入者がいる）なら問題かもしれませんが、大丈夫じゃないですか？ｗ
642 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 14:14:42 ID:fC5ZkF/5]: >>641
それ言っちゃあおしまいじゃんw
643 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 14:58:20 ID:1XDzh/Na]: 楽しそうな「お店やさんごっこ」遊びだねぇ
644 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 16:57:28 ID:Nz+X0MVR]: >>640
※のやってるサービスとまったく同じことを
他人が※にやるとブログで愚図愚図言うんだろうな
サポートしろってメール送るんだろうなとは思う
645 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 22:09:37 ID:dTj3pfNG]: >>640
こんな感じか

ttp://www.asahi.com/national/update/0921/OSK200709210094.html
> 「被害者は私だ」と否認しているという。
646 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/21(金) 23:56:08 ID:OsMi0uED]: >>641
だから塞翁が馬と

買う人がいないことが悪いことばかりではなかったとｗ
647 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/22(土) 19:26:55 ID:FQjmDPhz]: 通信販売といってもアイテム数が少ないんだからソートもフィルタも
不要なので、一般的なカートCGIを呼ぶコードを直打ちするだけで
いいんじゃないのかねえ？
648 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/09/23(日) 08:22:56 ID:67HG6fQO]: なんか最近飽きてきたなぁ、※にも番にも。
凝り固まった脳みそ使って何処へでも行っちゃえYo！
って感じ。
649 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 08:25:41 ID:67HG6fQO]: って思わずsage忘れた。
ごめんなさい。
650 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 11:42:23 ID:/oSyo9LD]: >>648
ブックマークから、このスレと※のブログを外してしまえば良いと思うよ

普通に検索してて※関係にはなかなか出くわすことねえし
651 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 11:46:30 ID:lU53jIae]: 「発艦」でイメ検やったら、２ｐ目に
あの巨大ゴキブリが二匹並んで出てきてゲンナリした。
652 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 11:51:48 ID:/oSyo9LD]: >>651
設定次第で消せるから気にしてない
653 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 14:16:28 ID:cFH4GEaA]: >>652
設定で消せるからどうだっていうんだよ。
なんで自分中心の物言いなんだよ。※乙。
654 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 15:16:25 ID:jJ6r7zvT]: は～い　みんなスルーでね
655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 15:29:29 ID:PTS5JgxP]: >そして、明日はJYL米田淳一未来科学研究所創立記念日。１９９７年９月２３日創立なのです。

今まで創立記念日は９月１４日とか１５日とか諸説いろいろありましたが、
※の中では２３日に決定したようです。

>いちおう開所記念日オープンハウス２００７など、いろいろやります。

今日なんかやるそうですが、なにやるんだろう。
いずれにせよまったく期待感が湧いてこないのはさすがです。
656 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 16:05:19 ID:lFQ6wJ1R]: >>655
ネット上でなんかやるのを「オープンハウス」といえるのだろうか。

それとも※先生の家に招いてくれるんだろか。
657 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 16:05:36 ID:I0xBcdIC]: 来年にはまた日付変わってそうだな
658 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 17:35:03 ID:uypk/ZBx]: マンション売るんじゃないのかｗ＞オープンハウス
659 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 19:16:46 ID:LsYLbTAU]: 前にやった、家の中の風景をアップするんでしょう＞オープンハウス
すごい家具を使ってるとか、インテリアが神クラスとかでもない単なるヲタ夫婦の部屋なのに
なんであんなに自慢げに写真公開してるのかわかりませんが。
660 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 19:42:13 ID:o6qGBgHJ]: >>657
太淫暦に因っているんじゃないのか？
661 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:05:59 ID:AeIIyvko]: 太くはないから　怠淫暦　が正しい字
662 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:41:20 ID:/oSyo9LD]: 31 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] Date:2007/09/23(日) 19:50:02 ID: Be:
>>30
>もしも見逃せないクオリティがあるのなら、煽りにいちいちレスしないで
>その作品を熟読して、真剣にこのスレで論じるべきだよ。
ふうん、そうやってヲチの対象を増やしたいんだ？
あるいは、そんなクオリティ出せるもんなら出して見ろってことかな？
アンタもヲチ板経由で来たんでしょ？、あそこにもリンク貼ってあるもんね。
あのさぁ、2ch内ヲチはOKだからって他所に突撃すんのは野暮じゃない？
それとも善意の顔すりゃ騙せるとでも思ったかい？
せいぜい、この発言でもあざ笑って楽しめよ。
その代わり、帰んな、下衆。

※乙
663 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 20:57:01 ID:RShyZ0BJ]: >>662
これは※ではないでしょう。
※にはこういう首尾一貫した文章は書けませんよ。
自意識が強すぎて自作自演も無理です。それが出来るならば、作品の
登場人物が全員自分の分身などという無様なことにはならないでしょう。

しかし、この>>31の人、※の本を一、二冊（講談社版だけか、せいぜい
エスエンまで）しか読んでいないようですね。
それでいて「作品は面白い」とか、「奇抜な発想」とはまったく片腹痛い。
作品内容についての具体的な言及が出来ないものだから、そのような
発言が求められた瞬間に相手をヲチャ呼ばわり。
反応がワンパターンで笑えます。
664 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 21:56:07 ID:0Xt3JAQX]: 同類なんでしょうね。
似たもの同士は惹かれあうそうですから。
665 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:00:31 ID:GnM8ssf9]: ここで暴れて失敗した例の奴かも
666 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:03:59 ID:/oSyo9LD]: >>665
そうかも。ただ、複数に見える。
667 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:15:48 ID:W4ITgq7O]: >>30
> いや、ダウンロード販売されているデータも立派な「作品」だよ。
> 本人だってそれを自負している。
>
> もしも見逃せないクオリティがあるのなら、煽りにいちいちレスしないで
> その作品を熟読して、真剣にこのスレで論じるべきだよ。

本人が自負している立派な「作品」の見逃せないクオリティ

ttp://shinawaji2142.dion.jp/friend_e.htm

> プリンセス・プラスティック
> フレンド・エネミー
>
> Ｊunichi　YONETA　米田淳一
>
> 　未来が切ないんじゃない。人間が切ないんだ。

ttp://shinawaji2142.dion.jp/old/shop_18.htm#wh

> ■ホワイト・ホリゾント（下）（１８禁）+あとがき＋おまけjpg
>
> 「切ないですね」
> 「ああ。でも、未来が切ないんじゃない。人間が切ないんだ」
>
> （４００字詰め１８１枚・04/12/11(土)web公開）　　　２００円（税込）
668 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:33:22 ID:W4ITgq7O]: ↓は文体の破綻、乱暴さがちょっと逝きっぽい気がする。

> 24 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日： 2007/09/22(土) 12:58:24
> 俺も面白いと思った。奇抜な発想に恐れをなした同業者が
> 潰したと聞いたことがあります。復刊を希望したいぜ。
>
> 25 名前：名無しは無慈悲な夜の女王投稿日： 2007/09/22(土) 17:19:38
> >>24
> 　同意、不当に評価が低い。

それに「奇抜な発想に恐れをなした同業者が潰したと
聞いたことがあります。」なんてデマを飛ばすのは
※本人しかいないのでは？
669 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:37:14 ID:RShyZ0BJ]: >>664
たしかに具体例を求めたとたんに相手を下衆呼ばわりする姿勢は、饅頭事変
での※の対応を彷彿とさせますね。

>>30さんも具体的に※作品のどのアイデアが、どの設定がすばらしいか、独
創的かと思っているのか、書いてくれればよいのですが。
異なる立場にある人の知見は、情報として有益ですから。
まあ、単なる思い込みや、最初に結論ありきの主張では情報量０なのですが。
670 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:47:36 ID:aUvUdjiv]: >>668
※を潰さねばならんほど切羽詰まった作家が存在するんでしょうかw
そう言えば※は一時期、野尻抱介に嫉妬丸出ししてましたな。
むしろ潰したがってたのは※の方でしょうにw
671 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 22:50:05 ID:Jy1BHfHK]: >>668
奇抜な発想＝読みやすい文章、日本語という枠にとらわれない斬新な淫文
恐れをなした同業者＝これ以上、このシリーズを続けるとハヤカワのイメージが
　　　　　　　　　　　　　　崩れると考えた編集者のこと

という解釈なら一応事実
672 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:23:30 ID:XSQNYwRq]: >>668
引用24氏の奇抜な発想に嫉妬！
673 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/23(日) 23:44:27 ID:ZyS3QG92]: >>669
>異なる立場にある人の知見
とまではいかないけど、聞いてみたいのは同意。やっぱり読む人が変われば
違う意見も出るし、その中には好意的なものも混じってるだろうし（多い少ないはともかく）。
具体的な例といっても、『主人公2人の設定で、これこれこの部分』とか
『○冊目の誰某のこういう台詞』といったレベルで個人的には十分だと思うし。
674 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 00:21:33 ID:iKRtaaQ0]: 【未来が切ない】米田淳一でし38【人間が切ない】

いや一番切ないのはさ……
675 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 00:40:17 ID:7+7HCHx+]: >ちなみに防衛医科大はお給料をもらいながら医者になる勉強が出来ます。しかし、医者に
>なれなかったらその養成費、１千万円ほどを『国庫に返納していただきます』だそうです。

医者になれなかったらじゃなくて、任官しなかった場合に返納。

自衛隊関連までデタラメなことを書き始めるようじゃもうあかんわｗ
676 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 01:07:24 ID:sSqyDyu0]: 何年間任官しなかったら返納か、そんなのも知らなそうだな。

それ以前に、給料貰えて医者にしてくれるなんて羨ましいデシ、と
思考停止してるんだろうけど。
677 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 02:08:30 ID:ORxnRac0]: JYL10執念もとい10周年記念UP……

ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=amenominaka.mp3&refer=%A5%CD%A5%BF%A5%E1%A5%E2

……嘘です。ただ流行に乗って音楽もDTMも分からないのにソフトを買っちゃっただけです。
未熟なものを平気で公の場に載せてしまうなんて、※と一緒だ。お恥ずかしい。

管理者様、削除には管理者権限が必要とのことなので、お手数ですが削除お願いします。
本当にすみませんでした。
678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 02:12:45 ID:zPaPHISt]: >>677
死ねば？
679 名前：【ご注意】↑のURLはクリックしないでください！！ mailto:sage [2007/09/24(月) 02:13:06 ID:ORxnRac0]: 更にすみません。↑のURLをクリックすると、いきなりmp3ファイルが再生、もしくはダウンロードされてします。

www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%CD%A5%BF%A5%E1%A5%E2

ネタメモ-※padiaのページに添付ファイルがありますので、管理人様、削除お願いします。
重ね重ね、本当にすみませんでした。
680 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 02:14:54 ID:ORxnRac0]: >>678　了解。
681 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:05:41 ID:zPaPHISt]: >>679
嘘つくな。普通にダウンロードされるぞ。
682 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:06:48 ID:zPaPHISt]: >>679
オマエ、※か？
683 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:21:59 ID:bmjMGIsz]: 同業者が嫉妬しちゃうほどの才能の持ち主が、どうしてエヴァやハチクロ、イニDの
丸パク（あれは断じてパロディでもオマージュでもない）なんて愚かなことをしてるのか
擁護してる人に聞いてみたい。
あれを素晴らしいと言えるなら、※の「読者」もまあおめでたい人なんだろう。
684 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:25:39 ID:zPaPHISt]: >>683
ヲチ板が嫌いなだけなんじゃない?
そういう奴多いよ
685 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:28:29 ID:zPaPHISt]: このスレ、ヲチの図式が単純な分、標的になりやすいと思うなぁ。。。
686 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:30:53 ID:zPaPHISt]: まとめWikiまであるし、ヲチ先にヲチってるよって教えちゃってるしｗ
標的にしてくれと言ってるようなもんだなぁ
687 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 11:57:45 ID:Ow0lo3GQ]: >>686
確か、※pediaができる前に、１度スレに降臨したことがありましたよ。
688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:00:10 ID:zPaPHISt]: >>687
ふうん
689 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:04:20 ID:bmjMGIsz]: >まとめWikiまであるし、ヲチ先にヲチってるよって教えちゃってるしｗ
※が見つけた時にはファンサイトだと思ってコメントつけちゃったらいだからレベルの高い
ヲチサイトですｗ

ヲチられてる※はいい気分じゃないだろうけど、設定矛盾とか誤字脱字の指摘とか、
有益なサイトだと思うんですけどね。
少なくとも作者本人の推敲やロケテストよりも役立ちます。
ま、それでも本人は修正してないようだから、おもに読者の補完用？
690 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:06:54 ID:zPaPHISt]: >>689
Wikipediaにリンク貼り付けたから誤認したんじゃ？
691 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 12:22:59 ID:Ow0lo3GQ]: >>690
リンクはすべて自分に肯定的なものだとお考えで？
中身も見ないで※ントですか？

会員制などで読めないサイトならともかく、普通は
ざっと見ませんか？
692 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 13:08:14 ID:bmjMGIsz]: >>690
頭ごなしに否定はしてませんから、誤認は仕方ないと考えるとしても。
ああいう場所が出来ていると認識してるんですから標的になんてするよりも
もうちょっといろいろ考えるべきですよね、※自身が。
私生活まで考えろとは（言いたいけど）言いませんが、販売…商品じゃないと
言ってるのでどう表現したらいいのか※に聞きたいところですが…している作品くらいは。
693 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 14:54:14 ID:BdH7Mccb]: ああ、またいつもの人が湧いてるのな。
694 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/24(月) 16:07:00 ID:VtfZ1E2i]: >>679
興味深く拝聴しました。
精進を重ねられ、全編を完成されることをワクワクしながら待っております。
695 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 06:19:54 ID:aNJBCSmC]: >>686
※に限らず、息の長いヲチスレともなればまとめサイトやwikiぐらい立つもんだよ。ｵｶﾔｿ
や小蛆、NARUとか、他にもたくさんヲチ対象のまとめサイトはあるから。

>>690
確かに自分の「ファンサイト」と誤認したわなｗ　最初のはしゃぎぶりとその後のブチ切れ
ぶりには笑かしてもらったが。
696 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 07:46:23 ID:J91RfVbk]: しかしまあ、小蛆といい※といい、
ここまでの長期間にわたって顰蹙を買い続けられるというのも
ひとつの才能だわな。

二人とも長いことｂｌｏｇを書き続けているんだから、
ひとつやふたつくらい、まともな事や感心な事を
ポロッと書いてしまってもおかしくはないだろうに。
697 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 09:30:47 ID:6wv+pxMz]: で、未来科学研究所・創立記念でいろいろやるのはどうなりましたか？

まさか「なめやがって。」というエントリーがそれですか？
698 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 11:18:41 ID:/4e5KgEv]: 前の時にあれだけ不具合が出てるのにどうして同じところに持って行くんだろう。
どうしようもなくて持っていくにしても、前回どれだけ酷かったかちゃんと文句を…
言ってないんだろうな。直接顔見て文句言うことできないみたいだから、※は。

オンライン小説、PDFでも配布するらしいけどフォーマットはどうなるんだろう。
※推奨のA4にびっちり詰め込んだ形式だったり？
699 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 13:32:05 ID:2tlL/FQO]: >>698
80桁の120行とかいうレイアウトでPDF配布されたら、古いCRTとかモバイルノートの
小さい液晶じゃ読めたもんじゃないだろうねw
そりゃ、PCだから拡大縮小は自由に出来るけど、そんな手間かけるのはうっとうしい。

どうでもいいんだけど、80桁120行の80桁は80字でいいのかな？
2段に分けるっつうことは1段40w×60l？　文字数に『桁』って単位が使われているのは
初めて見た(たぶん)からよく解らん。なんとなく昔から大型汎用機扱ってたとか
IT関係の方が使う印象があるんだけど。
的外れなことだったらごめん。
700 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 13:51:55 ID:/4e5KgEv]: 80桁=全角40字だと思う。
テキストエディタだと「桁」で指定してる時があるからそれを使ってるんでしょう。

>A4縦置きとあるけれど、実際にはA4を横に置いて縦書きのテキストが6.5ポイントの
>大きさで２段組、しかも１段80桁120行で印刷する。
とあるので、A4横で１段40文字×120行ですね。
こんなもんPDFでもらったら普通のPCでも読むのは面倒かと。
701 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 14:03:52 ID:owGWCprF]: いつもの事だが、ﾈｯﾄ上での商売を本気でやってると
体裁だけでも整える気があるなら、
顧客向けの手続き告知のすぐ下に
「なめやがって」みたいなのを書くなと
702 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 14:05:09 ID:2kLxqc8i]: ライン・カラムに当てる語として行・桁ですね
パンチカード文化圏、特にCOBOLやFORTRAN方面で見掛けることが多いかも
メインフレーム文化圏ということで外してないと思います
（数学文化圏だとロー・カラムに熟語「行列」を整合させて「列」になる）

全角1文字は2カラムだったりするのであまりよろしくないのだが……
703 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 15:58:03 ID:43IzU0W5]: >>700,702
解りやすい説明ありがとうございました。

※レイアウトだと、6.5ptでめいっぱい行間広げて2.4～2.45mm
天地の余白が8.5mm、段間10mm、左右の余白は4.5mm（行間2.4mmの場合）
21インチのCRTモニタで文字を読もうとすると、原寸でも読めるけどかなり苦しい
150％で何とか、200％でようやくまともに文字が追えるかな、といったところ。
704 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 17:43:19 ID:AnzOy0cE]: >　まあ普通のバカだったらそういうこともあるだろうけどさ、こっちは電気工作慣れしているんだぞ。

>　次にヒューズが切れたら入院などという。まあ入院でも良いけどさ、このガレージ、１年点検したら
>エンジンの固定不良でビビリ音がしたり、明らかにいじくったダッシュボードのパーツが
>きっちり固定されていなかったりとどうにも仕事が甘い。

またものすごいご意見で。

電気工作慣れしている自分はミスすることはないが、それを生業としているプロがやってる仕事は「甘い」ですかｗ
705 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 17:44:55 ID:rdRszzOu]: 切手決済の50円って何の費用なんだろう？

郵送に最低（ミニレター）でも60円掛かるのに。

おまけに※に住所知られる危険もあるのに……。

マジに今回のシステム変更（なんて呼べるものでもないが……）で、

購入者一人もいなくなるのでは。
706 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 17:58:41 ID:rdRszzOu]: あと、逝き、よりによって、櫻井か。

「櫻井問題」↓参照。

ttp://sky.geocities.jp/sakurai_mondai_hp/framepage1
707 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 18:20:13 ID:/4e5KgEv]: >>705
換金時の補填用でしょう。
金券屋が額面の70%で換金するとして、200円×70%=140円。＋50円でほぼ元の金額。
400円のものだと足は出ますがもともと費用がかかってないので問題ないのでしょう。
これから先のものは全て200円で販売すれば関係ないし。

メール便とか配達証明付きで送る人なんていないだろうから、郵便事故を装う奴とかの
こと（脳内人格さんたちにそんな人はいないでしょうが）を考慮しておかないといけないん
ですが…ただ普通に「手数料を安く済ませられる方法」として挙げただけでしょうね。
708 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 19:06:34 ID:d4QvSURJ]: 以前逝きに「トレスでもいいから今の手癖を無くせ」って言ってた脳内人格の方がいたけど…

な／っ／く／んとかはああいうイラスト調だとしても、セーラー服の女の子は…
この前会った親戚の女の子（10）が描いてたのがこんな感じだったよ
(´・ω・｀)
709 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 21:28:56 ID:3O0lQ/g+]: ※はそんなに修理工場に文句があるなら自分で整備したらいいのに。
エンジンの固定不良＞1年点検でエンジンマウントいじったりしない。ハズレのタマに当たっただけ。
で、
＞オーディオ換装がショートの原因ではないことははっきりした。
肝心のこの結論に至る経緯が読者にはさっぱりですけど。
710 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 22:00:10 ID:v6MQ2AJ+]: >709
ドライバーが薬でラリラリの番ってだけでも充分危険なのに
車まで※が自分でいじる事になんてなったら怖すぎる。
それなんて走る凶器？
711 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 22:03:50 ID:0VZleXq1]: >>709
読者にはさっぱりでも、ヲチャにはわかりますよ。

（いろいろあって）
でもボキは正しい。
だから、オーディオ換装は原因ではない。

って、いつものパターンｗ
もちろん、根拠不明な万能感については（ｒｙ
712 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 22:27:10 ID:hQ2CA20r]: 旧い車載用コンポは電源が不安定で突入電流が過大に流れる場合があるのです。
また、軽自動車は電源容量に余裕が無い場合も多い。

しかるに「配線はちゃんと絶縁した」だけを拠り所にオーディオ換装は原因ではない、、、か。

本当に幼稚な万能感ですなぁ。
713 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/25(火) 22:57:07 ID:rOlaNlkl]: >>707
オーダリングページでも確認しましたが、購入合計額に対して50円ですね。
これは、ジャパンネットバンクの口座同士の場合の手数料と値段を合わせた
のではないでしょうか。
これまで※の銀行口座への他行からの直接振り込みにかかっていた420円
に比べると、値下げになります。ただし、普通郵便を使えば、の話ですが。

それにしても
＞　あと、口座をもてない方のために、切手決済もします。
というのは、なんとも珍妙な言い方ですなあ。口座なんて持っていなくとも銀
行振込みは出来るのですが。
714 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 02:21:40 ID:kIGhOvV/]: 電気工作慣れしてたらミスしないんだったら、電気主任技術者の一種持ってる
家人はネ申になるんでしょうか、※センセイw
車の電気系統をいじるのは怖いっつーて常にディーラー任せなんだがwww
715 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 05:15:21 ID:etWNLJUh]: ユキさんの絵なんですが
素人目には、かなり危ない感じがするんです
もちろん、わざと素朴な、あるいは幼い描法をとっているんでしょうが
（甘えたいという気持ちを外に出す、自己防衛的なもの？）
なんというか、意図した以上の退行を感じてしまうんです
むしろ崩壊の予兆というか

でも、そんなユキさんに
なお家事や自動車の運転（まさか！）をさせている配偶者は
屑
だと思います
716 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 17:39:57 ID:YiPMgyuN]: 鉄道模型ブログの方、延々電子工作について書いているのは、「小説」ブログ（笑）の方の

エントリ「なめやがって。」の実証報告のつもりなのだろうか？

ただ、電子工作、鉄道模型に疎い自分にも、結構杜撰な感じがするのだが、※の作例……。
717 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 21:10:46 ID:7De/XDc3]: ※の場合、模型のみならず全てがズサンかとw
　・作業は丁寧に
　・手抜きと作業の効率化はまったく別物
　・手抜きを覚えると技術も劣化する
って、学生時代に散々言われたけど、※を見てると本当だと思う。特に3つ目w
718 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 21:45:27 ID:hvob2n9M]: >>716
> エントリ「なめやがって。」の実証報告のつもりなのだろうか？
だとすると、
>>　アノードとかカソードとかあるけど、
などと言っている段階ですでにアウトですね。
それ以下の部分も、もうぼろぼろ。
ダイオードにカソード（陰極）とアノード（陽極）以外の何があるというのでしょうか。
>>　アノードとかカソードとかあるけど、でもチップLEDのアノードマークは非常に小さいので無理。
どこが無理なのか。
チップLEDにはカソード側に切り欠きがあるのです。これが見えなければ盲だと思います。
↓
ttp://www.shimarisudo.com/iroiro/index.html
>>　リード線はたまたま８極のラジコン用コードを手に入れたので８色になってしまったが、２色で十分。
2色以上使わないほうがよいです。間違えのもと。あとで絶対にわからなくなります。
>>　とりあえず、難しく考えるより、パワーパックで微量通電させて点灯を確認しながら組んでいく。
「とりあえず通電させて」などという考えのない真似はしないようにしましょう。
>>　抵抗を本格的に入れるのはLEDが多くなってからでよい
？？？なぜ電流制限抵抗とLEDの数が関係するの？

あと、「ギボシ端子」「ギボシ端子」とギボシ端子を使っているのが、よほど自慢のようですね。
719 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/26(水) 23:20:43 ID:22Im48jp]: おや？※の右サイドバーリンクから逝きが消えてます。
逝き…なっくんとかなっちゃんとか、商売で書くってレベルですかねえ。
まあ※も全く同様なんですけど。
720 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:09:54 ID:s8TX98/4]: >>718
その自慢のギボシ端子もなぜかハンダ付け。
本来、ギボシ端子はハンダ付けではなく、圧着するものだと思う。
正しい工具できちんと圧着すれば、ハンダ付けよりも信頼性が高いし。
721 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:12:55 ID:PRieGovi]: >720
えっ・・・　ハンダ付けしてんの？
722 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:30:03 ID:afBTrkxt]: >>720
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ギボシ端子をハンダとは・・・馬鹿だ、本物の馬鹿が居る。
なんのための圧着金具だよ。
723 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:47:38 ID:xsyV9EdY]: >>720-722
※の家計を考えてやれや。
専用工具が買えないんだろ。
724 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 00:52:49 ID:TucOZ8di]: 家計という意味では、軽とはいえ自家用車を維持してるのも無茶だな……。
725 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 01:11:30 ID:vDEXiZ5c]: 家計を考えろというのならそもそも鉄道模型やること自体が無茶な罠ｗ
726 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 01:17:47 ID:2bw7oF1Q]: >>718
紹介されたURL、すげーおもしろかった。
トンクス。
727 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 13:26:07 ID:uU4sLE1Q]: いや、家計を考えろという意味ではそもそも働い(ｒｙ
728 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 14:01:04 ID:wPk0Y26e]: >>719
>おや？※の右サイドバーリンクから逝きが消えてます。

右サイドバーのトップの「■トップページに戻る」というリンクにご注目

どうやら、↓をトップページにしたいらしい。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/index.htm

次スレからテンプレ変更すべき？

ちなみに、今までのブログ（米田淳一公式ブログ）は「小説ブログ」という名称みたい。

いろいろサイト作っているけど、名称もURLもバラバラ……。
729 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 18:37:44 ID:vPaKoKXP]: >>720
ギボシをハンダ付けとは……流石は※と言うべきか

ほんと、アッタマわりぃな。おめぇは。
730 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 21:39:07 ID:B7a7w9gf]: ttp://d.hatena.ne.jp/yuki_pinky/20070927

また、この番、アイデンティティ・クライシスに陥ってるようですね
（って大袈裟か。いつもの発作というほうが正しいのかな）。

しかし、逝き、※の本、本当は面白いと思ってないのがよく伝わる文章ですね。
無感動というか、無機的というか。微妙に狂っている所はちょっと面白いが……（逝きの文章の方ね）。
731 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 22:59:46 ID:XZiqhAZV]: >>719
> おや？※の右サイドバーリンクから逝きが消えてます。
どうやらこのリンクは動的にエントリーや順序が変わっているようです。
最近更新されたのが上位にくる、のかな？
ttp://a.hatena.ne.jp/jyl2142/
を見るとそうなっているようです。
732 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 23:00:19 ID:DZ7418U+]: [電子工作まで]なめやがって。
＞手先は、ぶっちゃけ慣れとセンスですね。
＞あ、これだと壊れる、とかいうセンスがあればできます。
※の創造物、どれを見てもセンスなんてモノは…

ところで、１年点検したらエンジンの固定不良でビビリ音がーって何？
新車１年目の単なる点検でエンジン下ろしたのか？
まあ想像のはるか斜め上を行く○○だからそういうことだと思ったのだろうけどさ。
733 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/27(木) 23:08:43 ID:XZiqhAZV]: >>732
同エントリの下のほうには、
>　１ヶ月点検から２ヶ月でここまでトラブルがあるとは。
とあります。
なんか知りませんが、2003/08/07(木)に買った車の「１ヶ月点検」とかいうのも、
二ヶ月前にやったようですよ。
734 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 00:06:46 ID:keIOTYem]: >>730
小学校の頃先生に言われてむりやり書きあげた読書感想文ってこんな感じだったなあ。
735 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 00:41:24 ID:LljG2rQE]: こんな、褒めてんだか貶してんだか解らない紹介文でもいいんだろうか、※は。
紹介文を書いてアップしたという事実のみが重要で、内容は二の次？
嫁さんが書いた文章すら読解できないほど、国語力が退化してるってんなら別だが。

>>733
その間に一度は車検があるはずだけど、車検の時には何も言わなかったのか？
まさか車検通さずに乗り続けたりしてないだろうな……。
736 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 00:41:47 ID:uOOlXXQ4]: >>733
なんか恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
737 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 01:27:02 ID:SePhyhRV]: >>733
人間はある一定以上の痛みを感じると、自動的に脳への伝達をカットするらしいが

※はきっとここ4年間ぐらいの記憶を脳がカットしたんだよｗ
738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 01:29:56 ID:4JKbeaLB]: >>730
悲しいかな、文筆業が本業（のハズ）の※より、よくわかる気がするｗ
比較の問題かもしれないが。
739 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 02:50:51 ID:Z7thM0Rl]: >>732
外車でよくあるけど、マウントのへたりでエンジンが下がる事は
あっても、その時でもビビリ音などほとんどしない。
つーかエンジンからビビリ音が出る程振動すると、まともには走れない。
それに、エンジンを下ろすのはもの凄い手間が掛かるので、通常の
車検整備程度で行うことはまず有り得ない。
恐らく、内装のネジが緩んでるとかいうレベルなのではないだろうか。
それならビビリ音も納得が行くんだが。
740 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 03:01:28 ID:UBIHN3xi]: >>739

どうせ、車内に放置してる空き缶が、他のゴミに当たって、ガタガタいっているだけじゃない？

どれがエンジンか判ってない方に５００アメノミナカエンジンｗｗ
741 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 03:44:20 ID:LljG2rQE]: 車内の空き缶やらペットボトルは、ハマるとずーーーーっと振動してウザいよねw

カーステを換装した時、コンソール周りのパネルをちゃんとはめ込んでないんじゃね？
軽自動車や小型車のパネルはネジじゃなくてプラスチックの突起を引っかけて
固定しているものが多い上に、車内が狭いから戻すときに力加減が上手く行かず
はめ込み具合が甘くなった結果がビビリ音、とかね。
ただ、※の場合、根本的に作業が雑だから、パネルを外す際に勢い余って
突起の一部か全部を欠けさせてしまい、固定することが不可能になった……
ってことも有り得る話かもね。
742 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 08:42:20 ID:ScyNHHKD]: 単に「ビビリ音」という単語を覚えて使ってみたかったのだと思う。
743 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 10:15:46 ID:keIOTYem]: >>742
あんま読んだことないけど、※の大好きなイニシャルDとかで登場人物が連呼してるイメージ
＞ビビリ音
744 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 18:52:08 ID:jHuuyxIl]: 模型ブログの前回のエントリ、
「shonanmodelさんのところでのJR浜松さんへのレス」で※が長々とコメントを書いてる。

そもそも↑のエントリって、JR浜松なる方がshonanmodelという方に宛てた質問
（おそらくshonanmodel氏のブログに書き込まれたのだろうを、）※が、
勝手に自分のブログで返答しているんだよな。

で、JR浜松氏が気を遣ってお礼のコメントを出すと、またそれに長々と返事を書きますか。

相変わらず常識をわきまえていないというか、すごい恥ずかしいことをするよな。
745 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 20:51:09 ID:/u1wJqpj]: ＞メガネで視力0.3ぐらいです。その上乱視も入っていますし。
眼鏡を新調する金もないのでしょうか？
穿った見方をすれば、自動車を運転する能力がないことを告白しているように思えるのですが。
たしか、矯正視力0.8以上は要求されますよね？
746 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 21:30:04 ID:TVSvqRiR]: 逝き…逝き…
その程度のイラストを大判で公開されても、今日は元気にがんばったと声高に主張されても、
見ている方が困るのですけど…
747 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 21:47:03 ID:kLW3ixnC]: >>744
> 模型ブログの前回のエントリ、
> 「shonanmodelさんのところでのJR浜松さんへのレス」で※が長々とコメントを書いてる。
>
> そもそも↑のエントリって、JR浜松なる方がshonanmodelという方に宛てた質問
> （おそらくshonanmodel氏のブログに書き込まれたのだろうを、）※が、
> 勝手に自分のブログで返答しているんだよな。

shonanmodel氏のブログ　「江ノ電ジオラマ」

ttp://enosima.exblog.jp/d2007-09-26

※の↓と比べて写真の撮り方ひとつ見ても丁寧で解りやすい。
（※、カーペットに直置きは無いだろう……。視力以前の問題）

d.hatena.ne.jp/YONEDEN/20070925#p2

※は自分もこの人達と同レベルと思っているんだろうなあ。
野尻ボードに出没していた頃みたいに……
748 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 22:50:44 ID:LljG2rQE]: >>745
逝きが持ってるのが普通自動車免許なら、両眼で0.7以上あればおk。
免許の但し書きには「眼鏡等」としか書かれないから、本当は見えてなくても
パッと見解らないってのは怖いね。少なくとも眼鏡はかけてるし、その場で
視力検査をするのは無理があるから、見える見えないは自己申告頼みになる。

逝きがどうかは解らないが、私は敢えて矯正視力を～0.5ぐらいまでに抑えてる。
運転する時はちゃんと1.0まで矯正するけどね。日常生活で見えすぎるのは3D酔いみたいになるw
749 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 22:59:25 ID:Zpbjatao]: >>747
そのジオラマ、なんだか見ていて楽しくなるな。夜間の踏切なんか、夜の鉄道の独特の雰囲気がある。
人恋しさというか、そんな感じ。

それに引き替え(ry
750 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:09:07 ID:kLW3ixnC]: > Commented by YONEDEN at 2007-09-26 07:33 x
> 　横レスですみません。JR浜松様、私YONEDENと申します。ホームページ拝見しております。雄大なレイアウトとご所有の長編成列車にうらやましく拝見してました。
> 　ところで、うちもつたないながらLED点灯化をしております。
> 　ご参考になるかどうかはわかりませんが、本日（9/25）のうちのエントリにレスを書いておきましたので、ご覧くだされれば幸甚です。（ここでは話が長くなってしまうので）
> 　横レスすみませんでした。
751 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:11:49 ID:kLW3ixnC]: > Commented by YONEDEN at 2007-09-26 20:35 x
> >shonanmodelさま
> 　横レス許可有り難うございます。貴ページの解説ページ、わかりやすいですね。すばらしい。
> 　確かにLEDは泥沼というか、はまっていくのが楽しいです。鉄道模型の楽しみがさらに増えますね。
> 　もともとは色灯式自動信号機で明かりの良さに気づきましたが、建物照明とかも始めるとまた楽しく、
> 　それに白色LEDとチップLEDの登場で以前よりもリーズナブルに、フレキシブルに点灯できるように
> 　なったのは大きいです。従来の電球じゃここまで盛り上がらないでしょうね。
> 　ちなみにうちもチップLEDのハンダ付け開始しました。嫁に手伝ってもらいながらですが。これだけの
> 　手間でこの値段というのはやっぱり自作が一番ですね。
> 　今は乗り入れ特急VSEを走らせていますが、次のネタも用意しています。
> 　おたのしみに。
752 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:15:30 ID:DN6G3trY]: 横レスじゃなくて宣伝済みませんでしたって書けよｗ
753 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:17:27 ID:q2z8oj3V]: >>750
これって思いっきりただの宣伝書き込みじゃね？
よそのコメント欄に「こっちに書いたから見にこい」って…どこのアクセス乞食だよ。
どこに行っても何をやっても自己中なんだなあ。
754 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/28(金) 23:31:45 ID:PATQNgIp]: なんか知らんけど天にも昇る心地を味わっているようですね＞※
バナーを作ったはいいけれど、「お使いいただけますと幸いです」どころか
「あと、よねでん線のバナーです。ご必要な方はどうぞ。」だとさ。
3メートルくらい鼻が高くなってますな。

今回はあとどのくらいで、何がきっかけで破局が訪れるのでしょうか？

まあ、このまま順調にいって、本当に模型の腕が上達したりすると、それは
それで一興ですが。
755 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 00:06:15 ID:ShtOK3MV]: 勝手に回答して見に来いってひでぇなwww
というかこのshonanmodelさんがLEDについての記事は書いてるわけで
※が横から回答する必要はないのでは？
>>753さんのおっしゃる通り、アクセス乞食にしか見えねぇww
756 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 01:12:14 ID:NUL7r+Kj]: 唐突に逝きが宣伝始めてみたり、他所行って自分のHPを宣伝したり
折角作った自慢のオーダリングシステムｗが一度も稼動してなくて必死なのかな
…というのは穿った見方でしょうか。

番がいつもやってることと言われるとそれまでなんですけどねｗ
757 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 01:46:06 ID:EqyzigWm]: あのシステムじゃお客さん来ないんじゃないかなぁ。
前のがまだましじゃないか。
758 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 02:36:36 ID:zIEhWaOI]: >>748
免許更新時に視力検査はあったような気がします。
だから、そのときだけ度の強い眼鏡を使ったか、
偶然検査をパスしたか、その後視力が急落したか、
どの低い眼鏡に買い替えたかのいずれかでは？
759 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 02:38:42 ID:zIEhWaOI]: >>756
なんとなくですが、作家仲間からは相手にされないし、
読者もいない（ヲチャを除く）ので、鉄道模型につながりを求めているんじゃないでしょうか。
配偶者の方はblogにコメントがついて多少交流があるので、
それがうらやましいのでは？
760 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 03:36:38 ID:ShtOK3MV]: >>758
や、勿論、視力検査はあるよ。不合格だとその先に進めないで終了、眼鏡
買い換えてまた来てねって言われる（実際に言われた人を見たことがある）。

単純に複数の眼鏡持ってることを祈ってるんだけどね。
眼鏡って買い足し買い足しで増えていくけど、新しいの買ったから古いのを
捨てるってもんでもないし、目が悪い人なら普通に2～3個は持ってると思う。
ただこの番の場合、どんな行動に出るかわかんないからさw
761 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 18:50:48 ID:cMSoucTF]: ※の行動、典型的なひとりっ子だな。※には兄弟いないんだっけ？
762 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 19:02:02 ID:jy0dlDEn]: >>761
弟がいたが、８歳で死んでる。
763 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 19:14:20 ID:cMSoucTF]: >>762
なるほど、ひとりっ子みたいなもんだなぁ、そりゃ。
764 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 20:53:18 ID:dR9PWVr9]: >>746

まあ、それはいいんだ。

あれで「金を取ろう」と思ってることが問題なんだよ。
765 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 21:23:14 ID:mg2az+/X]: >>764
>あれで「金を取ろう」と思ってることが問題なんだよ。

※も……
766 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 22:48:33 ID:4plZt5A7]: ※の作家業はともかく、逝きってさ、本格的なイラストの学校とか行ったの？
イラストレーターさんのすべてがそうではないとは思うけど、基本は大事じゃない？
素人目にもちょっと…ていうような絵でお金は取れないだろ…
767 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/29(土) 23:27:36 ID:swLWOWCI]: ttp://d.hatena.ne.jp/YONEDEN/20070926#p1
>>まず飛行機のことを書くには実物を見るのも大事だけど、
>>こうやって立体資料を作るのも大事。

この日の日記のプラモデル、※的には遊びじゃなくて「仕事」なんだな。
相変わらず仕事熱心なことで。

で、買ってすぐに「コックピットを作り、それを機体に納め」るという早業。
きっと塗装とかやらないんだろうな。
768 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:08:02 ID:Oaudy8aF]: >>766
でもさ。
あの絵１枚200円（ただし、どこかに使わなくてはいけない）
※小説１編200円（ただし、読了しなければならない）
ネタでなく買うとしたらどっち？
※の小説読了するよりは、サイトの挿絵などにまだ使える気がするんだけどｗ
769 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 00:24:43 ID:CGFWrPYv]: >766
いちおう美術系の専門学校出てるみたい＜逝き
ギャラリーの過去イラストに当時の課題とか卒業制作置いてるよ。

当時の絵はそれなりに時間をかけて丁寧に描いてる様子が伺えるんだけど
最近の絵はやっつけというか、手癖で描いてるようにしか見えない。

ちょっとした線とかパーツのズレが大きく影響するから
単純な絵で金が取れるレベルのものを描くのって
緻密な絵を描くのと同じくらい大変なんじゃないかと思うけどなあ。
770 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 02:31:24 ID:aN2i3MTx]: >>768
福祉施設のチャリティバザーじゃあるまいし、あんなものに
10円払うのもいやですね。
それに絵のほうの値段は、一桁違いますよ。
値段表によると、
>　カットイラスト
>　モノクロ 1,000円～3,000円サイズ、内容によります
>　カラー 3,000円～5,000円
だそうです。
771 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 05:07:55 ID:PySpGhCl]: >>767
144分の1スケールは小さすぎるのでそれくらいのノリで作る人は結構いる。
772 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 05:46:17 ID:V+xWZYPB]: >>771
※さんですか？
773 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 06:57:39 ID:aN2i3MTx]: >>772
塗装しないでプラモデルを作ることを肯定しただけで※呼ばわりとは、
それはいささか無理があると思います。
774 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 09:04:04 ID:V+xWZYPB]: >>773
ああ、ごめん
いつもの人ね
775 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 10:35:57 ID:CB5Wpz47]: 普通、プラモは色塗るもんだろ。塗装済みキットとか色プラキットみたいなのはともかく。
776 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 11:00:46 ID:Oaudy8aF]: 漫画家が資料として使うのなら、いちいち色なんか塗ってられないでしょう。
絵さえかければ色は写真などを参考に塗ることができる。
だから、（自称）作家の※が、作品のために作るのであれば
素組みは普通じゃないか？
もちろん※の職業は何かとか、実際に小説云々というのは（ｒｙ
ごっこあそび「売れっ子の小説家ごっこ」の一環でしょｗ
777 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:11:27 ID:V+xWZYPB]: >>776
うざっ
778 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:12:53 ID:71IHttyu]: 今日の荒らし
ID:V+xWZYPB
779 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:16:03 ID:W1A+kQnh]: 子供とかリーマンモデラーとか、
本格的な作業が（時間・作業環境・コスト等の理由で）できないので、素組みで
放置だったりとかいう例はよくあるし、

あるいは本業のモデラーでもないし、というのも正論であるわけだが...

（あと模型の場合、相対的な大きさの把握のためにとか、そういう人もいたり
してます←完成品でもいいけど組むのが趣味で、ということで）

問題は、間違ったことをやっていて（圧着端子をハンダ付け、電流制限抵抗を
わかってないetc...）それでいて、妙に得意げというか自慢げというか、な
ところなんだよねぇ。

> 「売れっ子の小説家ごっこ」
森ヒロとかのじりんとかの「趣味」が（ひと山あてて、いわゆる「勝ち組」側に
いるからこそ、だからこそではあるわけだが）、どれもこれも超アマチュアか
セミプロかというレベルなのと比較したら、「ごっこ」にすらなってないから
痛すぎる。
780 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 12:24:56 ID:SIqT3Dd1]: まぁ作品のための資料としてのプラモ作りを否定はしないけど、
※の場合、それだけで終わってしまうのがなぁ。
書店や図書館で文献漁りをする訳でもなし。

で、そのプラモ資料が作品に生かされた事って全くないようなw
781 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 13:10:56 ID:Oaudy8aF]: >>780
いえいえ、ちゃんと生かされていますよ。
www.wikihouse.com/pripla/index.php?%CE%ED%C4%FA%CD%BA%C8%F4%A4%B9#te2a73d0
にあるように、実機のスペックを無視した空中戦のシーンに。
プラモデルですから、どの飛行機も性能は同じですからｗ
782 名前：報告 mailto:sage [2007/09/30(日) 13:10:59 ID:aN2i3MTx]: 勝手ながら※pediaの既存項目に記述を追加させていただきました。

「よねでん」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A4%E8%A4%CD%A4%C7%A4%F3
「デジタルカメラ」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9

なお、「デジタルカメラ」の項につきましては、現状と食い違う部分がありましたので、
原記述を変更させていただいております。
問題ありましたら、ご指摘もしくは改訂のほどお願い申し上げます。
783 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 18:54:11 ID:AnHtExed]: ごめん、ウォーターラインシリーズとか作るの好きだけど、ほとんどが素組みだし1/3位は色も塗ってない…
784 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 18:56:49 ID:n0NOiBmd]: 別に素組みだろうが無塗装だろうが趣味なんだから人それぞれ
だがそれで一人前以上の顔をするのは痛い。

※はそれどころの騒ぎじゃないから面白い
785 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 19:41:58 ID:2jS18P63]: 趣味の話なんだから、「仕事」だの「資料」だの偉そうに大義名分振り回さなきゃいいのにな。
堂々と「遊び」と言えない辺り、本人も後ろめたい意識があるのかね。
786 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/09/30(日) 19:43:11 ID:Hi+Ypg+j]: 生活これ、丸ごと作家ごっこが※ですから
787 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 01:23:17 ID:GKI95F0w]: >766
基礎ができてないんだよね、この番、どっちも。

グラグラの基礎の上に、劣化した建材使ったり、
拾ってきたゴミ積み上げたりして建てたゴミ屋敷を自慢されてもねえ。
猫がくしゃみをした程度でも倒壊するだろうに。
788 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 02:12:03 ID:nTjH5/mw]: そういえばこの番、猫飼ってたっけ。最近、猫の話を何もしないから忘れてたよ。
自分の面倒もロクに見られないのに、ちゃんと猫の面倒も見てるんだろうか？
789 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 08:27:01 ID:C8sMLbE1]: > 実はユキさん、『おませさん』シールを作って売ろうという事を考えているようだ。

へー、だれに？
あの猫の落書きだれが買うの？
親のほかに。
790 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 09:25:34 ID:OJpb4EC3]: ごっこ遊びってのは親を使うものも多いから問題ない
791 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 11:42:58 ID:q2eXq7rY]: ＞かなわないなと思う。それだけ厳しい親だった。今でも模型を見せるとダメ出しされるし。
＞でも、今でも電話したり、会ったりしている。
「ダメ出しされるし。でも～」の流れを見ると、
「普通であれば、ダメ出しする相手とは、電話したり会ったりすることがなくなる」って考えてるように見えるんだけど。
子どもっぽいな。
792 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 11:54:02 ID:uTQK8oD+]: ＞母がオリジナルの工芸を始めて実に３０年かかった。

わずか３０年で「愛川の伝統工芸」になっちゃうの？
それとも既存の伝統工芸をやってるだけで、「オリジナル」というのは
理解不能な※語なのか？

それにしても雛壇、ぜんぶ首チョンパ人形に見える...
793 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 12:12:53 ID:Wv7gClNA]: すばらしい親御さんだと思いますよ。
努力しても簡単に報われなかっただろうし、厳しい意見をぶつけられることも
あったかもしれない。
販売できたり講座を開いたりするには自分の作品を客観的に見つめ、反省し、
技術を磨いてきたんだろう。

※には一生できないことなので、「３０年しがみついてれば」とか思わないようにね。
794 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 12:17:44 ID:EjZY6p1g]: >>792
TVの画面を見る限り、「伝統の和紙を使った、オリジナル工芸」なんじゃないかと思う。
まあそれはそれとして、30も過ぎて親にあの泥人形とか見せてるのか…
795 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 16:45:41 ID:CqnKDbpE]: 長崎殺生石伝説

ttp://d.hatena.ne.jp/yuki_pinky/20071001
796 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 16:54:05 ID:9R7LHhti]: お似合いの番を組み合わせてくれたんだから言うこと無い罠
797 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 17:22:11 ID:ExKmdphi]: >>795
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((((((((((((((゜Д゜;;))))))))))))))))
798 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 17:23:53 ID:ExKmdphi]: >>795
>なお、効果は個人によりますので、お気を付けください
ﾀﾞﾅｰ
799 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 21:49:02 ID:1DIMpFn8]: ＞時々、何のために結婚したんだろうな、とさえ思いすらします。

※さん、伴侶に対して失礼だと思いませんか？
誓うとかどうとかじゃなく今現在愛していないわけですね。

結婚さえすれば周りが劇的に変わるという幻想を捨てて
現実を見なさい。
800 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 21:53:22 ID:CvChG95J]: ＞だから、そういう悪い考えを追いやるために、鉄道模型をやります。

これは「嫁倒れても電車ごっこ」に対する※なりに考えた末の反論かな？

＞私にはなにもできません。

家事くらい代わりにやればいいのに。
もっとも※の処理能力を考えると、むしろ何もしないほうがいいのかも。
801 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 22:00:00 ID:C8sMLbE1]: >>795
> ユキちゃんのコイバナ
30歳を超えた成人女性が一人称に「自分の名前＋ちゃん」を使うと、
甘ったれた幼い自我が透けて見えて実に素敵です。

そういえば大久保清の一人称は「ボクちゃん」でしたね。
802 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 23:17:01 ID:2UcyLOtW]: > 　半分、モノスゴク毒をはきたくなるけど、ユキさんが復旧気味なので別にいいや。

“毒”＝ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20071001#p2
803 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 23:19:22 ID:q2eXq7rY]: ＞兄は絶句しています
また「絶句」か。
804 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/01(月) 23:39:18 ID:nTjH5/mw]: 要するに『私にはなにもできません』と繰り返したかっただけか？

>>800
実際に何か出来るとも思えないから、何もしないのが一番だと思う。
逆に何か手伝わせると、たった一度の行為を末代まで恩に着せようとするよw
805 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 00:07:28 ID:gBcGMmy4]: >>802
毒に、毒に謝れ！
毒は使い方によっては薬になるものもあるが、
あれは毒にも薬にもならない、ハードディスクの無駄。

>>803
絶句しちゃおかしいわな。
普通はしどろもどろになるところだよね。

＞「でも給与にならない残業を何でこんなにするの」
＞「そりゃみんなと一緒に働いているんだもの」
＞　おおっとー！　お父さんも追い込まれています。
お父さんもお父さん。これまた
「そ、そりゃぁ、あれだ、みんなと一緒に働いているんだもの」
ぐらい動揺しないと「追い込まれて」いるようにはよめないぞｗ
806 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 00:32:22 ID:yREpI1oW]: >>802
で、※はこれのどこらへんが面白いと思っているのでしょうか？
807 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 00:35:48 ID:CrDPHwCp]: >>802
これは……妹の書いた作文、という設定にしたいんだろうか。
でなきゃ登場人物毎に「～は～しています」なんて
いちいち挟むようなこと……いや、というか・・。
808 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 01:17:03 ID:Dtc13soC]: >私は納豆ゴハンを食べるのを一時止め、ふふふと笑います。
>「おーう、今日帰り遅くなるから」
>お父さんが入ってきます。
(中略)
>私はお父さんがキャバレーの名刺を廊下に落として置いたのを見つけ、拾って隠しました。
>お父さんはなくしたことで動揺していました。
つい数行前に食事をしている主人公はいつ名刺を拾ったんだろう。
そもそも「落としておいた」ってことは、父親は意図的に廊下に落としたってことになるような気が。

しかし小学４年生といったら１０歳。
いくらませてるっていう設定だったとしても、それくらいの年の子が「第２次性徴期」だの「キャバレー
（今時？）」だの言わないだろうに。というか、思考がいつもの※キャラと大して変わらないんだけどｗｗ

で、続きはエヴァの映画の内容と感想を、とても１０歳とは思えない（以前の劇場版と比較したりとか）
流れで語りだすんでしょうね。
後は「ぱぱでん」で出た電車に乗ったりとか、道すがら電気自動車の展示があったりとか
レースクイーンに話しかけられたりするのかな。
ああ、※作品の王道、兄の自慰を目撃するところも入るんですね。

…嫁の病状が洒落にならなくなって書けなくなった三茶碗の代わり？これ。
809 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 01:22:11 ID:eGsXrftl]: 　おいおい・・・第二次性徴って言葉習うのは中学の保健体育じゃないか？
810 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 01:59:43 ID:MUXYNM+d]: 〈続く〉になってるってことは、まだ書くのかよこれw
こんなトンチキなしょーせつ、〈続く〉にして何がしたいんだ、※。
811 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 04:33:53 ID:uV8eXfgT]: あんな小学4年生の女の子は気持ち悪いです。
兄にも父にも「がんばれ。ふふふ」なんて、
「おませさん」なんて可愛いもんじゃないです。
ただの陰湿なおばさんです。

で、どうやってシールにつながるんだ？
812 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 05:07:08 ID:vNVnuGyE]: 家政婦は見た！が劣化したような内容だな。
小学四年生じゃなくて※の独白にしか見えん……
813 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 08:03:13 ID:Nhk9Ps6Q]: 妄想にもなってないな
814 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 08:24:44 ID:yREpI1oW]: 売れない小説家に飼われている猫の千秋くんの話にすればよかったのに。
815 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 08:43:50 ID:fv8L3imS]: > 「だって、居間で見ればいいじゃない。居間にプレステ２あるでしょ。居間にこの前新調したテレビあるじゃない」

ここまで読んで止めた。居間、居間、居間！
ホンカツが書いた文章読本を読んで一から出直して来い
816 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 09:15:20 ID:Q8BClg+M]: > 「だって、居間で見ればいいじゃない。居間にプレステ２あるでしょ。居間にこの前新調したテレビあるじゃない」

口に出してみればおかしいと気づくだろうに。
普段からこんな喋り方なのか。

>>808
＞…嫁の病状が洒落にならなくなって書けなくなった三茶碗の代わり？これ。

洒落にならないことが分かるようになったとすれば、※としてはかなりの進歩だｗ
817 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 10:01:58 ID:CrDPHwCp]: >で、続きはエヴァの映画の内容と感想を、とても１０歳とは思えない（以前の劇場版と比較したりとか）
>流れで語りだすんでしょうね。

それなんて発情期ブルマ検査
818 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 10:37:38 ID:GxRHK6jA]: >学校に登校します。

なんつーかさー、もうギャグだろｗ

ってか、日記部分を小説もどき部分の後に書いたのかね。
文体が引きずられていてﾜﾛﾀ
819 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:38:13 ID:8fdYMJqZ]: もうなんか、劣化と言うレベルじゃないな。
笑うこともできなくなってきた。
820 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:40:35 ID:3kXzSY7L]: エロDVD見るために朝からプレイヤーをねだる子供ねえ。
つーかPS2があるならそれ持って自室にこもる方を考えるだろ、子供なら。
わざわざ親に「目の前で見られないDVDを観たいです」というような主張はしないよ。

父親の方だってお姉ちゃんと酒飲むくらいで「サービス残業」とは言わないし。
「接待に付き合わされて」ならともかく。
（まあ※は「サービス残業」を身を持って学んでるから書きたくて仕方ないんだろうけどｗ）
大体そんなことしてる父親に「がんばれ」なんていう娘はまずいない。
821 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:43:00 ID:2VwZam6v]: 主人公は未来から来た超能力少女（あるいはアンドロイド？）なんだよね？
822 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 11:46:17 ID:fv8L3imS]: 少なくとも性器はついているだろうな
823 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 12:11:39 ID:jITje/JY]: >>808,811,812
まぁ「苺ましまろ」だって、「女子小学生の皮をかぶった男子大学生がだべっている漫画」
という評価もあるしw

# 面白さは別
824 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 12:57:35 ID:iUP5Yq2i]: サービス残業の意味を本当に知らないんじゃないか、と思った。
まあカルピスにパーテーションのレベルじゃ無理もないけど。
825 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 14:02:10 ID:Zcx3lWZf]: 飲み屋のねーちゃんの名刺をなくしたぐらいで焦る父親ってのも何だかなぁ。
風俗の名刺なら焦ってもしょうがないかもしれんが、飲み屋なんか付き合いでも
接待でも行く機会があるもんじゃないの？
お水の名刺＝家庭内トラブルの元、みたいなイメージでも持ってんのか
はたまたキャバレー(※に倣う)には性的なサービスが付随するとでも思ってんのか……。
826 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 14:11:40 ID:2VwZam6v]: 都会の現代っ子小学４年生は子供だけでロードショー観にいくものなの？
映画館に行くには電車で一時間という田舎に住んでた年寄りには理解できん。
827 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 15:13:03 ID:vNVnuGyE]: >>826
バスとか自転車で行ける範囲ならありなんじゃないかな
俺は現代の都会っ子じゃなかったが、たまたま家の近くにあったんでよく行ってたよ

>「お母さん、買ってよー」
>　兄の中学２年生、タカシがお母さんにねだっています。
>「ＤＶＤプレイヤーほしいよ」
俺はこっちの方が気になるなあ
中学2年男子にしてはおねだりが幼稚すぎる気がするんだが
目的がオナニーなのに言い訳も考えないとかアホすぎだろ
828 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 15:49:43 ID:cn1gxrkH]: >>827
中学2年なら、「英語のリスニング教材を見て勉強したい」程度の
浅知恵はついてそうなもんだけどね。
そもそも中2のガキがエロDVD買おうったってそう簡単には行かないし
勉強云々の言い訳を使ってパソコンねだるほうが自然じゃん？
見終わったエロDVDという物的証拠を隠すより、見終わったデータを処分
する方が簡単なんだし。幾らガキでもそれぐらいの計算は出来るだろ。
829 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 16:11:45 ID:YcACSEVI]: なんというか
※の精神構造とか願望は全作品を通底している、と言うべきでしょうか？

>>825
見た目派手なお姉さんは、たとえそれがどんな職業だろうと無条件かつ自発的に男の性欲を満たしてくれる
しかも、騎乗位ｗｗ
　（類例：某社の副業レースクィーンな方々）

>>827
周りの全ての人が
「おめでとう」、「おめでとう」、「おめでとう」
と、オナニーを祝福して、積極的に手助けしてくれる
　（類例：酒蔵に出没した某女戦艦）

で、それってなんて人類補完計画？ｗｗｗ
830 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 16:17:55 ID:3kXzSY7L]: >>829
ああなるほど。
「DVDプレイヤー買ってよ」というと相手がその理由をくみ取って「いいわよ、今日にでも
買ってきますね」となるはずの※世界だから、「居間で見ればいいでしょ」と
返されると絶句しちゃうんですねｗ
831 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 16:40:05 ID:kgxxiExQ]: なんか、あまりに意味不明な文章なんで、「どこを縦読み？」とか「もしかしてナポリタン問題？」とか思った。

ナポリタン問題

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CA%A5%DD%A5%EA%A5%BF%A5%F3%CC%E4%C2%EA
832 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 20:33:38 ID:/I4lQ9SB]: 　時空公使ノボルにも共通するけど、ろくなリサーチどころか自分の記憶を手繰る作業すら
してないのが丸わかりだな・・・・。

　銃やヒコーキのスペックはその辺からコピペしてくればそれなりの形になるだろうが、
コピペのネタも無ければこういう悲惨な出来上がりになるってわけだ。
833 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 22:34:00 ID:yREpI1oW]: この「おませさん」の主人公三鷹は、同級生の中野と映画を観に行った翌日、うっ
かりノックをせずに兄の部屋に入って、自慰行為中の兄を見てしまいます。
それがもとで彼女はウイルス性脳髄膜炎にかかり、入院の翌日に死ぬのです。
でも彼女は、アメノミナカエンジンのおかげで転生します。
生前の行いがよくなかった彼女は、猫に生まれ変わります。
しかも、野良猫です。彼女（雄に生まれ変わったので彼ですね）は、あっさり保健
所に捕まってしまいます。
あと少しで屠殺されてしまう、というところで、幸い（不幸？）にも引き取り手が現れ
ます。小太りの無職の男と、その配偶者（小太りで無職）です。
彼は彼らに引き取られて、「千秋」という名前をつけられます。
飼い主である糖尿病でうつ病でパニック障害の女は、気の毒なことに、自分に絵
画の才能があると思い込んでいました。
女は千秋の姿を描いた落書きをシールにして一儲けしようと思いたちます。

そうして作られたのが、「おませさんシール」なのです。
834 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 22:49:30 ID:6iEmEH3T]: ションボリアンハムスター
ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-137.html

記号を再構築しているという点では『おませさんシール』と同類かもしれないけど、
だからこそセンスとか才能とか、数値化できない超えられない壁もまた存在する。

……てことだよな、やっぱり。
835 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 23:20:29 ID:3eitVumY]: ※、手抜き模型やキモ絵の事、色々言ってゴメンな。

まだ、そっちの方が笑える分、「プログレッシブＳＦ小説」よりマシだって、分かったよ。

（この長さで主人公の名前の表記すら統一できないんだもんな）
836 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/02(火) 23:30:42 ID:B7NAmxgR]: ここでションボリアンを見るとは思わなかったぜ。
数学の授業中の落書きだもんなこれwww
正直、この子のセンスは凄いと思うんだぜ。
837 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 01:56:57 ID:7sW4/J5H]: >>832
たぶん元ネタってかベースにあるのは「毎日かあさん」な気がする。
838 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 02:03:09 ID:4+bDJY77]: >>836

　まあ、クリエイトの仕事って、いかに継続するかが問題だから、
ションボリアンレベルの面白キャラを今後も作り続けられるかといったらそりゃまた別問題だろうが、
金を取ろうという人間の仕事が女子高生の授業中の落書きに遠く及ばないってのは
問題だわな。
839 名前：宣伝 mailto:sage [2007/10/03(水) 08:15:30 ID:S0eDnvXP]: ★切手で支払いなんて本当に昔の通販みたいですねスペシャル

ひさびさに新規項目、と記述の追加です。

「ピアノ」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%D4%A5%A2%A5%CE
「嫉妬」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%BC%BB%C5%CA

それにしても自分に批判的な発言は全て自分に嫉妬したワナビの言いがかりだ
…というのは、実に便利な自己欺瞞ですね。
相手を負け犬呼ばわりしつづけているうちに、いつのまにか自分が一番立派な
負け犬になってしまったわけですが。

それでは皆様、ご笑覧あれ。
840 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 10:19:07 ID:4MAJ68lk]: >>839

乙。ついでにマッサージチェアについても追加きぼん。

※は「アンサンブル・ピアノ」という名称（まあ、登録商標だから使わない、という言い訳もできるが）
を知らないという可能性が確認されました。
841 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:09:39 ID:Vd5TikxB]: >>840
＞（まあ、登録商標だから使わない、という言い訳もできるが）

ロボットの代名詞に「レイバー」、不可視技術の代名詞に「光学迷彩」を軽々と使ってしまう人間に、そんな気遣いはない、ないｗ
842 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:11:16 ID:aoIYL0wj]: >>839
乙です。
…自動演奏のピアノは技術的にはすごいかもしれないけど、設置自体は人件費削減な
イメージがあるんだけど。
豪華列車にピアノ置くなら、専属ピアニストは必要だよね。
843 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:33:51 ID:7sW4/J5H]: ※には多分調律とかいう概念はないんだろうな…

しかし、列車車両の真ん中にピアノって
すんげー邪魔な気がするんだが。
844 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:42:12 ID:NwkOOAsR]: >>842
普及版の自動演奏ピアノ（プレイヤーピアノ）だと、そういうイメージがあるかもしれませんね。
最高級の自動演奏ピアノであるリプロデューシング・ピアノでは、演奏者のタッチを完璧に再現することができます。
実際、レコードが発達する前の時代には、リプロデューシング・ピアノによるコンサートが催されていました。
当時の巨匠の演奏や、著名な作曲者による自演のピアノ・ロールが残されていて、それをリプロデューシング・ピアノで
演奏したCDも市販されています。そうしたCDを聞くと、生演奏とほとんど変わらない迫力があります。

もっともリプロデューシング・ピアノはとんでもなく高価な楽器ですし、また極めて精密な機械でもありますから、
湿気が多い軍艦や、振動が大きい列車に積むのは論外でしょうね。
845 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 11:47:52 ID:aoIYL0wj]: >>844
なるほど、勉強になりました。
※はそれを意識して…はいないでしょうね、やはり。
846 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 12:27:26 ID:9X3hKKk7]: >この列車には２つのテーマがあり、かつてのオリエントエクスプレスのロココ調に、ジャポニズム調ともいうべ
>きモダンスタイルが取り入れられ、なかなかセンスを問われる難しい趣向だ。
「難しい趣向」というか、想像できません。引用部以外に具体的な描写はあるのでしょうか？

>>843
>しかし、列車車両の真ん中にピアノって
>すんげー邪魔な気がするんだが。

とりあえず、※の元ネタ？のオリエント急行を調べてみました。

↓この方のブログに社内の様子が詳しく掲載されてました。
『ツアコンモバイル通信』　「夢の列車・オリエント急行」
ttp://www.nta.co.jp/ryoko/tourcon/2003/030512/#top

こちらを拝見すると、やはり内装や設備だけでなく、スタッフによるサービスも重要だと思いました。

↓また、この方のブログでは、ピアニストの方の粋なコメントが！
『もりたたろべえ』「あこがれの《オリエント急行》」
ttp://tabikoborebanashi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_40a9.html

ピアノの写真（さすがに邪魔そうですが……）
ttp://tabikoborebanashi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/vsoebar25.jpg
847 名前：839 mailto:sage [2007/10/03(水) 12:40:38 ID:S0eDnvXP]: >>843
> しかし、列車車両の真ん中にピアノって
> すんげー邪魔な気がするんだが。

調べなおしたのですが、豪華列車のサロンカーにピアノを置いて、生演奏が楽しめる
というのは、それほどレアなケースではないようです。

アルアンダルス急行
　→　ttp://homepage2.nifty.com/masatoki/alanderus.htm
ＧＳＰＥ
　→　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t_aoyagi/travel/travel8/gspe.htm
オリエント急行
　→　ttp://www.nta.co.jp/ryoko/tourcon/2003/030512/

写真を見ると、グランドピアノだったりします。
広軌の車両で幅が広いから、スペースがとり易いのかもしれませんね。
848 名前：847 mailto:sage [2007/10/03(水) 12:44:40 ID:S0eDnvXP]: げ、かぶったwww
投稿前に確認すべきでした。申し訳ありません。

乙です>>846さん。
849 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 13:16:05 ID:S0eDnvXP]: >>846
> この列車には２つのテーマがあり、かつてのオリエントエクスプレスのロココ調に、ジャポニズム調ともいうべ
> >きモダンスタイルが取り入れられ、なかなかセンスを問われる難しい趣向だ。
> 「難しい趣向」というか、想像できません。引用部以外に具体的な描写はあるのでしょうか？

列車内のインテリアに関する描写は、下記の文章がその全てです。
> 　ＬＴＯＥのロビーカーはワゴン・リ社の往年の豪華客車に比べても引けを取らない、手間の掛かった細工で
> 飾られている。
> 　窓は硝子細工、ステンドグラスと飴色の彫刻で飾られ、繊細な唐草模様がロココ調の風合いを出している。
> 　手すりは真鍮の金色が鮮やかで、なんとも豪奢なつくりである。

> 　列車のこのロビーカーの中ではピアノが演奏され、これまた繊細な細工を見せるランプシェードが抑えられ
> た照明となって室内を、そして人々を金色に照らしている。
どうも「唐草模様」がジャポニズム調をあらわしているようですね。
850 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 13:35:19 ID:w8vckbtr]: 逝き・・・カレンダーの原案ですって色ぐらい入れてからUPしろよ・・・。
あれじゃ頭の上に台形がのってるだけっていわれても仕方ないぞ・・・。
851 名前：846 mailto:sage [2007/10/03(水) 14:04:50 ID:9X3hKKk7]: >>849@宣伝様　レスありがとうございます。

「唐草模様」自体、貝殻、渦巻き等をモチーフとするロココの代表的な装飾模様のひとつなので、
「ロココ調」の描写とした方が自然だと思います。（「唐草文様」なら笑えますが……）

最初、「ジャポニズム（調）」と「モダンスタイル」が矛盾するかなとも考えましたが、
「日本趣味」だけでなく「和」の特徴である「抽象化」「省略」「モノトーン」等まで広げて捉えれば、
成立するかなと。

その上で、「ロココ調」とテーマとして並立させて「難しい趣向」をどう表現しているか、
興味があったのですが、「難しい」から書かなかったか、書けなかったのか、
忘れちゃったみたいですね。

おそらく、「ロココ調」の装飾については>>846,847のように「お手本」にする「素材」があった
ので書けたのでしょうね。
852 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 16:36:42 ID:l8IdBujd]: どうせお手本があっても必ず的外れな描写が含まれるんだから
無理にロココ＋ジャポニズム＋モダンなんて内装にせずに
どれか一つにすればいいのに……。
853 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 17:51:20 ID:S0eDnvXP]: >>852
> どれか一つにすればいいのに……。
※の信条は、Simple is worst.であるようです。

2004/05/24(月)の※日記より。
> まあ、とにかく鳥肉を揚げて、野菜とマイタケを炒めて鶏肉を加え、Cookdoの青椒牛肉絲のたれを入れる。
> 味が甘いので醤油、ワインと炒めたニンニクを入れて調味仕上げ。
あの味の濃いCookDoにゴテゴテ調味料を付け加える人間に、何を言っても無駄です。
854 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 17:51:35 ID:7PPMV/lc]: 逝きのイラストがワンパターン且つ、あまりに稚拙な件について。
頭にケーキを乗ってればキャラクターとして成立する、というのは小学生のアイデアですか？
スキャン処理後の画像が黄ばんでいても構わないんですか？

…本当に仕事を依頼する客がいたら、さぞかし不愉快な思いをするんでしょうなあ。
855 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 18:06:58 ID:9X3hKKk7]: >>852
>>無理にロココ＋ジャポニズム＋モダンなんて内装にせずに
>> どれか一つにすればいいのに……。
>※の信条は、Simple is worst.であるようです。

※padiaの引用部分には実は続きがありまして、

>この列車には２つのテーマがあり、かつてのオリエントエクスプレスのロココ調に、ジャポニズム調ともいう
>べきモダンスタイルが取り入れられ、なかなかセンスを問われる難しい趣向だ。
>二泊三日のダイヤで運行しているため、八編成が用意され、それぞれ別のデザイナーがデザインして趣向も
>八編成それぞれ違う。

ごった煮×8杯。でも、具体的な描写は無し（で、いいですよね？>>853）。
その八編成がどう違うのか、書かなきゃ意味ないでしょうに。
むしろ、本当に設定に凝るなら、それが醍醐味では？
856 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 18:15:38 ID:HoFLGdy9]: ションボリアンハムスターおもしろすぎ。
こういうのを教えてもらえるからこのスレはやめられん。
（※にはもうぜんぜん興味ナシだがｗ）
857 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 18:40:08 ID:kn0NizZ+]: 日本趣味をかもしだしたいなら、木工品はすべて漆塗りであるとかにすればいいんじゃないかと。
もっといえば、御召列車を参考にすればもっとマシになったかと。
858 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 22:07:26 ID:+J6gZbxs]: ＞極東の派遣

ｲｲﾖｲｲﾖー
859 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 22:38:34 ID:ZKbsc7YQ]: すると、グッド・ウィルの社長あたりが『極東の派者』の一人なのか？
いずれにしろ、切ない話だ。
860 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 23:09:48 ID:XiWybsan]: >>849

> > 　ＬＴＯＥのロビーカーはワゴン・リ社の往年の豪華客車に比べても引けを取らない、

LTOEっていうのは一般語なんでしょうか。
むつかしい…
861 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/03(水) 23:42:43 ID:gcXTlM2G]: グッドウィルハンティング
862 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:01:07 ID:7vkRUKN7]: >>856
俺なんてオリエント急行乗りたくなって困ってるｗ
どうするよ、ＪＴＢとか旅行会社サイト周りまくりだぜ！？
863 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:02:54 ID:94+SKr10]: >>860

OE=オリエント急行

以下はWikipediaより引用（一部改変）

「オリエント急行」国際寝台車会社の寝台車を復元した観光列車。

・VSOE=ベニス・シンプロン・オリエント急行
（オリエントエクスプレスホテルズ社が
1982年に運行をはじめたロンドンとイタリアを結ぶ）

・NIOE=ノスタルジー・イスタンブール・オリエント急行
（スイスの旅行会社インターフルーク社による）

・POE=プルマン・オリエント急行フ
（ランスが主に団体専用列車用として所有する）

なので、※padiaでの言及はないが、

ＬＴＯＥ=ロンドン・東京オリエントエクスプレス

だと思う。（本文では出てくる？）
864 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:08:16 ID:6ScmK/04]: ところで、防衛大臣がわざわざ列車で2泊3日もかけて帰国する理由って何？
プライベートの旅行ならどんな交通手段を使おうと本人の勝手だけど
仕事で外国行ってんならさっさと帰って来いよw
ちんたら2泊3日もかけて列車で帰国って、何処の将軍様だよww
865 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:30:18 ID:oUmxnsAI]: >>864
きっと参勤交代と同じなんだろう。
イギリスが日本の国力を殺ぐために、防衛費を使わせてるって設定で。

と、言うことにしても構いませんよ？ｗ
866 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:30:43 ID:SI/MMDzh]: おませさんの次のエントリーが2008年の国際情勢とはなｗ　
867 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:30:50 ID:1kklZbCt]: ロンドンー東京間を2泊3日で列車の旅って、そりゃ一体どんな拷問だw
飛行機と客船の悪いとこ取りな気がするんだけどなぁ。
868 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 00:58:45 ID:XJQli9uS]: 税金使って豪遊ですか、たまりませんなあ料亭政治は。
869 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 02:25:00 ID:5tL+QuVZ]: > 非常に恥ずかしい理由なんですが、今だから書けます。

この後に「恥ずかしい理由」が書かれるかと思ったんだけど、
「書けます」というのは「今だから『小説が』書けます」なのかな?

それとも「つい発泡酒を飲んでしまいまして」が理由なのかな?
よくわからない...

>>864-
みんな馬鹿だなぁ...ロシアの国内情勢調査に決まってるじゃないか。
これだから平和ボケの一般市民は(w

とか思ってたりして。
870 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 02:37:27 ID:UriGlAdH]: ＞税金使って豪遊ですか、たまりませんなあ料亭政治は。
そうそう、そうなんだよ！　ひどいもんなんだ！
（と、スレにもあるまじき興奮状態なヲレは某都の都民）

それはともかく
＞極東の派遣
を中国が狙うってのは、変換ミスというか杜撰さによるものとはいえ
まんざら間違いではないような
つまり、かの国は安い労賃を武器に北東アジアでの経済的地位の確立を図ってるから
（先日のＮスペの受け売り　　…シベリアでも中国人農業労働者の流入が）
もちろん、これはあくまで、自分の書いた文章を読み返さないバカの功名だけどね

にしても
沖縄は「風化」させられることを怒ってるわけでしょうが
まったく、こんなことを書いてたら
旧軍とは比較するのも失礼な、国民を守る組織である自衛隊への侮辱でしょう

あと、ユキさんの退行ぶり（小学校低学年？）は、回復過程の一部なんでしょうか
素人目には不安になるんですが
871 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 08:07:26 ID:rv5J2Tfl]: >>863
本文ではこうなっています。
>　...LTOE
>　ロンドン東京オリエントエクスプレスは、ロンドンを出て第２英仏海峡トンネルを通り、
>ベルリン・モスクワを経由してユーラシア大陸をシベリア鉄道経由で横断し、日韓海
>峡架橋を通って九州から東京へ向かう豪華リニア列車である。
オリエントエクスプレスというよりは、シベリア横断急行だと思うのですが。
872 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 08:11:56 ID:rv5J2Tfl]: >>864
> ところで、防衛大臣がわざわざ列車で2泊3日もかけて帰国する理由って何？
国民の血税を浪費するのがいやだから、だそうです。
以下は防衛大臣の言い訳。
> 「飛行機も悪くないが、まず専用機というのが気苦しい。燃料代、空港利用費と
> いろいろと掛かる。私は君たちも知っているとおり、若い頃は新潟の建設会社で、
> 司法試験の勉強をしながら現場で働いていた。司法試験に受かり、議員になり、
> 大臣になったが、だからこそ、あのころの現場の仲間が納めた税金で贅沢はし
> たくない。幸い、この列車の料金のほうが専用機を仕立てるよりは安いようだし
> な」
時間の節約、という概念はないようです。
873 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 08:34:24 ID:7F2gBomH]: ロンドン-東京間の航空便よりやすいシベリア横断鉄道って、どんなだ。

超未来のくせに航空機の省エネ化、高速化は完全に停滞して鉄道だけ進歩したのか。
鉄オタが「神」の世界は愉快だな。
874 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 09:51:08 ID:72g0glvW]: このご時世、テロとか安全面も考慮に入れたほうがいいよ
エアフォースワンとかがあるのってそういう意味合いもあるんじゃなかったっけ？
875 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 09:54:42 ID:pigmwkM8]: っつーか、そのクラスの長距離特急って普通に考えて贅沢をするための乗り物じゃないのか？
飛行機よりコストがかかったりしない？
876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 10:04:57 ID:foiCYsR3]: 専用機＞オリエントエクスプレス＞ファーストクラスかりきり＞＞＞＞ヒッチハイク

ただ、大臣が外遊する度に専用機を仕立てるとは思えないが
877 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 10:36:56 ID:kHloHcbj]: >>872
> 私は君たちも知っているとおり、若い頃は新潟の建設会社で、
> 司法試験の勉強をしながら現場で働いていた。司法試験に受かり、議員になり、
> 大臣になったが、だからこそ、あのころの現場の仲間が納めた税金で贅沢はし
> たくない。

また、新潟か！※はマジに新潟に何か変な思い入れor恨みがあるのか？
（単にこの大臣のモデルの一人が「田中角栄」なだけかも知れないが）
しかし、凄い説明台詞and意味不明台詞だな。

・建設会社で、の勉強をしながら：建築士なら分かるが……。建築会社は腰かけ？
・司法試験に受かり、議員になり：司法試験合格後は？裁判官、検察官、弁護士？それとも資格だけ得て、法曹にはつかなかったのか？
・あのころの現場の仲間が納めた税金で贅沢はしたくない：その他の人の税金なら贅沢はOKってこと？

仮に角栄さんがモデルなら、もっと弁を立たせなきゃ。
878 名前：877 mailto:sage [2007/10/04(木) 10:40:14 ID:kHloHcbj]: ※ヲチスレでコピペミス、恥ずかしい。申し訳ない。

×　・建設会社で、の勉強をしながら：建築士なら分かるが……。建築会社は腰かけ？
○　・建設会社で、司法試験の勉強をしながら：建築士なら分かるが……。建築会社は腰かけ？
879 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 10:45:07 ID:UtP/WzVC]: 時間もそうだが経費も下手すりゃ専用機よりかかるよね。特に人件費。
警護も交代制にしないと持たないからそれだけ人が増える。
停車駅ごとに新しい乗客のボディチェックや車両の点検もせにゃならん。
ロシアだって駅ごとに軍や警察出さなきゃいけなくなる。
その見返りとして日本政府も後々有形無形の配慮をロシアにしなきゃいけなくなる。
結果余計な税金を費やすことになるわけだ。
880 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 11:29:26 ID:OMDXqNL3]: 多く税金を使うのが嫌だというなら、無駄に空飛んだり武器を大量に所持している
人型戦艦を動かしてちゃ駄目だと思うんだ。
あれが日常生活を送ってるだけでどれだけの税金が(ry
881 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 12:02:45 ID:y8Mapdax]: 別に欧州からの帰り道に飛行機使おうが電車使おうがバス使おうが
まったく構わないのですよ。
読者として問題なのは、電車を使うのがプロット上何の意味もない
ことなのです。
※のやっているのは、自分が考えた凄い反重力リニアモーター列車
に女戦艦を乗せてみた、以上終わり、です。
882 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 13:31:53 ID:cxyGPLhf]: リニアだったら完全に線路から敷設しなおしだな
883 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 13:37:22 ID:RXcAJtfW]: 飛行機の方が高いから電車、って、金のない学生が在来線乗り継いだり
夜行バス使って帰省するみたいだなw
目先の交通費につられて時間を無駄にしたり、トータルでかかるコストを
無視する閣僚なんてさっさと罷免しちまえよ。
それとも総理はコイツに何かヤバいことを握られてるのか？w

これで列車を使う必然性が描写されていればまだマシだったのかもしれないが
それも皆無だと。
結局、オリエント急行モドキを書きたい欲求に従っただけで、必然性だの
整合性だの、いつものように全く何も考えず書きました、ってことだね。
884 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 13:54:50 ID:6Swk4D5a]: ※の書くものは何でも自分の願望だと割り切れば、それでもいいんでないの。
SF自体が、そういう側面を持ってきたんだし。
885 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 13:56:49 ID:vMyjcMeQ]: >>884
※さんですか？
886 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:01:36 ID:6Swk4D5a]: >>885
いいえ。
だからといって、※の書く小説が※の主張するような先進的な文学だとは思いませんけどね。
個人の願望と、他人も共有したいと思う夢や幻想の間には、大きな間隙があると思う。
887 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:06:14 ID:vMyjcMeQ]: >>886
いつもの方ですか？
お疲れ様です
888 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:13:39 ID:hjsxHGOI]: つか、毎回お前かはしらんが、
なんかすぐにｼﾞｴﾝ認定しすぎじゃないか、最近

886の返しに対して、なんでそんな悪態になるのかが、
俺にはﾜｶﾗﾝ
889 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:23:30 ID:1YUxMdP/]: >>884
素直に願望を書きなぐってることを本人が宣言しているなら
それはそれでありかなと思いますが

>私はあえて今言おうと思う。プリンセス・プラスティックは未来予測ＳＦのつもりで書いていると。
>　苦しいのだが、しかし誰かがやらねばならないし、
>また未来予測になりきれなくても現状から予測しえる未来を追求することは、
>結果的に現在を批評することになると思うからである。
ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070722#p2

「予測しえる未来を追求」した「未来予測SF」って本人が言い切ってる以上
予測の妥当性のなさを批評することに何ら問題はないと思いますよ
890 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:25:05 ID:FfFmXxPx]: >>885

一般論として、【物語】が作者の願望である事自体は、何も問題ないと思う。
たとえ、その作者が幼児性のニートであってもそれは同じで。

とはいえ、書かれた【物語】が下手でつまらなくて誤字脱字だらけで薀蓄は事実誤認しかなくて。
なのに作者（だけ）はボキ天才、批判は全部ワナビの嫉妬。
というのが嘲笑の対象にしかなりえないほど恥ずかしい、というのは言うまでもなく。

※先生がタマシイを※て、人生を賭けた【物語】がどうかと言えば・・・ねぇ？ｗ

と言いたいのではないでしょうか、884氏は。

自分の見解と異なる＝※認定、という脊髄反射は。
批判者＝ワナビ、自分の失敗＝ワナビの妨害、と譲らないどこかの大作家（自称）に精神汚染されかけている症状かもしれませんので、要注意ですよ～。
891 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 14:42:26 ID:foiCYsR3]: 884とか886とかの最後に
「それじゃあ売れないけどなpgr」
「だから売れないんだよ」
という文字が読めない人は不幸せである
892 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 15:05:53 ID:6Swk4D5a]: >>890
解読ありがとうございます。
884と886でわかりづらい書き方してしまいました。

>>889
そのような宣言がありましたか。
ならば、889様の言われる批評は、読者やヲッチャとして正しい反応だと思います。
私は「※の書くことって、予測にもなっていないただの願望じゃん」という気分になっていました。
893 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 16:05:58 ID:qXSePpxT]: 流れを読まずに、しかもちょっとタイミング遅れで書き込んでみる。

ttp://d.hatena.ne.jp/sinden/20071002/1191314946

ttp://d.hatena.ne.jp/sunanotori/20071003/1191350793

んで、「※田文庫」

主人公は天才的なPCエンジニアであり、素晴らしいアイデアのSF小説描きの素質があるにも関わらず
回りに認められない不遇な男子高校生です（ただしなんでも言う事を聞いてくれるがメンヘルな彼女持ち）。
ある日、クラスに金髪碧眼の美少女がやってきます。転校生は「アメノミナカ・システムによる時間運行管理」
のちからを持っていて、そのちからで事故にあって即死してしまうはずだった主人公を救います。
そのかわりに、主人公の彼女の方は死んでしまうはずだったのですが、主人公がアメノミナカシステムを使い、
時間運行に干渉して、事なきを得ます。実は人型人間サイズのスーパー戦艦だった転校生に主人公に好意を
寄せるようになり、レースクイーンのコスプレをしたりして迫るようになります。主人公の彼女はそれに嫉妬する
ことなく、主人公の人徳に関心します。そして主人公は誕生日に女性陣2人から大好きな鉄道模型を贈られ、
3人でケンタパーティを楽しむのです。
894 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 16:11:59 ID:Idnb4Amb]: >>889
>私はあえて今言おうと思う。プリンセス・プラスティックは未来予測ＳＦのつもりで書いていると。

今のところ、堺屋太一の「平成三十年」と互角
895 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 16:12:02 ID:VYmtGw4O]: ぶはは。元ネタのほう、「サルまん」にあった、雑誌に合わせた作品を描こう、とか、
編集者のウケを狙ったオチを付けよう、という奴のラノベ版ね。うまいな。
896 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:24:58 ID:72g0glvW]: >>894
あやまれ！
堺屋太一にあやまれ！（AAｒｙ
897 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:34:19 ID:6ScmK/04]: >未来予測ＳＦのつもり
胡散臭い宗教の、「教祖様のお告げ」の方が幾らかマシwwww
898 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/04(木) 23:47:25 ID:1kklZbCt]: 「予測」と「願望」は根本的に違うと思うんだけどなぁ。
ガチガチの管理社会を「予測」する根拠が知りたい。
あと、半裸の女戦艦を「予測」する根拠もw
899 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 08:05:02 ID:CdiPtoi+]: >>898
＞あと、半裸の女戦艦を「予測」する根拠

80年代初めに「将来ガンダムは実現するよ、リアルだもん」なんて投稿がアニメ誌や模型誌にあったのを思い出した。
900 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 08:27:38 ID:mKkJrTTk]: >>894
> 今のところ、堺屋太一の「平成三十年」と互角
たしかにこれは凄い破壊力でしたね。
「平成三十年」堺屋太一著
　→　ttp://www.vega.or.jp/~bazil/heisei30/index.htm
901 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 08:45:15 ID:nI7QHTeo]: まだ「パソエン」の方が女戦艦よりはもっともらしいと思うがなｗ
902 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 11:47:31 ID:15o/lNC7]: RQに跨れてアンアン言われたり、嫁とRQと3Pしたり鉄道模型プレゼントされたり優秀な
弁護士がマブダチだったり、バーチャル世界で乱交したり、ガチガチの管理社会マンセー
だったりそれが※の願望なわけか。

料理次第では面白くなる素材だけど※はただ単に好きなものを並べてるだけやな。エロ
小説としてもとてもじゃないけどマトモな出来じゃないし。
903 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 13:09:44 ID:bl2IG8c4]: ※の場合、そもそもの現状認識が狂ってる上に
予測と願望の区別もついてないからな

美少女型戦艦や鉄道が未来に登場する合理的な理由を考えるのは
馬鹿馬鹿しいけど思考実験として興味深いし
面白そうだったらちゃんと金出して買うよw
904 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 16:07:18 ID:pRrI9toN]: ↓のブログに掲載されていた迷惑メール、※の所に是非出して欲しいなあ。

ttp://d.hatena.ne.jp/ShisyoTsukasa/20071005/p1

しかし、迷惑メールの中の人って結構才能あるね。
905 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 16:45:13 ID:pRrI9toN]: あたしはシファ。
カワイイけど実は戦艦。すごく強いの。
あたしには双子の妹がいる。
名前はミスフィ。
妹も戦艦。すごく強いけど、
ガキの頃、ボーソーしちゃって、
それがトラウマでちょっとメンヘル。
今は22世紀。
未来の日本は、テロリストが大暴れ。
でもあたしたちがいるから大丈夫。
未来の日本はとっても凄いの。
電車だってカッコいいの。
リニアでオリエント急行なの。
いつか彼と一緒にキハれるといいな！

ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50997979.html

（実は携帯小説なるものは↑以外読んだこと無かったりして……）
906 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/05(金) 17:02:39 ID:RcQiuQF7]: >904

ワロタ。
古本マニヤだと「膜付美本初版」でよろ。
907 名前：宣伝 mailto:sage [2007/10/06(土) 01:55:52 ID:PXX63eJA]: >>840
> 乙。ついでにマッサージチェアについても追加きぼん。
了解しました。
と、いうわけで一項目追加しました。

「マッサージチェア」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%A5%DE%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%B8%A5%C1%A5%A7%A5%A2
本項目は、本スレ>>71->>78さんの記述をベースに作成させていただきました。

まったく試食乞食ならぬ試用乞食、ですね。

それでは、ご笑覧あれ。
908 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 07:37:27 ID:sRz/b8WW]: >>907さん乙です。
何であれだけ病気なのがステイタス、病院行くのがステイタス、みたいな
言動を繰り返せるのに、身体が凝ったから整体に行こうって思わないのか不思議。
マッサージチェアは診断してくれるわけじゃないのに。
909 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 07:44:13 ID:7ocCNGlS]: はっきり診断されても困るのさ、きっと。
はっきり答を出さずにいれば自己申告だけでごまかしていられるからね。
910 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 07:46:37 ID:ATw6Dt8K]: 整体はかっこ悪いからじゃね
病気自慢にならんし
911 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 10:40:13 ID:nlYNnFrw]: 行ったことブログに書かなければ、いくらでも行けるのに。

整体はじじくさいイメージで嫌だとか、整体に払う金が惜しいとか、そんなんでしょうけどね。
金の問題は切実で、電器店の無料マッサージチェア巡りする動機になっているようですから。
912 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 10:48:15 ID:nlYNnFrw]: >>907様の項目のログによると、４ヶ月に１回は電器店の無料マッサージチェアを使ってますね。
マッサージが必要な凝りにかかると、定期的に通う必要があるものなので、これはわかる。

一番新しいのが2007/09/02ですから、次の使用報告が出るのは、2007/12末～2008/1あたりでしょうか。
913 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 11:39:48 ID:DKYNMW0U]: >>908-910
整体に行っても診断はしてくれませんよ。せいぜい「こってますね」とかぐらいで。

整体にいかない理由はただ１つ、金がない（金が惜しい、ですらない）からでしょう。
※の普段の買い物や、予想される収入を考えれば、１時間6,000円の出費は
できないんでしょう。

しょーせつ30本売ればいいだけなのにｗ
914 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 12:01:40 ID:Kf+peJ9f]: >>913
鉄道模型やってたら6000円ぐらいはした金だろうに。

まあ「それはそれ、これはこれ」なんだろうな。
915 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 13:51:50 ID:YSIymt+Z]: >>907
乙！！！
いやしかし、並べてみると改めてひでーな。
916 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 14:04:21 ID:tAaQ5l86]: 保険適用してるとこがあるのを知らないか、
整体を「しょせんモミモミ、グリグリやるだけ。そんなことは機械でも出来るでし」
と思ってるかじゃないかな。

個人的には両方だと思うけどね。
917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 14:16:04 ID:+F1heSmX]: ※の場合、症状の大半が「肩こり」になってしまうの感づいているんでしょう。
そうすると、「欝だから頭が重い」とか「統合失調だから具合が悪い」という
のがすべて却下されてしまうのでw
918 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/06(土) 16:23:15 ID:cCkMRGzg]: >>916
俺が行ってる鍼灸院は保険適用で1500円。
919 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2007/10/07(日) 14:35:48 ID:NVipJeO5]: age
920 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/07(日) 15:55:19 ID:ctbBGXqm]: 最新エントリ、なんだありゃ・・・。

＞それとほかにも理由があるんです。非常に恥ずかしい理由なんですが、今だから書けます。

つって何にも書いてないし。
921 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/07(日) 16:07:28 ID:hdKPfvGL]: >>920
「何が恥ずかしいかは本編で明らかになります」とかいうつもりなんでしょうか。
しかし、
>　エラーはあるけれど、とにかく発表する予定で行こうと思っています。
ってことは、字義通りに取ると、「プロットが破綻していたり、事実関係の誤りが
あったり、誤字脱字がそのままになっていたりしますが、とにかく発売します」
と読めるのですが。正気か？
922 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/07(日) 16:31:32 ID:TqqEiqQd]: >>920
>　とりあえず発泡酒を飲む前にきっちり原稿を進めようと思います。

と、あるから、行間を無理矢理読むと
「バイトから帰ってきて晩酌したら眠くなるので原稿書けません」
ってことじゃね？
これが「理由」になると思ってるとしたらかなりキテるけどｗ
923 名前：宣伝 mailto:sage [2007/10/07(日) 20:32:09 ID:hdKPfvGL]: ★秋の繊細居士スペシャル

一項目追加しました。ただし途中で辟易して面倒くさくなったので、全体の1/4までです。

「繊細」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%C1%A1%BA%D9

作品編の残りと、日記編は、また改めて。

それでは皆様、ご笑覧あれ。
924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/07(日) 23:51:00 ID:EPLQfw6E]: 【繊細すぎて】米田淳一でし38【絶句した】
925 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 00:01:41 ID:kzp4fxjf]: ここまで繊細の大安売りされると、却って逆効果じゃないですかw
「ボキはこんなに繊細で可哀相なんでし」と言いたいのはよくわかるけどw

でもあんた、決して「繊細」なんかじゃありませんから！残念！
926 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 00:24:13 ID:POhx2dJk]: だいたい「繊細だ」というコトバで登場人物を表してしまうが
ものすごく雑な作業で頭が痛い。創り出した人物にタマシイを
込めるという小説の美味しい部分がまるっきり抜け落ちていて、
作者以外には魅力のみの字もない。

だからいつも薄っぺらいんですかね？＞いつも現国満点のセンセイ
927 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 02:11:04 ID:tj4B9Ggb]: 繊細繊細とぞんざいに連呼するしか能のない※はやはり凡才だな。
928 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 07:55:02 ID:1HZs/F0+]: 小説的には繊細と一言で片付けるよりも
繊細な言動を描いて、それを読者に読み取らせるものではないのか？
929 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 08:38:57 ID:NEuNmu/S]: ※先生の場合、　せ　ん　さ　い　というのは

【賎才】
　　何をやっても、賤しい

とか

【腺才】
　　何をやっても、自慰的

とか、そんな感じ
　（もちろん、こんな日本語はないぉ）
930 名前：宣伝 mailto:sage [2007/10/08(月) 10:14:59 ID:z5NcK0ZR]: >>923
と、いうわけで追加しました。

「繊細」サブ項目「※作品用語編」
　→　ttp://www.wikihouse.com/pripla/index.php?%C1%A1%BA%D9#w618af7c

日記のほうにも80箇所くらい出てくるのですが、これはまたまとめ方を考えて後日
作業することにします。

それでは皆様、辟易しつつご笑覧あれ。
931 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 10:52:56 ID:6dt2OGbZ]: >>930
乙です。

それにしても、陶磁器や装飾品が「繊細」なのはいいとして、軍艦や武器が繊細ってのは欠点だよね？
なんでまたそんな形容をしようと思ったのだか。
932 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 11:02:14 ID:K6vgLaey]: >>931
繊細＝壊れやすいってわけではないよ。
933 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 11:48:04 ID:z5NcK0ZR]: >>931
九九式高射装置の場合は、本編でも構造が複雑すぎて開発担当者がつきっきりで整備しないと
まともに稼働しないという欠陥兵器で、量産が見送られた、という設定ですし、外れた部品が
噛んで肝心な時に動作不良を起こすというエピソードもあるので、「繊細」という形容が違和
感なく当てはまると思います。

空中巡洋艦が「繊細」というのは、無骨なデザインのものにも繊細さを見いだせる作者の繊細
な感性をアピールしたいのではないでしょうか、※的には。
934 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 11:57:34 ID:tP+tvn4I]: > なにしろシフォンケーキとプリンが交互に重なっていて

こういうのは、コンピニで売ってるデザートにありがちだな。
繊細というよりも、むしろ安っぽい。
935 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 12:05:09 ID:RA7Kkl++]: >>924 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 23:51:00 ID:EPLQfw6E
>【繊細すぎて】米田淳一でし38【絶句した】

次スレタイ案、洒落になってませんでしたね。

>そのあまりの繊細な食感に絶句している。
>【「プライマリー・プラネット」：「新淡路・ホテルツーサン」の章より】
936 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 12:17:40 ID:1sHRcKYS]: >チー太が去勢して、帰ってきました。
(略)
>でも、これで、長生き＆ノーモアスプレーですよ。
>去勢、避妊を若いウチにすると、その若さのまま大きくなるらしいので、
>これで、かわいいチー太のままですね。
>
>よし！！

「愛猫家」ってこんなものなのか・・・
937 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 12:53:06 ID:XdDZ5r37]: >食器の銀色の輝きが繊細に部屋の中に広がっていく。
このあたりになると、もはや意味が分かりません
「繊細」がゲシュタルト崩壊を起こしそうです
938 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 13:52:56 ID:0VzX3+qG]: >>937
淫訳ですから。
939 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 14:00:00 ID:1HZs/F0+]: 伊賀の影丸ばりの「ナイフ隠れの術」を使った場面なんだろう
940 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 15:53:31 ID:BwgMph+d]: 「繊細な食感に絶句」の文を見た瞬間、繊細なわたしは絶句せざるを得なかった。
941 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 16:53:58 ID:l960xBKU]: 単なるボキャブラリー貧困ですな。
942 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/08(月) 21:29:18 ID:Z4zBtZjO]: >>930
一番最後の項目で、死ぬかと思う程笑い転げました。
「繊細」と書いたその文内で淫淫連呼されてもw
つーか「淫玉」って何ですか※センセwww
943 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 00:39:25 ID:4an/kNsc]: 「淫玉」と聞いて、南総里見八犬伝に出てくるような淫の文字が水晶玉に浮かぶのを想像してしまった（笑）
944 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 00:46:50 ID:4AI8n4Ou]: まあ自分に繊細さがないがゆえにそれに憧れる気持ちから
「繊細」という言葉を多用するのかも、と好意的に解釈してみる。
945 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 00:57:02 ID:9nDNvWoR]: >>943
他の玉は↓見たいな感じでしょうか？

淫偽零痴寝厨荒低
946 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 01:10:24 ID:Ip1lsVJP]: >>945
惜しいな。並び方は「淫偽零痴厨寝荒低」だろ。
【淫偽零痴】米田淳一でし38【厨寝荒低】
947 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 01:26:30 ID:bnfdb0nT]: >>944
> まあ自分に繊細さがないがゆえにそれに憧れる気持ちから
※の自己認識は「痛々しいほど繊細なぼくちゃん」です。

> 繊細なようで図太い私の神経はそこから生まれたけれど、でもまだ厚くなりきれず、何度も迷っていた。
> オトコノコはまず繊細でなくてはならない。
> ふてぶてしくならないと生きていけないし、繊細でなければ作品は出来ない。
> どうにも心が荒んで仕方がない。いつもの曲を聴いて繊細さを取り戻そうとする。
> 語書きというのは繊細さとある種の鈍さが両立していなければいけないのだなと今更ながら思う。
> ともかく心が異常に繊細になり、例によって流露する。

とまあこんなところです。
周囲から観察したところでは、愚鈍でがさつで無神経な、繊細さとは縁のない人なのですが。
948 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 04:47:16 ID:PwacL4vD]: こんな時間に何してんだろ俺・・・と思いつつ、※pedia見てた。

mixiの真魚氏とのやり取りで、
＞で、真魚さんも、一番ご自身の魅力に気付いていらっしゃらないんじゃありませんか？
＞確実な美は、これは努力でも才能でもなく、連綿と受け継いできた遺伝子の結果です。
＞そして、その力を持つ者は、それを正しく行使する使命がある。
＞白い巨塔平成版での台詞ですが、本当にそうです。才能のある人が簡単に引っ込んじゃいけないですよ。本当に。もっと描いてください。
＞もっと見ますから。ゴーストが、魂がそれを求めているんです。本当に。

努力や才能じゃないって言ったすぐ後に「才能のある人が～」って。
949 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 06:40:25 ID:83qMoixL]: ＞ゴーストが、魂がそれを求めているんです。本当に。
作家のくせに安っぽい他者の引用はやめろよ・・・
950 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 07:48:41 ID:TqgchKX4]: 「遺伝子の結果」なら、それは先天的なもので才能以外の何物でもないよな。
本当に言葉の扱いが適当なやつだな。しかもこれすら借り物？
951 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 08:34:08 ID:imbkHcFO]: せっかくユキさんの旧友が（心配して）訪ねてきたんだから
病因…うにゃうにゃ…配偶者の人は遠慮して
二人にしてユキさんをくつろがしてあげるべきだと思うんだけどな
（ましてや、一番はしゃぐ、なんてのは論外の人外）

と話変わって、詳しいことを知ってる人に伺いたいんですが
※先生謹製の軌道エレベータの基部の絵なんですけど
海に浮かんでいるように見えるんですがこれどうなんでしょう？
軌道エレベータは工学的には長大な橋として考えられる、とうろ覚えしてた自分がバカで
固定しなくていいんでしょうか
それとも地球側を文字通りアンカー（錨）と考えて
重力と回転運動とのズレによるストレスを、フロート構造で吸収してるとか
（とてもそうは見えない）

しかし、ここへ来て軌道エレベータというのは、某００（不安）の影響かしらと思いつつ
またしてもの線路ぶりに、ちょっとマイトガイン（傑作!）を思い出してしまったのはナイショ
952 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 10:16:39 ID:b8OImSeE]: あれはそれ自身の重心が静止衛星状態にあるので固定は不要だったはず
だけど、風とかいろいろな要因で固定できるようになってないとまずいんじゃないかな？

作例だと海面にあるようだけど、潮汐による海面変動はどうするんだろ？

しかしこの人ほどShadeを使いこなしていない奴も珍しいな。影のソフト化（ぼんやり
した影）、アンチエイリアシング、反射を使わないなら分散レイトレーシングなんぞ
無意味なのに。

せめて海面を設置して、透明度/反射/波テクスチャを設定しろよ。
953 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 10:45:13 ID:K0Vl4czu]: >>950

＞確実な美は、これは努力でも才能でもなく、連綿と受け継いできた遺伝子の結果です。
＞そして、その力を持つ者は、それを正しく行使する使命がある。
＞白い巨塔平成版での台詞ですが、

後半部は『白い巨塔』平成版（唐沢版財前）遺書の中にある文言と思われます。

「（前略）能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。（後略）」

(『kusare.net-Review』-「財前五郎を巡る遺書、数通」
ttp://kusare.com/cgi-bin/column/data/other/1085452081.html)

いつも通り、不正確な引用です。

前半部は、ググって調べてみましたが、引用文等は見つかりませんでした。
日本語としての不全さから、※のオリジナルかと思われます（確証はありません）。

しかも、財前の遺書からは、

＞確実な美は、これは努力でも才能でもなく、連綿と受け継いできた遺伝子の結果です。

という※の文面とは正反対に、

癌治療法の発展には、「才能」を持った者の不断の「努力（挑戦）」が必要だ。
ゆえに、「能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある」

と言っているように読み取れるのですが……。
（当該のドラマは未見なので、見当違いな事を言っておりましたらすみません）
954 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 10:54:51 ID:YUTzijYp]: ※の説明を読むと､どうやら※は地球の自転によって地表の物体が受ける遠心力と、エレ
ベータがアンカーから受ける遠心力をゴッチャにしていますね。
名前を伏せて他人を馬鹿にするのもいつもどおり。下卑たやつです。
955 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:02:15 ID:K0Vl4czu]: >>951
せめて※はドライバーとして車を運転するので同行する必要があった……と思いたいですが。
しかし、嫁のブログより先にアップするのは、やはり「はしゃぎすぎ」としか言い様がありませんね。

>>951,952

ttp://shinawaji2142.dion.jp/rakugaki/r65.htm

アーサー・C. クラーク先生に謝れ！
956 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:09:29 ID:I4wWxl6w]: >>950
遺伝子大好きな※先生ですが
一時、≪ミーム≫の概念に傾倒していた（ｗ）ようですし
例によって【生物学的遺伝子】と【文化的遺伝子】の区別がついていないだけでは？
と擁護（？）してみる
【生物学的遺伝子】による獲得形質は、本人の努力には依存しませんが
【文化的遺伝子】は、伝達媒体としてのヒトの才能や努力を取り込んだ結果、という認識も成り立つでしょうし
表現が拙くて読者が区別できないのか、※先生自身が区別できていないのかは謎ですが

>>951
むかぁし読んだ≪メカニックマガジン≫のうろ覚えですが
スイング型の軌道エレベーターという概念モデルもあったような
軌道上に重心点を置いて、そこから上下（または左右？）に構造を造り延ばしていくのですが
完成状態では
『軌道上を中心にしたやたらと長い棒が、地表すれすれをかすめながらグルグル回ってる』
という感じだったような。。。
※先生謹製の軌道エレベーターも、そんな非接地型なのでしょう、たぶん、きっと
957 名前：955 mailto:sage [2007/10/09(火) 11:24:40 ID:K0Vl4czu]: >>955の発言だと、>>951,952両氏を非難しているようにも見えますね、すみません。

ttp://shinawaji2142.dion.jp/rakugaki/r65.htm

>リフト線基部は遠心力を使って自重を支えるために遠心力が最大となる赤道上に作られる。
>時々それがわかっていなくて東京とかそういう緯度の高いところに作っている作品を散見する。
>しかし、赤道上に作るのが本来である。ちなみにこの設定のために『楽園の泉』を参考にした。

多作品の批判、それも具体例も挙げずない卑怯な真似に、よりによって『楽園の泉』を持ってくるとは……。

アーサー・C・クラーク先生に謝れ！

むしろ、プリプリ世界のすーぱー技術なら、赤道外でも建設できそう。
というか、「核融合のさらに向こうのワームホール技術の発展」しているのであれば、
巨大建造物である「軌道エレベーター」よりもっと効率のよい方法が幾らでも考えられそう。

ttp://wiki.livedoor.jp/hise10000/d/%a3%b2%a3%b2%c0%a4%b5%aa%b3%b5%cf%c0

（改めて読むと本当に何でもアリアリですね）
958 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:40:06 ID:b8OImSeE]: >>957
なんだか、「遠心力が最大になるから」赤道に作るんだと思ってる節があるんですが…
959 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 11:55:32 ID:8rQ70zjs]: >>953
「能力を持った者」→生まれつきの力→遺伝子、という変換と、
※スレだったりブログのコメントだったりで散々言われていた努力と才能についての
反発があるのでは。

＞確実な美は、これは努力でも才能でもなく、連綿と受け継いできた遺伝子の結果です。
＞そして、その力を持つ者は、それを正しく行使する使命がある。
ドラマのセリフに感動して、それを自分への慰めの言葉に変換し、その状態で
覚えてしまってるんでしょうね。

※にとっては最大級の褒め言葉だったんでしょうが、ずっと努力してきたであろう人に
向かって「努力じゃないんデシ！遺伝子で決まってるんデシ！」は失礼な言葉ですよね。
960 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 13:19:37 ID:wnmRKHk2]: >>951
今、手元に本がないから記憶に頼って書きますが、「楽園の泉」では、静止軌道にまずステーションを作り、
そこから上下にエレベータを伸ばしていく方法で建設していたはずです。
つまり、静止軌道にある衛星から地表までヒモを垂らしたような状態になっています。
>>952さんのおっしゃるとおり、重心は静止軌道上にあるので、力学的には地球側を固定する必要はないですね。

それから「工学的には長大な橋として考えられる」というのは、ニーブンの「リングワールド」のことじゃないかと。
（「リングワールドは、力学的には両端がない吊り橋として扱える」という記載が、たしか前書きにありました）

>>957
楽園の泉でも、赤道上に作っていたはずですよ。
※のいう「緯度の高いところに作っている作品」っていうのは、いったい何のことでしょうね？
961 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 13:58:26 ID:K0Vl4czu]: >>960
パッと例として思いつくのは、懐かしの「大森なんでも伝言板'98」の下記のコメント。
（※も時期的に、ここを見てた可能性はあるかと思います）

ttp://www.ltokyo.com/ohmori/dengon1200.html

> 1110//「楽園の泉」は (1999/03/25 18:15:00)
> www.hf.rim.or.jp/~morrow/ MAIL::諸星友郎
> 『楽園の泉』
> スリランカが赤道直下にあるから、不許可、とか？(^_^;;
> （スリランカ、とは明記してないんでしたっけ？）
>
> どうしてもスリランカに軌道エレベータを建てたいがために、
> スリランカの方を赤道直下に移動させたクラークと、絵的に、
> 東京に軌道エレベータが欲しかったから「ま、いいか」と建てて
> しまった麻宮騎亜のどっちが「ＳＦ」だったろうか、とか考えて
> しまったりして。

具体的には、麻宮騎亜の『サイレント・メビウス』という作品。

このコメントでは決して「東京の軌道エレベータ」を「ＳＦ」として
否定しているわけじゃないんですよね。
962 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 15:01:00 ID:5PO0J7dn]: 軌道塔を赤道に建設するのは静止性のため、ですね
原理的に、長大な静止衛星だから、その一端が赤道になる、と
（逆に考えると地表ステーションが移動する軌道塔もありうる）

赤道以外に脚を持つ、地表-軌道型建造物についての考察は、
裳華房のポピュラーサイエンスシリーズの軌道エレベータ本が
詳しかったと記憶して（文献リストがヲタ必携）おりますが、
最近の解説書（数冊あったように記憶）は自分、フォローして
ないのでどなたかplz

ポピュラーサイエンスの本には >>956 さんが挙げておられる
> スイング型の軌道エレベーター
も、確か解説されてました
963 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 15:16:45 ID:5PO0J7dn]: 404なのでアーカイブから星野先生のコンテンツ見てみた
（r65.htmからリンクしてるとこ）
星野先生が書いたそのページだけしか読んでないのではなかろうか？
964 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 15:54:03 ID:ePFUPSIc]: >赤道上では、遠心力も重力もすべて“塔”の長さ方向に沿って発生し、
>“塔”に変な曲げ応力を生じさせない。

星野先生のページでも、赤道上に建てる理由は力の方向の問題で、
遠心力の大小なんて一言も触れられてないんですが。

構造上負荷がかかりやすい（地表から見て斜めだから）ので
現実的ではないってだけの話で、原理的には赤道以外での建設も可能なのでは……？
965 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 15:58:22 ID:I4wWxl6w]: >>962

やはり石原さんですね～、この手のは

>原理的に、長大な静止衛星だから、その一端が赤道になる
ということは、赤道上空を『斜めに横切って』伸びる軌道エレベーター、というのも
理屈の上では、アリかもですね
（赤道上で重量バランスが取れるように、北半球から南半球上空に、みたいな）
東京から南の空に向かって斜めに伸びていく軌道塔というのも
イメージとしてはかなり、そそられるものがありますね～
（伊豆の八丈島あたりの日没直後とかは、空を南北に横切る細く光る線に見えたりして）

『アイディアには著作権が無い』のですから
これで叙情ＳＦの一本も書いても、文句は言いませんよ、※先生？ｗ
966 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 22:20:09 ID:+fCXrQNW]: >>956
>スイング型の軌道エレベーターという概念モデルもあったような

スカイフックとかテザー衛星という奴ですかね？
最近の作品だとターンエーガンダムに出てたあれがそうだったような。

ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%81%93%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF
967 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 22:29:09 ID:smfun+rH]: >>966
ていうか、土曜日に始まったばかりの「ガンダム00」に
軌道エレベータが出てきたから、また影響されたんでしょ
968 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 22:52:23 ID:BWLqP+xB]: ※センセの世代だとオーガスの軌道エレベーターは
古すぎますかね？
969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 23:34:36 ID:u2yVYhZJ]: 昔、日記で、銃夢の空中都市ザレム（設定では、北アメリカ大陸にある
軌道エレベータの末端）をあげて、「赤道でなくても軌道エレベータは
できるのでし」と書いてたと思います。
970 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/09(火) 23:43:14 ID:m2MePO2P]: >>967
そんで、コイルの時みたいに、アイデアの起源主張するのかな
971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 00:23:29 ID:RFAozN78]: ガンダム００はプリプラのパクリ

ttp://wiki.livedoor.jp/hise10000/d/%a3%b2%a3%b2%c0%a4%b5%aa%b3%b5%cf%c0

「特に核融合のさらに向こうのワームホール技術の発展は生活から宇宙開発、
エネルギー問題、人口問題をほぼ解決」した世界にも関わらず、人々は争いを
止めない。
その争いに拮抗するのは、スーパー兵器（を操る個人）

ま、アイデアに著作権はありませんから。
972 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 00:26:26 ID:mHcyBCeX]: >>965 曲げ応力が発生するので単純に傾けただけじゃ駄目だと思います
部材の長さ方向にしか荷重のかからない構造だからこそ可能なわけで

ところで
次スレの時期ですね
973 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 01:24:09 ID:7CR1x1uj]: >>972
次スレタイは

【繊細すぎて】米田淳一でし38【絶句した】

に一票。
974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 06:56:22 ID:ttrWLTRn]: 東京から赤道上空に向かってラインが伸びる感じか
今までずっと、東京の地表から垂直に延びるラインを考えてたから
力学的にどうなってるのかわからなかったぜw

スカイフックの話ならブルーバックスにフォワード博士が書いたやつがあったが
それがわりと面白かった
975 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 07:33:07 ID:BGmYlrl0]: >>969
※の過去日記を確認しましたが、該当の記述は確認できませんでした。

その代わり作品記述にこんなものが。2005年3月発売の「プライマリー・プラネット」です。
>　反対運動もあったが、地球圏と宇宙圏の交通量は増大して、特にユーローシャフトと
> 呼ばれるジブラルダルの軌道エレベーターは過密輸送になっているため、シャングリ
> ラは第二ユーローシャフトとなることを期待されている。
ジブラルタルは36度07分、東京の北緯35度40分より北です。
※は世にも恥ずかしいことに
> 時々それがわかっていなくて東京とかそういう緯度の高いところに作っている作品を散
> 見する。
と書きながら、自分自身が誰よりもわかっていないことを満天下にさらしております。
976 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 08:27:45 ID:BGmYlrl0]: >>975
間違えました。2005年3月最終改稿でした。発売は2005年12月12日です。

ところで話は変わりますが、

>そして、起きて、インスリン打って、いろいろ食いまくりました。
>
>だるいときとか、イケてないときは、「飲みと食い」でふ。
奥さんあまり大丈夫じゃなさそうですね。
そんなに病状を悪化させたいのでしょうか。
977 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 08:30:43 ID:uEWtCOIe]: ウィキペディアの当該項目を見てみると
技術的困難はもちろん、運用上の困難にもたんと触れていておもしろいですね
そもそも技術の限界で構想されてるわけですから、脆弱（デブリ、攻撃）なのは当然なのですが
なのに対テロ戦争好きの※先生が少女戦艦投入してないのはおかしい気が…

それにしても日本の漫画、アニメにおける軌道エレベータの登場数は恐ろしい限り
（世界唯一の実写登場例も劇場版仮面ライダーカブトとは…　疑いながらもうなずいてしまう）
これも金子さんのおかげなんでしょう
字の読めない※先生でもインスパイアもとに不自由はないはずなのに
（Z.O.E. Dolores,i なんて特に）

…と、こういう話をSF板の新スレでしているべきなんでしょうけど
まもなく沈没するでしょうから
次スレは>>973氏に同意
978 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 09:25:31 ID:ZGZtJ4Qu]: >>975
ジブラルダル……
「プライマリー～」は※的に「私が一番書きたかったストーリー」という位置づけなのにw

ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070220#p4
>そのため、私が一番書きたかったストーリーがプリンセス・プラスティック・プライマリープラネットだった。
>今ウェブ公開しているけど、歳を経る毎にもっと重厚にできないかと考えるようになっている。
（中略）
>そして『プライマリープラネット』となり、『ドロップ・ディメンジョン』で作品全体の宇宙像が確定し、
>そのうえで『シルエット・シルバー』となった。どの作品も手抜きはなかった。
979 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 09:29:07 ID:kVfTqaa5]: あー、それだ
なんか書いてたよなと思いつつ、
見つけられなかったｗ＞高緯度エレベータ
980 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 09:41:37 ID:TCBlRIr8]: ※の誤字があり得ない頻度で出てくるのは
発音で覚えてないからなのだろうか？
981 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 10:45:50 ID:PhNZJDoD]: >>980
>※の誤字があり得ない頻度で出てくるのは
>発音で覚えてないからなのだろうか？

それもあるけど、話ができる（聞いてくれる）友達、知り合いがいないんじゃ……
「ジュダイ」、「ハリー・ボッター」、「エヴァレット解釈」とか、口頭で話せば一発で間違いって分かるよね？

（「エヴァレット解釈」は、未だに間違えてる。ttp://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070820#p1
早川時代に編集者との話に出なかったのかなあ）
982 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 11:43:38 ID:4d6J4BK0]: >>980

＞ ※の誤字があり得ない頻度で出てくるのは

発音を混同しているので区別がつかないor思い込みが激しいので、
脳内で間違った方に自動的に変換される、といったところでは？
983 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 12:43:28 ID:PhNZJDoD]: 次スレ立てました。

【繊細すぎて】米田淳一でし38【絶句した】
ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1191987671/
984 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 13:04:30 ID:gqEoFj1E]: >>983
乙でし～

>>976
嫁はもともと食べてストレス発散するところがあるようなので精神面のケアと共に
食べ物に気をつけなくちゃいけないんですけどね。
日記読む限りインスリン打てば多少の暴食おｋと思ってる気配ですね。
友達との食事もかき揚げ丼だし。

友達が来て楽しんだはずなのにそれをブログに書くこともできないってのは、
相当キてますね。パート辞めてさらに動いてないってこともあるでしょうが。
特にイベントがあったわけでもなさそうだから家でのんびりしても友達は文句を
言わないでしょうに、※が引っ張り回したんですかね。ブログのはしゃぎっぷりからすると。
985 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 13:15:09 ID:2pciQFW2]: その友人から、延々と「間違った」鉄道知識を聞かされて嫌だった、と告白でも
されてへこんでるんじゃないかな？
986 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 13:25:58 ID:mHcyBCeX]: >>974
> スカイフックの話ならブルーバックスにフォワード博士が書いたやつがあったが
> それがわりと面白かった

「SFはどこまで実現するか」?
987 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 15:18:53 ID:qj+9pQR+]: wikiの「童貞集」が

規約に抵触しているので削除しました -- WikiRoom

とのことで
988 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/10(水) 20:22:14 ID:RFAozN78]: >>987

NGワード対策してみました。

・自慰→チェッコリ
・フェラチオ→フェ○チオ

あまりスマートではありませんが、暫定対策ということで。

特に「自慰→チェッコリ」は、※の原文との区別がつかなくなってしまいました。

脳内人格の方々、よりよい記述お願いします。
989 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/11(木) 02:00:19 ID:+dq468dS]: >>984
おめでとう、※先生直々にご返信ですよ！
しかも、※先生のハートをがっちりキャッチ！まさにクリティカル・ヒット！！
暑い（←間違いにあらず）メッセージ、ぜひ最後まで読んで！！！
（自分は挫折しました……）
990 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2007/10/11(木) 04:07:48 ID:xwXBJRhh]: > 医者でも看護師でもない私に出来ることはほとんどない。
> ただ、無用に動揺して不安がらせないことだけが大事だと今は思っている。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　何も出来ない→よって電車ごっこ　の流れを自己弁護。

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