【VTuber】SHOWROOM系バーチャルタレント総合【厄介リスナー】

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/08(金) 00:35:52.98 ID:sys2fOXH.net] SHOWROOMのバーチャル界隈についての愚痴＆ウォッチスレです。 タレント本人、オーディション関連や運営、リスナー等々が対象 ぼやきたいけどエゴサされたくないな……という方もどうぞ やまいけ、AVATAR2.0(バ蠱毒)、ほか専用スレがある話題はそちらで ※※お約束※※ ・SNS、マシュマロや質問箱等で突撃しないように ・個人情報晒しは禁止です ・次スレは>>980 ■関連スレ■ 【バ蠱毒】バーチャル蠱毒 愚痴＆ウォッチスレ Part6【avatar2.0】 lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1572342369/ 【自称Vtuber】やまいけウォッチスレ10【厄介オタク】 lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1567455614/ ◆Youtube板に現行スレがあるもの。普通の話題はこちらへ◆ 【バーチャル蠱毒】最強バーチャルタレントオーディション〜極〜 Part7 【AVATAR2.0】 egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1565169956/ 【言霊少女】バーチャルラップユニットオーディションプロジェクト egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1567566787/ 30 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 02:27:07.01 ID:6GhpdfKt.net] 熊野は3位だがオーガナイザー契約ではなくZEROproject所属になった。それでLive2D化された、と。なんで3位なのに事務所と契約出来るんだ？と思ったが、そもそも契約は自由だから問題はない。 既にLive2D化した2人（紡音れい、1位の桜夢なな）も空4ママ。ママが同じだとやりやすいんかな？それとも単に優先されただけか？ 事前根回しナシでやったから米兎を怒らせたのは悪手。 契約書ないなら解除もクソもないような気もする。弁護士出たら瞬殺？まあ芸能はクソ契約が多いからよくわからんね。 31 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 02:37:23.27 ID:6GhpdfKt.net] >>29 横のつながりもあり、将来性もあるから別途契約は普通だね。 そしてその契約について、ぜろぷろは米兎まいに説明する義務はない。ここまではいいんだが。（一般人の倫理的にどうかは置いといて） 32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 02:39:40.80 ID:oOIabYfk.net] 気持ちはわからなくもない……が……お気持ち表明したところで「なんだこいつ扱いづらいな」って企業に思われるだけだからな…… 33 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 02:41:23.04 ID:bTL3gaYa.net] 3位が先にというのは仕方ないところもあるけど、 イベント特典不履行ととってしまう気持ちも分からんではない https://www.showroom-live.com/event/zero_project_reboot 34 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 02:45:40.69 ID:g6cZGsDM.net] 言い方は悪いがぶっちゃけ「誰を使いたいか」を決めるのは運営だからな より将来性のあるほう、魅力的なほうに力が入るのは仕方ない 運営も食えなきゃ生きていけないしな だが、不義理だなというのもわからんでもない 35 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 02:47:37.28 ID:6GhpdfKt.net] 契約解除の申し出を断られたってところがトドメだろうな。ぜろぷろの申し開き、釈明が無かったような書き方だ。「扱いづらい」と思われたんだろう。 しかしぜろぷろは、A2Pと違ってマトモだと思ってたけど、雑なスタッフもいるんだな。普通に表面化させない動きぐらい出来ただろうに。 36 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 02:51:13.04 ID:bTL3gaYa.net] どこも色々あるな、この業界 A2Pなんてまともな方じゃないか？ 37 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 02:54:33.70 ID:6GhpdfKt.net] A2Pだと、「リアルイベント飛ばした」「公式転生希望者無視」したのが同じぐらいのやらかしかなー？ 他は単にトロいとか、V界隈の常識がないとかそういうレベルなような。 38 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 03:47:54.37 ID:Z+gJvEuD.net] 運営が曲りなりにもLive2Dの作成を進めているなら 契約解除は難しいって言われても仕方ない部分はある >>30 Live2D用のパーツ分割や差分を静止画の段階で意識してるかどうかで 後工程も含めた作業量ががっつり変わるから経験が必要 たとえば紡音れいは全部正面で顔の輪郭を変えずに表情差分を作ってある。 https://i0.wp.com/0project.jp/wp-content/uploads/2019/03/%E8%A1%A8%E6%83%85%E5%B7%AE%E5%88%86.png それで米兎まいはこれ https://twitter.com/Yoneto_mai/status/1192979247620427776/photo/1 (deleted an unsolicited ad) 39 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 04:54:01.70 ID:3YcMeGD1.net] ゼロプロはラファエルのVTuber対談で中身元カノドッキリにガワだけ貸してたからな 40 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 04:54:45.76 ID:3YcMeGD1.net] 途中で書き込んじまった 41 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 04:58:12.75 ID:3YcMeGD1.net] 改行の操作で書き込みになってしまう。設定いじくってないんだけどな。すまん 42 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 07:41:20.29 ID:P7p+yZxy.net] 参加資格がぜろぷろと配信契約を結んだ人のみのオーディションに出て 契約書書いてないから契約してないってありえるの？ 43 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 08:39:44.50 ID:ZizZt2ZL.net] 熊野のlive2Dは熊野が個人的に依頼した分だと思うから特典の順番とは違うと思うけどね。 ただ、ショールームVの特典は2、3週間後とあるのに履行されてないのは酷いな。 ゼロプロがまともなら一気に引退しないと思うんだが 44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 08:43:55.08 ID:ivbGp+O/.net] 元がただのニュースサイトだから経験値的に仕方ないのかもしれないが ぜろぷろはぽえみを自社デビューさせる前に最低限米兎にオフレコで説明しておくべきだったな それはそれとしてこの設定画再現じゃ米兎モデル製作に相当時間がかかるのは必然だし 着手開始はぽえみの方が後でも完成順前後するのは仕方ない ぜろぷろ側も米兎の設定画見て焦っただろうなと同情するレベル 最初からオデの時にぜろぷろが事故防止策として 「作業進捗次第でモデル発表順が前後する可能性がある」 くらいのことを表で言っておけば最初から波風立たなかったんじゃないかとは思う 発注側かつ最終的に使う立場になる魂側もLive2Dの仕様くらい軽く勉強しておけとも思うがな 45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 08:49:18.07 ID:EIzY6KTm.net] これは個人的な価値観からの意見だけど、もともとニュースサイトが扱ってるジャンルのものを運営することに違和感があって好意的に見られない 46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 09:07:30.85 ID:CmSEi0Ih.net] そもそもの根本原因は、ぽえみと運営の距離が近すぎることと、それに根差す米兎の不信感だろうな。 運営のお抱え絵師と所属V(紡音れい)のお気に入りで、結目ユイのリア友という時点で、最初からイベの結果に関わらずデビューを約束されていたんじゃないかと疑ってるんだろう。 多分、その推測は半分間違いだが半分くらいは正しい。(デビューの確約はなかっだろうが、贔屓的な扱いをしているのは確かなので) 47 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 09:12:00.86 ID:6GhpdfKt.net] おいリア友と書くのは。。。 「Live2Dとパソコンはきちんと頂いています」 あれ？Live2Dできてるの？ 連絡不足のせいで不信感がつのったような感じ？やや勇み足か。 >>38 説明ありがと 48 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 09:27:48.74 ID:QKhbg/A4.net] ぽえみは先週だか先々週に完成してたけどVVVに気遣ってお披露目遅らせたからその頃にはまだ米兎のlive2d出来てなかったとかじゃない？ 49 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 09:40:57.15 ID:EIzY6KTm.net] リア友がいるってのはオーディションの時から結目が言ってたからなあ 米兎の追加ツイート、特典のLive2Dは頂いてるってどういうことだ？ 50 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 09:46:32.59 ID:ivbGp+O/.net] 「アテクシのお披露目配信より先に3位のモデルと企業所属の発表してんじゃないわよ！」 ってのは流石に通らないと思うんだが Live2D既に手元にあるならぽえみより先にお披露目配信すれば良かっただけだろ 米兎の元にモデルがあること把握した上でぽえみ公開してるなら ぜろぷろは何も悪くないどころか風評被害受けた被害者では 51 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/10(日) 10:15:29.32 ID:imEFO4Vv.net] ZEROプロ運営から説明来たけど思った以上にきっちりしてて、当たり前だけどちゃんと企業なんだなと感心してしまった というか所属の検討も言えばして貰えたんやね初耳な気もするけど 52 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/10(日) 10:52:01.24 ID:YBJxgzxy.net] 初耳というか、配信者たちには言ってあったんじゃない？ それをリスナー側に言う意味もないし 53 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 10:55:41.92 ID:D3njYYoV.net] ゼロプロの発表をすべて信じるのなら、米兎の一人相撲になるけど… 10月29日提出でまだ来てないって、企業とのお仕事なんだからたった10日納期で来るわけないのに 54 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 10:55:44.81 ID:Z+gJvEuD.net] 日曜日の朝にこの内容の文書出して火消ししてくるとか運営優秀過ぎるだろ。 55 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 10:55:55.77 ID:oOIabYfk.net] 初耳っつーかリスナー側、外部の耳に入れるわけがなかろう 56 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 11:21:36.95 ID:pnKfJ+4t.net] 米兎ごねるだろうなと思ってたら案の定で草 そういうとこやぞ 57 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 11:25:18.19 ID:bTL3gaYa.net] 法的措置の文言まで出たか 58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 11:25:38.09 ID:srA6Wjku.net] 周辺の最前列軍師面を一通り釣り出してからの公式発表見事だわ 軽率な発言はしない方がいいって良い前例になった 59 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 11:34:02.57 ID:pnKfJ+4t.net] やることなすこと打算的なうえに軽率なんだよなあ… 最初のオーディションの頃はそうでもなかったのにガワつくったあたりからのムーブで一気に嫌いになった 60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 11:47:41.20 ID:5l+el1NI.net] リカバリほぼ完璧だしやることやってたみたいだから 自分の中のぜろぷろ運営の評価がうなぎ登り 日曜朝というか昨日の夜？からお疲れ様でした 61 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 12:06:20.54 ID:3fjaYQ1t.net] ゼロプロ発表の(4)だけはちょっとツッコミどころが残るな 特典とは関係ないLive2D制作なんだからイベントページの注記が適用できるわけじゃないだろ 単純に米兎側の提出が遅くてプロジェクトとしてのスケジュールに影響が出るから、だけで良いと思うしそれだけ説明してりゃなんの問題もなかった で、SHOWROOM Vアバターはこれも単純に米兎側の対応が遅かったってだけで他のイベ参加者の状況も確認せずに噛みついたと 軽率な行動して、モデル製作してもらったオーガナイザに法的措置まで検討されて今後やっていけるのかな米兎は 62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 13:00:45.71 ID:Z+gJvEuD.net] まあ運営の発表も3割くらいは盛ってる前提で読んでおくのが吉かな (Live2Dの入稿時期だって、それ以前から分割入稿してたとか、大まかに仕上がってからの細部修正の話だったりする可能性はある) それ引いたうえでも米兎の方の問題の方が大きいのは間違いないと思うけれど そういえばSHOWROOMVアバターはSHOWROOM側での作成作業が遅延してるみたいな話なかったっけ 何時になるか分からないから自作アバター投入しようか考えてるってA2Pの誰かが言ってた記憶 >>46 紡音への対応もあんな感じだしあそこは運営がそういう芸風なんだと思う 63 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 13:11:00.85 ID:byH7Jher.net] ここで引き下がってくれれば良いんだがさて… 64 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 13:23:21.89 ID:9obfdvuV.net] ぜろぷろ運営、パキッとした良い返答で感心したわ 米兎、ここから先の文句は流石に地獄だぞ… 65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 13:46:36.90 ID:6GhpdfKt.net] 両者とも盛ってるようだなあ。 法的措置検討を記事内で書いてるのは魂胆が見えてちょっと嫌だな。 66 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 13:52:22.23 ID:oOIabYfk.net] そうか？ 「本件についてご本人様よりご連絡がない場合」 「慎重に検討しております」 だから、単純に「連絡待ってます」以外の意図はないよ 67 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 14:06:22.62 ID:3fjaYQ1t.net] 裏でいくらでも連絡取れるはずだし圧力の意だろ 米兎が軽率なのは確かだが運営側はもう少し緩い態度が取れたとは思う 68 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 14:08:44.76 ID:D3njYYoV.net] 米兎は横断幕イベやこの前のラジオとか含めてイベント泣かず飛ばずだし いっちょバズらせて同情票獲得するかリスナー離れを防ごうとしたのかもしれないね 69 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 14:09:35.96 ID:tv7FQA2y.net] 仮に法的処置を検討するとしても、今の段階でそれを大っぴらに言うなやとは思うな。無駄にことを大きくしている印象を与えるぞ。 70 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 14:15:53.17 ID:EIzY6KTm.net] お互いに信頼が全くないのが明らかになったけど 米兎は続けていけるのかね 71 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 14:19:59.42 ID:P7p+yZxy.net] LIVE2Dとパソコンはすでに貰ってるって話なら 仮に米兎さんにLIVE2D渡してから、ぽえみさんのお披露目やったんなら そこまで叩かれることなんか…… 72 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/10(日) 14:21:29.38 ID:6GhpdfKt.net] >>66>>67 直接連絡取れるのにわざわざ書いたのは、公にして大袈裟にしたいという運営側の意図が見えるよねっていう。 >>70 そこよね 73 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 14:23:26.98 ID:Z+gJvEuD.net] 現状で、もうまともに連絡取れない状況なんじゃないか。 あくまでも外面的な話としてみると 米兎は貰うもの貰った直後に運営に火を付けに行ってるようにも見えてしまうし 企業側はそういう可能性まで考えて動かざるをえない部分があると思う 74 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 14:27:03.47 ID:EIzY6KTm.net] 運営より演者への支持が強すぎるV界隈の悪癖があるから、 Twitterであることないこと言うなよという釘刺しだろう。 ゼロプロ側もオーディションと所属者への扱いを別物にしてるんだかごっちゃにしてるんだか曖昧なところがあるのは気になるが 75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 14:52:16.11 ID:bnuR8Ml7.net] これ、米が勝手に疑問に思って勝手にブチ切れて勝手にお気持ち表明しただけなのでは しかもあることないこと適当に混ぜて 運営がこれだけ言ってるってことは議事録なり記録なり残ってるだろうし よしよししてもらいたいがために下手打ったな 76 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 15:04:08.39 ID:5l+el1NI.net] ぜろぷろ所属者限定イベントみたいなどっちにも取れる謳い文句は確かに良くなかった アレについては即座に注釈入れてたし 次からはオーガナイザー契約者限定ってちゃんと言うだろ それと今回の件は全く別だと思う あれだけ大規模なオデとイベント開催しておいて契約不履行なんてSRに認識されたら オーガナイザーとしてもSRから締め出されるだろうし そうなったら米兎含むオーガナイザー契約してる全配信者に影響が出るから ガセなら尚更先手打って釘刺すしかないんだろ 77 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 15:19:03.73 ID:byH7Jher.net] 特典云々はまだしも契約書のとこは笑い話じゃすまないからなあ 78 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 15:39:58.59 ID:9obfdvuV.net] イベント特典不履行と誤解されるとSHOWROOMから弾き出されかねないからゼロプロの判断は正常かと 「米兎はやはり扱いづらい」とさらに箔が付いただけでは 79 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/10(日) 16:48:56.78 ID:rdqhWsch.net] 米兎、オーディションの時から他のVにお気持ちDM送ったりゼロプロに文句言ったり当時やまいけが推してたななダシに使ってポイント乞食した割には終わった後コラボも全くしないしクソすぎるだろ 80 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 17:37:43.04 ID:CtvvYc/d ] [ここ壊れてます] 81 名前：.net mailto: 推しマーク()なんぞつけてるような運営にまともな対応を期待する方が悪い [] [ここ壊れてます] 82 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 18:56:40.74 ID:6GhpdfKt.net] 米兎、3時以降に対応とは言いつつも動きナシ。スレ的にも静観かな。 83 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 19:27:14.30 ID:ALCipthe.net] これはいい厄介晒し上げリスト https://togetter.com/li/1428559 84 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 19:35:57.31 ID:oOIabYfk.net] 穏便に和解できることを願ってますよ 85 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 19:45:46.18 ID:LCJfiTJa.net] ゼロプロ側の意見表明前に米兎側の言い分だけ聞いて大正義振り下ろしている奴に関しては失笑しかないわ いやー、さすがです 86 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 20:15:18.14 ID:ZizZt2ZL.net] ゼロプロもぽえみlive2Dの件は事前に実費でぽえみが作ったとか言わんのがまずかった そこら辺抜きにするとポイント競わせといてなんだそりゃとはなるさ 87 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 21:08:53.59 ID:Rt35WGKf.net] 先日のVVVイベント最終枠でSHOWROOM絡みのイベントをよくやってる自遊空間のアカウントが 枠開始早々に雨ヶ崎笑虹にクマ✕10のギフトを投げて壇上の一位になっているのを見たんだがそういうのってありなのかね？ こういうのはやるなら団体名の入ってない個人のアカウントでやれと思ったんだが。 それでいてイベント終了直後に選考から漏れて腐っている桃星愛花に「推したい」とかリプライをTwitterで飛ばしてたし。 お前雨ヶ崎笑虹応援してたんだろうがと。 しかも普段からSHOWROOM以外にyoutubeやIRIAMなどの複数の配信アプリでも同じ自遊空間の名前を入れたアカウントで推し活してる。 配信者側からしたらイベントに絡む団体のスタッフだから無碍に出来ないしむしろお互い媚びてて胸糞悪い。 88 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 21:38:40.87 ID:ZizZt2ZL.net] >>86 別にルール的に問題ないよ たまに思うんだが誰かを推すのにその人以外は推してはダメなのは何で？ 89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 21:46:07.04 ID:Rt35WGKf.net] >>87 イベンターにちょくちょくなっている自遊空間の名をつけて推し活していいのかって話だよ 店の名前＋個人名のアカウントでやってるのフェアじゃないだろう それと同一イベントであちこちに応援していますっていうのはちょっと前にも複数のVが苦言言っていた。配信者本人が嫌って言ってるんだから問題ないとは言えないよな 90 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 21:46:32.19 ID:oOIabYfk.net] >>86 お前がおかしい、以上 91 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 21:50:17.67 ID:bTL3gaYa.net] 自遊空間はイベンターやる前から色んなとこに投げてるぞ あと自遊空間イベントの主催はゼロプロだな イベント主催どうかは別にして商売名つけて投げるのはどうかとは思うが 林檎に投げてるVRonmediaとかも 92 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 21:52:08.70 ID:Rt35WGKf.net] VRonmediaもか。 93 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 21:56:20.63 ID:ZizZt2ZL.net] なんつーか、イベントのために配信してるんかねー？ そんなんなら配信やめろと思うわ 94 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:00:02.57 ID:oOIabYfk.net] うーん、「自遊空間」っていうネカフェとしての業務形態考えたとき、店舗の利用者をふやすためのただの広報活動の一環としか感じないのだがどうだろ 95 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:07:47.76 ID:3fjaYQ1t.net] 秋葉のバーガー屋もよくローズの配信来てるな。あっちはギフトは投げんが ルール上問題ないとしても一般のリスナーとは扱いが変わるのはあるから本人たちが自制しないと反感買う事もあるだろうよ 96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:10:44.14 ID:5l+el1NI.net] それこそ「趣味と実益を兼ねて」なんじゃないの？ HMD貸し出せるネカフェならバーチャルライブ合わせでのVファン特需とかも狙えるし 97 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:11:49.48 ID:Rt35WGKf.net] 少なくともVVVで入賞した雨ヶ崎笑虹に大量ギフトを投げておいて、そのイベントで負けが確定して落ち込んでいるツイートをしている桃星愛花に「推さざるを得ない」みたいな調子いいことを書く奴のいる店に行きたくはないな お前どの面下げてそんな言葉をかけられるんだって本気でムカついたわ 98 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:19:30.97 ID:3fjaYQ1t.net] ひなのぎと肉片のイベント決着したな あの特典に個人で400万以上課金とは… SHOWROOM怖いね 99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:22:12.80 ID:Rt35WGKf.net] 一人の太客がいれば勝てるっていうのは既に吉七味が何度も立証しているからな しかも一度に投げられるリミットが緩和されたから最終枠で100万一度に投げていたし （神様ギフト50000X20） 100 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:24:04.92 ID:zRU9vGgp.net] 虹星5000も投げてたな もうあそこまで投げられたら素直に参ったとしかいえん 101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:24:11.22 ID:Rt35WGKf.net] あの一人がいなければ肉片ちゃんは雛乃木神社にダブルスコアで負けていたのにな。 どちらの支援者も馬鹿らしいって思ったんじゃないか 102 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:28:06.02 ID:zRU9vGgp.net] 七味のとこみたいに1人についてるリスナーじゃなくて 他の配信者のとこでも普通に星やギフト投げてるリスナーだからなあ 103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:29:28.70 ID:Rt35WGKf.net] 七味のところについている石油王って呼ばれてるリスナーもよそに投げてるけどな。V以外だが 元々あの人はVのファンではないから 104 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:32:15.27 ID:biTh6tHQ.net] >>82 あと何人か語りたがりがいないくらいで、軒並み厄介オールスターズで草 105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/10(日) 22:33:25.11 ID:zRU9vGgp.net] そうか、そりゃ失礼 肉片とこは毎回イベントブレイクしてるわけじゃないし 今回はもう投げる覚悟を認めるしかないなーって思ったのよ 106 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 01:33:56.40 ID:7eD0rTu8.net] >>82 厄介どもが何を発言するのも自由だけどさ 名前から「九条家」外してからにしてほしいよホント 107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 01:43:45.48 ID:ABeydiYD.net] 推しがいたらそれ以外は推すなてやつ、 極端になると星投げやギフト投げてないのにコメントするな！とか言って来そうだな 108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 02:07:03.39 ID:GrFCqNfx.net] 米兎が初期から擦り寄ってる相手が相手だから、集まってる厄介も然もありなんって感じなんだよな ネガティブスピーカーがわんさかいるんだからそりゃ法的措置なんて文言も飛び出てくるわ 109 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 02:27:00 ID:3O1eEOH4.net] 悪口とかではなく、知らないから知りたいんだが米兎の魅力ってどんなとこにあるんだ？ 残ってるってことは人に支持される部分があるってことだよな？ 110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 07:12:54.02 ID:ZjB2tNsg.net] >>82 の厄介たちは米兎に擦り寄ってた連中というより 何かあったら企業側が悪いっていう幼稚な思考に染まったり、視野が狭い癖に観測者ぶって声がでかい連中だな 九条によってSRに連れてこられた厄介だから九条推しが多いのは必然 111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 07:52:40.21 ID:2QNgoeI0.net] よくわからないのだが、米兎さんはLIVE2D貰ってるけど まだ使ってないってこと？ 112 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 08:53:59.37 ID:bz2AnScx.net] LIVE2Dも特典PCも受け取ってて、まだお披露目配信はしてない 転生支援オーディションで3位だったぽえみがゼロプロ所属に新規グラにLIVE2D出してきたのを見て土曜深夜にお気持ちスクショツイートしただけ 九条家の名前出して軽率な発言するやついるから 普通に推してるディナーが迷惑するんだよなぁ 113 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 09:15:56.80 ID:Eqt4ZSna.net] バ蠱毒出身とか言ったのも米兎じゃなかったっけ？ あれは会話の流れだったのも在るけども 米兎はそういうヤツ！って印象しかないから、なんで正しいと思っちゃうんだか全然わからん どこもかしこも運営ちゃんじゃないんだよ！ 114 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/11(月) 09:41:08.42 ID:xDI/PrCb.net] >>111 ぜろぷろの落ち度ってどこだ…？ 115 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 09:44:47.20 ID:TP9n4uEg.net] さっさと縁切らなかったところ？ 116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 10:27:26.94 ID:ahdpliOY.net] 所属者のLive2Dとオーディション特典は別案件だと明確に分けた方がよかったかもな 配慮して3位に自腹切らせたせいでゴチャゴチャになってる 117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 10:44:13.91 ID:/xiv0ucd.net] 今更だけど米兎のお気持ち全文書き起こし ===1枚目=== Live2D化をかけた転生オーディションを開催 （2位までLive2D化＋パソコン） ↓ 米兎2位に滑り込む、1位の子は事務所に所属 ↓ 1位の子、Live2D化で10月お披露目 ↓ 米兎のLive2D未完成の段階で3位の子が事務 所に所属←？ ↓ Live2D化をかけたオーディションなんてなか ったように3位の子がLive2D化←？？？ （わたしより先に仕上がっており、わたしよ り先にお披露目） ===2枚目=== ・Live2Dは1位から順番で作成予定だった →絵師の提出の遅れにより前後する場合が〜 とは聞いていたが、どのくらいだったら前後 しないのかな？と思い、納期を伺った際「い つでも大丈夫」と言われた。 ・3位の子のLive2Dの体が私より先に着手さ れ私より先に出来上がっている事実。という より、そもそもLive2D化は2位までの特典だ ったはず？ ・もう１つの特典である30万pt達成特典の SHOWROOM V アバターはおそらく未だ誰 一人もらってない。（わたしがもらってない のでおそらく下位の方ももらってないと思 う。もらってたらそれはそれで不思議…） 作成が進んでいるのかは不明。(進捗情報等 連絡もなし） ===3枚目=== ・不安感を覚え、オーガナイザー契約を解除 して欲しいと言ったところ、転生者用オーガ ナイザー契約を結んでいないのにも関わら ず、はじめの説明で言った期間活動しないと 契約違反だと言われオーガナイザーを解除で きない。契約書は結んでいない。 応援してくれたみんなのおかげで取れた Live2D獲得権を向こうの都合で有耶無耶にさ れてしまいそうでとても不安を覚えました。 せめて、こちらの状況の確認や誤解を招かな いような説明や連絡を事前にして欲しかっ た。 118 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 10:46:09.21 ID:/xiv0ucd.net] >>116 つづき ===4枚目=== 真実がどうであれ、小作人（リスナー）たち を不安にさせてしまったり、不快な思いをさ せてしまったことは事実です。 現に数名の小作人たちからも、『オーディシ ョンの条件も我々の頑張りも全て無下にされ た気分だった』『あまりに不誠実すぎる。』 などの意見も出ています。 小作人たちにほんとにごめんねという気持ち でいっぱいです。すごく残念。 ===5枚目=== 文面で伝わりにくい部分がありましたので追 記させていただきます。 ・2位特典のLive2Dとパソコンはきちんと頂 いています。 ・上記の画像の内容の件に関しては私個人に 特に連絡や通知等がなく、進捗状況の連絡も 少ない中、諸々の発表があったため不安を覚 えた ===ここまで=== 119 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 10:46:46.45 ID:bz2AnScx.net] 米兎は2期生のファンボックス開設のときにも 「このタイミングで（自分のファンボックスを）開設したらえーつーぴーの2期生と勘違いしてもらえるのでは……？」 って内容でツイートしてから� 120 名前：凾｢になったな >>113 オーガナイザー契約と事務所としての契約を曖昧な表記にして、外野から見て法律的に解釈の余地のない文面を作らなかったところ…？ [] [ここ壊れてます] 121 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 11:29:52.43 ID:/xiv0ucd.net] お披露目会見セッティングしてもらえなかった(所属じゃなくてオーガナイザー契約だから)のが不満 みたいな話はありそうだと思ってる あとは「オーガナイザーを解除できない」というのがちょっと引っかかる部分で これだけ関係が壊れたら仕事にならないだろうから企業判断としてさっさと損切りするのが正解 だと思うのにそうしないあたり双方でまだ何か表明していない部分がありそう 契約解除後のLive2Dの使用権とかで揉めてる？ >>103 言霊少女の時と出てきてるメンツが違うのが興味深い 122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/11(月) 11:31:46.45 ID:VsWGmZtN.net] 事前にぽえみが所属&新規グラでますって伝えてたらそれこそ納得しないだろうけどな 敢えて隠して米兎が勝手に暴走してお気持ち表明出してくれたからゼロプロも大々的に裁判沙汰にするよーって言えて圧かけやすくなったんじゃない？ 123 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 11:48:14.81 ID:TP9n4uEg.net] 米兎はどうでも良いんだけどここも含めて他の子には飛び火しないで欲しいわ 124 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 12:05:30.00 ID:yZB+gtXo.net] 言霊少女の時はトナカイがいたけどなんか釣果はあったのかね あの人オーディションにかならずいるイメージ 125 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 12:41:10.02 ID:FR+MY27O.net] どいつもこいつも自分の立ち位置わきまえて言動しやがれって感じ 126 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [2019/11/11(月) 12:43:43.62 ID:MxRD599S.net] ゼロプロのオーディションはまたリスナーと配信者の出会いの場になるのかな笑笑 127 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 12:49:37.26 ID:2QNgoeI0.net] LIVE2Dもらってもすぐ使わないんだったら、もらう順番が少々後になっても良いんじゃないの？ 128 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 13:46:32.75 ID:OSAv+blc.net] Live2Dとパソコンもう貰ってるソースってどこなん？ 運営の発表ではぽえみよりLive2Dの提供が遅くなったってことは書いてあるけど 受け渡し済みかどうかは特に書いてないよな このキレっぷりならもう提供済みなら絶対そう書きそうなものだけど 129 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 13:56:17.28 ID:9nw2qu53.net] 発端となったツイートのツリーくらいは確認せい。 https://twitter.com/Yoneto_mai/status/1193238619881783296?s=19 (deleted an unsolicited ad) 130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ mailto:sage [2019/11/11(月) 14:36:34.60 ID:OiQbCaCw.net] 流石に本人のツイートツリーを確認せず「ソースってどこなん？」は草

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