- 1 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/06/18(火) 08:17:09.80 ID:nV4r6DCx]
- 前スレ
このミステリーがすごい！2014
toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1360395231/
◆過去スレログ（1999年〜）
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◆関連ページ
週刊文春ミステリーベスト10 （1977年〜）
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ミステリが読みたい！ （2007年〜）
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本格ミステリー・ワールド 黄金の本格ミステリー （2007年〜）
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2chが選ぶこのミステリーがすごい！ （2002年、2005年〜）
www16.atwiki.jp/mystery2ch/pages/37.html
「このミステリーがすごい！（改訂版）」
www7b.biglobe.ne.jp/~konomys/index.html
- 701 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 15:59:44.78 ID:kpFVYr8A]
- 祈りの幕が下りるとき読了
>>693-694に同意。>>697にも同意。
加賀シリーズなのかスピンオフなのかの線引きができない。
彼女じゃなくて彼女なの？ という東野ヲタ的には微妙な展開もある。
ランクインしてもしなくても驚かない。夢幻花よりも良かったと思う。
- 702 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 16:01:24.18 ID:L/bA/tdF]
- 東野圭吾の新刊、13日発売より前にゲットした人いる？
あれって、今回一斉発売だよね？
- 703 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 17:20:36.41 ID:QCDlBndl]
- >>702
一斉発売って、ハリポタみたいな感じのこと？
解禁、みたいな。
大抵の文芸新刊って、都心の大型店舗は早めに並び、地方の店舗まで行き渡るであろう日が、発売日になっているもんじゃないの？
- 704 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 19:30:21.11 ID:kpFVYr8A]
- >>703
東野は都心の大型書店でも発売日に並べる流れになってない？
神保町や一部書店で発売日前日に出す所があるが
都心の有名書店で「ご免なさい」されることが多くなった印象。
- 705 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 20:20:07.50 ID:RZb32Bli]
- 祈りの幕を読んだが確かにトリックも感動指数もいつもの東野って感じだな
ランキング上位には入りそうだ
- 706 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 20:27:45.06 ID:QCDlBndl]
- >>704
そうなんだ。
最近ネットで買うことが多くて実店舗を注意して見ることが減ったんで気づかなかった。
以前、本屋さんでアルバイトしている友人は、「来たら(配本されたら)並べる」って云ってたので、
発売日まで待機するほうが負担なんだろうな、と思っていた。
- 707 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 21:13:30.65 ID:L/bA/tdF]
- >>704
神保町だと、どこらへんでフラゲできるだろう？
三省堂ではダメだったけど。
神保町とか、地域って関係してるの？
- 708 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 21:21:00.35 ID:kpFVYr8A]
- >>707
神保町だけはお目こぼしがあると聞いたが
どこの店かまでは知らない。
東野本を早く出すとお咎めが来るので
書店はリスクを負いたくないから発売日を守る
ただ、神保町だけは聖地みたいな場所なので野暮なことは言わないと
本屋さんから聞いた。
- 709 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 21:50:45.85 ID:mC2OYr6J]
- 神保町は別に早くないよ
ラノベ漫画は別だけど、一般書籍は極端に早売りするわけでもない
- 710 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 22:19:36.61 ID:Fezc3i3b]
- 実は地方の県庁所在地が早かったりするしね
- 711 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 22:26:59.61 ID:QCDlBndl]
- 神田神保町辺りなら、東野センセがチェックに行っちゃうかもねw。
- 712 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 22:52:27.55 ID:kpFVYr8A]
- >>710
それはないわ。
転勤族で地方県庁所在地を転々としている。
幸い、どこも新幹線があったので
好きな作家のフラゲ目的で東京に通っていた。
その当時は入荷日を教えて貰えた。
大阪・名古屋では無理、広島ではフラゲどころか発売日より遅い入荷だった。
昔の話なので今は違うと思う。
- 713 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 23:01:10.00 ID:UcmgXW58]
- 神田に住んでるけど、
別にフライングできるわけでもなくなってきたから
新刊もほとんどアマゾンで買ってる
- 714 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 23:02:35.70 ID:UcmgXW58]
- 絶版の古本ですらアマゾンの方が入手しやすい
まぁ古本屋眺めるのは愉しいけどね
- 715 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 23:04:56.55 ID:/3bDWfkh]
- 尼は背表紙破れてるの送りつけてくるから利用しないことにしてる
- 716 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/14(土) 23:21:14.58 ID:0IiMLUwZ]
- 田舎住みだとそんな贅沢言えない
絶版の本なんかあったらラッキーってレベルだし
- 717 名前：名無しのオプ [2013/09/15(日) 08:31:29.07 ID:3Sl0LjWx]
- 書泉はハヤカワの本が異様に早いな
- 718 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/15(日) 23:21:23.19 ID:V2g28lyG]
- >>696
大ゴケって小説家としては長編が本領発揮だったんだが
ミステリから離れても充分通用する
- 719 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/16(月) 01:29:19.00 ID:s9Edc11S]
- 「悪いものが、来ませんように」ってどうなの？
芦沢央って作家の新刊。
結構評判いいってきいたんだけど読んだやついる？
- 720 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/16(月) 02:55:01.53 ID:IiJzRBq7]
- >>718
日本語が不自由な人ですか？
- 721 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/16(月) 06:07:00.98 ID:5PTMVGlG]
- >>718
「小説家としては」「ミステリから離れても」
つまりミステリとしてはダメポって言っちゃってるじゃないか
いい出来のミステリだ、お前の目が節穴なんだ、って言ってこないじゃないか
それが全てだろ
懸命に生きるアジアの可哀想な子どもたちの姿に号泣しました傑作ですって言われても
- 722 名前：名無しのオプ mailto:赤面 赤い顔 クメールルージュ 意外な動機 [2013/09/16(月) 06:21:42.81 ID:5PTMVGlG]
- 読者の思考を誘導していく叙述（≠トリック）の技巧はミステリとして上手いんだが、
その腕をもってしても納得させられることが困難だった
ありえなくはないかもしれなくて完全に否定することはできない程度の理屈の話にあって、
確かにありえると補強するための根拠提示をサボってるだろう
犯人の主観が想像を越えるだけならまだしも、客観的な事実が本当に成立するか疑わしい
カンボジアでメール欄1をどう言うか、メール欄2がどういう伝統的な意味を持つか（メール欄3とは無関係）
推理合戦なり、さてと言ってからの解なりで、なぜ解説しない？
特にメール欄1は説明がないと、こっちは本当に成立するのか判断できないじゃんね
そこを説明しないで済ませるなら日本の話としてやるべきだろ
カンボジアの言葉だと成り立たなくて日本語で濁したか、あるいは実は知らないか、を疑ってしまう
メール欄4なんてぶっちゃけどうとでもこじつけて作れるんだ
ああ聞かされてみれば確かにありえる、それしかない、と思い込ませてくれないと困る
ここの流量で一人で何度も同じ本の話書き込むと事実上の工作（ネガキャン）になってしまうから
指名がなければもう言及しないつもり
- 723 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/16(月) 18:57:13.10 ID:P5sp2unl]
- 子供達って日本人でしょ、実は。思考法なりなんなりｗ
- 724 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/17(火) 08:30:28.95 ID:kuLm22l7]
- コロ助なり
- 725 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/17(火) 14:24:44.27 ID:VuvkVz4h]
- どんな推理小説でも、シャーロック・ホームズには敵わないと思う。
- 726 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/17(火) 14:27:17.15 ID:9PKB9thn]
- >>725
おまそう
- 727 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/18(水) 11:52:16.44 ID:mNRvGTy/]
- 機龍警察新作出るんだな
楽しみだわ
- 728 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/18(水) 20:23:35.55 ID:ovAdkZ8S]
- 機龍警察新作は60％脱稿とかいってるから今年は無理だな
- 729 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/18(水) 21:21:16.25 ID:MIUYKEY9]
- >>723
もうそういうのはおなかいっぱいｗ
- 730 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/18(水) 21:38:57.15 ID:98qB7jLq]
- 読んでないけどそれだけで陳腐な小説だとわかるわな
- 731 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/18(水) 21:46:36.01 ID:USChp2v+]
- 発売予定日 ： 2013年10月17日
『人類資金（上）』福井晴敏
３巻か４巻分を一冊にまとめて出すのかな。
商売〜
- 732 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/20(金) 09:17:41.10 ID:k+zPyjwf]
- ﾃﾞｨｰｳﾞｧｰ『ポーカー・レッスン』読了。
『クリスマス・プレゼント』に比べるとだいぶ落ちるなあ。
ミステリー作家志望の人にはいいテキストになりそうだけど。
それでもランクインはしてくるんだろうな。6〜10位くらいかな。
- 733 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/20(金) 09:46:10.20 ID:/KQpvcnR]
- >>732
今年は良い海外ミステリが豊富だからランクインしないかもよ。
トリックやどんでん返し重視なら上位にきそうだけど。
「ジェイコブを守るため」評判通りすごかった。
「推定無罪」超えたと思う。
- 734 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/20(金) 10:02:40.43 ID:9hMaxN1i]
- 『上石神井さよならレボリューション』を読んだ。
ミステリとしては驚く部分はないが、青春ミステリ、ライトミステリ好きは絶対楽しめるはず。
- 735 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/20(金) 10:07:22.78 ID:xBFWDNKx]
- 今年はコナリー、ウィンズロウ、フロストあたりの常連がどれも期待外れだった
ディーヴァーはましな方
- 736 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/20(金) 10:08:29.76 ID:ThuzTDiv]
- 来月は貴族探偵の新刊か
- 737 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/20(金) 11:29:58.27 ID:Ku+VxIiW]
- フロストは前作より良かったけどなぁ・・・
- 738 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/20(金) 12:20:30.32 ID:0yTU4uNL]
- 海外SFは傑作揃いだけどなあ
- 739 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/20(金) 20:55:10.29 ID:Dw+NlEpj]
- ブラックライダーに期待がかかるな
- 740 名前：名無しのオプ [2013/09/21(土) 01:32:48.34 ID:HRvDAf2Q]
- >>735
フロストは飽きられたよね
- 741 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 04:13:57.82 ID:PdkjthCp]
- フロストは単体で見れば面白いんけど、
シリーズ物としてはどれか１つ読めば十分な感
- 742 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 07:04:41.20 ID:QvjQ+Fxu]
- 森川智喜の『踊る人形』を読んだ。
正直期待外れかなあ。ミステリっぽくはないな。
『一つ屋根の下の探偵たち』も微妙だったし、スノーホワイトは奇跡の一作だったのか？
- 743 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 08:09:52.79 ID:yu7KbiZZ]
- 三途川の役回りとかは好きなんだけどね…
- 744 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 08:47:25.53 ID:eQOGpP3a]
- >>741
事件のパターンも脇キャラもギャグも一緒だよねw
でも大好きだ。
- 745 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 08:58:26.90 ID:LLJsee61]
- キャラでもってる作品だったけど、大倉崇裕『問題物件』楽しかったよ。
「犬頭さん」ステキ。
- 746 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 11:35:13.21 ID:Nz4ht9rT]
- 美しい家ってオモロイの？
- 747 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 11:57:28.95 ID:WA7GWRAY]
- あんまり面白くなかった記憶しかない
- 748 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 12:21:14.22 ID:24J4ntNT]
- ちなみに俺は東野圭吾作は読む気しないわ
殺人事件が起こって犯人と動機を調べる系は結局のところ火曜サスペンスと同じだ
麒麟の翼のドラマを見てそう思った
- 749 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 12:38:19.52 ID:r71+A3dO]
- >>742
「一つ屋根の下〜」、俺は良かったと思うけどなぁ。
- 750 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 13:25:31.32 ID:PdkjthCp]
- 東野も昔はもう少し捻りのある作品書いてたんだけどなぁ
確かに２時間ドラマのシナリオみたいなのばっかになってきた
- 751 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/21(土) 21:53:32.04 ID:j5WQOnpG]
- 映像化前提で書くとどうしてもそこまでひねったものは書けないんだろうな
西村京太郎だとか内田康夫だとか初期のひねった本はよう書かんし
- 752 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 01:00:00.27 ID:/EsPOWhH]
- 複雑な話を書くと「難しくてわからない」って批判されるそうな
まあ凝った話を書けなくなっただけだと思うが実際はどうなんだろう
- 753 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 05:57:29.29 ID:VJhRNDjS]
- 最近は濱嘉之とか、実際に公安勤務経験あったりする元警察官の警察小説のが面白い。
環境(時代)限定でのトリックがどうたらとか、劣化コピー量産でしょ。
今のGPS当たり前、画像解析当たり前の世界での本格が出たら感動する。
- 754 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 06:03:08.89 ID:BQQe+swZ]
- >>750
新作「祈りの幕が下りる時」は近作の東野作品の中では出色の出来との
評判を聞いたのだがここではいつもの東野的な評価だな。
- 755 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 06:11:22.52 ID:RbneQpA/]
- >>753
くだらんなあ
警察組織になんて何の興味もない
警察組織を正確に描かなければミステリじゃないとほざくキチガイどもがいなければねえ・・・
あ、そのキチガイ筆頭の佐野洋はくたばったか
- 756 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 06:14:58.33 ID:VJhRNDjS]
- >>755
警察組織どうこうじゃなくて、現代では有り得ないトリックばかり読まされても
飽きるっつう話ね。
- 757 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 06:17:26.37 ID:BQQe+swZ]
- >>756
リアリティ重視の話ばかり読まされても飽きるし
奇想天外な話ばかり読まされても飽きる。
要はバランス、メリハリよ。
- 758 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 06:31:03.92 ID:VJhRNDjS]
- >>757
それは概ね同意だが、今警察がどれほどの分析ができるか、どんな技術を使ってるか。
ってのを知るのは面白いよ。そういうのが判らないと本格の幼稚なトリックが見抜けない。
例えば最低レベルで言うと、自殺偽装でＰＣに遺書が残されてたとして、被害者以外の
指紋がＰＣになかっとしても、犯人が手袋して打ってたら遺書の文言で使用されたキー
の指紋は薄くなってるのが判るとかね。「ここまで判る」ってのを知らないと、つまらないでしょ。
- 759 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 08:23:31.26 ID:JQcwTE+U]
- >>758
ノンフィクションだけ読めばいんじゃないっすかね
- 760 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 08:27:47.81 ID:7TsddqcS]
- >警察組織を正確に描かなければミステリじゃないとほざくキチガイどもがいなければねえ・・・
>あ、そのキチガイ筆頭の佐野洋はくたばったか
佐野洋はその一方で
歴史の謎解きは突飛な真相を論証しないと面白くないといいだして
歴史ミステリ＝トンデモ説路線にお墨つき与えたキチガイ
- 761 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 08:30:06.36 ID:7kFzXGuE]
- >>758
無人島で携帯が繋がらないとか未だに書くバカ作家にも言えるw
- 762 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 09:11:21.99 ID:iljzoM+u]
- ミステリを警察マニアや本職用の小説と勘違いしてる奴が多すぎるんだよ
裁判所で起立・礼・着席やったらトリックが成り立たなくなるか？
何々刑事と呼ぶのがおかしいというが、何々係長と呼んで読者にそれらしく見えるか？
念の為に言っておくが、何々警部と呼ぶのもおかしいからな
マニアや本職から見たら噴飯物の記述なんていくらでもある
トラベルミステリーを電車マニアに見せてみろよ、まっぷたつだぞ
警察だけ正確に書かせる権利があると増長するなよ
作品中の事実として語られる手がかりから論理的に謎が解ければ、
現実と異なっても何ら問題ない
むしろ現実と異なることを受け入れて推理を進めなければならない
それがミステリだ
- 763 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 09:13:39.01 ID:cqDA7v5T]
- 要するに「警察が舞台になってるだけで中身はただのお仕事小説」だと面白くない。
そこにミステリー的な捻りがないと。
組織間の対立とか縄張り意識とか、そういうのはもううんざり。
世評の高い今野の「隠蔽捜査」シリーズなんかも、そういう理由で俺にはつまらんかった。
- 764 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 11:23:15.91 ID:qMX7CWwp]
- 警察やら最新機器やらが介入してくるとミステリはつまらなくなるので
ファンタジーや日常系寄りになるんだろうな ファンタジーは極端に言えば折れた竜骨とか北山猛邦の人魚姫とか
舞台を過去の時代にするとかとんでもない未来に設定するしか無いぜ 少なくとも現代で本格は無理
迷宮入りになる事件やら山口のかつをとか現代でもよく分からん事件は起きるけどミステリにはならんだろうしな
何とかして警察が全く捜査しないって状況を作れさえすれば何とかいけるのかなぁ
- 765 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 11:35:02.27 ID:v/HslwiC]
- >>764
岡嶋二人ディスるのやめなさい
- 766 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 12:05:19.98 ID:gEjCZcKl]
- >>758
そこまで判るからって、実際の捜査でそこまでやるかはまったく別の話なのに、
ニッチな科学捜査技術まで把握してないとミステリが楽しめないって損な性格だね
- 767 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 12:29:38.30 ID:qMX7CWwp]
- 予算がかかる捜査は昔っからただでさえそんなにやれないって話だしな
検死もめったに出来ないし
- 768 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 12:52:41.71 ID:ELFrw0Oa]
- 顔認証の生体確認最高だよな。例え殺されたても大丈夫。
- 769 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 13:16:04.48 ID:uKDJfq9i]
- その手の科学捜査時代の本格ミステリは、わりと石崎幸二の作風に近いような。
DNA鑑定を踏まえた上での顔無し死体とか描いてるし。
北山の「猫柳十一弦の後悔」なんかも
情報化社会における孤島ものの在り方を提示してたね。
まあ、>>753に言わせれば
奇妙な館なり密室トリックみたいな存在そのものが、
そもそも非現実的でナンセンスなのかもしれんけど。
- 770 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 13:47:34.30 ID:38prgg3c]
- まあ、非現実でナンセンスも、たまには面白いけど。新しい状況に真っ向挑んでそれでもミステリマインドを熱く感じる傑作と出会えれば、新・新本格のムーブメントあるかもなーと妄想する
- 771 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 14:32:58.11 ID:VJhRNDjS]
- いや別に、奇妙な館も密室トリックも好きなんだが、焼き増しコピーはちょっと飽きたかなってだけなんだが…
何で現実の捜査どうこうを毛嫌いする奴がいるんだろ。
- 772 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 15:01:00.00 ID:COwjeh7F]
- 密室系で一番凄かったのって何？
自分は知っている限りだと柄刀一の「密室キングダム」だけど
おすすめあれば教えてください
- 773 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 15:01:30.29 ID:g2jgXpZ+]
- 鮎川哲也の赤い密室かな
- 774 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 16:22:14.83 ID:87h07Or9]
- >>771
社会派好きだが、真っ先に濱嘉之を挙げられたらちょっと同意し辛いわ
捜査手法や組織描写は興味深いけどストーリーはさっぱり面白くない
素直にノンフィクションものか上野正彦みたいに監修役だけやってりゃいいのに
- 775 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 18:05:13.65 ID:VJhRNDjS]
- >>774
いやそりゃ「どんでん返しがないと」とか、「複雑な人間関係を炙り出して人情がどう」とか、
そういうストーリー性は０ですよ。色気も無いしキャラも立ってないしｗ
でも、そういう社会派望むなら松本清張初め社会派全盛時代の作品でいいわけでさ。
そうじゃないんですよ。個人的にはバラバラに現れる情報が、緻密な捜査によって
「どんな意味を持つか」「どこに繋がるのか」みたいなのが、リアリティを以って
パズルのピースを埋めて行くように進むストーリーも面白いと思ってるんだよね。
てか、濱がダメならどんな社会派を評価してんの？
- 776 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 21:34:53.29 ID:XklfO+8e]
- 濱だけじゃなくて元警察官の小説はみんな上から目線で偉そうなのが多いが、
そうじゃなかったのは急死したＳさんくらいだな。
- 777 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 21:39:12.57 ID:QjpMOnUh]
- 警察小説で読めるのは佐々木と横山しかないな
- 778 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 22:24:28.26 ID:iljzoM+u]
- >>771
何でと言われれば、現実の捜査どうこうを言う側が減点主義で難癖つけて喧嘩売るからだよ
Nシステム議論とかな
最近Nシステムというものが開発されて車で死体を運ぶとバレるって批評が雑誌に載って
名指しで欠陥ミステリとやり玉に挙げられた作家から反論が送られて喧々諤々
小説の中にバレないって書いてあればバレないんだよ
ミステリは常識と小説内の問題編で示された知識から謎を論理的に解く小説であって
現実の警察の理想的な姿をリアルタイムで紹介する密着24時小説じゃねーのだ
警視庁の刑事が旅先で遭遇した事件を解決するのが警察組織の描写としておかしくても
謎解きとして何の瑕疵があるね？
ああいうのを毎月見せられてくると、どうしても忌避感が生まれる
その遺恨を知らなくて理解できないなら、それは幸せなことだわ
- 779 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 23:18:44.27 ID:gEjCZcKl]
- >>771
現実の捜査を忌避しているんじゃなくて、現実はー現実はーと熱病に冒されたように言う奴を忌避しているんだよ。
作品内でのリアリティが保たれていれば何の問題もないのに、現実世界のリアリティを小説にも一律にあてはめようとしてる輩が滑稽でしょうがない。
- 780 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/22(日) 23:59:25.90 ID:iljzoM+u]
- 2行ですっきり説明されてしまった、なんてこった
- 781 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:02:11.63 ID:VJhRNDjS]
- >>778 >>779
何だろうな。だったら指紋でも何でも科学的捜査による「証拠」とか使うなよ。
全部探偵の脳内論理で完結させればいいじゃん。
都合のいいとこだけ「現実の捜査」を利用して「作品内のリアリティ」って、
そりゃ知らない人の中で通用するリアリティだろと。
- 782 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:04:11.68 ID:gyBTMOWa]
- >>778
その欠陥小説読みたいからタイトル教えて
- 783 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:08:27.93 ID:tmy5gNAC]
- 駄目だこりゃ
なんでミステリ板にいるのか不可解なレベル
- 784 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:08:54.15 ID:JLz5iIEc]
- つか濱嘉之なんて評価してる奴いたんだw
あんなん取っつきだけ面白そうに見せて後半グダグダになる典型的な尻すぼみ作家じゃんw
科学捜査物なら米のミステリに山ほどあるんだからそっち読んでた方がずっといいわ
- 785 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:22:43.79 ID:S0oVXZKz]
- 刑事コロンボ読んだ
やっぱコロンボはキャラ立ってるわ
写真の告発が一番出来がいいと思った
- 786 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:22:56.29 ID:WtE2MXZN]
- プロットがどうたらは置いといて、「日本の」警察捜査が詳細に描かれてるから評価してんでしょうが、馬鹿だな。
- 787 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:29:02.32 ID:joN8UD4a]
- 突き詰めればもうミステリーじゃなくて良いのさ
警察密着24時のノベライズみたいなものが一番良いかもしれない
- 788 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:33:55.36 ID:WtE2MXZN]
- そりゃ違うでしょ。現代のあらゆる警察捜査を理解した上で、その穴を突いた「容疑者Ｚ」を天才が書いてくれればいいんだよｗ
- 789 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:38:08.19 ID:JLz5iIEc]
- なら尚更濱はダメじゃんw
あいつのは警察スゲー！犯人バカ！ばっかり
自己投影キャラである主人公をよく見せるのに必死で警察対犯人のやりとりの面白さなんてゼロ
- 790 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:39:14.43 ID:vN4VBchW]
- 現実の日本っぽい日本という名前のファンタジー国家ということで勘弁してもらおう
- 791 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:44:43.55 ID:WtE2MXZN]
- >>789
だから、あくまでも現実の捜査をリアルに描いてるとこを評価してるだけだよ。
ただ警察対犯人のやりとりどうこうなら、最近の作品での、
ある店での元暴力団幹部とのやりとりなんか面白かったと思うけどな。
- 792 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 00:58:08.91 ID:bH/3JuMZ]
- 針と糸のトリックを岐阜県警のミスヲタ刑事が暴いて新聞で騒がれたことがあったけど
つまり普段はホコリだらけの窓桟に糸が擦れた不自然な傷があっても密室だから自殺
警察の捜査が詳細に書かれていないからだめと言われてるミステリよりよっぽど現実の警察の方が杜撰
でも現実には2chでさんざんまとめられてるエクストリーム自殺をはじめ
幼女殺人事件で遺留品から警察OBのDNAが出たから放置して
20年ほど散発的に幼女が殺された後その警察OBが亡くなると事件が起きなくなったり
DNA鑑定で死刑囚の血痕から別人のDNAが出ても再審認めなかったり
警察〜司法は間抜けどころか悪意の塊じゃないですか
現実の警察はもっと有能だって？
恥を知れって感じだな
- 793 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 01:01:11.69 ID:B+DaMuh2]
- リアリティとビリーバビリティーの違いがわからない奴がいるみたいだな
- 794 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 01:07:06.43 ID:WtE2MXZN]
- >>792
別に警察の捜査が優秀だとは言わないよ。まあ世界レベルで優秀なのは警視庁だけでしょ。
都道府県警と警視庁じゃまったく違うんだけど、その辺り一緒にするのが知らない人。
その格差が正しいとは思ってないけどね。
- 795 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 01:21:25.26 ID:lG68TswT]
- いつだったか、AKBが出ているワンダのCMに
「他人のICカードで入館するのはセキュリティ上問題」って批判が殺到して炎上したけど
>>781の言ってるのはあのレベルのいちゃもんだろ。
- 796 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 01:24:55.91 ID:7qiPLgbs]
- なんでこの板にいんの？
- 797 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 01:32:37.43 ID:WtE2MXZN]
- そもそもリアリティを求められて、言われるようになったビリーバビリティーとか言うゲーム脳も酷いし、
AKBとか持ち出すのはさすがに失笑。
- 798 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 01:49:23.47 ID:joN8UD4a]
- 今のミステリで警察官が大活躍するのってそんなに求められてるかなぁ
リアリティを追求すると組織だし個人行動はそっこう咎められるし
毎日ネズミ捕りしてる詳細な描写が続いたら面白くなる気がしない
- 799 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 02:15:34.48 ID:WtE2MXZN]
- ミステリとしてのレベルはともかく、90年代〜0年代前半の新本格全盛時代と比べたら、
小説もドラマ系も警察官ものの方が売れてると思う。
- 800 名前：名無しのオプ mailto:sage [2013/09/23(月) 03:14:57.62 ID:z+5J7VvF]
- ID:WtE2MXZNは警察官にでもなれよ
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