都筑道夫PartⅡ

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都筑道夫PartⅡ

1 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/08(土) 11:52:09.89 ID:nKZyh7Gv]: 前スレ
toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1292740913/
2 名前：注意書 mailto:sage [2012/09/08(土) 12:41:33.48 ID:4d+pbylr]: 「書斎魔神」という荒らしが、ネタバレや自作自演・他人への誹謗中傷・嘘知識などの書き込みを繰り返し、多くの人に迷惑をかけています。
彼はろくに都筑道夫作品を読んでおらず、ただ住人を見下し自分が優越感に浸るを目的にしています。

過去スレを閲覧可能な方は、歴代都筑スレで書斎魔神がいかなるレスを書いたのか（予備知識として）読んでおく事をお薦め致します。
なお書斎魔神を擁護する内容のレスは、上記の通り自作自演もしくは別の荒らしの可能性がかなり高いです。

どうかNGワードに設定し、絶対にレスしないよう、お願い致します。
3 名前：注意書の続き mailto:sage [2012/09/08(土) 13:11:07.42 ID:4d+pbylr]: >>2を一部訂正します。
「過去スレを見る事をお薦め致します」と書きましたが、ネタバレを含む可能性があるので、書斎魔神がそうした迷惑なレスを続けている事を念頭に置いて頂くだけでOKです。
（もちろん、作品を読んだ後であれば問題無しです。むしろ、その方が書斎魔神の底の浅さが理解できるでしょう。）

もし2ちゃんねる専用ブラウザを持っていなくて、書斎魔神とそれを構うレスが目障りで仕方ない場合は、下記の避難所の御利用をお願い致します。
都筑道夫Paet6
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1265893244/
4 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/08(土) 15:37:40.45 ID:/RhZaO1B]: ID:4d+pbylrさんの注意書に追記

書斎魔神にどうしても我慢できない・反論したい場合は、下記スレにて
↓
書斎魔神・アホアホ語録指導部屋 18
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8993/1338615307/
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その33
anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1325054903/
【JK】書斎魔神ファンクラブ13【チェース】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1322880727/
5 名前：名無しのオプ [2012/09/08(土) 18:47:17.71 ID:omhyjHra]: 火舌の犯罪的なスレ破壊行為を忘れるな。
6 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/09/09(日) 00:24:23.86 ID:y2xd9QLc]: >>1は普通に新スレ立てしただけ（乙彼！）、
>>2-3と>>4はルール違反の荒らし乱入ってことやね。
>>5は意味不明。
了解しました！

前スレを読むと、
何か現状が見えてない連中多数ちゅーか（ｗ
「あの大乱歩でさえ・・・」状態になっているわけで。
ミッチーファンとしては、東京ミステリ（と称したく思う）の力作
「猫の舌に・・・・」なんかは、読み継がれて欲しい作なんである。
だけんど、昨年、久々に「なめくじに・・・・・」「暗殺教程」を再読したけど、
ヒューマニズム跋扈な現代では、「徹底した遊び感覚な殺しの面白」さってのは
無理かモナー。
この点では、時代にミスマッチな作風なのかもしれぬ。
7 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/09(日) 00:32:43.54 ID:gPxgSS8a]: 現状がどうのとほざいているが
現状は俺たちがとっくりと説明してやった通り。
書斎こそ現状を知れよw

それにしても書斎はただ単に腐すだけなんだよなw
そこから先がなにもない。
だから都筑先生に嫉妬しているだけだということが丸わかりなんだよw
8 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/09(日) 09:03:05.29 ID:3hlRe2vb]: >だけんど、昨年、久々に「なめくじに・・・・・」「暗殺教程」を再読したけど、
>ヒューマニズム跋扈な現代では、「徹底した遊び感覚な殺しの面白」さってのは
>無理かモナー。
>この点では、時代にミスマッチな作風なのかもしれぬ。

えっ、本格ミステリ大賞を獲った歌野晶午の「密室殺人ゲーム」なんか
完全に「遊び感覚の殺し」がテーマなんだけど、まあ知らないかｗ

さんざん「内容には言及できない」といわれて頑張ってみたんだろうが
かえって自爆してしまっているのが笑える

「時代にミスマッチ」どころか都筑道夫の発想は時代を数十年も先取り
していたこと、現状が見えていないのは他ならぬ自分自身であることを
自ら見事に証明してしまった書斎魔神くん哀れ
9 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/09(日) 11:19:15.71 ID:TaXCiIoq]: >>8
書斎ｸﾝと名無しの自演支持者はどうせ
「そんな作品は売れてない」「歌野なんて作家はマイナー」とか言い出すんだろうな。
超有名な作家のベストセラーしか認めないというのはただのミーハーなのにw
10 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/09(日) 13:18:32.84 ID:FEXa1qS5]: 書斎って有名作家のスレにしか粘着しないもんな
ネームバリューでしか判断出来ない俗物
11 名前：名無しのオプ [2012/09/09(日) 16:45:28.99 ID:CImUbbr0]: こんなマイナーな作家の過疎スレにも書き込みに来ているぞ。
12 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/09(日) 16:46:30.88 ID:TaXCiIoq]: 有名作家のスレに押しかけてきてマイナーだとほざいているだけだろ
13 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/09(日) 17:30:50.25 ID:FEXa1qS5]: 都筑道夫がマイナーだと思うということは、ミステリー初学者か他板の荒らしだね
14 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/09(日) 18:08:37.54 ID:3hlRe2vb]: >925 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/08/30(木) 09:39:11.67 ID:8O/Ch66X
>書斎は本当に都筑を愛しているよね。
>どこかのアホを晒して消えたまんまの某などよりもはるかに。
>949 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/09/02(日) 20:00:25.83 ID:ZMnFfKOm
>書斎ほど都筑を愛している香具師はいないよ。

名無しで「書斎は都筑を愛している」と連呼したところで、都筑道夫の本を
数冊ほどしか読んでないこと、読んだ本も面白さが理解できなかったことは
もうバレているんだから、なんの意味もない

>914 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/08/18(土) 01:14:10.27 ID:8d0QwPoT
>帰省して暇つぶしに毎日が１３日の金曜日読んだが、やっぱおもしろいな。
>915 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/08/18(土) 08:29:38.70 ID:jmohGrS0
>時間の無駄使いをしたものだね。
>11 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/09/09(日) 16:45:28.99 ID:CImUbbr0
>こんなマイナーな作家の過疎スレにも書き込みに来ているぞ。

読んで「面白かった」といってる人に「時間の無駄だ」と返してみたり、
「マイナー作家の過疎スレ」と馬鹿にする、こっちの方が明らかに本音

>942 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/08/31(金) 23:07:50.07 ID:yFEW46TN
>くだらん評論家より書斎の方がずっと気が利いているよ。
>5 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/09/08(土) 18:47:17.71 ID:omhyjHra
>火舌の犯罪的なスレ破壊行為を忘れるな。

自分が嘘ついたのがそもそもの原因のくせに、恥かかされた相手を逆恨みして
いつまでもいつまでも粘着。完全な負け犬人生だよね
15 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/09(日) 18:50:49.70 ID:ctExAEg5]: 読んでもいない作家を「愛している」と言い張っても説得力はないわな。
16 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/09/10(月) 00:11:44.89 ID:MrexRNLi]: ＞本格ミステリ大賞
これってオタの巣窟賞やんけ（ｗ
とてもじゃないが一般化出来ない。
毎年、受賞作やランキングを見ると、文春やこのミスとの乖離にビクーリ
すること多し。
それ以上、「ゲーム感覚による殺し」を容認する見解が多いのには慄然。
２ちゃんにおける不祥事続発の因を見る気がした。
17 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/10(月) 00:36:56.86 ID:/bQ1l6Qe]: >とてもじゃないが一般化出来ない。
>毎年、受賞作やランキングを見ると、文春やこのミスとの乖離にビクーリ
>すること多し。

知りもしないくせに脊髄反射で反論する馬鹿。案の定デタラメ。
少しは調べから書き込めよ、能なし。

>それ以上、「ゲーム感覚による殺し」を容認する見解が多いのには慄然。

「ゲーム感覚による殺し」を扱った推理小説を評価することと
「ゲーム感覚による殺し」を容認することを混同する馬鹿。

ぜんぜん違うだろうが。
18 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/10(月) 10:30:18.09 ID:6kFMkWrm]: というかストーカー自慢を嬉々として垂れ流す犯罪者が何を言い出すやらww
19 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/10(月) 12:20:08.87 ID:Q10QbJ0R]: 不祥事続発って、大半の利用者はルールとマナーを守ってまともな書き込みをしている

顔が見えないから何をやってもバレないと考える単純で想像力のない一握りの馬鹿が
殺人予告とか脅迫とか暴言とか嘘を書き散らして逮捕されてるだけ

ミス板にもいるね、そういう馬鹿がｗｗｗ
20 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/10(月) 18:53:51.05 ID:QzGcfxOh]: 性犯罪者のくせに何抜かすって話だよな
21 名前：名無しのオプ [2012/09/10(月) 20:13:58.51 ID:N7/pAfRi]: 書斎のことならなんのルール違反も犯していないね。
火舌が勝手に騒いでスレを荒らしただけのこと。
22 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/10(月) 20:21:31.65 ID:o3cOgPst]: 性犯罪は社会のルール違反だろ
23 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/10(月) 21:23:43.35 ID:Q10QbJ0R]: 「都筑道夫の本が大型書店の店頭からも消えている」と
悪質な嘘をついてスレを荒らした書斎魔神

嘘をつくことがルール違反でない、というのは恐ろしい考えだな
24 名前：名無しのオプ [2012/09/10(月) 21:27:35.41 ID:N7/pAfRi]: 仮説を唱えるのは嘘をつくのとは違うが。
25 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/10(月) 21:29:10.33 ID:o3cOgPst]: 「都筑道夫の本が大型書店の店頭からも消えている」って仮説だったんだｗｗｗｗ
26 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/09/10(月) 22:22:31.47 ID:2lbL69CC]: ＞「ゲーム感覚による殺し」を容認する見解が多い
この点をズバリと指摘されたので、>>17はキレ気味なようだな（ｗ
俺はミスオタにも評価され、議論も巻き起こすような
Xのような作が「天下の直木賞」まで受賞という点には、
いささか（注　いささか先生ではない（ｗ　）の疑問を感じざるを
得ない常識人ではある。
ゆえに、本格（実質ファンタジーとはいえ）ファンなら必読とも言われる
物部シリーズにしても、ゲーム感覚な殺しに徹した構成には、
やはり現代では「疑問」を抱かざるを得ないのである。
27 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/10(月) 22:26:21.33 ID:o3cOgPst]: それも仮説かい？ｗ
28 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/10(月) 23:49:07.44 ID:Q10QbJ0R]: 仮説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腹が痛いｗｗｗ
29 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/11(火) 10:58:00.19 ID:2rsjcOn0]: ＞＞「ゲーム感覚による殺し」を容認する見解が多い
＞この点をズバリと指摘されたので、>>17はキレ気味なようだな（ｗ

自分の勝手な思い込みを指摘されて悔しかったんだね馬鹿書斎w
30 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/11(火) 11:47:06.87 ID:8ttXZRwz]: おいおいw
自分の渾身の論考や調査を仮説よばわりした>>24には一言もないのかい？
ということは書斎、お前の言うことは全てただの仮説であるということでいいんだな？
w
31 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/11(火) 12:52:44.74 ID:62ipwzi2]: 書斎魔神の「論考」なる代物は、資料を調べもせず、原文にも当たらず、
なんとなく聞きかじった知識やイメージを断定的に書いただけのもので
どれもこれも根拠がない。すべてが単なる「仮説」だよ。

そういうのを世間一般では「妄想」というんだけどね。
32 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/11(火) 13:32:58.78 ID:ouyzE1Mq]: >>29
いや、書斎だし
＞「ゲーム感覚による殺し」を扱った推理小説を評価することと
＞「ゲーム感覚による殺し」を容認すること

の違いが本気でわからないのでは
33 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/09/12(水) 00:54:26.83 ID:GSY45kvv]: 備忘録を見直してみると、
昨年（２０１１年）は、
深夜倶楽部（１月）、
ビリィ・アレグロ、宇宙大密室、怪奇小説という・・・（６月）、
なめくじに・・・、暗殺教程（８月）。
スレそのものが停滞していたわりには、ミッチー作品を読んだ年
だったやに思う。
格別、面白くはないのだが、多彩な作品やシリーズ中の趣向も豊富で、
なんとなく読んでしまう。
そんなファンは俺だけ？
退職刑事もホテルディックも、なんとなく全話読了してしまったな。
34 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 01:00:55.66 ID:HiRN7Z52]: 素晴らしい仮説だねｗｗｗ
35 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 08:23:50.63 ID:sReLIqa8]: バカ書斎がとりあえず何か言う
↓
他の住人が具体的な事実でそれを否定する
↓
書斎の言っていた内容が事実に反することと、書斎がバカだということが
立証される

なるほど、確かに書斎の妄言は「仮説」として機能しているなｗ
36 名前：名無しのオプ [2012/09/12(水) 08:40:32.90 ID:LS/cIP5q]: 緻密な調査と論理的な推論によって導かれる仮説は完成されたものだよ。
見事な論考という他なし。
37 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 08:48:20.72 ID:9Wv+YcLq]: 書斎の備忘録って
2ちゃんねるに書き込みした、でもどこのスレにいつ（何月何日）書き込んだのかはわからない
という中途半端な役立たずのものだったな。
しかし2ちゃんへの書き込みをいちいちメモするとは
書斎は2ちゃんに人生の全てを賭けているようだな。
38 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 08:49:04.58 ID:9Wv+YcLq]: 完成された仮説w
どれだけバカなんだよ書斎w
39 名前：名無しのオプ [2012/09/12(水) 08:55:29.31 ID:LS/cIP5q]: ヴァカは>>38だろ。
仮説は発表された時点で完成されているのは論文の常識。
あらゆる論文は総て仮説なのだよ。
40 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 09:06:14.72 ID:EyL8lxn0]: 面白さも自分が何故読もうと思ったのかもわからない

こんな馬鹿な「完成された仮説」を書けるのは、そら頭吊だけだよww
41 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 09:11:48.50 ID:sOkQLwJv]: >>39
バカはお前だよ
予め「仮説」と述べる以上は「完成された」という表現はとらないもんだバーカw
＞あらゆる論文は総て仮説なのだよ。
そりゃただの詭弁w
42 名前：名無しのオプ [2012/09/12(水) 09:23:24.64 ID:LS/cIP5q]: 学術論文の基礎的な理解さえないアンチ。
無知とはおそろしいものだな。
43 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 09:36:04.58 ID:sOkQLwJv]: 「仮説」と銘打つのなら
結して「完成された」とは表現しないという常識を理解できないとは情けない
「論」の完成と「論文」の完成との違いが理解できないのだろう
44 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 09:40:35.41 ID:dyuM/JmT]: 学術論文の基礎的な知識さえない支持者w
45 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 10:51:59.32 ID:2kC4Z23T]: 漢字も読めない書斎の頭の中の「学術論文」とか「大学」っていうのは
本当にまともな人間の常識とは全然違うものなんだな

あ、その「学術論文」っていうのも書斎の「仮説」なんだなｗ
46 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 10:57:51.61 ID:NByq79tp]: こいつ本気の本気で仮説っていう言葉の意味が分かってなかったのか！
でもまあ中学校でディベートとかやる以前に社会から脱落した負け犬じゃ
それも仕方あるまい
47 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 12:42:46.49 ID:Uu5srDkW]: 書斎さんの素晴らしい仮説「都筑道夫長編ベスト１０時」ｗｗｗｗ

ベストに入れたはずの「神州魔法陣」を後でボロカスに貶しているし
連作短篇集の「ビリイ・アレグロ」を入れちゃってる。

>>33によれば６、７、10は去年ようやく読んだらしいし、要するに
読まずにでっち上げたインチキランキングね。まあ仮説だしｗ

308 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日：04/01/04(日) 10:45
都筑道夫長編ベスト１０時　＊一応、順不同で。
　１　七十五羽の烏
　２　猫の舌に釘を打て
　３　三重露出
　４　誘拐作戦
　５　紙の罠
　６　なめくじに聞いてみろ
　７　暗殺教程
　８　魔海風雲録
　９　神州魔法陣
１０　銀河盗賊ビリイ・アレグロ

客観的な評価はこの辺が妥当であろう。
長編での本領は、２、３、４のようなトリッキーな作品にあったように思う。
48 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 12:56:25.96 ID:Uu5srDkW]: 大型書店の店頭をチェックしたが都筑道夫の本が在庫切れになっていた
といういかにも事実のような物言いは、単なる「仮説」だったわけだ。

嘘ツキは誰からも嫌われるという「シビアな現実」から目を逸らすなよｗ

440 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2005/11/16(水) 20:51:20 ID:KBZIhU0T
>>438は、マクベイン逝去への便乗という言葉を知らず、
少部数のジュブナイル刊行に狂気乱舞し、光文社文庫やちくま文庫等の
ミッチー作品が店頭から姿を消しつつあるというシビアな現実から目を逸らし続ける者で
ある。「去る者は日々に疎し」という言葉を肝に銘じておけ。

460 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2005/11/18(金) 22:21:16 ID:Y5jJfdfy
ミッチーの文庫本が大規模書店でないと入手難、あるいは大規模書店でも在庫切れに
なっている場合があるというシビアな事実がスルーされ続けているな。
前にも少し書いたが、店頭での勝負は後２年程度、早ければ１年程度で、
ネット買いとブックオフ御用達作家への道を歩むと思う。

467 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2005/11/19(土) 20:44:38 ID:LOu7MsuZ
書店（大型店を数軒）の店頭チェックしたが、>>463や>>466のレスが浮世離れして
見えるほどミッチー本ピンチだな。
俺が思っていたより早いペースで新刊書店からはあぼーん状態になってしまうかもしれぬ。
49 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 13:04:13.00 ID:Uu5srDkW]: 名言再録。指摘が的確すぎて笑った。

972 名前：馬は嫌い ◆ersxaRKmLc [sage] 投稿日：2005/11/27(日) 04:10:49 ID:WLUMLGpb
>568 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2005/11/24(木) 09:53:27 ID:wyGS3LNj
>書斎はデータじやなく論理で行くから。

>964 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2005/11/27(日) 00:25:42 ID:RL5Oao5J
>三蔵が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おそらく同じ人物によって書かれたと思しき、この二つの書き込みを眺めていると、「理想」と
「現実」のあまりの隔たりに慄然とせざるを得ない。いったい、この人物の脳内では、自分が
どれほど「博識」で「明晰」な存在であると美化されているのだろう？

この人物の問題点は、何でも知っている（賞賛されるべき）自分、何でも出来る（賞賛される
べき）自分という「脳内存在」に固執するあまり、「知っていること」と「知らないこと」、「出来る
こと」と「出来ないこと」の区別が、完全につかなくなっていることではないだろうか。

「何でも知っている」ことにしたいから、本当は知らないことも知ったかぶりをする。読んでも
いない本を読んでいると言い張る。

もちろん、そんなやり方が、いつまでも通用する訳がない。どこかで返答すら出来ない壁に
必ず突き当たる。返答したら、「知らない」「出来ない」ことがばれてしまうから。そして、壁に
突き当たると、>>727のようにこれまでの流れを全てリセットして、脳内の世界に閉じこもる。

知らないことを知っているふりをしない。「自分が勝手に考えたこと」と「事実」を混同しない。
普通の人間ならば、当然過ぎて改めて言うのも馬鹿馬鹿しいようなことだが、発言の際には
この二点を肝に銘じるべきだ。さもなければ、今後も他人に受入れられることはなく、トラブル
が絶えないであろう。これは俺からの忠告だ。
50 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 13:15:07.13 ID:EyL8lxn0]: 986 ：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w []：2012/09/08(土) 00:22:15.35 ID:UtWUyWsw
＞書店に行けばわかるとおり、
＞「現役作家にあらずばミステリ作家に非ず状態」でしょ。
＞ミッチーどころか、現役時代は格上とも言える高木君やマエストロ鮎
＞の著作はフェードアウトしてきており、

７年も前から「もうすぐ消えるぞ！！！」って喚き続けてんのかよww
51 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 15:30:27.95 ID:ZHQRZ3a6]: >>50
＞７年も前から「もうすぐ消えるぞ！！！」って喚き続けてんのかよww

そう。そしてそこからただの一歩も進まない。
このスレに押しかけてきて以来「もうすぐ忘れ去られる」「一般知名度は低い」と罵倒することしかしていない、
というか都筑作品を読んでいないからそれ以上のことができないw
52 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 16:34:30.31 ID:WQI6ep8z]: >>49
すごいな、日付見なければ今日書き込まれてても不思議でない指摘の的確さだね
対象患者は７年も進歩がないどころか、自演の頻度など明らかに病状は悪化の一途をたどってるものなあ
悲惨な人生だ…
53 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/12(水) 19:02:27.47 ID:ziyP5/Dg]: ぶっちゃけ書斎が精神異常者なのは間違い無いだろうね
まともな人間がわざとデタラメを書いて釣る、なんてことを７年もやるはずがない
普通飽きるｗ
54 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/09/13(木) 00:39:02.89 ID:rujxbUD0]: 具体的な話が何も出てこないという不思議（ｗ
光文社のなめくじ長屋シリーズと都筑道夫コレクション、
創元の退職刑事シリーズ、この辺の在庫数がキーポイントでしょうな。
「具体的に○○に○○だけあった」といったソースが要である。
55 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 05:55:36.24 ID:0R9wUzdG]: 数字が出せない仮説w
56 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 06:27:30.77 ID:dI75t0PG]: （スレ住人が）こう言っていたはずだ、という仮説ｗｗｗ
57 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 06:41:41.48 ID:MzKN6Mtd]: 日下氏らしき人に具体的に数字出されて論破されたことはもう忘れたらしいw
58 名前：名無しのオプ [2012/09/13(木) 08:12:48.29 ID:t+DvKril]: あの具体的数字が今でも有効だと？
59 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 09:55:10.51 ID:hVa/yOG5]: 具体的な数字も出せない仮説が有効だとでも？
60 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 10:59:57.48 ID:fcTDJh2o]: なら言い出しっぺの書斎が具体的なソースを出すべきだね
まさか寝言垂れ流すだけ垂れ流して検証は他人任せとか
無知無能を絵に描いて額に入れてラッピングまでするような
まさに無知無能といった醜態は晒さないだろうww
61 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 12:41:00.55 ID:dxQeNpFX]: >>58
あの時点では有効だったことは否定出来ないんだね。
つまり書斎の仮説はとっくの昔に論破されてるわけだ。
いつまでもグジグジと蒸し返す書斎は男らしくないねえ。
62 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 15:22:30.77 ID:SFtAHFOI]: 人間ですらないものが「男」らしくなれるはずがないだろｗ
63 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 16:02:42.57 ID:/xgej3R8]: >54 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [] 投稿日：2012/09/13(木) 00:39:02.89 ID:rujxbUD0
>具体的な話が何も出てこないという不思議（ｗ

「自分の書き込みの根拠」を問われても、まったく具体的な返答が出来ず
すべてが虚言であったことを完膚なきまでに暴かれた馬鹿がよくいうわ

いま過去ログを読み返しても馬は嫌い氏の追い詰め方は論理にぶれがなく
首尾一貫していて素晴らしい。反射的にその場しのぎの嘘を重ねる阿呆が
かなう相手ではなかった。その分、逆恨みの度合いも深いようだがなｗ
64 名前：名無しのオプ [2012/09/13(木) 18:34:36.49 ID:t+DvKril]: >>61
あの時点でも書斎が正しかった。火舌はスレを破壊した荒らし。
荒らしの言い分に一顧だにする価値はない。
65 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 21:14:35.53 ID:bqQ0Sxu0]: 書斎は一顧だにする能力がないｗ

まあ頭吊りで文化の枠を極めてあいにく半ばしちゃう
漢字の読めない性犯罪者には、まともな論理や事実を
積み上げた正論は理解も出来ないし納得もしたくない
いや～な現実なんだろうなｗ
66 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/09/13(木) 21:50:02.74 ID:sKBSssT+]: まあ、目録で在庫有りになっているので、実際に店頭に逝ってみたら、
ミッチーの本が見当たらないことが多い、思っていた以上に僅少。
この辺が実態でしょうな（ｗ
ゆえに、具体的なレポートが入って来ないという次第。
しかしながらミッチーファンの諸君、時代は変遷しているのだ。
ミッチー作品に限ったことではないが、今は旧作はネット利用で買うのが
主流となりつつある時代であり、新刊購入に拘泥せず、
まず読むことを優先事項とするのであれば、
アマゾン有り、古書店ネットワーク有り、そして図書館ネットワークも
強力に整備された時代に我々は生きているわけである。
店頭から消えつつある高木君、笹沢左保、土屋隆夫、結城昌治、斎藤栄、
ミッチー等々の昭和３０年以後の人気ミステリ物故作家は勿論のこと、
黒岩涙香、甲賀三郎、小酒井不木、角田喜久雄、浜尾四郎等の
クラシックな作家連さえ、ネットの世界では現役バリバリと評しても、
決して過言ではないのだ。
しかるに、ミッチーオタよ、力を落とすなかれだ。
67 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 22:20:10.64 ID:s3OYlWFt]: 無理するなって。
68 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 22:21:27.89 ID:8KuCn3Qz]: ＞まあ、目録で在庫有りになっているので、実際に店頭に逝ってみたら、
＞ミッチーの本が見当たらないことが多い、思っていた以上に僅少。
＞この辺が実態でしょうな（ｗ

はい具体的なレポートを出しなさいw

＞ゆえに、具体的なレポートが入って来ないという次第。

こんな意味不明な妄言唱える前にねw
69 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/13(木) 22:40:52.72 ID:cFqA/ImS]: 「ない」「品切れ」「絶版」と言い出した本人が具体的なデータとやらを示さないくせに
どうして他人にはそれを求めるんだろうねw
書斎は無能だから何の調査もすることができずに己の願望だけを喚き散らしているだけなんだねw

どうしても反論する側がデータを示さなければならないというのなら
以下に示す我々の「論考」に対して具体的なデータを示したうえで反論してみろ。
それが出来たならばこちらもデータを示してやろうw

論考
書斎は中学校すら卒業できなかった50過ぎの無職ヒキコモリであり
かつ本などただの一冊も読んだことがなく
ネットでググりまくって見つけた感想サイトから感想をパクっているだけである。
70 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 07:02:35.02 ID:HeqKHHG3]: ネット通販って、書斎が七年前に指摘されたことじゃん。
つまり完全に白旗をあげたってわけだ。
書斎またもや完敗。
71 名前：名無しのオプ [2012/09/14(金) 10:07:46.11 ID:dgVhpu/n]: 時代が変わったことを認識できないアフォがいるな。
書斎は常に時代を考えて発言しているよ。
72 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 10:28:43.07 ID:z8YRxa7K]: 時代を考えてみた結果が、今では廃れた2ch用語を使い続けてるってことか
73 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 11:14:19.56 ID:59kn7nPR]: 七年前にはネット通販が無かったとでも言うんだろうか。
相変わらず書斎支持者は頭が悪いな。
74 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 11:18:33.47 ID:WJi3qhN+]: 書斎なんていうクズは相手にするな
75 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 12:11:42.14 ID:AKCco2n/]: >>69
なぜ一作家が売れてないことが願望なのかが不思議だが
以前、書斎が自慢気に「おれのミッチーの読了リスト」をさらしたら
なんだそれだけかと倍も挙げられて大恥かいたことを思い出すと納得
俺だけが知ってる自慢のマイナー作家だったはずが、一転、
こんな作家を読んでるのはヲタだけ、に大変調wわかりやすいよなあw
76 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 15:24:53.99 ID:H6k3n+Ot]: また何一つ反論出来ず泣きながら「あらしだ！」って喚くんだろうなww
77 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 17:46:47.02 ID:sZFuDm9x]: いまだに本の流通の核がスーパーの書籍コーナーだと思っていたり、
英語を話せるのは「大学の英文学部」の人間だけだと思っていたり、
世間知らずという次元を超えて数十年間抑留でもされていたみたいな
浦島太郎ぶりだものな。

そんな化石野郎が初めて知ったみたいにネットの話をひけらかすｗ

ギャグでやってるとしか思えんわ。
78 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 18:09:23.86 ID:YVdLMod9]: 書斎は精神病が発病してから時間が止まってるんだよ。
学習能力が低下してるから新しい事は覚えない。
何年も同じことの繰り返し。
79 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/09/14(金) 19:56:47.20 ID:Tv8cNKHZ]: トレンドが読めていない連中多過ぎ（ｗ
書籍のネット買いが完全に定着したのはここ数年のこと。
当初、大手アマゾンの進出時にさえ、
「多くの日本人の場合、店頭で直に手に取って
確認しないで、書籍を購入したりするであろうか？」という、
今思えばアナクロな疑問がマジで呈され、
ネット書店というビジネスモデル成立さえ危ぶまれた時期もあったわけである。
今日の夜も何軒か書店店頭在庫チェックをしてみたが、
店頭においては「ミッチー、ピーンチ！」どころか、
ほぼフェードアウト状態なショップもあり。
光文社のコレクションどころか創元の退職刑事も何冊かあれば、
ラッキー程度かな。
ミッチーら、昭和の物故ミステリ作家連にとっては、
正にネット社会の確立は、救世主そのものだったことを実感した次第だ。
80 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 20:03:13.42 ID:KkPUwOpu]: つまり数年後のネット通販の隆盛を、このスレの住人は見抜いていたにもかかわらず、
書斎は先見の明がなかったというわけかｗ
81 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 20:09:31.86 ID:wcbQVuHZ]: また近所のスーパーに行って
「本が置いてない、俺の勝ちだ！」
と狂人ぶりを発散して鶴ヶ峰の小学生に気味悪がられているのか

それとも臭くて汚い自室の中で脳内書店を巡っているのか

たかが書店に行くというだけのことすら実行に移せないんじゃ
いよいよ徘徊ボケ老人を通り越して、寝たきり老人だな
82 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 20:14:13.57 ID:wcbQVuHZ]: 書斎って本当に今の今までネット書店を知らなかったの？
過去ログ読むとどのスレでももう出版は終わりだって
つい先日まで騒いでるんだけど？
83 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 22:56:43.78 ID:7tsFbCEf]: まともに本を読んでいる我々にとっちゃ
小さな書店でも見かけるような作家・叢書と
大規模書店でもなければ見かけないような作家・叢書とがあることは先刻承知の上だから。
どちらかといえば都筑道夫が後者であることもわかっているし
後者に属する作家のほうが膨大な数にのぼることも知っている。

だから書斎が嫌がらせのつもりで「店頭で見かけない」とほざき続けても悔しいとは思わない。
それどころかこれで悔しがらせてやっていると思っている書斎の無知さ加減を冷笑しているんだよw
84 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/14(金) 23:04:34.19 ID:7tsFbCEf]: ＞「多くの日本人の場合、店頭で直に手に取って
＞確認しないで、書籍を購入したりするであろうか？」という、
＞今思えばアナクロな疑問がマジで呈され、

これも本を読む人間にはありえない考え方だな。
ネット書店が登場する以前は
店頭にない本は注文して取り寄せるというやり方で本を買っていたのだから。
85 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 01:07:57.87 ID:M5warKsq]: 店頭どころかネットでも新刊で買える本が少ない作家なんかゴマンといる。
都筑道夫レベルで入手困難だと騒ぎまくる書斎はよほど本を読まないとみえる。
86 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 01:37:14.21 ID:ihWcZtmK]: ７年も前からもうすぐ消えるって喚いてたのに、まだ売られているのか
バカ過ぎて自爆に気づいてないのかねww
それとも、とにかく目の前のレスに噛みついて迷走モードか（ｗ
87 名前：名無しのオプ [2012/09/15(土) 09:19:33.49 ID:EHs0EdYJ]: 売れていないけどな。消えるのも時間の問題だわ。
88 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 09:20:51.40 ID:M5warKsq]: >>87
ああ書斎が出したとほざいている同人誌のことかw
89 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 09:38:25.11 ID:g1AKefeO]: 都筑はその七年の間に「まだ売られている」どころか新装新版が次々出版されて
新規の若い読者が開拓されているものな

今年「本の雑誌」のコーナーで、推理作家協会の選考委員が都筑に賞をやろうと
しなかった醜いいきさつなんかが特集になっていたけど、ここへ来て作家として
評者として、さらに評判が上がって来ているのは凄いことだよ
90 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 11:10:27.96 ID:TYqM7sow]: >>89
＞今年「本の雑誌」のコーナーで、推理作家協会の選考委員が都筑に賞をやろうと
しなかった醜いいきさつなんかが特集になっていた

その話は知らなかった。何月号を見ればいい？
まあ、同時代の国産ミステリに関する、ことあるごとの都筑発言には、内心でカチン
ときてる同業者が多かったろうことは、想像に難くないけどね。
「誘拐作戦」や「血みどろ砂絵」「くらやみ砂絵」、あるいは「黄色い部屋はいかに
改装されたか？」に贈賞できなかったのは、協会の不名誉でしかない。
91 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 14:38:50.26 ID:KRWYLSVC]: >>87
時間の問題がはや７年ｗ
92 名前：名無しのオプ [2012/09/15(土) 15:16:49.11 ID:EHs0EdYJ]: 火舌の言う地獄の業罰も一向に下りませんなあ(w
93 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 16:14:30.45 ID:5ukAhjNa]: 書斎が意味不明なことを言いだしたw
94 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 17:09:50.15 ID:VxYF13+3]: >>90
遅くなりました、>>89です。出先からですみません。

今年の３月号、「懐かし本大会！」特集号がそれです。
大森望や新保博久らがミステリとのなれそめを語る対談なども楽しいのですが
小森収さんの「突発的選評研究」のコーナーが、まるまる都筑氏の不遇を
憤るものになっています。
ラストがちょっと感動的です。
95 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 17:20:49.44 ID:KRWYLSVC]: >>92
書斎には業罰下ってるじゃん
必死に論考しても支持者一人という哀れな業罰がｗ
96 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 17:33:00.31 ID:sICTfTx6]: みんな分かっていたことだけど、馬は嫌い氏とのやり取りによって
書斎魔神がいかに卑劣な嘘つきであるかが明白になった。

誰からも好意的に相手にされないのは自業自得だよ。
97 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 17:40:52.41 ID:9qdlpz+V]: 「業」界の罰っていことなら、渾身の論考とやらが
ミステリマガジンの読者欄でも相手にしてもらえない
現実もそうかなｗ

まあ仕事がなくて本も買えず、日がなネットの、それも
世に支持を問うソーシャルネットワークじゃない匿名
掲示板だけに閉じ込められているのは、常識的に見て
明らかに地獄に堕ちてる業罰だよｗ
98 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 18:13:18.03 ID:KRWYLSVC]: 毎日のように住人たちに論考の初歩的な誤字脱字や矛盾を指摘されて
巻いて悔しがる日々
それが書斎の業罰ｗ
99 名前：名無しのオプ [2012/09/15(土) 18:22:32.08 ID:EHs0EdYJ]: 意味をねじ曲げての正当化に必死すぎ。
裁判をちらつかせていた火舌の虚偽発言こそ追求さるべきなのに。
100 名前：90 mailto:sage [2012/09/15(土) 18:23:04.75 ID:1gGAgAoI]: >>94
有難う。手に入れて読んでみる。
はやくに小説技術をきわめてしまった職人の、偏屈さが招いた結果、という
側面はあるだろうけどね。
贈賞もしないで、賞の選考委員には引っ張り出す協会も、なんだかなあ、だった。
101 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 19:13:28.92 ID:dvO/17MB]: そう言えばでつまつ君をいじめた２ちゃんねらーを担当主治医が告訴するって
言ってたよなｗ
アレはどうなったんだ？
民事と刑事の区別すらついていない、義務教育未満の怪しい医師だったけどｗ

まあ書斎みたいに性犯罪を犯して開き直りっていたり違法ダウンロードの
取り引きや荒らしの呼びかけを公然と書き込む人間が、他人を追求しろなどと
言い張る図はギャグでしかないわなｗ
102 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 19:14:51.19 ID:sICTfTx6]: 書斎魔神の虚偽発言がスレ崩壊の原因だから、徹底的に追及すべきだな。
103 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/15(土) 19:16:08.56 ID:KRWYLSVC]: 書斎の自称論考は単なる仮説にすぎず、それも外れたわけだ
まさに書斎の完敗だなｗ
104 名前：名無しのオプ [2012/09/15(土) 23:30:55.60 ID:EHs0EdYJ]: 火舌よ、名無しで潜伏してないで出てこい。
卑劣にもほどがあるぞ。
105 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 02:38:22.78 ID:fV6C+9cz]: 日下が名無しで書いてるかは知らんが
名無しで書くのは卑劣だと考えてるヤツが「名無しで潜伏」してるのはわかったww
106 名前：名無しのオプ [2012/09/16(日) 09:21:03.99 ID:Z1a3fnw3]: 裁判もしないのに、することをチラつかせて名無しで潜伏している某の方が卑劣過ぎるんだよ。
107 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 09:26:12.98 ID:dHU3riF1]: 某の方卑劣すぎるって、じゃあ自分も多少は卑劣だという自覚はあるんだｗ
108 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 10:16:51.98 ID:DmckcMBm]: 訴えられるようなことをした奴が卑劣じゃないとでも？

自分のことは棚に上げて薄汚い奴だな、ホンマに
109 名前：名無しのオプ [2012/09/16(日) 10:57:06.99 ID:Z1a3fnw3]: 現に訴状もないから書斎は自由自在にカキコできている。
某はイカサマだったんだよ。
110 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 10:59:41.00 ID:dHU3riF1]: よっぽど訴状が怖かったんだねえｗ
111 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:25:08.90 ID:67AzkdDr]: ここも酷いな…
書斎やでつまがミッチーとどういう関係があるのか説明して欲しい。
112 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:38:23.77 ID:dHU3riF1]: ミッチー
113 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:40:47.07 ID:3SlINuRx]: >>112
そいつはかまってプララだから無視してあげようぜw
114 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:43:00.74 ID:ed6WeO6K]: あちこちに書き散らかすから、すぐわかるね。
115 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:44:03.20 ID:67AzkdDr]: また認定厨か。
コアなファンはみんなミッチーと呼ぶよ。
116 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:47:58.43 ID:67AzkdDr]: あちこちに下記散らしたらプララなのか。
でも書斎やプララがミッチーと何の関係があるの？
スレ違いの話は止めろよ。
117 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:48:06.08 ID:dHU3riF1]: みんなミッチーと呼ぶ
118 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:48:25.77 ID:wk05nLNf]: >>114
そう。
そして書斎に絡むと相手してもらえると踏んで書斎擁護なレスつけてくる。
119 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:50:32.45 ID:67AzkdDr]: >>118
だからミッチーと何の関係があるんだよ？
ＫＹ基地害逝って吉！
120 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:50:39.41 ID:dHU3riF1]: 書斎はミッチーとは関係ないのか
何年も論考書いてるのに書斎かわいそうｗ
121 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:55:44.03 ID:Oyc5Rpro]: なんだ、林はちゃんと告訴してほしかったのかｗ

しかし犯罪行為の証拠を全国にさらしているのに、今書き込みできているから
心配ないと思えるってどんだけおめでたいんだよｗ
捕まった時にまとめて罪を問われるだけの事なのに。

けど自分は明確な犯罪犯して、年金や保護を打ち切られるような事をしてるのに
他人の当たり前の行為を卑劣だの許さないだの、本当に人間未満のクズだな。

「不連続殺人事件」のキチガイが人を殺しかけてるのに他人を必死に偽善者
呼ばわりしながら警察に連行されていたものだけど、書斎っていう負け犬は
とことんザコキャラでしかないわな。
122 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 11:57:42.94 ID:67AzkdDr]: 別に論功に関する話なら問題ない
それとは関係ない部分で話してる阿呆がいるから注意してるんだよ
123 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 12:08:49.90 ID:67AzkdDr]: 雑談の５ｄｐみたいに書斎やプララの話がしたい阿呆はあっちへどうぞ。
以後そういう話をする阿呆がいたら、みんなで叩くから。
124 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 12:09:00.34 ID:dHU3riF1]: 214 名前：名無しのオプ [sage] 投稿日： 2012/09/16(日) 11:17:52.71 ID:67AzkdDr
過疎ってるな。
我々は書斎がいないと何もできないから仕方あるまい。
125 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 12:13:37.38 ID:67AzkdDr]: 今度はコピペ荒らしかよ…
頭悪い奴しかいないのか…
126 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 12:17:17.21 ID:wk05nLNf]: 雑談スレねぇ。
toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1333860433/384-385
これか。ID:67AzkdDrはまさにぷららだな。
回線全部使って叩いてくるのか、おーこわw
127 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 13:03:04.37 ID:wk05nLNf]: >>75
あのリストが嘘っぱちだというのは一目瞭然だよ。
それを本当に読んでいるのならどうしてそんな疑問を持つんだ、
と言いたくなるようなことをよく言ってくるのがその証拠。
（例：どうして「捕物さわぎ」なんだろうか？）
もし本当に読んでいるのだとしたらそのほうがよっぽど悲惨な話だけどね。
128 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 13:29:00.06 ID:YhsVfqaE]: まだぷららの話してるよ・・・・・・
そいつが何度も注意してるのに
誰でもぷららに見える病の患者は雑談にこもっててくれ
あそこ隔離病棟にするから
129 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 13:55:00.53 ID:ohIYa9wF]: なんとか話をそらせたくて必死に大暴れしてるのが涙ぐましいｗ

連休が終わったらまたじっくり書斎のバカさ加減をみんなで検証できるよ
130 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 14:05:39.64 ID:DmckcMBm]: 名無しで書斎には訴状が来ていないと書いてる馬鹿

どうみても本人の自演ｗｗｗ
131 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 15:40:01.03 ID:sGTjhyBR]: ↓笑えるw　ただの構ってちゃんかw

■書き込みレス一覧
不死鳥の如く！　横溝正史スレ
378 ：名無しのオプ[sage]：2012/09/16(日) 11:07:39.48 ID:67AzkdDr
やっとまともになったか。
もう書斎の話禁止ね。
今後はみんなで注意していくから。

松本清張14
220 ：名無しのオプ[sage]：2012/09/16(日) 11:10:10.58 ID:67AzkdDr
もう書斎の話する人は出ていけよ。
我々良識派住人だけで進めていくからさ。

アガサ・クリスティ 24
214 ：名無しのオプ[sage]：2012/09/16(日) 11:17:52.71 ID:67AzkdDr
過疎ってるな。
我々は書斎がいないと何もできないから仕方あるまい。
132 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/16(日) 17:25:26.86 ID:JmfBtR+R]: 自己紹介乙
133 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/17(月) 18:41:12.81 ID:ISKVUgeR]: 横浜に勝たなきゃどこに勝つねん
和田辞めろ死ね
134 名前：名無しのオプ [2012/09/18(火) 10:37:06.85 ID:dXBwC5f5]: >>133はそれこそミッチーに無関係な話題やがID:67AzkdDrは
果たして注意できるや否や（ｗ
135 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/18(火) 22:19:18.65 ID:2rlL9LbY]: 「本の雑誌　早春みりん干し号」届いていたんで小森収のコーナー読んでみた。
…協会賞候補作を選ぶ時点でブレまくりかよ。

例えば「血みどろ砂絵」は〝捕物帖〟が候補に上げられたこと自体に違和感持たれたそうだけど
だったらどうして次の年に「くらやみ砂絵」が候補に上げられたのかが疑問。
136 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/09/18(火) 22:57:20.30 ID:ul/R0thT]: ハーイ！！！
元気している？
ところで同志諸君（いづれもミッチーの読者という意味合い）、
俺は、かねてから思うていたとおり、この連休で、
やはりミッチーが「文学」も書ける「人」だということを実感しますた・・・
その論拠を示す論考は後程。
137 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/18(火) 23:06:29.58 ID:4CfsUIzf]: 未読の嘘つきが、今さら擦り寄ろうとすんなやｗｗｗ
138 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/18(火) 23:35:46.23 ID:NoYQ0FSU]: 林さん、いい年して自分の惨めさが自覚できてる？

構ってほしいだけでここまで堕ちるなんて…
139 名前：名無しのオプ [2012/09/19(水) 07:38:31.92 ID:5k4HvYV0]: 論考が楽しみです。
140 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/19(水) 08:15:19.23 ID:SE+f1N98]: どんなデタラメでも責任をとらない「仮説」ですねｗ

ミステリマガジンの読者欄にはいつ掲載されるんだよ、八流
金がないから新刊も読めない、脳がないから漢字も読めない阿呆がｗ
141 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/19(水) 08:21:26.01 ID:/5x8PHgS]: >>135
「くらやみ砂絵」が候補作になったのは昭和46年（1971）。つまり単行本の刊行
は、前年の昭和45年だよね。
この45年、都筑は、三一書房の「久生十蘭全集４　顎十郎捕物帳」に熱のこもった
名解説を書いてる。そのなかで、捕物帳は本来、推理小説以外のなにものでもなかった
ことを力説した背景には、じつは（一般読者ならまだしも）同業者の無理解に対する腹
立ちがあったと俺はみてる。
そして、あの文章を読んでしまったら、業界人のはしくれたる予選委員が、都筑の挑発的な
「実作」を無視できるはずがない。
内容面でも「血みどろ」を上回るこの「くらやみ」で受賞するのが、都筑にとってもベスト
のタイミングだったろうに・・・
142 名前：名無しのオプ [2012/09/19(水) 11:07:54.78 ID:5k4HvYV0]: ミス住の論考に震えろや。
143 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/19(水) 12:20:12.72 ID:oNOYWWOs]: 1984年度「キリオン・スレイの敗北と逆襲」が候補にあがったときの泡坂妻夫の選評がいいね。
144 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/19(水) 13:48:51.81 ID:zr/VHaoM]: あまりにくだらない仮説論考ぶりに、爆笑して震えてしまうのですね、わかります。
145 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/19(水) 14:56:44.06 ID:oSM3bstj]: >>143
「粋の精神」「さらりと唄い流す小唄の味」ね。
他の委員がみな、都筑作品の扱いに困ってお茶を濁すなか、堂々の論陣だった。
ただ、候補作として「敗北と逆襲」は弱いんだよなあ。
「暗殺心（アサッシン）」のほうだったら、と思わなくもないが・・・
146 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/19(水) 15:34:06.85 ID:CA//Ylh9]: 「暗殺心」の方が確かに完成度は高いけれど、協会賞の候補になっても
前提となる異世界が選考委員に理解してもらえなかったと思う。

推協は都筑作品の価値を認めて顕彰できるレベルに達していなかった。
作家が必ずしも読み巧者とは限らないから仕方のないことだけど。

まあ、それはわれわれ読者がやっていけばいいことだし、都筑作品は
ミステリ好き、小説好きに確実に読み継がれていくでしょう。

その中で上で指摘されている泡坂さんはさすが。一流は一流を知る、だ。
147 名前：名無しのオプ [2012/09/19(水) 15:45:55.56 ID:5k4HvYV0]: 都筑は終わった作家。消え行くのみだよ。
148 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/19(水) 16:05:00.79 ID:oNOYWWOs]: 既に物故している作家に対して「終わった作家」w
馬鹿な奴w
149 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/19(水) 16:39:06.04 ID:c+25GMB/]: 選評を読んでみてわかるのは、都筑作品は発表当時の主流に乗ったものではなかったということだな。
それに短編集「退職刑事」ではなく、「壜づめの密室」一編だけで評価されたらそりゃ明らかに不利だ。
150 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/19(水) 19:47:32.01 ID:qeW2GL3u]: 自演の名無しの方が本音なんだな

あまりに卑劣
151 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/20(木) 16:54:29.76 ID:IIeygQLE]: >>149
「壜づめの密室」自体『退職刑事』中の最高作というわけでもなかったしね。

ちなみに後年受賞する北村薫の『夜の蝉』も、収録作の一編だけが候補に挙がっていたら賞を逃していたかも。
152 名前：名無しのオプ [2012/09/21(金) 16:13:01.68 ID:DFv48wk8]: >>150
自演なんかないよ。
何を憤慨しているんだか。
153 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/21(金) 17:56:22.51 ID:t1VLE5eP]: >>149 >>151
『退職刑事』が協会賞の候補にあがったのは、1976年度（第29回）だけど、
じつは予選段階では、（連作）長編あつかいだった。
しかし、たまたまこの年度から、同賞が①長編　②短編　③評論その他　の
三部門制をとることになり、理事会の決議で、都筑作品は、うち一編だけが
短編部門にまわされることに（佐野洋の証言）。
悪意はなかったと思いたいが・・・なんだかなあ、だ。
154 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/21(金) 20:55:52.32 ID:oMq2879H]: >>152
お前のことなんか聞いてないわ

バカ？
155 名前：名無しのオプ [2012/09/21(金) 20:57:37.91 ID:e3ZZcSQY]: なんやこの逆転負け
和田首吊れや
156 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/09/21(金) 22:34:57.45 ID:AeFt5cZY]: ミッチー＝無冠の帝王（これは誉め過ぎな評かもしれんが）ってことで
OKでは？
連休中に書いた論考推敲中だけど、ミステリに対する拘泥が無ければ、
直木賞を取るスキルもあった作家かもと思うた。
東京小説（東京ミステリではなくして）というジャンルを確立し得た
ほどの存在だったかもなー。
この点では非常に惜しい気がしないでもないのだ。
157 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/21(金) 22:39:57.60 ID:CpDH2fSH]: ＞ミッチー＝無冠の帝王（これは誉め過ぎな評かもしれんが）ってことで
＞OKでは？

基本的な知識に欠けているアホの分際でなにをほざいているのやらw
158 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/21(金) 23:58:52.73 ID:CKbaNrla]: 無冠じゃないのに無冠の帝王ってｗｗｗ

無知なんだから黙ってろよ馬鹿が
159 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/22(土) 00:03:08.52 ID:3x5spT+5]: 無知の帝王、書斎魔神w
160 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/22(土) 04:47:45.63 ID:F44epQy3]: こうなると書斎がやるのは賞のことを完全に無視するか
都筑先生が受けた賞を屁理屈で貶めて価値のないものと断言
「無冠の帝王として差し支えない」と言い張るかのどちらかだろうな。
161 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/22(土) 06:17:24.03 ID:dpwRbuFJ]: いや、その部分は華麗にw スルーして、「東京夢幻図絵」あたりをいまさら大仰
な駄文でもちあげ、ドヤ顔して終わりでしょ。
憐れむべし。
162 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/22(土) 19:02:39.23 ID:iXPW6DOx]: みんなが「都筑道夫が協会賞を取れなかった時期」の話をしていたから
最後まで協会賞を取っていないと勘違いしちゃったんだなｗ

受賞歴の有無というのは客観的な事実で、知名度が低い二流の作家だから
受賞していても無冠だ　という論法は通用しない

ものを言えば言うほど無知がバレていく。さすがは「無知の帝王」だ
163 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/22(土) 21:54:37.25 ID:dGU5YCNo]: これだけ無知無能を晒しても10年も2ちゃんにしがみついて離れない
「無恥の帝王」でもあるな
164 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/22(土) 23:48:02.98 ID:fz/fVvhh]: こんな奴、リアルなコミュニティじゃ誰からも相手にされないだろうから
どれだけ恥をかいても、嫌われても、２ちゃんにしがみつくしかないのさ

哀れな「帝王」だよ
165 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/23(日) 00:03:48.15 ID:LtndKmyP]: お前ら書斎さんはネットの帝王なんだぞw
166 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/23(日) 00:11:34.12 ID:JtOVaQXZ]: 帝王？
低能の間違いだろw
167 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/09/29(土) 09:49:55.91 ID:gXI3XSb1]: 書斎ってどこまで無知なんだろう
目の前にあるPCでちょっとググれば受賞歴くらいわかるのにそれすらしないんだからな。
>>160 >>162にあがってる以外の言い訳があるとすれば2ちゃんだから適当でも構わない、くらいしか残ってないな。
168 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/10/01(月) 21:00:03.26 ID:lj1vjW7m]: 協会賞は評論での受賞だし、日本ミステリー文学大賞という特殊なものを
あげても仕方ないでしょ。
個別作品では正に無冠。
非ミステリでもよいから直木賞とか受賞していれば評価は
違ったものがあったろうが・・・
前記したとおり、力量的には可能性はあったやに思うのだが。
今週末に「哀愁新宿円舞曲」に関して熱く語り合いましょう！！！
169 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/01(月) 21:04:27.41 ID:CE8Fepzb]: 10日かけて捻り出した言い訳が結局>>160の通りとはwwww
170 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/01(月) 21:06:04.83 ID:FpSGIaSp]: >>160さん大正解w

さすがは無能の帝王、書斎君。
直木賞を盲信する幼稚な権威主義も相変わらず健在ですなw
171 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/01(月) 21:06:53.90 ID:FqoH9nAO]: >>160さんの下２行が正解という予想どおりの結果になったかｗ

知らなくて間違えたのなら、素直にそれを認めて頭を下げるのが
いちばん傷が少なくて済むんだがねえ

取り繕おうとすればするほど悲惨でみっともないことになっていく
172 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/01(月) 21:12:46.72 ID:FpSGIaSp]: 都合の悪いものを「価値がない」と勝手に切り捨てていいのなら何でも言えますよね。

例えば横溝正史。
先行きの定まっていなかった第一回の探偵作家クラブ賞なんか大した価値がない。
だから横溝は無冠の帝王だ。
とかw
173 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/01(月) 21:16:49.38 ID:t+0hmM1V]: 予想通りの言い訳w
評論には価値がないのかよ、つまり誰かさんの自称論考なんかただのゴミだということだなw
174 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/01(月) 21:26:31.81 ID:t+0hmM1V]: ＞　136 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2012/09/18(火) 22:57:20.30 ID:ul/R0thT
＞　やはりミッチーが「文学」も書ける「人」だということを実感しますた・・・
＞　その論拠を示す論考は後程。

＞　156 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日：2012/09/21(金) 22:34:57.45 ID:AeFt5cZY
＞　連休中に書いた論考推敲中だけど、ミステリに対する拘泥が無ければ、
＞　直木賞を取るスキルもあった作家かもと思うた。

　　　　　　　　　　↓

＞　168 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 本日の投稿：2012/10/01(月) 21:00:03.26 ID:lj1vjW7m
＞　今週末に「哀愁新宿円舞曲」に関して熱く語り合いましょう！！！

困ったときの〝執筆中〟
175 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 00:28:03.43 ID:NSOeq46v]: 「私のデータベースのデータを後ほどお目にかける予定だが」とか
「○○についての論考をただいま執筆中だが」とか

こいつが話を先送りにする時は、これ以上その話題にはついていけません
というギプアップのサインなんだよね。

その証拠に先送りしたデータや論考を「後ほど」出したことは一度もない。
176 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 07:08:28.99 ID:74Kti9DR]: あとはいつもの様に荒らしだ！と泣き喚くんだろうなww
177 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 08:42:51.48 ID:T8KQpAjw]: センセーの「娼婦の街」とか、好きな住人は俺も含めて結構いるだろうけど、
あのへんを「熱く」語り合うって・・・野暮もきわまれりだわ。
話題そらしにしてもねえ。
せいぜいが、吉行淳之介あたりを持ち出しての、純文学コンプレックス丸出しの感想文
しか書けんだろうにw
178 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 10:05:21.40 ID:G8E8KRJZ]: 受賞の事実も新刊がズラリと並んだ書店も全て除外すればそりゃ

2年で忘れ去られる無冠の帝王

になるんだろうよw
179 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 13:03:02.11 ID:NSOeq46v]: そういえば都筑道夫を貶したいあまり「大型書店の店頭から本が消えている」と
すぐに嘘だとバレる幼稚な幼稚な書き込みをして馬は嫌い氏を激怒させた時も
三省堂、紀伊国屋、八重洲ブックセンターなどの店頭に本が揃っているデータを
出されてしまい、そういう書店は本探しの切り札的存在だからカウントしない！
と泣きながらつぶやいていたな。

都合の悪い事実をムリヤリ見ないことにして、だから俺が正しいと威張る馬鹿。
180 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 20:08:42.26 ID:039hZsMG]: 最終的にはボクチンみたいな素人をいじめるな！と泣いて逃亡した書斎ｗ
181 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 20:44:19.70 ID:ljU8VmvO]: 直木賞がどういう賞なのかまるでわかっていない書斎w
182 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 20:53:41.85 ID:glcchdpK]: ただひたすら「有名だから」有り難がってるだけなんだよね。＞直木賞

ろくに本を読んでおらず、自分なりの判断基準というものがないから、知名度、
ランキング、受賞歴、学歴などの「分かりやすい」権威を持ち出すしかない。
183 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 21:17:38.51 ID:ljU8VmvO]: >>182
なにしろ太宰治が直木賞を欲しがったとまでいうくらいだから。
184 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/10/02(火) 22:10:52.08 ID:0VS8gqMN]: 小説の話をしていたら、晩年に評論部門で受賞しているから無冠ではないとか、
永年勤続賞的意味合いのミステリー文学大賞を、個別作品評価を基準とした
他の賞と同列に語ったりと、このスレのミッチーファンは、「とち狂っている」
としか思えぬ（ｗ
最晩年に至るまで、文字どおりの無冠であったこと、個別作品（小説）による
受賞は遂に無かったこと。
ファンとしては、この２点の重く、厳しい現実を真正面から受け止めるべき
やろうね。
繰り返しになるが、直木賞を受賞していれば・・・と思わずにおれないのだ。
185 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 22:18:12.44 ID:C5qy6oz5]: またバカの「厳しい現実」とうそぶくうわごとが始まったよ
186 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 22:18:54.47 ID:ljU8VmvO]: ＞小説の話をしていたら
協会賞の話をしていたら、だろ。
何とか逃げ道を見つけたつもりだろうが
流れを見る限りみんな「本の雑誌」の記事から協会賞についての話をしていたのだから言い訳にすらならない。
「黄色い部屋は～」も候補作にあげられていたという事実すら知らないとはねw

そうやって無理矢理受賞歴を否定しようとするとは完全に狂っているとしか言い様がないなw
しかも相も変わらず直木賞絶対視というアキメクラっぷりも笑える。
187 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 22:22:26.64 ID:MCRo3Jw3]: 評論家として“も”評価が高い都筑道夫が評論部門で受賞しているんだという

厳しい現実真正面から受け止めるべき
188 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/02(火) 22:27:26.32 ID:MCRo3Jw3]: >>181
文藝春秋から本が出ている場合やたらと受賞する確率が高くなるという直木賞、
書斎の論法でいえば文春から出ている受賞作は受賞したと考えてはいけないということになるよね。
ミステリー作家としての清張を語るなら芥川賞受賞という事実は無視するべきだということにもなるし。
書斎がなんとか自分の無知を糊塗しようとしてどんどん墓穴を掘るのは相変わらずだなあ。
189 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 02:52:53.21 ID:B+JZkkE6]: まあ確かに近くの書店には退職刑事の３と狼狽しかなかったしな
消える作家なのかもしれん
何十年後にはwwwwww
190 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 03:03:52.97 ID:XUEJXxCC]: 「なめくじ長屋捕り物控」の作者として高名な都筑道夫 (^^)
191 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 04:22:05.04 ID:Vmi6O+4J]: あんな言い訳じゃ世間一般誰も納得しやしないってのw

さすがは万年ヒキコモリの未読魔神だw
192 名前：名無しのオプ [2012/10/03(水) 07:58:57.65 ID:zKo4nQ3X]: ここはミステリ作家のスレ。
評論家として語りたいなら、評論家板でも作ってもらってそこでやれや。
193 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 12:50:36.73 ID:y/W9cRCz]: 要するにこれだなw

968 ：名無しのオプ [sage] ：2012/09/06(木) 10:54:16.15 ID:0rpGdZmq
それなのに、なぜ都筑道夫だけ粘着するように貶めしようとする馬鹿がいるのか
過去ログ見ると、分岐点は、俺はこんなにミッチーを読んでるんだぜと既読と称する十何冊かを挙げたときだな
なんだそんなもので威張ってるのかよ？と倍も列挙されて大恥かいたからな

そこから、こんなマイナー作家を読んでるのはオタだのどうのと180度の大転向
ほんとわかりやすいぜw
194 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 14:07:57.30 ID:XZIdDweF]: 書斎魔神の都筑スレ初登場は、訃報が流れた翌日のこの書き込み。
追悼レスがつづく中、「誰それに遠く及ばず」「誰それの後塵を拝し」と
無神経極まりない知ったかぶりの「批評」

796 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日：03/12/13(土) 13:39
慎んで御冥福をお祈りします。
最後まで巨匠、人気作家という感じの作家ではなかったが、
技巧による面白さ（長編では謎解きになる）に徹した姿勢は見事ではある。
反面、ミステリにも人生の哀歓とか警句のような「小説」としての充実を求める人には
物足りない面も多かった。筆者もそのひとりである。
本格長編ミステリでは、横溝正史、鮎川哲也、両先生には遠く及ばず、
ＳＳではテーストの差があるとは言え星新一先生の後塵を拝し、
捕物帳、怪談の分野では、岡本綺堂御大のような古典足り得なかった。
器用貧乏な感もある人である。
唯一のヒットとも言える短編連作ミステリの退職刑事シリーズは、Ｅ・Ｄ・ホック好き
あたりには支持されそうではある。
195 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 14:12:01.18 ID:XZIdDweF]: もちろん総スカンでみんなに嫌がられ「僕がスレをリードします」などと
訳の分らないことを言い始めている。そして読んでないから小説については
売れ行きの話しか出来ず、エッセイ・評論のことしか書いてないｗ

このスレの自演レス>>192の馬鹿さ加減ｗｗｗｗｗ

824 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日：03/12/13(土) 17:22
「推理作家のできるまで」までは力作だったと思う。
この前にミステリマガジンに連載されていたエッセイも面白かった。
（都筑氏が体験した某ホテルの怪奇現象の話は、正直言って氏が書く怪談より面白い）
評論やエッセイも多く書いており、結構厳しい作品評もした人だから、
このスレがマンセースレ化することは故人の遺志に沿わないと思う。
繰り返しになるが、退職刑事シリーズは売り方によってはもっと売れる。
今の版元が東京創元社というミスヲタが粘着しているマニアックな出版社なのが
残念だ。大衆性があり、キヨスクやコンビニにも新刊が棚置きされていることがある
徳間文庫にあった頃なら、なんとかなるかもしれないのに・・
物部太郎、雪崩連太郎、キリオン・スレイ・・この辺は無理でしょ。
この辺好きな人は講談社ノベルスの新本格の作家の作品に流れてしまうと思う。
萌えもあるしね。

827 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日：03/12/13(土) 18:02
＞都筑さんから絶大な恩恵を受けてそうなったわけで。
両社に対する都筑氏の貢献度は作家としてではなく、
評論家・エッセイストとしてが大きいと思う。
カート・キャノンものなんかは氏の巧みな紹介もあって
その面白さを堪能したよ。
異論もあるだろうけど、今後このスレは僕がリードすることにしますので
よろしく。
196 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 14:18:09.17 ID:XZIdDweF]: その後は「都筑道夫はつまらない」「わからない」のオンパレード
で、語ることもないから「ランキングを作ろう」と言い出すｗ

881 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日：03/12/13(土) 23:32
「殺人狂時代」のビデオを期待して見たのを思い出したよ。
感想→ツマラネ、こういう感想はあってもいいし、
俺が都筑作品にもうひとつ乗れなかったのは、ぴったり好みのテーストではなかったのかもな。
全盛期が同時期の作家で都筑氏と同様に幅広い作風ということなら結城昌治支持派だった。

885 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日：03/12/13(土) 23:53
＞岡本綺堂と内田百鬼園の正統後嗣
うーん、氏の目指したところだとは思うが、到達点ではなかったかな。
怪談の代表作といわれても「？」なんだよね。

913 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw [] 投稿日：03/12/14(日) 15:44
都筑道夫という人、いろんなジャンルの作品を書く多芸多才な人だったとは思うんだが、
これなら第一人者というジャンルが無いねぇ。
編集者等としての海外作家紹介の功績も江戸川乱歩先生に比較すれば、
小さ過ぎるという感があるし、
例えば、フレミングにしても功績の第一は翻訳の井上一夫氏にあるだろうしね。
晩年のハワイでは御隠居状態だったの？
ハワイ在住の２ちゃんねらーの情報提供希望。
ミステリ板としては、板の総意としての都筑作品推薦作を挙げておくべきだと思うな。
俺はこのスレの前半で、ミステリ板の看板コテだった故ねつてつが絶賛している
「七十五羽の烏」を推しておく。
先に述べたとおり、様々なジャンルの作品を書いた人だが、故人のパズル小説にかけた
情熱を汲むと、この作品が最適かと思う。
なお次スレは僕が責任を持って立てることにしましょう。
スレ内のルールも僕が作成しますから、それに従ってください。
197 名前：名無しのオプ [2012/10/03(水) 15:42:09.57 ID:zKo4nQ3X]: アンチ得意の捏造コビベですな。
198 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 17:24:00.99 ID:y/W9cRCz]: で、具体的にどれが捏造なんだ？w
199 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 17:37:15.30 ID:XZIdDweF]: 苦し紛れに「捏造」と言い出すってことは、よほど痛かったらしいなｗ

誰でも確認できる過去ログからのコピーなのにな
logs.dreamhosters.com/logs2ch/05/0041/968363224.shtml
200 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/10/03(水) 20:48:08.74 ID:zVlF7C64]: ＞ミステリー作家としての清張を語るなら芥川賞受賞という事実は無視する
＞べきだということにもなるし。
自爆しちゃったな（ｗ
あの清張先生の受賞作は、「ミステリ」とする見解有り。
これに先立つ直木賞候補作もなー。
まあ、ミッチーと清張先生のダイレクトな比較は文壇における
ポジショニング的にも無理有り過ぎだが、ミッチーも単なる「人殺し小説」
しか書けない作家とは俺も思わぬ。
201 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 20:52:23.00 ID:soe2WK5x]: こいつほんとの気狂いだな
202 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 21:08:49.73 ID:2xR+WZlv]: 気狂いなんて高級なもんじゃない
ただの馬鹿
203 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 22:16:52.33 ID:7usb+zKY]: 自爆したのは書斎のほうだなw
清張がミステリーで芥川賞を受賞したといいたいわけか。
するとなにか？
ミステリーは文学として認められたといいたいのかな？

今まで「ミステリは文学に劣る」という種の駄弁を繰り返してきた事実を全否定するとはw
204 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 22:47:19.25 ID:KuGWRbl8]: >>195
＞両社に対する都筑氏の貢献度は作家としてではなく、
＞評論家・エッセイストとしてが大きいと思う。

とほざいていたくせに
評論部門で協会賞受賞だから無冠
とはまたw
205 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 22:53:45.78 ID:KuGWRbl8]: >>196
＞その後は「都筑道夫はつまらない」「わからない」のオンパレード
そうそう、俺たちが何か作品を挙げて語っていると書斎はいちいち口を挟んでくるけど
言うことはいつも「つまらない」「わからない」なんだよね。

ありとあらゆる作品が「つまらない」「わからない」のならば
普通はその作家を読まなくなるよ。仕事で読んでるわけじゃなし。

なのに上のほうでは「つまらない」「わからない」作品群を
いかにも長期間にわたって大漁に読んでいたなんて言い張ってそれを信じてもらおうというんだから
書斎は本当に常識というものを知らないんだということがわかる。
206 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 22:58:58.91 ID:KuGWRbl8]: >>203
『或る「小倉日記」伝』について選考委員だった坂口安吾は確かにミステリー向けの書き方だという要旨のことを言ってはいるけど
あれがミステリーだとは全く言っていないんだよね。
『罪と罰』が推理小説だという説を「暴論」と断じた安吾のことだから当然といえば当然だけど。

そういや書斎はただの紀行文を「冒険小説と言えるからミステリーだ」なんて暴論を吐き続ける気違いだったっけ。
207 名前：名無しのオプ [2012/10/03(水) 22:59:59.85 ID:zKo4nQ3X]: 書斎が正しいね。圧倒的に。
208 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/03(水) 23:04:55.45 ID:KuGWRbl8]: で、どこが捏造コピペなのかな？
209 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 00:29:56.79 ID:4ic6655t]: 書斎はいつもこうだ
自分の無知蒙昧さからくる頭の悪い駄弁を正当化しようとして必死に言い訳するも
どんどん過去の駄弁との矛盾を生んでゆくという負のパターン
210 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 00:34:04.67 ID:eqJhEI3M]: >>207
泣くなよｗｗｗ
211 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 04:11:14.18 ID:mObih8HL]: 退職刑事を読んだら、つまんなさに驚愕した。
なめくじ長屋や、クイーンの短編を１０倍地味に、無味乾燥にした感じ。
地味なのはまだしも、キャラもストーリーも無味乾燥で機械的すぎる。
これじゃただの推理クイズだろ。ありがちな犯人当てクイズじゃないってだけで、
血肉が通ってないって点では同じ。
212 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 04:14:12.41 ID:eqJhEI3M]: はいはいｗｗｗ
213 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 04:35:13.96 ID:qwXOwW28]: どうにかして話を逸らせたいんだね書斎w
だったら最初からこのスレに来なきゃいいのに
214 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 04:54:14.52 ID:mObih8HL]: 書斎じゃないよ、あんなキチガイと一緒にすんなボケ
お前ら完全に病気だろｗ　自分が気に食わない意見があると、全部書斎に見える病気。
まあお前らのお話を逸らすつもりなんてないから、書斎と仲良くその話とやらで
遊んでなさいよｗ
215 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 04:58:35.69 ID:mObih8HL]: しかしレス早いなオイ！！>>211に対して>212が、この時間に３分後ってｗ
すげーな、書斎を叩くためだけに夜通し書斎を待ち続ける病気ｗ
書斎も（頭の）病人だが、病人は病人を呼ぶってことか
216 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 05:00:47.46 ID:JH4ESRnC]: >>211
まるで、どっかで読んだ故・開高健の書評、だなｗ
開高も某書で、都筑の才気煥発な所は激賞してたが、中身はサッパリ、と首を
かしげてた事があったぜいｗｗｗ
217 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 05:01:36.30 ID:CD8HDiKo]: スレの流れも読めずに>>211を書き込むようじゃ、書斎じゃないとしても
書斎と同程度の馬鹿であることは間違いないわな

ただ「つまらない」「わからない」「俺には合わない」といってるだけ
218 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 05:29:20.36 ID:AYd5InNe]: うん、まあ、皮袋さえ新しければ中の酒が古くてもいいって人には、退職刑事は
つまらない作品に見えると思うよ。

安楽椅子探偵物は、既に終わった事に伝聞って形を取るだけあって、ギリギリまで
余分な描写を切り捨てられるという一面があるんだ。
その一面にのみ注目すれば、推理クイズという感想も判らなくもない。

ただ、それって古い皮袋を攻撃しているだけだとしか思えないんだよね。
センセーは、新しい皮袋を使うことも、奇をてらったような形の皮袋を使うこともあった
人だけど、古い皮袋を使うことのできた人でもあるんだ。
たとえ、どんな皮袋を使った場合でも、中身は常に新しい酒である。
219 名前：名無しのオプ [2012/10/04(木) 07:17:44.24 ID:5HJL2G07]: 中身の酒も古ぼけているのが問題なんだが。
220 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 08:32:57.38 ID:nzg6Zw5h]: 退職刑事は全部が全部面白い！とは思わないけれど「つまらない」とは思わないなあ。
ちょうど「黄色い部屋は～」（最近フリースタイルから出たやつ）の佐野洋とのやりとり読んだんだけど、
「ジャケット・背広・スーツ」について佐野洋が「ここは不自然だからこうすればよかった」と指摘して
センセーが反論して…というので、どっちの言い分もよく分かるんだよね。

まあ本当に駄作だったら５冊＋１冊も本出してもらえず打ち切りになってただろうね。
221 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 09:43:04.15 ID:LULPWcFp]: 必ずしも「退職刑事」支持派じゃないけど、モダーン・ディテクティヴ・
ストーリイの実践例として、少なくとも最初の２冊は成功していると思う。
「新しい酒」の意味合いは、たとえば「狂い小町」のトリックの処理に
顕著に見てとれる。
もっとベタな面白い話が俺は読みたいんだ、という向きは、乱歩でも正史でも
清張でも、ミステリ界に適当な作家はいくらでもいるから、そちらをあたられたし。
222 名前：名無しのオプ [2012/10/04(木) 10:19:00.26 ID:5HJL2G07]: 本音が出たね。
一部のマニアにしか受け入れられない作家だったと。
223 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 10:29:40.73 ID:MWTMg11F]: >>222
>>193
224 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 10:40:12.54 ID:CD8HDiKo]: ID:5HJL2G07　＝　書斎魔神　の本音はこれかｗ

>343 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/10/04(木) 07:12:28.45 ID:5HJL2G07
>マル公よ、そろそろ名前を出せや。

かつてマルクス氏や馬は嫌い氏に徹底的にやり込められたのをずいぶんと
恨んでいるようだが、すべてはお前自身の知識不足、虚言癖、小狡さなどが
招いた結果であり自業自得。つまり逆恨みだわな。
225 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 11:33:39.74 ID:f5WNGlec]: 「退職刑事」に関しちゃ、当初からベタな面白さを捨ててるわけで、もとより万人受けするわけないだろ。
でもそれと、作品の評価はまったく別の問題。

本格ミステリ・ファンを自称している人間で、「写真うつりのよい女」を読んで、あの会話の意味が逆転する
くだりに面白みを感じない奴は、身分詐称ないし不感症だと俺は思う。

「娼婦の街」や「歌舞伎町風景」をブンガクと褒めそやすことは誰でもできるけど、「古い革袋」にもられた
「新しい酒」をきちんとテイスティングできなきゃ、ミステリ板住人の名がなくんじゃないかなあw
226 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 11:49:37.01 ID:eqJhEI3M]: ミステリを読む能力がそもそもないんだよ。小学生レベルの漢字すら
読めないんだよ？

高度な読解なんて出来るわけがない。
227 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 19:53:37.83 ID:RWO/Hrze]: 書斎の知能じゃあ子供向けアニメがせいぜいだもんな
228 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/10/04(木) 20:10:21.21 ID:kTCT7W8e]: 都心大型書店でも無い限り、退職刑事シリーズも全巻揃いのショップは
見かけなくなって来たのは寂しい限りだが、
ミッチーの退職刑事シリーズ、マエストロ鮎の三番館シリーズは、
技巧派ミステリ作家と称してよいこの両作家のライフワークと言うて
よいものだ。いずれも「読む者を選ぶ」というオタ好みの作風。
徹底して「遊び」を意図した作も多く、
「つまらない」「性に合わない」という見解は是認したい。
しかし、長期に渡るシリーズのため、前者の後期は確かにクイズ本化して
いるし、後者も趣向そのものが出尽くして息切れ気味という感はあった。
229 名前：名無しのオプ [2012/10/04(木) 20:18:36.65 ID:5HJL2G07]: 的確な論考だね。
230 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 20:34:40.07 ID:WBDfFCgM]: 都心大型書店では全巻揃い、そうじゃなくても「一冊も見なくなった」じゃなく
「全巻揃いは見なくなってきた」なのかw
忘れられた消えていく作家の筈なのにねえww

そして作品の解釈としては「つまらん」「クイズ」と全く同じというww
231 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 20:36:42.27 ID:RWO/Hrze]: 頭が悪いから技巧派ミステリは理解出来ませんってギブアップレスだろｗ
232 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 20:47:44.06 ID:AYd5InNe]: >>219
書斎さんの論考にケチをつけるな!!

477 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w 投稿日： 2011/07/22(金) 22:46:31.11 ID:6Lnz9+pF
「ミッチー作品は古臭い」
これは無いでしょ。
233 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/10/04(木) 22:51:48.91 ID:Q0Nsp/Y3]: 時代がどんどん流れているという事を認識せないかんでしょうな（ｗ
「都心大型書店以外の店頭ではミッチー作品の存在は無きに等しい」
これは厳然たる事実であります。
しかしながら、前記したとおり、現代は既に店頭で手に取って確認
しなければ「ブック」を買わない時代ではないのである。
確かに、多くの書店店頭を見る限りでは、「ミッチー、ピーンチ！！！」
な状態（光文社もそろそろコレクション、なめくじ長屋切りな方向なのかなと、そしてあの創元さえ退職刑事シリーズそろそろなのかなと・・・）は
否定出来ないものがあるとはいえ、古書も含めたネット世界では、
ミッチー作品は、多少下世話ながらチンポコに喩えればビンビン状態とも
言い得るのだ！
234 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 22:53:48.33 ID:9wGcRHMg]: きちがい・・・
235 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 23:03:27.61 ID:8MtsgKsT]: 「都心大型書店以外の店頭では○○作品の存在は無きに等しい」

この○○に当てはまらない作家のほうがごくごく少数だということを何度も指摘されているのにまだ理解できないんだね。
つまり書斎はまともに書店に行ったことなどないという証明になるねw
236 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 23:04:58.82 ID:CD8HDiKo]: >「都心大型書店以外の店頭ではミッチー作品の存在は無きに等しい」
>これは厳然たる事実であります。

ソースは？　>>228でお前自身がなんの根拠も示さずに

>都心大型書店でも無い限り、退職刑事シリーズも全巻揃いのショップは
>見かけなくなって来たのは寂しい限りだが

と書いただけで、そんなの「厳然たる事実」でも何でもないわな。
というか、むしろ単なる虚言だろ。
237 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 23:12:13.32 ID:8MtsgKsT]: だいたい大型書店でもない限り
新潮その他のシャーロック・ホームズシリーズも
角川文庫の横溝正史も
乱歩作品すらも

存在は無きに等しい

のが現状。
238 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 23:16:39.22 ID:9wGcRHMg]: ってか壊れたテープレコーダーは繰り返し繰り返し同じことだけを言うのです
どういう反論がなされても理解できないきちがいなんてそんなもんだから
239 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 23:23:06.86 ID:IB2/ngJA]: 書斎さんは文房具屋も兼ねているような小規模書店に並ぶような本しか読んでいないようですが
我々本好きにとっては都心大型書店にすらあるとは限らないような作家や本を読むのが普通ですから
いらん心配しないでくださいな。
240 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 23:24:34.88 ID:WBDfFCgM]: 「無きに等しい≠無い」で逃げようとしてるのがミエミエww
そもそも何故「全巻揃いを見かけなくなってきた」が「都筑作品が無い」になるんだww
しかし
460 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2005/11/18(金) 22:21:16 ID:Y5jJfdfy
＞ミッチーの文庫本が大規模書店でないと入手難、あるいは大規模書店でも在庫切れに
＞なっている場合があるというシビアな事実がスルーされ続けているな。
＞前にも少し書いたが、店頭での勝負は後２年程度、早ければ１年程度で、
＞ネット買いとブックオフ御用達作家への道を歩むと思う。

たしかにどんどんと７年も流れたことを認識せないかんでしょうな（ｗ
241 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 23:30:17.64 ID:CD8HDiKo]: >>238
確かに、話を話し、石部金吉を石田金吉、DQNをDQSなどの間違いは
何べん訂正されても直らないね。意地になってるのもあるだろうが
最初の思い込みを訂正できない脳の病気なのだろう。

横溝ブームは角川映画で始まったとか、山のように反証を挙げられると
そのスレでは黙り込むが、しばらく経つと同じことを言い出すしね。

まさに壊れたテープレコーダー。無知と無能の形状記憶合金だよ。
242 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/04(木) 23:38:18.49 ID:9wGcRHMg]: で、このあとは12時を待って「書斎が正しい」と名無しで繰り返すのです
243 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/05(金) 00:07:17.70 ID:8njQVCLh]: 「無冠の帝王」発言からは逃げまくっているわ
直木賞がどうとかいう件は知らんぷりしているわ

結局マイナーだの忘れ去られるだのという
何年たっても進歩のない罵倒にもどりましたか、ああミジメだねw
244 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/05(金) 03:30:59.65 ID:34hi3T93]: >460 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [] 投稿日：2005/11/18(金) 22:21:16 ID:Y5jJfdfy
>＞ミッチーの文庫本が大規模書店でないと入手難、あるいは大規模書店でも在庫切れに
>＞なっている場合があるというシビアな事実がスルーされ続けているな。

「大型書店の店頭で確認したが都筑道夫の本が消えている」という
そもそもの発言自体が虚偽であることがバレてしまっているわけで
「シビアな事実」どころか単なる想像・妄想・思い込みに過ぎない。

>>236で指摘されているように、このスレでも自分が勝手に言い出した
ことを「厳然たる事実であります」とほざいている。まるで進歩なし。

こういう馬鹿につけるクスリはないね。
245 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/05(金) 03:42:54.55 ID:34hi3T93]: 過去ログを読むと、こいつの主張は一貫している。

かつては都筑道夫の本は角川文庫でたくさん出ていた
→それに比べていま手に入る本は少ない→ピーーーンチ

角川書店講談社新潮社などの文庫でたくさん出ていた本がなぜ消えたのか
いま手に入る本はいつごろ出版されたのか
町のスーパーの書籍売り場に置いてない本を買う方法はないのか

こういったことは知らないし、知らないことは調べないし、自分の頭で
考えることもしないんだよね。

毎年何冊かずつ地道に復刊されて自分の言い張った「忘れ去られる」
「ピーーーンチ」という的外れなあてこすりが通用しなくなってくると
「ネット書店の発達に助けられた」「俺はその流れを読んでいた」と
言い出した。

2005年の段階で十分に発達していたネット書店のことなど考えもせず
「あと２年で忘れ去られる」と得意げに言い張った馬鹿がよくいうわ。
246 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/05(金) 03:46:05.69 ID:34hi3T93]: 都筑道夫に限らず「かつて角川文庫などでたくさん出ていた」本が
どれもいっせいになくなったのはなぜか。そうした本を買うには
どうすればいいか、2002年の過去ログにこんなやり取りが既にある。

246 名前：なめくじに聞いてみろ[] 投稿日：02/0/1(木) 20:02
都市部は知らんが、地方都市で、本屋に行きゃ赤○○○
だの西○○○○だのは山ほど置いてて、都筑作品なんざ
影も見えんよーなトコに住んどるとな。」
　まあ、都会人のヨユーってのはたいしたモンだねとは
思うけどさ。

247 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：02/0/1(木) 20:30
俺も田舎に住んでるが、都筑道夫は全部読んでるからヨユーあるよ。

248 名前：名無しのオプ[] 投稿日：02/0/1(木) 23:34
現在都筑先生の本が手に入りにくいのは田舎都会はハッキリ言って関係無く、
２度の消費税導入で既存の本が軒並み絶版になってしまったからだ。
西村京太郎や赤川次郎の本が書店の軒先を並べているのは単にセッセと新刊を出しているからで、
彼らの初期の作品はまず新刊書店には無い。消費税５％後に再刊されたも以外はね。
第一ネットやってばアマゾンやｂｋ１やオークションを使えば新刊絶版問わず熱意さえあれば欲しい本を買うことは不可能でないのに、
田舎物だからってのは理由にならんでしょ。それにわざとらしい伏字かえって臭いよ。
その変が青いというのだ。
247 名前：名無しのオプ [2012/10/05(金) 04:18:26.64 ID:q1863slA]: あれこれくだらん反論が出ているが書斎が絶対的に正しい。
街に出て都筑のことを尋ねてみろ。誰も知らない。それが現実なんだよ。
248 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/05(金) 05:59:45.76 ID:vE2RFh0V]: お笑いタレントじゃあるまいし、作家の名前なんて小説に興味のない一般人には
知られていないのが当たり前だわな。

というか「町で道を歩いている人」に無作為に聞いたらお前が特別視している
乱歩、横溝、清張すら知ってる人はほとんどおらんわ。

嘘だと思うなら外を歩いている人に聞いてみろやｗｗｗ
249 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/05(金) 07:04:59.36 ID:Lb0ZPCI6]: 「アバンチュリエ」の後書きで森田崇が書いてたけど、今ルパンの小説を（新刊で）読みたかったら
児童向け全集しかないんだってね。
つまり馬理論だとミッチー（）＞＞＞ルブランかｗ
250 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/05(金) 10:43:53.33 ID:+zfde/G/]: マイナーだとか売れないとかやたら罵倒するだけで
そこから先には一歩たりとも進めないバカ書斎w

つまり書斎の価値観は
知名度
売れ行き
のたった二つだけだという証拠だなw

>>248
西村京太郎、内田康夫でも同じでしょうね。
十津川警部、浅見光彦なら違ってくるんでしょうが。
251 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/10/05(金) 20:51:42.81 ID:cFJxAwXn]: >>237は、どさくさにまぎれた虚言そのもの。
スーパーの書籍コーナーでさえ、ビッグ３の作品は相当数在庫して
いることが多し。
これはある程度の規模を持った書店のケースとはいえ、
光文社は、大乱歩の全集キープの姿勢を見せているが、
文庫カバー新装に際して、ミッチーのコレクションを切りにかかって来て
いるかに見える。
うーん、ここまでよくキープしてくれていたとも言えるが、
「ミッチー、マジ、ピーンチ！！！」かも・・・
252 名前：名無しのオプ [2012/10/05(金) 21:42:51.32 ID:q1863slA]: 圧倒的に書斎が正しいね。
253 名前：名無しのオプ [2012/10/05(金) 21:44:31.65 ID:q1863slA]: >>248
一般書籍板でも聞いてみな。
ほとんど知られていないから。
そういうもんだよ。贔屓の引き倒しはやめろや。
254 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/05(金) 21:52:06.73 ID:vE2RFh0V]: 乱歩の本を置いているスーパーがあるかよｗｗｗ

あってもせいぜいワンピースぐらいだろ
255 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/05(金) 22:15:49.99 ID:sPjLcTUF]: >>スーパーの書籍コーナーでさえ、ビッグ３の作品は相当数在庫して
>>いることが多し。

どこのスーパーか明記出来なければ根拠ない妄言だね
256 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/06(土) 08:26:38.07 ID:Ydf9bYca]: ＞「ミッチー、マジ、ピーンチ！！！」かも・・・

そりゃ泣き喚き続けていればいつかはそうなるかもなー
2005年の時点であと1､2年じゃなかったのかよww
257 名前：名無しのオプ [2012/10/06(土) 09:15:38.76 ID:GFhW+O0W]: 数年の時間の狂いはあるものだ。
書斎が正しい。
258 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/06(土) 10:49:22.60 ID:16AeOZA6]: だいたいスーパーの書籍コーナーには文庫本自体数が少ないんだが。
そしてそこにある少数の文庫といえば角川や新潮の最新刊とか
PHPのようなハウツー文庫くらいなもんだw
乱歩や横溝どころか清張すらまず存在しない。
あるというならどこのスーパーだか教えてもらいたいもんだw

>>254
ワンピースすら最新刊くらいしかないんだよね。
本当に今すぐ売れるような本しか置かれていないというのが現状。
でも自分の部屋から外には出ない書斎にはそんな厳しい現実がわからないw
259 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/06(土) 11:48:59.11 ID:Anaq4FTO]: >>257
「数年」が5、6年のことだとしても最大来年いっぱいということになるが
一向に忘れ去られる気配がありませんなあw
260 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/06(土) 13:34:17.75 ID:Ydf9bYca]: 1､2年に対して数年の誤差を認めるって事は数百％までが誤差って事か
事実とどれだけ異なっていても誤差なんだから、書斎は「正しい」わけだww
261 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/06(土) 15:35:01.90 ID:L0fwFzsz]: 「都筑道夫の本が店頭から消えている」「２年で忘れ去られる」といった時も
「横溝ブームは角川映画から」「マガジン八つ墓村は関係ない」といった時も
「松本清張は伝奇小説を書いていない」といった時も、各スレの住人たちから
出された山のような反証を無理矢理な屁理屈で片っ端から否定していたな。

自分の勝手な思い込み、妄想を正当化するために明白な事実を捻じ曲げるのが
書斎魔神のいつものやり方というわけだ。

事実をすべて否定して、事実と異なる書斎の主張が「正しい」と言い張る。
旗色が悪くなってくると名無しで出てきて「とにかく書斎が正しい！」と
理屈もへったくれもなく泣き始める。こんな風にねｗ

>247 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/10/05(金) 04:18:26.64 ID:q1863slA
>あれこれくだらん反論が出ているが書斎が絶対的に正しい。

>252 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/10/05(金) 21:42:51.32 ID:q1863slA
>圧倒的に書斎が正しいね。
262 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/06(土) 19:29:18.06 ID:ZLwHG1O0]: （事実に反していても）とにかく書斎が正しい

と言ってるだけってことかｗｗｗ

アホ過ぎる
263 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/10/06(土) 20:26:08.63 ID:3yXnUkfL]: 都筑道夫「哀愁新宿円舞曲」を読む。
１０作収録。
うーん、今まで読んだ都筑作品中でも、かなり「良し」の評価。
最初の４作はこの作者には珍しい非ミステリである。
では、相変わらず大好評な収録作品全話講評逝ってみようか！！！
・「娼婦の町」
滝田ゆうワールド新宿版をミッチーが「書いた」という感がある。
若き日の作者の分身であろう貧乏青年、娼婦たち、ヤクザあがりのおでん屋・・・
いずれの登場キャラも愛しく思える良作である。
・「歌舞伎町夜景」
当時の歌舞伎町を知る者にはたまらない一編でしょ。
正に「エレジー」。娼婦たちは愛しくも哀し、胸に迫るラストである。
・「風のたたずむ窓」
本作は殺しもあって、ややミステリ風。
狛犬にまたがって死んでいる男というキャラの印象が鮮烈である。
・「トルココーヒー」
笑って、安心出来るオチがつくが、これも非ミステリ。
現代の風俗産業とは異なる昭和レトロな「それ」には、
今ではある種の情緒さえ感じられるものあり。
・「狂犬日記」
ミッチーはこんなサイコ・ミステリも書いていましたという感じ。
「日記形式による一人称」と「三人称」という多視点を使用した凝った作
ながら、オチは見え易い感あり。
264 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/10/06(土) 20:27:54.16 ID:3yXnUkfL]: ・「手紙の毒」
手紙のやり取りのみで構成された、これも凝った創りの作である。
（井上ひさし作品（長編）を想起）
オチもまずまず面白い。その後の別展開のサイコ・ミステリを期待させるもの
あり。
・「HgCl2」
劇薬を巡るサスペンス・ストーリー。
（何となく非常に面白かったノエル・カレフ作品を想起）
真相とオチも良し。
・「乳房のあるサンドウイッチ」
探偵役はビルのオーナーと秘書兼遊び仲間という２人の青年コンビ。
シリーズ化されなかったのが不思議である。
内容的には恐喝の理由にするには弱い感があるのが気にかかる。
・「小説・大喜利」
今読んでも通用する小説仕立ての落語論。
というか、お笑い芸全体に通じる論か。
いちいちもっともな指摘が多く読み応えあり。
・「穴だらけ=一幕=　できそこないのホーム・ドラマ」
ミッチー描くところの小津ならぬ木下恵介ワールド。意外に良し。
テンポが良い会話のやり取りで、
昭和３０年代のボロアパートの情景が目に浮かぶかのような臨場感あり。
265 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/06(土) 21:32:05.23 ID:Ydf9bYca]: うーん、書斎の過去の主張の話題を振ると対応不可か、という感あり（ｗ
大変残念な頭ですね。
266 名前：名無しのオプ [2012/10/07(日) 06:02:19.52 ID:ft7kdJud]: 見る目がないね。
冴え渡った論考なのにね。
267 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/07(日) 06:26:09.35 ID:L2ffE7yK]: 冴えてないよw
「この作者には珍しい非ミステリ」とか書いてる時点で残念で、終了。
怪談、伝奇、ＳＦと、ミステリ以外の都筑の著作を読んでないのかという話。
特にショート・ショート。膨大な「非ミステリ」があるんですけどwww

推敲してるとか言って、もったいつけた挙句がこの始末。
「大変残念な頭ですね」（265）に同意。
268 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/07(日) 07:45:13.03 ID:7+cdOBr2]: しょせん書斎はスーパーの書籍コーナーに置いてある本しか知らないレベルだから仕方ないよｗ
269 名前：名無しのオプ [2012/10/07(日) 10:59:13.12 ID:ft7kdJud]: コテハンたたきはやめろや。
270 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/07(日) 11:04:17.65 ID:I5BxmfJ1]: 名無しの方も壊れたテープレコーダーで、

　書斎が正しい
　書斎は悪くない
　コテハンたたきはやめろや
　論考の決定版が出たね

これしか言わない
レコーダー直した方がいい
271 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/07(日) 12:05:46.88 ID:urU30rBo]: 269は日本語が不自由なのか？
誰もコテハンを叩いてないじゃないか。
「残念」だけど、あの人なら「仕方ない」とご同情申し上げている。

口直し。
センセーの非ミステリなら、＜講談・ショート＞の名人芸が好きだ。
272 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/07(日) 22:01:39.74 ID:GqHsCDfp]: むしろコテハン叩きをしてきたのは馬の方だよねｗ
そういえば日下三蔵さんを「ひした」だと思ってたんだっけｗ
273 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/07(日) 22:55:58.66 ID:AfaS1Rif]: レスするたびに恥をかく書斎
274 名前：書斎魔神 ◆AhysOwpt/w [2012/10/08(月) 00:05:18.51 ID:L3C4SAPR]: 都筑道夫「妖精悪女解剖図」を読む。
２中編・３短編収録。全作講評逝ってみようか！！！
・「霧をつむぐ指」
昭和３０年代の東京青春ものかと思いきや、
後半は一気にサスペンス・ミステリへ。予想外の展開と相成る。
しかし、読ませどころは新宿をはじめとした東京風景の活写でしょうな。
とにかくビビッドで郷愁を誘うものあり。
・「らくがきの根」
読み終えた後に、作品タイトルの意味深さを実感。
やや偶然性が強過ぎる展開は気になるものの、ミステリとしての狙った趣向
の範囲とも言い得ようか。
・「濡れた恐怖」
東京郊外の新居に住む新妻が経験する恐怖の一夜を描くアルレー風の
サスペンス・ミステリではあるが、オチが見え過ぎるのが何とも残念だ。
雰囲気は良しなのに。
・「手袋のうらも手袋」
一応、ミステリ仕立てではあるが、真面目だが地味でもてないOLの
寂寥感が胸に迫る一編。収録作品中で俺的には一押ししたい作である。
・「鏡の中の悪女」
数々の謎のメッセージを残して失踪した妻の行方追う男。
移動するガイシャ（このトリックはやや説明不足感ありだが）、
タクシー運転手である義兄の協力を得た主人公の探索行への興趣等、
軽ハードボイルドの魅力も備えたウールリッチ作品や
フランス・サスペンス・ミステリの如き作。
予想可能とはいえ、それなりにオチも効いている。
275 名前：名無しのオプ [2012/10/08(月) 05:21:30.19 ID:Ezes/Bi6]: これまた論考の決定版が出ちゃったね。
276 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 06:47:09.45 ID:X1P3zJWr]: とにかく敗走の一手か
自分の事が惨めにならんのかねww
277 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 08:04:35.77 ID:qy5YIggk]: いや～、274の毒にも薬にもならない読書感想文と275のマンセー・レスの、それぞれの書き込み
時間を見ると笑えるわ。
失笑ね、念のためwww
278 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 08:44:06.15 ID:ClszOVoU]: 書斎の言わせると、「論考」＝「ただの感想文」だそうだからｗ
279 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 13:06:58.19 ID:hpgdAPYI]: 「無冠の帝王」発言でさんざん馬鹿にされた自覚はあるから、作品評で、俺
はこんなに都筑道夫を読んでるんだぜ、とやりたいだけ。
「～言い得ようか」でお茶を濁す、甘ったれた文章は論考の名に値しない。

「新作コレクション」を全部とりあげ、当時のセンセーの傾向を総括し、
それが晩年にいたる作品史のなかでどういう意味をもつのかを考察して
はじめて、話題そらしでなく、わざわざいまあのへんを取りあげる意義あり
と、認められる。そういう「論考」なら、誰名義であれ評価されるよ。
280 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 15:22:44.49 ID:ClszOVoU]: だって書斎に言わせると小学生の感想文でも「論考」なんだからｗ
281 名前：名無しのオプ [2012/10/08(月) 15:38:01.27 ID:Ezes/Bi6]: 書斎の本格論考が読みたければプログに行けや。
282 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 15:39:28.87 ID:ClszOVoU]: 書斎が２ちゃんに書いてることは論考と呼べる代物じゃなかったと認めちゃたねｗ
283 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 17:08:44.31 ID:QlwNPB4T]: 論考と称して２ちゃんに書き込んでいる文章はただ感想文レベルだけど
ありもしないブログに本物の立派な論考を載せてるからボクの勝ち！

実際は店頭で確認なんかしていないけど都筑道夫の本は消え去っている
はずだからボクの勝ち！

本当は見たこともないけどスーパーの書籍売り場には清張・乱歩・横溝が
あるはずだからボクの勝ち！

子供かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
こいつ都筑道夫のこと何にも知らないから「新作コレクション」なんて
いきなりいっても通じないですよ。
284 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 17:17:26.71 ID:LjMJK6jj]: 論考の決定版が出ちゃったって威張り散らした直後に
本格論考じゃないからブログにこいだってさ

この名無しハチャメチャだなｗ
いったいここにあがったものはこいつからするとなんなんだと。
自分で理解できてないんだな・・・
285 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 17:22:47.08 ID:/VdGnOPy]: で、絶対にURLを示せないブログはどこなの～w
286 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 17:30:59.55 ID:5USYMmQQ]: だって「プ」ログだよ。
そんなものあるわけない。
287 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 17:33:47.08 ID:ClszOVoU]: ↓本当に頭悪いね、この人ｗ

275 名前：名無しのオプ投稿日： 2012/10/08(月) 05:21:30.19 ID:Ezes/Bi6
これまた論考の決定版が出ちゃったね。

281 名前：名無しのオプ投稿日： 2012/10/08(月) 15:38:01.27 ID:Ezes/Bi6
書斎の本格論考が読みたければプログに行けや。
288 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/08(月) 22:48:35.69 ID:r9Jiu3JF]: まさかブログをプログと間違えてるとは
リアルに周りに人がいないんだな
ご両親の生死も不安になってきた
289 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/09(火) 00:13:08.71 ID:ztaDRTb5]: 書斎、親の死体隠して年金詐欺だけはするなよ
290 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/09(火) 01:40:15.74 ID:GoutezPh]: そしていつも通りスレから遁走してしまいましたとさww
291 名前：名無しのオプ [2012/10/09(火) 20:38:27.58 ID:IOcHhfCo]: 書斎の圧勝だな。
292 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/09(火) 20:40:10.96 ID:ZaJ75U/y]: 書斎の敗北宣言がでましたw
293 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/09(火) 22:02:05.48 ID:3Wfhr64Q]: >>書斎の圧勝だな。

真性のバカだなコイツｗｗ
294 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/10(水) 03:48:16.78 ID:6A3HNqpQ]: こっちは遁走したままかww
295 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/10(水) 15:53:35.14 ID:MPkHSbA9]: さすがに大恥かいたことは理解しているようだね。

でもほとぼりが冷めた（と自分で勝手に思った）ころ、のこのこと出てきて
また同じことを言い始めるよ。

バカ発言を吹き込んだテープレコーダーみたいにｗｗｗ

都筑道夫なんて誰も知らない
道を歩いている人に聞いてみろ！
角川文庫でたくさん出ていたころに比べていま買えるミッチーの本は少ない
スーパーの書籍売り場にミッチーの本はない
ピーーーーーーンチ！！！！
296 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/10(水) 22:53:12.85 ID:0+WWJDYv]: 「マイナー」「忘れ去られる」「売れない」「つまらない」「理解できない」
書斎の出す〝結論〟ってたったこれだけだものなw
そしてそこから先にはただの一歩も進めないんだから笑える。
297 名前：名無しのオプ [2012/10/10(水) 23:38:34.41 ID:z4r8GlX2]: それ以外の評価がくだせない作家だからしょうがないわな。
298 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/11(木) 00:02:33.76 ID:S6upR8nQ]: 「それ以外の評価がくだせない作家」の大量の作品を
長年にわたって読み続けたと豪語する書斎であったw

馬鹿も極まったなw
299 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/11(木) 00:28:31.86 ID:kVZe3yyx]: ってかそれだけが言いたいんだったらいっぺんかいてもうこなきゃいいんだよ
繰り返し繰り返し同じこと書く意味がどこにあるんだろう
300 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/11(木) 01:17:39.15 ID:d/u8Npyp]: >>299
>>75
301 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/11(木) 07:26:40.05 ID:zH0l8swa]: いやいや、なかなか辛辣な書斎批判だなw
「マイナー」作家の「マイナー」な作品を、わざわざいまごろ読んで、>>263
や>>274のように評価してるのは、つまり重度のヲタということか。
302 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/11(木) 17:27:11.85 ID:NVXM01lv]: ハンドル入れた書き込みでは都筑道夫を持ち上げるふりして住人に擦り寄り
名無しでは私怨丸出しでマイナー売れない誰も知らないと口汚く連呼

どうしようもない卑劣漢だわな
303 名前：名無しのオプ [2012/10/11(木) 23:01:10.29 ID:QEMykMBo]: 書斎は名無しでは書き込んでいないよ。
304 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/11(木) 23:16:34.41 ID:szZesUMb]: 赤の他人にそんなことわかるはずないだろw
305 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/12(金) 00:13:36.68 ID:w2L1ENSc]: >>297
書斎すら「直木賞を取れたかも」と言っているのに
お前自身が書斎の論考wを否定するのかよw
306 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/12(金) 09:12:22.66 ID:DLL/gEYi]: 名無しの方が本音なんでしょ
307 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/14(日) 11:39:02.47 ID:5A6m3AQj]: これまでのやり取りで判明したこと

１　書斎魔神は都筑道夫の作品をほとんど読んでいない
２　わずかに読んだ本も面白さが理解できなかった模様
３　都筑道夫の業績やミステリ界での評価についても何も知らない
４　確認もせずに「本が店頭から消えている」と中傷（しかも「確認した」と嘘をつ
いて）
５　実際には調べもせずに勝手な想像で「知名度がない」「誰も知らない」と連呼
６　嘘を徹底的に追及して暴いた馬は嫌い氏を逆恨みしている
７　2005年の段階で十分に発達していたネット書店の存在をまったく知らなかった
308 名前：名無しのオプ [2012/10/14(日) 22:23:13.84 ID:Xb/ioeCS]: 出鱈目もいいところだ。
309 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/14(日) 22:35:16.95 ID:2D6Hp8+Z]: じゃあこれが正解か

１　書斎魔神は都筑道夫の作品をほぼ全く読んでいない
２　わずかに読んだ本も漢字が読めず話が理解できなかった
３　そもそも都筑道夫の業績やミステリ界での評価についても知る手段を持たない
４　引きこもりなので本が店頭から消えているかどうか確認する方法がない
５　友だちもいないので「知名度がない」「誰も知らない」というのも妄想でしか語れない
６　スレ住人ほとんどすべてを逆恨みしている
７　そもそも「ネット書店」というものが何か理解できていなかった

しかしいまじゃかつては利用していた図書館もブックオフも縁がなくなったようで
いよいよ脳内世界以外の事は何も見えなくなってるようだ
世間の話題や新刊ミステリについての書き込みが全く無くなっているのがすごい
310 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/15(月) 04:19:09.47 ID:ZPoYADBd]: 過去ログで確認できることを出鱈目とはね。

苦し紛れで闇雲に言い返しても逆効果だぞｗｗｗ
311 名前：名無しのオプ [2012/10/15(月) 06:45:10.76 ID:PfdEMyHT]: 過去ログを見ればでたらめだと一目瞭然でわかるのだ。
火舌は確信犯の荒らしだしな。
312 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/15(月) 07:32:24.32 ID:ZPoYADBd]: へー、じゃあそれぞれの項目が「出鱈目である」と分かる書き込みを
リンク付きで引用してみな。

「一目瞭然で分かる」なら簡単に出来るだろ。

ま、無理だと思うがなｗｗｗ
313 名前：名無しのオプ [2012/10/15(月) 17:44:01.84 ID:PfdEMyHT]: 一目瞭然なんだから、とにかく読んでみろ。
火舌が荒らしだということがよくわかる。
314 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/15(月) 18:15:08.96 ID:ZPoYADBd]: そもそも過去ログを見ても「火舌」などという人物は書き込みをしていない。
居もしない人が荒らしたのが「一目瞭然」と言われても「？？？」だわな。

書斎擁護の名無しは口から泡を吹きながら譫言のような意味不明の繰り言を
唱えることしか出来ないようだね。

「一目瞭然」なのは「書斎魔神は悪くない」と言い張る名無しが、その意見の
有効な根拠をただの一つも提示出来ないという「厳しい現実」だよ。
315 名前：名無しのオプ [2012/10/15(月) 19:31:45.61 ID:PfdEMyHT]: 火舌でわからない人間が口を出すなや。
その程度の挑発でひっかかるほどバカでもないぞq
316 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/15(月) 20:50:58.67 ID:FnPavcAb]: 「ひっかけ」だとしたらそれは「火下がどう荒らしていたか証拠をみせてやる」と
該当レスをコピペさせようとしたんだろうけど、
それに「ひっかからない」って
そんな事実はなかったから出来ない約束はしないってことだよねww

無冠の帝王ww
５年前からもうすぐ消える詐欺ww
話が逸れないねえ
317 名前：名無しのオプ [2012/10/15(月) 20:56:37.12 ID:PfdEMyHT]: 過去ログを丹念に読めや。
318 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/15(月) 21:04:08.15 ID:9mKdEhpr]: >>317
一目瞭然のはずじゃあ・・・ｗ
319 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/15(月) 21:04:50.06 ID:JPIHqA0C]: 782 名前：名無しのオプ投稿日： 2012/10/15(月) 19:30:38.52 ID:PfdEMyHT
でつまつくんは正真正銘の高校生。自演もしていないよ。
仲良く楽しくスレを活性化しよう。
320 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/15(月) 21:05:19.83 ID:JPIHqA0C]: >>318
バカだから一目瞭然の意味がわかってないんだよｗ
321 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/15(月) 21:08:48.73 ID:FnPavcAb]: じゃあコピペしなくてもいいや、そんな事実はないからww
書斎がどんな寝言を言ってどう「荒らされ」たかを教えてくれ

「書斎は都筑が後一二年で書店の店頭から無くなると嘘をついた」
みたいに書いてみろよww
322 名前：名無しのオプ [2012/10/15(月) 23:07:21.73 ID:PfdEMyHT]: 丹念に読めば一目瞭然ということもわからないとは・・・。
とにかく虚心坦懐に読めや。
323 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/15(月) 23:38:54.20 ID:57XVoxj2]: もう意味のわからない熟語をただ並べてるだけだな
>>322の書き込みだけで笑える笑えるww

そういえばいまだに「サー・アーサーとアガサ」という書き込みをして
「いまだに分かってないのか」と失笑されたらしいね
自分の書いてることの何が笑われているのか理解できないまま
時間ばかりが経って行き、恨みと屈辱だけを上塗りしていくんだな
324 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/16(火) 00:02:17.19 ID:qHvliPMY]: iPs手術詐欺の森口って、書斎っぽいよねw
それでもあちらは看護師という定職がある分、書斎よりだいぶ上だけど
325 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/16(火) 01:08:27.93 ID:kARAW/vR]: わはは、丹念に読まなくてもすぐに分かることを一目瞭然と言うんだよ。
丹念に読めば一目瞭然なんて言い種は、それ自体が語義矛盾だ。

あと虚心坦懐に読むと言うのは特定の結論ありきで読むことではない。

論拠を求められているのに、ひたすら読めば俺が正しいと分かるはず！と
喚くだけなのは、きちんと提示できる論拠なんて存在しないからだわな。
326 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/16(火) 01:12:48.38 ID:kARAW/vR]: とにかく書斎魔神がいつも他人に要求しているように、発言の根拠は
要リンク要引用。

それができない時点で出鱈目、虚言と判断するのが常識だよ。
327 名前：通りすがり mailto:sage [2012/10/16(火) 08:50:52.20 ID:6U2j9RdQ]: >>323
カー・スレの住人だけど、例の馬は向こうでも、「バーニングと蝶番」なんて
書き込みをしてアホをさらしてる（ちなみに「火刑法廷」と「曲がった蝶番」
のことね）。「対」を表現するの必要な、バランス感覚が欠如している。
カーの感想すらまともに文章化できない人間が、定石をそらして遊ぶ、都筑道夫
の「粋」を読みとったり、ましてやそれを評したりするのが無理なのは自明に思える。
スレ汚し失礼。
328 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/16(火) 09:46:34.64 ID:e/u4M4C5]: >>324
森口「手術の証明できる人が騒がれるのがイヤで証言してくれません」
書斎「論文の載った誌名・論文名は荒らされるので公開できません」

そっくりだw
森口氏の方は６つの内５つは嘘でしたと認めてる分、書斎よりましだね
329 名前：名無しのオプ [2012/10/17(水) 18:23:58.81 ID:lkqnL74c]: 他所のスレ住人は出て行けや。
330 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/17(水) 21:17:57.18 ID:ZeOxZSC5]: じゃあアニメ板や特撮板住人の書斎は出て行ってもらおうかw

図書館にもブコフにも行けず本も読めない奴がここにいるのがおかしい
331 名前：名無しのオプ [2012/10/18(木) 07:33:01.97 ID:5YlQonwh]: ミス住に対していうのならともかく(w
332 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/18(木) 09:06:36.65 ID:5mijAFZj]: 過去ログをまとめて悪行を列挙されたら「こんなの出鱈目だ！」
どう出鱈目なのか具体的に示せと言われたら「過去ログを読めば分かる」

過去ログをまとめたんだから過去ログを読めばまとめの方が正しいことは
誰にでも一目瞭然なんだけどｗｗｗ

結局、何一つ言い返せなくなって「お前ら出ていけ！」

完全に狂ってるな。
333 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/18(木) 17:45:28.67 ID:1s0+K8Z+]: 過去ログを読むと>>307（と>>309）が正しいことは一目瞭然だね

都筑道夫について無知な書斎とかいう馬鹿が乱入してスレを壊している
334 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/19(金) 01:01:57.30 ID:jOfvzAW7]: 同意

根拠もなく書斎魔神を擁護するだけの名無しは出ていけ
335 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/19(金) 09:41:21.29 ID:iP977SVf]: 同意

「書斎は名無しで書き込んでないよ」とか
本人でなければ絶対言えないことを書きこんでないで出て行け
336 名前：名無しのオプ [2012/10/19(金) 18:50:32.65 ID:xb0MZ6YL]: 本人じゃなくてもわかるぞ。
337 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/19(金) 19:18:17.68 ID:UFSCxIP7]: どういう方法で？

「虚心坦懐にみれば一目瞭然」とか言う非論理的なたわ言ではなく
きちんと納得のいく説明を求める
338 名前：名無しのオプ [2012/10/19(金) 20:03:27.63 ID:xb0MZ6YL]: マジシャンは種明かしはしないものだ。
とにかく書斎は名無しでは書いていない。
339 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/19(金) 20:14:01.33 ID:hUF9nvJE]: はい、てじなーにゃ
340 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/19(金) 20:45:28.98 ID:jOfvzAW7]: 書斎魔神はハンドルと名無しを使い分ける卑劣なペテン師

確実な証拠もある
341 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/20(土) 07:11:30.83 ID:V+Sht+N5]: IDでバレたこともあったなｗ
342 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/20(土) 08:02:16.45 ID:bE07ZLMI]: 名無しとハンドルで正反対のことを書いて自演していたのがバレた時には
オロオロしながら「みんなやってること」とつぶやいていた

過去スレでIDによる自演の証拠を突きつけられた時の名無しの回答がこれ
　　　↓
>702 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2005/11/25(金) 15:29:19 ID:4nnjzI6C
>バカだなあ。
>名乗る名乗らないは本人の自由だろうが。あとコテハンの定義については手前勝手な理屈より先にガイドラインを見てこい。
>書斎は書斎を名乗る限りにおいて立派にコテハンだ。名乗らないときはコテハンではない。

「名乗ったり名乗らなかったりする」ならコテハンじゃないじゃん
とスレじゅうから突っ込まれたのに理解できなかったらしい
343 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/20(土) 16:54:49.74 ID:tLXOy7lC]: ハンドルネームを入れたり入れなかったりする卑怯なコテハンもどきは出ていけよ

ここで「書斎は名無しでは書いてないよ」などとまったく筋の通らない擁護を
書いてる名無しも本人の自演なんだろ。恥を知れや
344 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 01:05:44.64 ID:x3hkKs+W]: コテハンが何の略かもわかってないんだろうな
345 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 12:46:14.74 ID:JrKI1QqJ]: コテハンは何らかの名前を使って２ちゃんで執筆活動をしている人を言う。
書斎はトリップまで付けているのだから立派なコテハン。
346 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 13:36:03.76 ID:xdHwPlDX]: 「コテハン」という言葉をを省略しないで言ってみれば、その説明が
間違っていることは誰にでも分かるはず。
347 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 13:38:14.33 ID:JrKI1QqJ]: >>346
正しくその意味で書斎はコテハンと言いうる。
348 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 14:09:31.82 ID:xdHwPlDX]: 省略しないで言ってみろよ

おかしいとバレバレになるから書けないんだろｗｗｗ
349 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 14:26:16.36 ID:JrKI1QqJ]: 負けるのはアンチの方だぞ。
350 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 14:31:12.06 ID:xdHwPlDX]: 書けない以上、書斎の負け

書いても負けるから書けない

詰みだねｗｗｗ
351 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 14:44:13.11 ID:JrKI1QqJ]: とんでもない負け惜しみだね。
書斎はコテハン。これは紛れもない事実。
352 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 14:50:08.94 ID:Hff011T5]: 「コテハン」とはなんという言葉を略したものか？

この簡単な問いから逃げ回る ID:JrKI1QqJ ＝名無しの書斎

答えたら最後、「コテハン叩きは禁止だぞ」という便利な言い訳を
たちまち使えなくなるから絶対に答えられないｗ
353 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 15:11:43.00 ID:JrKI1QqJ]: 簡単な問いならば余計に答える必要なしだわな。
誰しもが知っていることなのだから。
354 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 15:18:01.02 ID:Hff011T5]: コテハンを略さずに書くと、ID:JrKI1QqJ が主張する「コテハンの定義」が
自分に都合よく歪曲したものであることが明白に分ってしまうからな

言を左右にして自分からは絶対に答えない

もちろん答えなくたって周りの人の抱く感想は変わらないのに
答えさえしなければ負けを認めずにすむとでも言うかのように

目先にだけとらわれる書斎のいつもの醜態だな
355 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 15:27:05.42 ID:TQMbbAMF]: ID:JrKI1QqJにとっての、コテハンの定義が聞きたいのだが、なぜか答えてくれないな
356 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 15:35:10.25 ID:Hff011T5]: いや、>>345で
＞コテハンは何らかの名前を使って２ちゃんで執筆活動をしている人
と定義してるよ

でも「何らかの名前」だけだと単なる「ハンドルネーム」のことだから
「コテハン」の「コテ」に当たる部分の要素がすっぽり抜け落ちてる

というか、そこに触れられると都合が悪いから書かずに誤魔化している
というべきかな。だから省略する前の言葉も書けない
357 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 15:37:45.02 ID:Hff011T5]: ミス板のデフォルトネーム「名無しのオプ」だってハンドルなんだから
ID:JrKI1QqJ の定義だと「２ちゃんに書いてる人はすべてコテハン」
ということになるｗ
358 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 15:46:41.60 ID:JrKI1QqJ]: 書斎はコテハンの定義に従っているよ。問題なし。
359 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 15:52:26.42 ID:x3hkKs+W]: そうやって他人？のはずの名無しが書斎のことを断定している時点で
コテハンではないんだな、これが

それに、書斎が叩かれるのはコテハンだからでもなくコテハンじゃないからでもなく、
馬鹿な発言をしてその間違いを指摘してもらっても認めないほどの馬鹿だから叩かれている
360 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 15:57:21.18 ID:Hff011T5]: ID:JrKI1QqJ の「コテハンの定義」は名無しでも自演している書斎を
コテハン扱いするために考えたものだから、その「定義」に従うなら
書斎はコテハンということになる

もちろん一般の人が考える定義に照らすと書斎魔神はコテハンではない
361 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 16:02:08.52 ID:JrKI1QqJ]: 書斎は名無しで書き込んだことがあるかもしれないが、基本書斎名義だよ。
あと自演はしていないね。
362 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 16:05:36.83 ID:Hff011T5]: いや、むしろ名無しの自演擁護の方が多いでしょｗ

自分で絶賛したり庇ったりしないと袋叩き状態だから
どうしたって名無しの書き込みの方が多くなるよね
363 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 16:13:19.77 ID:XjUugzpt]: 名無しのJrKI1QqJがなぜそれを断言できるのか、ものすごい不思議なんだけど、
この部分について説明はしないだろうね。絶対に
364 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 16:17:59.69 ID:xdHwPlDX]: 一方ではハンドルネームを使って、もう一方では別人として名無しで書き込む

そういう行為のことを自作自演と言うんだけど？

名無しで書き込みしてるけど自演はしてないって意味不明

他人のものを盗んだけど泥棒はしていない！と言い張ってるのと同じ
365 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 16:26:57.30 ID:JrKI1QqJ]: >>364
それだけでは自作自演とは言えないんだよ。
366 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 16:35:57.90 ID:xdHwPlDX]: じゃあ、どういう行為を自作自演と言うんだ？

と聞いても答えられないよねｗｗｗ
367 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 17:06:16.68 ID:JrKI1QqJ]: 名無しで自説を補強する行為だよ。
368 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 17:08:12.04 ID:4nMUZbKm]: あなたがやってるようなことねｗ
でも補強どころか、グダグダにしてるだけ。
369 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 17:24:56.60 ID:x3hkKs+W]: だから、本人じゃないなら、なぜやってないと断定できるのか？
断定している時点で自演が確定なんだな
これが理解できないと、かなり重度の馬鹿
370 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 18:16:08.54 ID:JrKI1QqJ]: 文は人なりなんだよ。
371 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 18:53:10.79 ID:XjUugzpt]: あんたが下種なのはよくうかがえる
372 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 20:01:06.30 ID:Hff011T5]: 文は人なり

確かにそのとおりだな。ハンドル入れた書き込みと名無しの書き込みで
いくら別人を装ってみても滲み出てくる虚栄心と品性の卑しさ、幼児性、
基本的な知識と常識の欠如は隠しようがない

誰が見ても、一人の馬鹿が書いているんだな、と一目瞭然で分るよ
373 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 20:06:51.93 ID:JrKI1QqJ]: 手品に騙されているんだよ。
374 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/21(日) 20:26:11.67 ID:ImKU581R]: 書斎が手品で人を騙しているんですか。つまり自演ですねｗ
375 名前：名無しのオプ [2012/10/21(日) 22:10:59.27 ID:JrKI1QqJ]: 書斎が一切関係ないのが手品なんだよ。
376 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/22(月) 00:04:40.68 ID:3mM7lrCf]: 騙せてないよ。みんな書斎が平気でウソつく奴だと分かってる。
377 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/22(月) 00:27:36.84 ID:x8swVUqH]: iPS詐欺の森口の顔がTVに映ると書斎を思い出す
森口と耐震偽装の姉歯は似ている
インチキ嘘つき野郎は風貌が似ちゃうんだろうな
よって書斎の顔は森口にシワを増やしてもっと禿げさせたものと予想できる
378 名前：名無しのオプ [2012/10/22(月) 07:03:47.19 ID:9NqdQ9b4]: 差別野郎の溜まり場になっていますな。
379 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/22(月) 10:13:56.52 ID:e3/TMhn5]: 嘘つき野郎が叩かれるのは差別ではない
自分が叩かれるのは自分のやったことが原因とは認めたくない奴が差別が原因だという

では、一体「どこが差別されたのか」という具体的なことは皆無だから
コテハン「だから」叩かれている、という苦し紛れの現実逃避な言い訳をほざいて
コテハンの意味さえわかっていないことが明らかになったのが昨日ですなw
380 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/22(月) 10:35:08.32 ID:+YaMHh9B]: ウソ、インチキと傍若無人にやりたい放題しておいて「差別するな！」とは…

盗っ人猛々しいとは、まさにこのこと

お前は差別されてるんじゃない。常軌を逸したワガママだから嫌われてるの
381 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/22(月) 11:43:10.30 ID:oGfKwzaW]: 我儘で不愉快なやつに嫌悪感を表明することを「叩き」とはいわない

まさか、書斎魔神は幼児的で不愉快なやつだけど嫌がらずに普通に接しろ
とはいわないよな。ま、内心ではそう思っているんだろうがｗ
382 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/22(月) 13:33:53.46 ID:+YaMHh9B]: この後の泣き言は「サイレントマジョリティは書斎を支持しているよ」かな

自分勝手でルールもマナーも完全無視の鼻つまみが嫌われない場など
どこにも存在しないのにねｗｗｗ
383 名前：名無しのオプ [2012/10/23(火) 19:03:26.39 ID:ohYu3mu5]: 書斎の書き込みは極めてまっとう。
アンチには永遠に分からんのだろうが、つまらない人生を送ってくれ。
384 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/23(火) 21:31:37.65 ID:k7c9JgLC]: １０年以上２ちゃんで「論考」続けて支持者は一人だけの人生の方が
よ　っ　ぽ　ど　つ　ま　ら　　な　い　と思いますがｗ
385 名前：名無しのオプ [2012/10/24(水) 04:37:57.58 ID:+9tNv8kQ]: 大型店の店頭をチェックしたが都筑道夫の本が消えている（どこの本屋かは言えない）
都筑道夫はあと２年以内で忘れ去られる（７年たっても忘れ去られていないけど？）
大型スーパーの書籍売り場には乱歩はあるけど都筑はない（乱歩だってねーよｗ）
道を歩いている人に聞いても都筑道夫なんて誰も知らない（どこで聞いたの？）
無冠の帝王だ。協会賞は評論、ミステリー文学大賞は功労賞だからカウントしない
書斎は名無しで自演などしていない（名無しのお前がなぜそう断言できるのか？）
サイレントマジョリティは書斎を支持している（そんなことがなぜ分るのか？）
書斎はちっとも悪くない。アンチが悪い（ちっとも悪くない人にアンチは発生しない）
２ちゃんねるはネットの無法地帯だからルールやマナーなど守る必要はない
でもコテハン叩き禁止というルールだけは絶対だから書斎を叩いてはいけない

書斎魔神と名無しの擁護者（本人）の主張をまとめると、こんな感じか。
見事なまでに客観的な根拠がないことばかり。

虚心坦懐に読めば書斎が正しいことが分る　とか自分に都合のいいことを
並べているだけだな。論理のないやつが「論考」を自称する滑稽さよ。
386 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/24(水) 10:03:47.33 ID:plIOnxGp]: ２ちゃんへの書き込みを自分で「論考」と呼ぶ人生って
つまらないのはもちろんだけど、悲しいよなw
387 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/24(水) 13:51:13.11 ID:YQt6hgyA]: >>383
正論だ
アホアホの689は頭が悪いから分からないらしい
388 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/24(水) 14:22:34.37 ID:plIOnxGp]: 689に期待
389 名前：名無しのオプ [2012/10/26(金) 12:37:29.97 ID:VGJ1Pt30]: 論考と言いうる出来栄えなのだから、堂々と名乗ればいい。何の問題もないな。
390 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/26(金) 15:42:01.26 ID:JQ6r9Fvt]: Amazonや楽天ブックスでレビューでも書けばいいのに
391 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 07:27:01.76 ID:7QLt56qC]: 論考ってだたの感想文だろ
書斎自身がそう言ってたしなｗ
392 名前：名無しのオプ [2012/10/27(土) 09:05:09.11 ID:WxzzbSyz]: おまいのような香具師にとってはすべての論考は感想文だろうな(w
393 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 13:34:20.09 ID:p6z8mT8h]: おまいのような香具師＝書斎
394 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 15:52:07.97 ID:7QLt56qC]: >>392
書斎がそう言ったんだけど？
君、コンテクストが読めないバカだね？
395 名前：名無しのオプ [2012/10/27(土) 16:06:40.57 ID:WxzzbSyz]: ミス住そんなことは言ってないよ。
396 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 16:12:11.66 ID:7QLt56qC]: ミス住なんてアホみたいな名前のヤツはこのスレにいねえよ
アホか
397 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/27(土) 22:03:25.94 ID:Am8QFHz0]: まあまあ、書斎は泣くながら逃げ出してばかりの負け犬ということでシャンシャンと
398 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/29(月) 13:08:59.87 ID:djbCh6gN]: 金魚のなんて言葉を使っている時点で受けてきた教育の低さが伺える
399 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/30(火) 18:28:37.21 ID:CLgEU0ZY]: とうとう「いずれは消える」になっちゃったww
400 名前：名無しのオプ mailto:sage [2012/10/31(水) 16:57:29.62 ID:uZ7zjCIR]: 金魚のうんこのアホアホ君
言いたい事があるなら直接ここに書きなよ
弱虫だね君は
401 名前：名無しのオプ [2012/11/11(日) 21:14:30.85 ID:mNR5IJaU]: 馬鹿野郎！！！！！！！！

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