アルセーヌ・ルパン ACTE6

1 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/02/02(月) 15:57:07.29 ID:WJze6E++.net] モーリス・ルブランの生み出した怪盗紳士、アルセーヌ・ルパン（リュパン）について語るスレです。 著者が生前に執筆しながらも未発表のまま封印されてきた幻のシリーズ最終作、発売中。 ルパン、最後の恋 www.hayakawa-online.co.jp/product/books/211863.html 前スレ アルセーヌ・ルパン ACTE5 peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1347109436/ 邦訳、映像化作品は>>2-7あたり。 2 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/02/02(月) 15:58:05.18 ID:WJze6E++.net] ※偕成社ハードカバー、偕成社文庫、新潮文庫、創元推理文庫、ハヤカワ文庫の一覧 怪盗紳士ルパン…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川 ルパン対ホームズ…偕成、偕成文庫、新潮、創元 ルパンの冒険…偕成、偕成文庫、創元 奇岩城…偕成、偕成文庫、新潮、創元、早川 813、続813…偕成、偕成文庫、新潮 水晶の栓…偕成、新潮、創元、早川 ルパンの告白…偕成、新潮、創元 オルヌカン城の謎…偕成、創元 金三角…偕成、創元 三十棺桶島…偕成、新潮 虎の牙…偕成(2分冊)、創元 八点鐘…偕成、新潮 カリオストロ伯爵夫人…偕成、偕成文庫、創元、早川 緑の目の令嬢…偕成、創元 バーネット探偵社…偕成、新潮 謎の家…偕成、創元 バール・イ・ヴァ荘…偕成、創元 二つの微笑をもつ女…偕成、創元 特捜班ビクトール…偕成、創元 カリオストロの復讐…偕成、偕成文庫、創元 ルパン最後の事件…偕成 ルパン、最後の恋…ハヤカワ・ミステリ 3 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/02/02(月) 15:58:33.47 ID:WJze6E++.net] ◆上記以外の文庫◆ 集英社文庫「奇巌城」「世界の名探偵コレクション『アルセーヌ・ルパン』」 ※世界の名探偵コレクションは「ルパンの告白」から7編を抜粋。 戯曲アルセーヌ・ルパン…論創社 (単行本) ◆ルパンシリーズ以外◆ ※偕成社アルセーヌ・ルパン全集で別巻扱いではないが、 「ジェリコ公爵」「赤い数珠」にはルパンが出てこない。 ジェリコ公爵…偕成、創元 赤い数珠…偕成、創元 女探偵ドロテ…偕成、創元 バルタザールのとっぴな生活…偕成、創元 三つの眼…偕成、創元 真夜中から七時まで…偕成 赤い輪…偕成 ノー・マンズ・ランド…創元 4 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/02/02(月) 15:59:55.85 ID:WJze6E++.net] ◆ポプラ社版（南洋一郎：文）書名対応表◆ ※ポプラ社は子供向け。翻訳と設定が異なるものもある。 ポプラ社文庫2005年版は下記全てあるが、 2010年版はルパンの名探偵、ルパンと怪人、ルパンの大冒険、ルパン最後の冒険のみない。 怪盗紳士、ルパンの大失敗…怪盗紳士ルパン ルパン対ホームズ…ルパン対ホームズ 消えた宝冠…ルパンの冒険 奇巌城…奇岩城 813の謎…813、続813 七つの秘密…ルパンの告白 古塔の地下牢…水晶の栓 ルパンの大作戦…オルヌカン城の謎 黄金三角…金三角 三十棺桶島…三十棺桶島 虎の牙…虎の牙 八つの犯罪…八点鐘 魔女とルパン…カリオストロ伯爵夫人 緑の目の少女…緑の目の少女 ルパンの名探偵…バーネット探偵社 怪奇な家…謎の家 ルパンと怪人…バール・イ・ヴァ荘 ルパンの大冒険…特捜班ヴィクトール ルパン最後の冒険…カリオストロの復讐 5 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/02/02(月) 16:00:29.95 ID:WJze6E++.net] ★映画「ルパン｣ 　(主演・ロマン･デュリス　2004年)　DVD発売中！ ★TVシリーズ「怪盗紳士アルセーヌ･ルパン｣ 　(主演･ジョルジュ・デクリエール　1971年)　DVD-BOX全6巻発売中！ ★漫画「アバンチュリエ 新訳アルセーヌ・ルパン」 森田崇による日本の漫画作品。講談社『イブニング』にて、2011年3号より連載中。 単行本既刊4巻（2012年8月現在）。モーリス・ルブランの小説『アルセーヌ・ルパン』シリーズを原作としている。 6 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/02/02(月) 16:07:26.37 ID:MHRgC/fW.net] >>1ですが、連続投稿エラー出たのでスマホから。 テンプレの過去ログ一覧貼ると規制の引っ掛かるので、 とりあえず前スレのみ貼りました。 7 名前：名無しのオプ [2015/02/03(火) 11:28:09.88 ID:g+/v99nn.net] 誘導age 8 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/02/03(火) 13:43:24.72 ID:rOCxTs1X.net] >>1 スレたて乙 980過ぎたからDet落ちしたのか 9 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/02/03(火) 23:31:23.07 ID:Z0HbGx88.net] 保守 10 名前：追加など mailto:sage [2015/02/04(水) 00:13:31.81 ID:qoY0lTTj.net] >>2 ルパン、最後の恋…ハヤカワ・ミステリ ↓ ルパン、最後の恋…ハヤカワ・ミステリ、早川、創元、ポプラ社 >>4 2010年版はルパンの名探偵、ルパンと怪人、ルパンの大冒険、ルパン最後の冒険のみない。 ↓ ルパンの大失敗、ルパンの大作戦、ルパンの名探偵、ルパンと怪人、ルパンの大冒険、ルパン最後の冒険がない。 11 名前：名無しのオプ [2015/02/04(水) 10:51:17.84 ID:pZ6RXTH2.net] >>10 テンプレ追加ありがとう。 次のスレ立ては>>980あたりかな？ >>10の情報反映お願いします …と忘れないように書いておこう。 12 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/02/14(土) 19:19:47.63 ID:ESgkPF7b.net] ボワロ＝ナルスジャックのルパン新冒険シリーズ（旧ポプラ社版全集と完訳） 悪魔のダイヤ←ウネルヴィル城館の秘密 ルパンと時限爆弾←バルカンの火薬庫 ルパン二つの顔←アルセーヌ・ルパンの第二の顔 ルパンと殺人魔←ルパン100億フランの炎 ルパン危機一髪←（ナシ） 上三つは新潮文庫の古書で結構安く買える。 四つめは、翻訳権争奪の時代にサンリオが横取りし、少部数だったせいで古書価が高い。 五つめはポプラ社でしか読めない。 13 名前：名無しのオプ [2015/03/01(日) 20:06:32.17 ID:ToW4dzpn.net] ↑はバレンタインデーに2chに書き込みなんかして、彼女とデートしないのか？もしかして居ないのか？ 14 名前：名無しのオプ [2015/03/11(水) 17:41:52.63 ID:IzO8OJu+.net] ﾉﾚパン三世リローデッド youtu.be/7ZfBVgVP0NQ ﾉﾚパン三世ネオ ＯＰ youtu.be/qbauMjc1z2A 15 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/03/15(日) 22:31:00.30 ID:Hsakwt2z.net] アバンチュリエ休載って… セブンイレブンはテープ貼って中見えなくしといて、これはないよなぁ… 16 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/03/19(木) 00:12:21.23 ID:rhP2LaU7.net] 1912年と言うと、水晶の栓の発表された頃だけど。 その頃、紹介されてた柔術がこんな感じっぽい。 https://www.youtube.com/watch?v=y4pIqWBpotc ウデヒシギ https://www.youtube.com/watch?v=y4pIqWBpotc#t=36 この技も結構、えげつない https://www.youtube.com/watch?v=y4pIqWBpotc#t=86 もう一つのルパンの得意技サバット（フランス格闘技） 1891年のサバット（サバットは靴での蹴りとステッキ術） https://www.youtube.com/watch?v=FdfZkZ84Uqc 1894年のサバット https://www.youtube.com/watch?v=dcpgSUP8rYc 17 名前：名無しのオプ [2015/03/19(木) 00:13:13.75 ID:rhP2LaU7.net] ホームズが身に着けてた武術バリツ（謎の日本格闘技）の モデルではないかと言われるbartitsu（バーリッツ、「バートン流柔術」の意） upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Copy_of_Montage.jpg/200px-Copy_of_Montage.jpg https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/a5/02/6d/a5026d369fd1c7e67c02d6a9fe09225a.jpg www.cornermag.com/wp-content/uploads/2014/02/Untitled-2.jpg www.bartitsu.org/wp-content/uploads/2010/08/book-cover1.jpg www.nycsteampunk.com/bartitsu/presentationapril2013/bartitsuClub/selfDefenseForWeakChicagoTribune.jpg ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%84#.E3.80.8C.E3.83.90.E3.83.BC.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.84.EF.BC.88bartitsu.EF.BC.89.E3.80.8D.E8.AA.A4.E8.A8.98.E8.AA.AC これら見てるとbartitsuの構成は、 「柔術　+　サバット（蹴りとステッキ術）」っぽいんで。 もし、ホームズ（バリツ）とルパン（柔術とサバットが得意）が戦うと 本当に似たような格闘技同士の戦になりそうｗ 18 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/03/19(木) 11:38:28.12 ID:Scb1zIOI.net] ハヤカワ文庫の怪盗紳士が重版されて書誌データを改訂してますね。 19 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/03/22(日) 23:35:55.15 ID:/EsbxsEf.net] ルパンって、銀行はスイス銀行しか使わなかったのかな？ 20 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/03/24(火) 06:10:37.67 ID:NJTpd8Pi.net] >>19 『カリオストロの復讐』の最初の方参照 21 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/03/25(水) 19:39:33.96 ID:vdCDRTmO.net] あと「地獄の罠」とか。 22 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/09(木) 23:17:11.06 ID:Otgp2HHX.net] 創立70周年文庫企画ハヤカワ文庫補完計画第二弾発表 【新訳】『ルパン対ホームズ〔新訳版〕』 モーリス・ルブラン著／平岡 敦訳 www.hayakawa-online.co.jp/new/2015-04-09-174938.html 目を疑った ついに幻覚が見えるようになったのかも 23 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/10(金) 03:22:21.24 ID:FXCq4bd6.net] 平岡ってあのグインサーガの人の夫？ 翻訳そんなにうまいっけ 24 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/10(金) 09:38:21.11 ID:28baX73Y.net] 俺の目にも幻覚が見えてるようだ 25 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/10(金) 14:29:22.90 ID:hBnfM+56.net] 27作品中の1作か…シリーズ再開ってわけじゃないのね まあ最後の恋が出てもしなかった(できなかった)ししゃあないか 26 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/10(金) 21:12:58.30 ID:hFa+GpS1.net] ルパン復活の年 27 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/11(土) 04:36:11.19 ID:PW1k0O6U.net] シャーロキアン頼みの選択だろ、どうせ。 28 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/11(土) 10:15:24.84 ID:l5j0s8Io.net] ちなみに発売はいつ？ 29 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/11(土) 10:17:53.83 ID:l5j0s8Io.net] >>27 シャーロキアンはルパン対ホームズなんて買わないでしょ 30 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/11(土) 11:28:36.23 ID:PW1k0O6U.net] www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4062854066/ref=mp_s_a_1_2?qid=1428719186&sr=1-2&uid=NULLGWDOCOMO&pi=AA64&keywords=%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E5%AF%BE%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA 31 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/12(日) 11:41:07.64 ID:6O9G1cai.net] ルパン対ホームズか。 こりゃ楽しみだ。 アニメのアルセーヌ・ルパン役の声は池田秀一に決まったし、今年はルパンイヤーだな。 32 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/12(日) 23:10:49.04 ID:2R+WoGRu.net] 本当にまた映画でもやらないものか 33 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/18(土) 11:10:37.12 ID:gnEcZSEc.net] >>31 アニメになるの？ 詳細教えて。検索しても見つけられず。 34 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/18(土) 17:57:32.97 ID:WZAb+FM+.net] 自分以外にも幻覚が見えてるようで安心した 半年後には「八点鐘」か「813」あたりの新訳発売決定の幻覚が見たいな・・・ 35 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/18(土) 22:51:20.78 ID:WHnc8Lls.net] 書店に並ぶまでは安心できない 36 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/21(火) 00:36:08.26 ID:164o3x08.net] ［東京　4月１日　口イター］　 　NHKは、東京都渋谷区で記者会見を行い、新作アニメ「怪盗紳士」の制作を発表した。 主人公となるアルセーヌ・ルパン役は、声優の池田秀一（６４）が演じる。 チーフプロデューサーの蟹丸正義氏が、会見の冒頭で明らかにした。 「怪盗紳士」は、フランスの作家、モーリス・ルブランによる原作で、20世紀初頭のフランスを舞台に、怪盗であるアルセーヌ・ルパンの活躍を描く。 主演を務める池田氏は「機動戦士ガンダム」のシャア・アズナブル役や「ONE PIECE」でシャンクス役などで人気の声優。 会見に同席した池田氏は、 「世界一有名な泥棒であるアルセーヌ・ルパンを演じられることは光栄。 ベルエポック時代を背景とした「怪盗紳士」の世界観にひかれ、お引き受けしました。 日本ではルパン三世が有名だが、元祖ルパンのダンディズムや、原作が持つ迫力を少しでも伝えられたら。」とコメントした。 また、記者から、これまで演じてきたキャラクターとの違いについて聞かれると、 「（かつて演じた）シャアも複雑な男だが、アルセーヌも暗い過去や孤独を背負っている。 かっこよさだけではなく、背負っている過去の重み、日陰者である後ろめたさも表現していきたい。 また、プレイボーイなので、様々な女性の声優の方々と共演できるのも楽しみ。」と発言し、笑いを誘った。 　チーフプロデューサーの蟹丸氏は、池田氏の起用について 「怪盗であり、紳士でもあるアルセーヌを演じられるのは、『赤い彗星』の池田氏しかいないと直感した。」とコメントし、 「聞きやすいが、まとまりすぎず、色気のある声。めくるめく冒険の世界に、視聴者をいざなってくれると思う」と期待を寄せた。 　作品の見どころについて質問された蟹丸氏は 「現代の日本と、舞台となるベルエポックは共通点が多い。 匿名と実名が混沌となっている現代社会だからこそ必要なエンターテインメントだと思った。 実写では無理がある（ルパンの）変装もアニメなら自然な表現が可能。 池田氏も、変装時には声色を変えることに非常に意欲的で、頼もしい。」と答えた。 　「怪盗紳士」は来年1月より、NHKBSプレミアムで放送予定。 [東京特派員　Isidore Beautrelet] 37 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/21(火) 00:55:02.73 ID:jdWmhCyZ.net] >>36 エイプリルフール・ネタ？ 38 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/24(金) 21:54:48.63 ID:bYqfQORt.net] >>36 ルパン三世って言われたら信じたかもしれないｗ 39 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/24(金) 21:56:49.82 ID:ZC00BlzT.net] 三世のアニメに登場する一世とかでね。 40 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/25(土) 01:07:56.41 ID:Z0dldcyr.net] いわきで住宅一部焼く　ペットボトル原因か ttp://www.minpo.jp/news/detail/2015042422357 >２３日午前１１時３０分ごろ、いわき市好間町下好間の民家から火を出し、 >木造２階建て住宅の木製デッキの一部約０・４２平方メートルを焼いた。 >けが人はいなかった。 >内郷消防署は、デッキ付近に猫よけ用の水が入ったペットボトルがあり、 >太陽光のレンズ効果で発火したとみている。 >火事に気付いた家人が１１９番通報した。 リアルで八点鍾の水瓶かｗ 41 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/25(土) 01:09:37.31 ID:Z0dldcyr.net] 八点鐘だった 訂正ｽﾏｿ 42 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/25(土) 15:36:00.20 ID:WNGkJorT.net] >>40 流星殺人、弾丸で撃たれたあとしばらくしゃべる、に続き新たなルブラン先取り伝説がw 43 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/04/29(水) 17:33:51.34 ID:S1718YyC.net] 最近の新刊 honto.jp/netstore/pd-book_26815375.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 honto.jp/netstore/pd-book_27104646.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 44 名前：名無しのオプ mailto:医者に化けて重症患者の治療 sage [2015/04/29(水) 22:04:15.77 ID:qKtObNbD.net] 金三角の終わりのほうでメ欄をするルパン この人ホントになんでもできるのね 45 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/05/01(金) 13:10:47.93 ID:mdcFR6BG.net] だれかアヴァンチュリエのスマホゲームやった？ 46 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/05/06(水) 02:04:06.89 ID:JImikWW9.net] まだ出てないっしょ？ 47 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/03(水) 00:14:18.59 ID:vzlXw5Ux.net] ルパン対ホームズは この際、ホームズをけなしまくって、シャーロキアンの怒りを買って 炎上商法で売るしかないな で、その後、奇巌城、８１３などホームズの出る話を随時新訳で出す で、それでも、ルパン作品中、人気・内容ともトップレベルの奇巌城、８１３が売れなかったら、もうルパンは時代遅れなんだとファンもルパン押しの編集者も諦めつくだろ 48 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/03(水) 06:03:26.92 ID:PZcTEqZb.net] >>47 奇巌城はもう出てるっしょ。 49 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/14(日) 01:31:55.10 ID:cyEWkeL9.net] ルパンものって、もう忘れられて行く運命なのかな ホームズものの方が生き残るんか 子供の頃はルパンの方がホームズより面白いと思ったんだけどね 50 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/14(日) 05:43:02.50 ID:lXE0oaDs.net] ホームズ人気が衰えないのは作品の内容もさることながら、やはり原書が英語というのがデカいだろうね。 影響力の大きい米英メディアも定期的に映像化するし。 ところでアバンチュリエは毎回、雑誌の最後に載ってるが、打ち切り寸前なの？ 続いて欲しいんだが。 51 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/14(日) 09:29:53.45 ID:Lq/c20fO.net] 講談社の時は、本になってからの売れ行きが〜って言ってなかったっけ？ ファンなら、コミックの方も買えばいいんじゃない？ ２巻出てまだ途中とか一見さんには期待できそうにないから。 52 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/14(日) 13:03:35.63 ID:V0Sx9OAZ.net] >>49 基本的に短編集のホームズはどこからでも読めるけど、 ルパンは長編メインだから読みにくいってのはあるかもね。 >>50 掲載順が人気順なのはジャンプだけらしいよ。他の雑誌の場合は編集が 推したいのを巻頭近くに持っていくとか、入稿が遅いのを最後の方に回すとかいろいろ。 53 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/15(月) 22:10:35.57 ID:dOjGlTlj.net] 最近、ルパンの短編集を読んでると、後のミステリーで使われてるトリックがちらほら出てくる ルブランはトリックメーカーだったんだなぁ 54 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/15(月) 23:50:53.78 ID:f1ECt68j.net] >>50それ、俺も、前、ここに書き込んだぞ 55 名前：エラリー・クイーン mailto:sage [2015/06/15(月) 23:52:18.59 ID:f1ECt68j.net] >>53　それ、俺も、自著に書いたぞ 56 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/23(火) 22:17:16.83 ID:UPjmszev.net] 「バーネット探偵社」読了 ミステリーとしてはトリックが小粒で「怪盗紳士ルパン」「ルパンの告白」「八点鐘」に落ちるが バーネットのキャラがかなり特殊で、ベシュとのやりとりが面白く 全体的に良い意味で軽く楽しめる短編集だった 57 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/23(火) 23:35:42.49 ID:nuidQKqJ.net] 禿同 ただし、俺が読了したのは四十五年前だが 58 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/06/30(火) 21:02:44.30 ID:+l+UyAPC.net] ルパン実写映画化してくれ、アニメでもいいけど 59 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/07/01(水) 04:48:49.91 ID:Pdy69Y83.net] ルパンってフランスだと有害図書なのか...まぁ泥棒だし仕方ないのか 60 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/07/01(水) 13:17:06.85 ID:FblRdF0J.net] 最後の恋の時の現地インタビューで学校の図書館に置いてないとは言ってたが、有害図書って事はないだろ 挿絵つきルパン小説の単行本が出るね、最後の恋の翻訳した人の名前があった 怪盗紳士って事は一作目？シリーズになるかどうか… 61 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/07/01(水) 22:12:21.42 ID:Bb0oKJbA.net] また4冊くらいでポシャるのか 62 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/07/08(水) 23:02:33.16 ID:BfKp5HN+.net] ttp://www.bookservice.jp/layout/bs/common/html/schedule/bunko_top.html >08/21 ハヤカワ文庫ＨＭ ルパン対ホームズ モーリス・ルブラン 900 63 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/07/09(木) 04:11:37.84 ID:D3GjQPIm.net] 平岡訳再開？ 64 名前：名無しのオプ [2015/07/09(木) 15:23:54.49 ID:UUnWVb3I.net] オルカンヌ城。ネトウヨが翻案したら、すごい作品ができそうな。 65 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/07/09(木) 17:19:38.46 ID:NeJb82vi.net] オルカンヌ城？ また未発表作品が見つかったの？ 66 名前：名無しのオプ [2015/07/16(木) 02:52:21.14 ID:ciSm3x9E.net] honto.jp/netstore/pd-book_27239563.html?guid=ON&imId=K%2FMJUcowdqvOVYv00NbJBgA%3D&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 67 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/08/29(土) 10:21:01.60 ID:USG7tbf1.net] www.amazon.co.jp/dp/4151757562 いつの間にか出てたんだな だれも話題にしないとは まあ、俺も忘れてたけどw 68 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/08/29(土) 16:07:11.50 ID:Fay/tnq6.net] >>67 で、>>27だった？>>47だった？ 69 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:14:23.94 ID:gPhNGMXr.net] ハヤカワのって10年で全作出すつもりだったのね ようやく四冊目か... 70 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/09/15(火) 22:57:18.60 ID:+RMMVO0K.net] 次の情報はよ 71 名前：名無しのオプ [2015/10/03(土) 20:50:31.90 ID:qVdgKFZq.net] ルパン三世 新シーズン https://youtu.be/qbauMjc1z2A ルパン三世 新シリーズ https://youtu.be/7ZfBVgVP0NQ 72 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/04(日) 13:34:53.48 ID:xe6wRuj9.net] >>69 6冊目だよ。 奇岩城と水晶の栓が品切れで早川のサイトに載ってないけど。 73 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/04(日) 14:19:17.79 ID:rMnrH4qA.net] 最近､映画｢七つの顔｣(1946 大映)を見たんだけど､ ｢謎の家｣翻案というような内容だったので､楽しかったし 驚きもした｡ デグリエールのTVシリーズを見た時の感激に 近いものを感じた｡ 74 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/04(日) 21:31:30.10 ID:eTGK1iI+.net] >>72 え？ 怪盗紳士 奇岩城 水晶 カリオストロ ホームズ ←今回 あと一冊はなに？ 75 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/04(日) 21:59:11.62 ID:xe6wRuj9.net] >>74 ルパン、最後の恋。 ポケミスの文庫化だから表紙違うけど 訳者は同じ平岡氏。 76 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/05(月) 00:06:10.35 ID:Cmmso3BT.net] >>75 サンキュー なるほど それは盲点だったw 77 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/09(金) 09:52:59.05 ID:jiPW01UV.net] 最後の恋って駄作だよな。 ルブランが発表しなかったのも分かる気がする。 78 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/09(金) 15:28:24.30 ID:RAFqO2Yi.net] 未完成作品だししゃーない そもそもルパン後期の作品はどれも正直… 79 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/09(金) 18:09:12.69 ID:h5x65u9t.net] >>77 まだまだ推敲するはずだった、途中の作品なんだよね。 そんなのが後世で発表されてしまうのも可哀想といえば、可哀想だ。 80 名前：名無しのオプ [2015/10/11(日) 12:36:08.28 ID:6SNKKQSt.net] ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である 改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 81 名前：名無しのオプ [2015/10/14(水) 02:41:30.66 ID:QAUvgGo9.net] 緑眼の令嬢、読み終わったけど正直、微妙だった 一番おおがかりな最後のオチを知ってたのが 悪かったのかも知れないけど（例のアニメで）、 全体的に今一つ驚かされるような展開がなかった印象 82 名前：名無しのオプ mailto:sage 被害者・犯人入替わり 軽率だった夜盗 替え玉 九つの答 [2015/10/17(土) 04:57:31.84 ID:MZXIPv+t.net] 冒頭の謎(メ欄)はカーの(メ欄)の先駆けだし、 逮捕の場面で(メ欄)の固有名詞を書かないってのは同じく(メ欄)の先駆けだしで、 細かいとかとこでの見処も結構あるのに… もっとも、こういう話をするとミステリファンは、 手っ取り早くそのネタだけ教えてくれればいいとか言うんだけどね。 83 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/18(日) 08:13:06.94 ID:G3OKPKCx.net] 英訳版の『ルパン対ホームズ』『奇巌城』（ともに、「ホームズ」と訳している）。 www.amazon.co.jp/gp/aw/d/1932983147/ref=mp_s_a_1_4?qid=1445122772&sr=8-4&uid=NULLGWDOCOMO&pi=AA64_QL70&keywords=Jean-Marc+Lofficier+Holmes www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00ECGAABM/ref=mp_s_a_1_4?qid=1445123121&sr=8-4&uid=NULLGWDOCOMO&pi=AA64_QL70&keywords=Randy+Lofficier+Holmes さらに、自作の新作パスティッシュも収録している。 84 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/19(月) 00:49:12.98 ID:qj4NJMTP.net] 緑の目の令嬢はオチだけじゃなく、色々ミステリー的な仕掛けがあって面白いよな 後、テンポ良く話が進みスリリングでストーリーも面白い 85 名前：TF [2015/10/20(火) 05:32:40.71 ID:d/soQwY/.net] ４＞に就いて。 南洋一郎のルパン全集は、はじめ全１５冊で刊行されました。 その後、十冊程追加された際に、当初の１５冊も順次改訂されます。 南洋一郎の没後の2005年にその２５刷を整理し、ルパンの出て来ない作や原作不明の作を除いて20冊で刊行されます。 2010年に、当初の15冊バージョンの第13巻を除いて14冊が小型文庫版で刊行されます。 １３巻「ピラミッドの秘密」が排除された理由は、出版社によれば「南洋一郎の創作だから」そうです。 「ルパン最後の恋」はポプラ社からも児童書版が出ていますが、可也書き換えています。 担当は那須氏です。 序に創元推理文庫版の訳書は監訳者が可也の増補（？）を行っております。 それは早川書房版と比べれば明らかです。 86 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/20(火) 07:28:41.93 ID:vRd+sonk.net] ポプラ社版の整理 旧・怪盗ルパン全集（全12巻→全15巻） 増補・怪盗ルパン全集（全25巻→全30巻）…上記を増巻。 1巻〜15巻については、短編集を組み替えたり、長編を刈り込んだりと、手を加えている。挿絵も入れ換え。 26巻〜30巻はボアロー・ナルスジャックによる新作。 ポプラ社文庫（全20巻）…新書版。上記からルブランのルパン物をセレクト。 『ピラミッドの秘密』が入り、『まぼろしの怪盗』と『ルパンと怪人』が脱落。 怪盗ルパン（全20巻）…増補・怪盗ルパン全集からルパン物をセレクト。 短編集を組み替え、文章を現代の児童書規準に合わせている。 『ピラミッドの秘密』『まぼろしの怪盗』『七つの秘密』中の「怪巨人の秘密」が脱落。 文庫版・怪盗ルパン（全20巻）…上記の文庫（新書）化。 ポプラ文庫クラシック（全14巻）…旧・怪盗ルパン全集から『ピラミッドの秘密』を除いて復刊。 したがって、一番古い形態がポプラ文庫クラシック。一番新しいけど形態が文庫版・怪盗ルパン。 増補・怪盗ルパン全集以外は、どこかに漏れがあるので、それを他のシリーズから補う必要がある。 また、短編集の組み替えもあるので注意が必要（特に、旧・全集＝ポプラ文庫クラシックの『八つの犯罪』『七つの秘密』は変則構成なので、他シリーズの同題書を合わせないと読めない作品がでてくる）。 87 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/20(火) 15:10:03.04 ID:0kOQh37N.net] たくさん出すぎてわかりにくいね…集めにくい 原作のみにこだわるなら怪盗ルパン全20巻の新書版か文庫版でいいんだろうけど それなら偕成社版でいいかなぁ 88 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/20(火) 15:47:43.99 ID:RsLBDKGt.net] 偕成社版、文庫になったら全巻買うんだけどなあ 89 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/20(火) 16:09:48.29 ID:DY3g0V4+.net] 装丁や挿絵の力って大きい｡いつの間にか図書館の子どもコーナーに並んでいる ポプラ社ルパンの表紙絵も挿絵も変わっていて､がっかりした事がある｡ 一番印象に残っている挿絵は｢八つの犯罪｣の中にあった一つ｡ 気を失って倒れているオルタンスを斧を持って見下ろしている哀れな殺人魔女｡ この挿絵のインパクトは子どもには強烈だった｡ 他にも､｢怪盗紳士｣のホームズと初めて出会ったすれちがいシーン等､ 素晴らしい挿絵がたくさんあった｡ 活字を追い､なおかつ挿絵を見て胸が詰まるような懐かしさを憶えつつ､ 物語の世界に浸りたいのに絵が違うと何か水を差されてしまう｡ 90 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/20(火) 16:13:45.31 ID:vRd+sonk.net] まあ、児童書の世界で「文庫」ってのは実質「新書」サイズなわけで。 偕成社の全集は完訳。ポプラ社のは、南洋一郎「文」あるいは「編訳」。 この違いは大きい。 上記は、どうしても南洋一郎で読みたいって人のための案内で、 そういう人には、30巻全集版の第18巻『まぼろしの怪盗』（＝『二つの微笑を持つ女』）は必須 （これだけなぜか他のどのシリーズからも漏れていて、30巻全集でしか手に入らない）。 あとは『七つの秘密』を「怪巨人の秘密」が入ってるのと、入ってないのと両方買うこと。 91 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/20(火) 18:08:27.85 ID:RsLBDKGt.net] >いつの間にか図書館の子どもコーナーに並んでいる >ポプラ社ルパンの表紙絵も挿絵も変わっていて 夜中に忍び込んだ何者かがこっそりすり替えたんだろ 今あるヤツは偽物だよ、たぶん 92 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/21(水) 01:26:18.26 ID:5k/8Shc7.net] >>84 ルパンはイメージが多彩、というより読む側が抱くイメージが多彩なので、 いろんな切り口を用意しておかないとセールスには結びつかない。 今の、何となく詳しそうことが書いてある程度の解説ではダメ。 ｢気まぐれ感想文｣てブログで｢ルパン｣の女性観、ヒロインから見たルパンについて書いてる人がいるけど、これがなかなか面白い。 そういう層をも開拓、取り込む工夫をしないと、これから先も頭打ちなんじゃない？ 93 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/21(水) 09:10:37.28 ID:IO0yx5+K.net] ルパンって、宝塚に向いてると思う。 最後の恋だけじゃなく、もっと色々と上演すればいいのに。 94 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/21(水) 21:18:05.12 ID:9vsb1HhD.net] >>92　ぜんぜんおもしろくないし、ルパンの数作くらいしか感想書いてへんじゃん こういうあほらしいブログを宣伝すると 自演でせんでんしてると思われるぞ 95 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/22(木) 00:48:50.99 ID:8Jl0wfBn.net] ｢ルパン｣のタグで80項目くらいあるはずなんだが。 96 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 05:07:55.93 ID:7hF0yXMd.net] ネットでのルパン関係のサイトだと「怪盗ルパンの館」が好きだな 当時の事情とか解説してくれるので助かる 97 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 10:56:28.57 ID:nDcgIsW3.net] 偕成社版も今となっては、当時としては全年齢層向けで、平仮名が無駄に多かったり 読んでて間延びする部分もあるから早川のはどうなのかな？ 挿絵はポプラ社の方が子どもの頃かっこいいと思ってたけど、あれも画家のタッチが後半は だいぶ変わってたり、そういう変遷も見れて絵の勉強になるね。 偕成社の挿絵はあれはあれで鉛筆？パステル？で高度なことやってるんだなあと思うが。 98 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 12:09:05.63 ID:290vKI6G.net] >>92 >そういう層をも開拓、取り込む工夫をしないと、これから先も頭打ちなんじゃない？ そもそもルパンはオワコンだからなぁ、焼け石に水じゃないか？ アバンチュリエアニメ化したところで深夜1クールがせいぜいなので 漫画版が少し売れるぐらいだろうし、復権は望めそうにない それこそヤングシャーロックみたいにドラマ化大ヒットでもしない限りむりぽ 99 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 12:19:01.77 ID:hpA1Jjbg.net] ルパンもAKBでドラマ化したら、盛り返すんじゃね？ 100 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 12:19:55.24 ID:hpA1Jjbg.net] 子供の頃、子供向けの本でルパンは菜食主義者って書いてるのみたんだけど 原作小説でそういう描写って有った？ 101 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 12:35:31.73 ID:tgGPzKjk.net] ルパン対ホームズ、３章の冒頭。 ただし、肉を食べるシーンもままある。 102 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 14:43:03.93 ID:z1z9F8I4.net] 人付き合いの時に目立つから、貫いてるわけじゃない みたいなこと言ってたね。 103 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 15:55:59.52 ID:muharAgX.net] 当時は肉も酒も摂らないと軽蔑のまなざしで見られてたんだな 隔世の感がある 104 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 16:00:06.37 ID:z1z9F8I4.net] ルパンの人付き合いのほとんどが 偽名の上での事だってのがあると思うけど。 社交界の花形の魅力的な男性が 尽く菜食主義者だったら流石に噂になる 105 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 16:47:54.84 ID:hpA1Jjbg.net] >>103は自分がいっつも軽蔑されて馬鹿にされるから、すぐそういうふううに考えるんだろうけど 単に菜食主義者だと目立つってことだろ 106 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 17:08:01.08 ID:9lg3XFLd.net] ルパンってよくよく考えると凄い現代的だと思うから上手くやれば受けそうだけどね 107 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 17:25:56.05 ID:z1z9F8I4.net] やっぱりルパン三世に消費されきってるんだと思うよ シャーロックのように現代にずらして… と言ってもそれルパン三世があるじゃんって感じで 108 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 17:50:20.89 ID:290vKI6G.net] >>106 泥棒が主人公ってのは今の時代にそぐわないんじゃないかな モラルの低かった昭和ならまだしも、ドラマやアニメで自転車の 二人乗り禁止、未成年の飲酒喫煙禁止のご時勢に泥棒主人公は難しそう 109 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 18:36:35.42 ID:muharAgX.net] >>105 なんで突っかかって来てるのか知らないけど、 >>101の示した部分に書いてあるのさ -- Que desirent ces messieurs? -- Ce que vous voulez, repondit Arsene Lupin, en homme que ces details de nourriture interessaient peu... ce que vous voulez, mais ni viande ni alcool. Le garcon s'eloigna, dedaigneux. （アクサン省略） 最後の単語が「横柄な態度で、とか、侮蔑したように」という意味 110 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 18:59:04.63 ID:hpA1Jjbg.net] ゴルゴ１３が長期人気で、アニメ化もそこそこ人気有ったんだから みせかた次第でルパンもはやるよ 111 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 19:49:29.21 ID:z1z9F8I4.net] それこそルパン三世はまだ人気じゃん 112 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 20:00:53.66 ID:9lg3XFLd.net] 犯罪予告、暗号を残し、犯行を大々的に宣伝するっていう 自らのコマーシャリズムを忘れないメディアを活用する怪盗とか今でも面白いしさ、今だとTwitterかな（笑） 三世は三世でいいけど、もっと若いイケメンにすれば、女性層も取り込めるしね 113 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/25(日) 23:16:45.79 ID:muharAgX.net] なんだ ガキか マジに相手して損した 114 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 01:50:23.67 ID:sQCosILs.net] >>113って、いやみなきらわれものだね 115 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 02:53:05.49 ID:1T+0tmEB.net] こんな井の中でイガミ合ってるようじゃ、ルパンの普及なんて、とてもとても。 116 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 03:27:54.48 ID:1T+0tmEB.net] 「三世」のファンは結局、あのファミリーが好きなだけなんだよね。 「初代も面白いよ」と誘っても「やっぱ初代ってルパンとは違うんだよなぁ」って反応しか返ってこない （どっちが本家だ。泣笑）。 宝塚も「三世」にシフトしちゃったし。 117 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 04:29:19.14 ID:jNyvHj7d.net] アバンチュリエはだめかね 奇岩城がそろそろ完結だから単行本で いっぺんに読めるようになったらまた違うと思うんだが 次は813やるみたいだし 118 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 05:03:53.94 ID:LNgkcXQ3.net] アバンチュリエから色々ルパンもの拡がるといいな... アニメやら、現代舞台のドラマやら... 原作改変しまくったオリジナルパスティーシュでもいいさ 119 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 08:30:59.94 ID:uHrLThp+.net] >>118 拡がるとかアニメ化とか、実売は落ちてるけど…読者多いの？ アバンチュリエ３　週間408位 アバンチュリエ４　週間　圏外 120 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 09:42:39.34 ID:idnVa8p3.net] >>114 最初に突っかかったお前が悪いんだろうがよ 121 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 11:12:02.83 ID:eCesLR+F.net] >>120って、いやみなきらわれものだね 122 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 12:51:21.62 ID:XgZzMFpc.net] Night Hoodというアニメやってたんだな。1930年代が舞台とあるが 当時やってたバットマンに対抗して作ったような感じ。 123 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 15:43:42.03 ID:jNyvHj7d.net] >>119 めちゃくちゃ売れてるという感じでは どう見てもないね だからこそ奇岩城完結のタイミングが ひとつのチャンスだろうから何か盛り上げて欲しい 124 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 19:32:01.45 ID:1T+0tmEB.net] 3、4は『奇巌城』の上、中だからね。イチゲンさんは完結してないもんには手を出さんでしょ。 で、下が出た時に、上、中が棚になけりゃ、そこでもまた買わない。何か工夫をしないとね。 それにしても、『奇巌城』3分冊だと『813』はその倍になっちゃうんだよなぁ… 125 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 21:21:53.26 ID:uHrLThp+.net] 奇巌城を三巻でという作者の意気込みは分かるけど不安だった 掲載が月に40頁以上ならまだ良いよ、 最新号じゃ24頁で「続く」… 126 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/26(月) 21:34:21.27 ID:eCesLR+F.net] AKBでドラマ化したらヲタ層を取り込めるぞ　なんてね このさい、原作通りは無理として ルパンやホームズをイメージした女の子をたくさんだして ドタバタ探偵ものにしてアニメ化したら 深夜アニメならすこしははやるぜ　って、それは探偵オペラ　ミルキーホームズや 127 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/27(火) 04:56:55.16 ID:TF+k9Cbx.net] 上中下3冊セットのBOXを同時発売するか、 上下2冊あるいは上中下3冊合本のコンビニ版を出すか （ファンの人には申し訳ないが両方買ってもらう）。 どの巻には原作のどの話が入ってるか、 ハーロック・ショームズが出てくるのはどの巻かとか、 他巻に手を延ばすような案内も付けた方がいい。 128 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/27(火) 10:12:21.04 ID:EeFs6xli.net] 八点鐘のジャン=ルイの設定はちょっと無理があるよな まあ、DNAは当時無理だとしても、いくらなんでも子供はのっぺらぼうじゃない 育つに連れて親に似て来て、どちらの子供かは一目瞭然になるもんだ 母親同士が姉妹で顔もそっくり、子供は母親似とかならともかく、赤の他人だし 129 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/27(火) 13:01:02.48 ID:F8u6Y3Td.net] >>128 いやあ、それはどうかな 130 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/27(火) 21:56:32.78 ID:e3X9StEo.net] アバンチュリエ、長編になるとテンポ悪くなって面白くなくなってる気がする 奇岩城もそこまで長くやる必要を感じないな、もう少し短くまとめた方が良かったと思う 131 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/27(火) 22:19:45.24 ID:EgWMxjYh.net] >>130 基本的にミステリーはテンポ悪いときついというのはあるね、しかも月刊だし。 奇岩城は初期ルパンの集大成ともいえるからじっくり書きたいんじゃないかな作者としては。 でも自分は正直奇岩城あんまり好きじゃないなー、ぽっと出の上にたいした理由もなく チートキャラのボートルレに感情移入しにくい＆落ちが酷すぎて…。代表作扱いが意外。 132 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/28(水) 22:51:22.14 ID:3+7WUYOh.net] >>131あの落ちだからこそ良いと思うんだけどなあ奇岩城は あの結末が無ければ、ボートルレから見たルパンは卑劣な悪党で終わってたと思う 133 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/29(木) 05:00:16.17 ID:7a93bp14.net] 泥棒稼業から足を洗うはずだったのに… 134 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/29(木) 09:50:58.12 ID:nTHTc/Zm.net] まあ、確かに、子供が最初に読むルパンが奇巌城だったら ボートルレはホームズよりもガニマールよりも優秀な ルパンのライバルなんだろうな　って思うかもな 135 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/29(木) 14:24:53.64 ID:tjYGnFhs.net] 邦画の多羅尾伴内シリーズは､ルパンの影響が色濃い出発なんだな｡ あとボートルレのキャラに｢黄色い部屋｣のルールタービュを感じると 何かで読んだ気憶がある｡ 136 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/29(木) 20:24:18.38 ID:7a93bp14.net] 藤村大造＝多羅尾伴内で、藤村伴内→ジム・バルネだと、誰かが書いてたような気がする。 137 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/29(木) 21:24:50.33 ID:lqFxHFdE.net] 松尾伴内なら知ってる 138 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/29(木) 23:08:43.41 ID:nTHTc/Zm.net] >>135は、 大人のルパンファンなら、だれでも知ってることを ・・と聞いたことがある と得意げに語るアホであった 139 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/29(木) 23:15:06.48 ID:XFfkmeIw.net] >>138 まーたすぐマニアが初心者をバカにする… マニアがジャンルを滅ぼすって言うぜ もうちょっと言葉選べよ ただでさえ滅びかけのルパンファンの門扉を お前の自尊心満たすために思い切り閉ざしてどうする 140 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/29(木) 23:45:49.67 ID:uwCHBwJi.net] ルパンってメディアミックスの走りでもあったけど、キャラクターコラボの走りでもあったね 141 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/30(金) 11:08:03.52 ID:EFwp/4WO.net] >>140　そりゃ、ルブランがパクリ常習犯だったちゅーだけだがや 142 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/30(金) 11:11:57.69 ID:EFwp/4WO.net] >>134 ボートルレ奇巌城以外では一切出ないのな。 名前が会話に出ることすらなかったんじゃね？あったっけ？ ボアロー＆ナルスジャック のルパン二つの顔 では、奇巌城はでてくるけど ボーちゃんの名前の言及くらいあったっけ？ 143 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/30(金) 12:01:43.88 ID:po/1JjGA.net] ルブランがパクリ常習犯て聞いたことないけどなんかネタあるのかね。 ホームズでもデュパンディすってるし、当時は著作権意識が薄かったのだろう。 今でこそ著作権切れのキャラ食いつぶせるようになってるが。 ルパンの大財産、最後の恋はマフィア、諜報部と、綺麗に現代に繋がってくるネタだから 漫画で出すことがあったら内容を大幅に加筆したものを読みたいわ。 144 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/30(金) 13:09:00.00 ID:EFwp/4WO.net] >ルブランがパクリ常習犯て聞いたことないけどなんかネタあるのかね。 大人のルパンファンなら常識 145 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/30(金) 18:27:33.83 ID:EFwp/4WO.net] ボートルレって、あの後どうなったんだろうな みんなで想像しよう 146 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/30(金) 18:53:15.10 ID:QjLczRX6.net] >>142 「ある新聞記者がイジドール・ボートルレにインタヴューすることを思いついた。が、ボートルレは姿を消していた。」新潮文庫8頁 147 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/30(金) 19:46:39.99 ID:EFwp/4WO.net] 実はホームズが自身の醜態を隠すためにボーちゃんを殺していたのだ 148 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/30(金) 23:18:58.53 ID:T1eUx5RG.net] >>129 ゴメン 童貞には無縁の話題だったなw 149 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/31(土) 02:01:04.70 ID:UJQl9BAQ.net] 歳ばっか食ったガキが混じってるな〜。 150 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/31(土) 02:44:41.10 ID:8OxerLzU.net] ボートルレがルールタビーユのパクリとか言う意見をたまに見るけど 設定が十代の少年探偵というのが一緒なだけであまり似てるとは思えないんだよなあ ルールタビーユは十代とはいえ新聞記者であり成熟した大人のような少年なのに対して ボートルレは学生で無邪気さを残した少年だし 151 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/31(土) 04:49:13.44 ID:Fd+xODlw.net] この手のアウトロー、義賊って悲劇的な最期を迎えるのが道理だけど ルパンや怪傑ゾロはハッピーエンドだよね せめて創作の中でくらいは...っていう心理なんだろうか 152 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/10/31(土) 16:27:33.43 ID:J1/o1Z7n.net] >>150 ルールタビーユ自体読んだことないからわっかんねー ボートルレのためにそこまでする気も起きないし まあ自分は森田の解説を信じることにしたよ 153 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/01(日) 01:49:59.08 ID:og6raA1V.net] ボートルレは最初、新聞記者のフリして現場に入り込むからね。 ホームズにしても、そのまま使ってるわけじゃなし（使えなかったんだけど）、 ぽいキャラをルパンと戦わせる（で、ルパンを勝たせる）ってのは確信犯だろう。 154 名前：名無しのオプ mailto:sage バール・イ・ヴァ城館 犯人が現場を目撃 [2015/11/03(火) 01:56:40.60 ID:6R2efoF1.net] 『奇巌城』の冒頭、狙撃された賊の消失の謎は、『黄色い部屋』の森番殺しの犯人消失に挑んだって言えないこともない （ルブランの方はトリックと言うには何だけど）。 後にもう少しスマートに処理したのが(メ欄)で、こっちは(メ欄)トリックの先取りくらいに言えるレベルには達してる。 155 名前：ウソぷー mailto:sage [2015/11/05(木) 20:45:17.20 ID:naeKOwJ3.net] ルールタビーユってルーレットの玉のように、 まるまる太っていて、転がるんだよ 156 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/06(金) 02:15:15.97 ID:4hiagWH6.net] Roule ta bille ってあだ名なんだっけ 157 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/07(土) 11:18:56.63 ID:kZ5Cyuqc.net] www.amazon.co.jp/gp/aw/d/1935558323/ref=mp_s_a_1_1?qid=1446862138&sr=1-1&uid=NULLGWDOCOMO&pi=AA64_QL70&keywords=Lupin+vs 「王妃の首飾り」「カリオストロ伯爵夫人」「カリオストロの復讐」を収録。 「復讐」はルブランの存命中はおろか20世紀中には一度も英訳されておらず、本書が初の英訳版。 巻末には、ジョセフィーヌの手紙を創作して加え、エピローグとしている（一種のパスティシュ）。 事件の舞台となる地方の地図を付し、大熊座の図にも地図を重ね合わせるなど、異国の読者に対する配慮もされている。 158 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/07(土) 15:19:05.53 ID:+G5ZJTJM.net] >>157 英語圏だとルパンって人気ないのか 昔アメリカで人気でたってのは聞いたけど 159 名前：ほんまかな mailto:sage [2015/11/07(土) 18:37:45.09 ID:BocBnoZB.net] アメリカではルパンIII世の方が、アルセーヌ・ルパンより有名だよ。 とにかく俺の知り合いのアメリカンにはルパンIII世、知ってたけどアルセーヌ・ルパンしらんやついたよ 160 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/07(土) 19:58:38.61 ID:SAsFiI5l.net] 舞台版か何かで一時的には人気出たんじゃないか 161 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/07(土) 21:49:17.21 ID:kZ5Cyuqc.net] >>158 著作権が切れた後は、旧訳が何社からも出たりして、出版点数だけなら、日本よりはるかに多い。 ただしこれは、著作権切れの作家・作品全般に言えることなので、人気があるとまでは… 新訳をしてるのは、同じコンビなので、熱心なマニアはいるらしい。 162 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/07(土) 23:48:02.41 ID:SAsFiI5l.net] どうやったら、ルパンは世界中で人気を拡散させて、それを保つことが出来たんだろうな やっぱり様々なメディアで展開することかねぇ 163 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 01:52:15.99 ID:FeyB+k5z.net] ルパンが期限切れの理由、なんにでも変装できるっていう展開があまりにも子供騙しだったからじゃないか？ 164 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 02:52:02.26 ID:4QHqgXo8.net] >>163 単純な物言いだなあ。 もっと変装万能なルパン三世が今でもしぶとく 大人にまで愛され続けてるのに？ ちゃんとエクスキューズのある、 ぎりぎりリアリティーのあるルパンの変装描写だが、 派手な魅力が好きな人はより荒唐無稽で万能な ルパン三世の変装に持っていかれ、 変装って時点で嘘っぽいと言っちゃう 固いミステリファンには馬鹿にされで、 ちょうど狭間に落ち込んじゃったのはあるかもしれない。 俺なんかはこの絶妙のさじ加減が好きなんだけどな。 165 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 02:59:26.47 ID:FeyB+k5z.net] ルパンが期限切れの理由。　猛毒を喰らっても死なない、とか、警官が数十人で見張ってる建物でも自由にでは入りできる、とか、大強盗で裏社会のボスなのに警察も逮捕しないし政府も放任してる、とか荒唐無稽にもほどがあるから 166 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 03:17:12.75 ID:FeyB+k5z.net] ルパンが期限切れの理由。　 誰にでも変装できるとかいうのが子供騙しすぎる（変装に誰も気づかないってのがあまりにも子供騙し） 猛毒を喰らっても死なない、ってのが荒唐無稽にもほどがあるから 警官が数十人で見張ってる建物でも自由にでは入りできる、ってのが荒唐無稽にもほどがあるから 大強盗で裏社会のボスなのに警察が本人目の前にしても逮捕しない　ってのが荒唐無稽にもほどがあるから 大強盗で裏社会のボスなのに政府が本人目の前にしても放任してる、とか荒唐無稽にもほどがあるから 一応リアル路線のはずなのにリアリティが無さすぎるから 167 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 03:18:30.05 ID:FeyB+k5z.net] ルパンが期限切れの理由。　 誰にでも変装できるとかいうのが子供騙しすぎる（変装に誰も気づかないってのがあまりにも子供騙し） 猛毒を喰らっても死なない、ってのが荒唐無稽にもほどがあるから 警官が数十人で見張ってる建物でも自由に出入りできる、ってのが荒唐無稽にもほどがあるから 大強盗で裏社会のボスなのに警察が本人目の前にしても逮捕しない　ってのが荒唐無稽にもほどがあるから 大強盗で裏社会のボスなのに政府が本人目の前にしても放任してる、とか荒唐無稽にもほどがあるから 一応リアル路線のはずなのにリアリティが無さすぎるから 168 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 04:31:00.19 ID:ZDlHFDRb.net] 荒唐無稽っていうか、ある意味ご都合主義を肯定してるような部分が 新しいというか、一周回って面白いと思うの あえて曖昧なプロフィールだったり、キャラクター性が一貫しない人物 空虚さを肯定し、本質より実存が先立つのがルパンなのだよ 169 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 05:39:31.95 ID:4QHqgXo8.net] なんだただのアンチか。 世界観狭いな〜。 暗黒街のボスと警察が癒着してる事なんて 時代を遡って紐解けばいくらでもそういう状況あるのにな。 変装も、当時の写りの悪い写真を 現代のネット時代の鮮明な画像が出回る感覚で考えるのがおかしい。 現代劇じゃなくで時代小説って事を加味しろよｗ ちなみに現代でも逃亡犯って名前や風貌を変えて それなりに潜伏できてるもんだけどねｗ ただ、現代において読むと バカが揚げ足取りやすい作品である事は 否めないかもしれない。 読む人に教養と遊び心を同時に要求するんで、 そこがハードル上がっちゃったのかな。 170 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 05:51:01.82 ID:UTUS0Pg5.net] >>167 いや、いくら何でもそこまで荒唐無稽ではｗ 子ども向けのダイジェストでない限り、一応もっともらしく書いてあるはず。 171 名前：名無しのオプ [2015/11/08(日) 09:50:13.38 ID:FeyB+k5z.net] >>169は自身が心狭いと自己紹介しているようだな ちょっと突っ込まれたくらいで必死になる>>169のようなファンが多いのは ルパン人気が下がってきた証拠だがや 172 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 11:13:09.92 ID:aL9RtC/b.net] >>162 フランス語な時点で厳しいと思う、英語なら訳すのも簡単だし英語圏には訳さないで出せる あとルパンって意外と長いんだよね、短編少しと長編たくさんだからそれも大変そう 奇岩城や813みたいな有名所は訳されても全部はなかなか…全集出たのはフランスと韓国ぐらいだし 173 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 11:20:14.92 ID:AaaHvKLQ.net] >警察が本人目の前にしても逮捕しない 特に理由もなく逮捕しようとしなかったことなんてあったっけ？ べシューは別にして 174 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 11:40:20.59 ID:4QHqgXo8.net] >>171 明らかに挑発しておいてその言い草もないもんだ(笑)。 175 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 14:35:47.33 ID:FeyB+k5z.net] >>174は頭が固いと自己紹介をしているようだ こういうファンばっかりになってて、もう、Aルパン人気は戻ってこないんだろうな 176 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 17:50:57.33 ID:FeyB+k5z.net] ホームズ人気の方がルパン人気より長いわけ ホームズの場合、読みやすい英語で書かれているので世界中で英語の教科書にもなるからな ホームズシリーズは多すぎず少なすぎずほどほどの長さなのも良いとこだろうな 177 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/08(日) 17:53:42.69 ID:FeyB+k5z.net] ルパン人気が凋落の理由 ルパンが同じ時期に3人にも4人にも変装して三重生活、四重生活するところ しかも、それがバレそうになったり、どこかに遠征したりして3人も4人も演じるのが難しい時は その3、４人（の一部）をルパンの部下に代わりに変装させるところ そんな、しょっちゅう中身入れ替わったら、さすがに誰か気づくだろ 178 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/09(月) 02:13:10.33 ID:XDzCf4xX.net] 部下が代役ってのは、作中で同時期とされる話同士を突き合わせると、そうでもしなきゃ間に合わないって「解釈」であって、作中にあからさまにそう書いてるわけじゃないっしょ。 179 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/09(月) 06:41:29.96 ID:yOMN/g8o.net] 部下が代役なんて聞いたこともないわ 180 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/09(月) 12:28:07.04 ID:XDzCf4xX.net] ルパン譚にダメ出ししてる人の方が、ちゃんと読んでないとは… 181 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/09(月) 13:21:04.86 ID:wM6oJSRF.net] ルパン人気凋落の理由　モーリタニアだっけ？アフリカの一国をルパンひとりで２、３日で制圧とかするところ 荒唐無稽すぎる ピサロやコルテスかよ！　まあ、実際そのイメージで書いたんだろな 182 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/09(月) 13:21:39.46 ID:wM6oJSRF.net] ルパン人気凋落の理由　 明智小五郎に歯が立たないから 明智小五郎から逃げたから 183 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/09(月) 13:34:20.01 ID:yOMN/g8o.net] 言ってる事がどんどんいい加減になってくるなあ… 2、3日で制圧なんて書いてないよ 自分の脳内で作った物に勝手にダメ出ししてるんだなあ… 184 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/09(月) 23:54:10.74 ID:wM6oJSRF.net] 人気凋落の理由　裏社会のTOPだが人殺しは（ほとんど）しない。っていう設定が大人になると嘘くさく思えてくるんじゃね？ ゴルゴ１３とかゴッドファーザーみたいな設定の方が大人には受けるんだろ 南洋一郎版だとルパンが相手をいじめて相手が自殺した場合でもルパンは「私は人殺しはしないのだ！」って言うからな 185 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/10(火) 04:09:04.59 ID:eTV22//7.net] また子ども向けの話か。 ルパンの「人殺しはしない」という規律は、「盗み」のために殺しなんてカッコ悪いという程度のもので、 私的な裁きが相応しいシチュエーションでの殺人は何度かある。 「人殺しはしない」という規律があるからこそ、そういった殺しに対する意義づけだって出来てくる。 186 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/10(火) 10:59:07.57 ID:jFbrEgQ+.net] 要は子供騙し、ガキ向けって思われてんだよルパンものは だから世界から忘れられつつある 187 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/11(水) 00:31:05.62 ID:U4F/PGdo.net] honto.jp/netstore/pd-book_26071316.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 ↑ こっちが増刷してるのに、 honto.jp/netstore/pd-book_27246562.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 ↑ こっちがイマイチなのは、そのせいか… 188 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/12(木) 17:39:05.15 ID:OcL/82G5.net] そんなこと言い出したら「ミステリー？w」だろ世間的には。未だに推理とかやってんのかよw コナンで十分wだろ。 ジャンル小説なんだから読む人は読むし読まない人は読まない。 189 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/12(木) 18:20:21.40 ID:lgfbI+Yh.net] 不毛な戦いしてんなお前ら 人気凋落がどうこう言ってる奴に対して お前らがご親切にもマトモに相手してあげてるから ますますつけ上がるんだよ 190 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/12(木) 19:18:19.04 ID:r06Mh3Y2.net] 明らかに荒らしなんだから無視すれば良いのに 過疎スレの悲しさか、無視できずに餌をあげてしまう(´･ω`･,,) 191 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/12(木) 20:54:54.29 ID:xT5wSZq2.net] コメディ・コミック honto.jp/netstore/pd-book_27246858.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 原作は「消えた花婿」「ボヘミアの醜聞」 192 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/13(金) 18:55:30.70 ID:wo0n/yke.net] ルパンファンが>>188みたいなヲタまるだしの喋り方するやつばっかになってるってのが もう末期症状だね 193 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/20(金) 21:03:31.49 ID:Q7T0tKNL.net] 流れを読まずに ガキの頃のルパンとの最初の出会いだったポプラ社の「七つの秘密」 数十年の時を経て、最近ポプラ文庫で入手した 特に『赤マフラーの秘密』と『三枚の油絵の秘密』の２作がお気に入りだったけど、やっぱりいいな ガニマール刑事をコケにする話と、貧しき人々に救いの手を伸べる話 この２編が俺にとっての「怪盗ルパン」の原点だわ 片眼鏡掛けた表紙絵のルパン像も含めて 明智やホームズに先駆けて接したのは親が初めて買い与えて呉れたから 亡き母に改めて感謝 194 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/21(土) 17:05:30.30 ID:X5UNon3s.net] >>193 小学生の頃､近所の幼友達二人の本棚に並んでいたのが､ポプラ社と偕成社のホームズだった｡ それで､俺はルパンで弟は乱歩にした｡なんと1冊目は俺も｢七つの秘密｣だったよ｡ 第一回｢日光暗号の秘密｣の小見出し<秘書の死体>の文字を見ただけで怖がっていた｡ ｢三枚の油絵の秘密｣は､毎年決まった日になると邸の前庭で見知らぬ 人間同士が日がな1日過ごして帰っていく､という導入部に惹かれたのを思い出す｡ ｢古代壁掛けの秘密｣はトリックに仰天して友だちに｢読め読め｣と 無理強いしたのが懐かしい｡｢七つの秘密｣は\280だったが､ その後購入した2冊目以降は\380になった｡ とにかく夢中になったよ｡16巻｢まぼろしの怪盗｣からは自信ないが､ 1〜15巻までなら､順番通りタイトルが口をついて出て来る｡(笑) 195 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/21(土) 21:20:16.15 ID:1D2wLSDv.net] >>194 それは奇遇だね 赤マフラーに出てくるメラングとコーヒーエクレアの両菓子が変に気になったりしていたよ しかし俺の方は確か後ろの方の目録だったか、少年探偵シリーズの紹介文がやけに魅力的で 次に購入したのは怪奇四十面相と妖怪博士だった 資力に乏しいガキの時分は明智先生の方を向いてたな こちらにもルパンが登場するし… だからその後のルパン譚は新潮文庫、ホームズも同文庫版を読めるぐらいになるまでお預けだった いまだにルパン物は半分くらいしか読んでないから、このスレもたまに覗く程度だったんだけどな 長編では奇巌城や813、カリオストロらよりも「万事OK」の出てくる棺桶島が好きだった 196 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/27(金) 06:38:49.81 ID:lr7zVcB+.net] 万事OKってなんや？ 7つの秘密とか八点鐘とかのトリックは エラリー・クイーンも「トリックのうまさはドイルよりルブランが上」って褒めてたもんな 197 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/27(金) 09:42:51.99 ID:1DvhZywD.net] >>196 犬の名前 198 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/27(金) 14:17:40.27 ID:HcxHhp4q.net] 犬の名前呼ぶのにいちいち「トゥー･バ･ビヤーン」って面倒だろ と変な所が気になって話に集中できなかった小学生の思い出 199 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/27(金) 16:27:44.43 ID:p3OIx1+L.net] トレビアンくらいの感覚なんじゃない？ ト・レ・ビアン ト・バ・ビアン 200 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/27(金) 20:29:36.57 ID:YEagQpj/.net] 古い記憶だったので「万事OK」で間違ってなくて良かった 昔なら本屋へ行けば手軽に買えた新潮文庫版堀口訳ルパン全集も 今じゃネット通販で中古を探さねばならない とりあえずルパン文庫の「三十棺桶島」を尼で注文してみる 201 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/27(金) 20:53:51.12 ID:lr7zVcB+.net] 棺桶島とせずに三十棺桶島 金三角とせずに黄金三角 としたのはポプラ社版の名訳だな しかしガラス栓を　古塔の地下牢は中身をちゃんと表してないだがや ガラス栓を水晶栓と訳した新潮版はどうなんやろう、ガラス栓でもいい気がするが 硝子栓って漢字にしたらそれなりにこれでいい気もする 202 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/27(金) 21:32:46.20 ID:HcxHhp4q.net] >>200 偕成社だと万事快調だったような？毎回万事快調（トゥー・バ・ビヤーン） て書いてあって、読み飛ばすという発想のなかった自分には苦痛だったｗ 203 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/28(土) 04:12:48.99 ID:feuGptgz.net] >>196ルブランはトリックメーカーだよな クリスティとかカーとかもルブランが作ったトリックをパクったりしてるぐらいだし 204 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/28(土) 08:13:52.46 ID:fuMBwD/7.net] だってクリスティの有名なアレだって、 元は「アルセーヌ・ルパンの逮捕」でしょ？ 205 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/28(土) 13:24:05.19 ID:jX1G7V4x.net] >>202 少年向けはポプラ社、以後は新潮と創元の文庫だけだったからなあ 訳者が変わるとどうも落ち着きが悪かった 「万事OK」には俺も引っ掛かりはしたけど、すぐに字面を追うだけでやり過ごしたな 「強盗紳士」も同じだ 206 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/28(土) 19:12:44.92 ID:UOsSfzE7.net] ポプラ社版の良くないところは 「ルパンの逮捕」のあのトリックをなくしたところ。こりゃ、ひどい 奇巌城　ルパンが奇巌城を手に入れてすぐ手放すように変えてる　これまたひどい 207 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 07:59:48.73 ID:9WqMh5/q.net] テンプレの >>2 で読んでいないのが10作品ある ・ルパンの冒険 ・オルヌカン城の謎 ・金三角 ・バーネット探偵社 ・謎の家 ・バール・イ・ヴァ荘 ・二つの微笑をもつ女 ・特捜班ビクトール ・ルパン最後の事件 ・ルパン、最後の恋 この中でこれだけは読んどけ、ってのは有る？ 全部ってのは無しの方向で 208 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 08:20:47.42 ID:kK/zqF68.net] バーネット探偵社 209 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 09:40:18.31 ID:f29i2/Qb.net] >>207 バーネット探偵社 210 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 11:39:30.69 ID:cgVGSCzw.net] 「オルヌカン城の謎」はルパンがゲスト出演的なチョイ役の作品でルパンものではないけど面白かった ただルブランのフランス贔屓とドイツsageにちょっと引く 211 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 12:05:04.96 ID:6ieEUPSb.net] 犬の名前が万事OKが変とかいうけど 最近の日本の芸能人の名前も変なの多いな 212 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 13:19:25.48 ID:D9GantGe.net] >>207 バーネット探偵社だな まだにこれだけは読んどけ あと個人的には金三角とバール・イ・バ荘あたりが次点に 213 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 18:14:22.45 ID:9WqMh5/q.net] >>208-210 >>212 皆さん、ありがとう 「バーネット探偵社」探してみる 連作だと取っ付きやすいし、告白の中の「赤い絹のショール」みたいで面白そう 検索すると同名の探偵社(日本国内)が実在してて笑った 214 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 19:48:02.10 ID:RgeCO3BJ.net] >>213 ああ、あと「三十棺桶島」と「虎の牙」読んだことあるなら、 「金三角」のオススメポイントとしては 上記二作と同じくルパンが「ドン・ルイス・ペレンナ」の名前で登場する事。 「続813」ラストから「虎の牙」までの大戦中は ルパンはペレンナの名前で活躍したんだよね。 なのでその繋がりで興味が出たら「金三角」オススメ。 あと「バーネット探偵社」読んで べシュ刑事とのコンビが気に入ったら、 次は「謎の家」「バール・イ・バ荘」に行ってもいいかも。 内容はまあまあってとこだが、 べシュとのコンビをまた楽しめます。 215 名前：名無しのオプ [2015/11/29(日) 20:01:33.38 ID:Oc/oFcHi.net] 204 名前:名無しのオプ [sage] :2015/11/28(土) 08:13:52.46 ID:fuMBwD/7 だってクリスティの有名なアレだって、 元は「アルセーヌ・ルパンの逮捕」でしょ？ ↑この馬鹿スミノフも知らないんだなw 216 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 21:15:41.98 ID:3R45+CLW.net] 小学生のころ読んだきりだけど赤い輪だけやたら覚えている なんでだろう 217 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/11/29(日) 21:45:46.47 ID:9WqMh5/q.net] >>214 ありがとう 他作品との繋がりもポイントの一つだから参考になります 小さな事でも「ああ、コレは、あの事件の時のアレかあ」という発見は楽しいものだ 218 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/01(火) 18:11:22.00 ID:xjWtom6/.net] 赤い輪とか海賊ジェリコとか綱渡りドロテとかは ルパンが出ないから、子供の頃は読み切るのがつらかったな ドロテにはルパンらしきやつが一応出るし、ルパンワールドと繋がってる（王家の宝かなんかが共通項）けど。 219 名前：名無しのオプ mailto:sage :黄金仮面、怪盗ジバコ、名探偵が多すぎる [2015/12/01(火) 21:08:51.24 ID:kGdQz3Da.net] ひょっとしてネタバレになるかも知れないのでメール欄に書いたけど、 この３作は当スレ的にはどういう位置付けなのかな？ まあ、語るほどのネタもないかも知れんが、ちょっと気になった。 220 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/01(火) 22:55:19.61 ID:6PvSDnp7.net] オマージュ 221 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/01(火) 23:50:36.68 ID:kGdQz3Da.net] なるほど、では >>12 とも立ち位置が少し違うのかな？ >>182 のようなネタ的使われ方ぐらいか。 どうもありがとう。 222 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/02(水) 05:02:32.03 ID:lC7cnxg8.net] 正伝の隙間やその後の物語として読めるかって言われると、やっぱり違うとしか言えない。 日本人が書いたので、そう呼べるのは、「青いカタログ」「空の防御」『ピラミッドの秘密』「司祭館の殺人」「ルパン就縛」くらいかなぁ。 223 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/02(水) 07:03:24.32 ID:1aGQkFyM.net] >>219 西村京太郎のアレは一作目はまあまあ佳作だと思うんだよな 四大探偵が共演できる年齢的な辻褄も一応は合うし…まあポワロは スタイルズ荘の時から初老だったんでかなり怪しいんだが クリスティが戦後もずっとポワロものを書いてたってことで一応ＯＫ （西村のが７１年で、翌７２年にクリスティがポワロの新作を出してる） でも二作目のルパン登場は正直萎えたな ホームズは年代的に無理があるから出さなかったのに、 ルパンだって絶対無理だろ…１９７０年代の世界にルパンがいるなんて やっぱ違和感ありすぎ 224 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/02(水) 20:30:00.06 ID:tK92sCBq.net] ルパンII世だったんだよ 225 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/02(水) 22:33:38.41 ID:jO4bg6Y7.net] 西村さんのは一作目犯人に出し抜かれた時、 それぞれの名探偵が過去の自分の事件を回想するシーンが好きだわ。 怪盗と探偵それぞれに対する作者の思い入れと愛情が感じられるのが良い。 二十面相は力仕事だけだったけどｗ 226 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/03(木) 02:17:48.04 ID:br3MUm3l.net] 初刊の後、新書＝ロマン・ブックスになったのが『怖くない』と『楽じゃない』。 その後全作文庫化されて、西村京太郎選集に入ったのが『怖くない』と『乾杯』。 文庫新装版が出たのも『怖くない』と『乾杯』。 『多すぎる』はほとんど継子扱いなんだけど、まあ仕方がない。 ルパンの子を妊娠してるのが、あの女性とあっては… 227 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/03(木) 22:54:54.05 ID:eLYCpRMh.net] >>226 全く個人的な感想なんだけど、 『多すぎる』の舞台、瀬戸内海の別府航路の船上にノスタルジィを感じる 今は夜行のフェリーだけど、昔は観光主体の昼便があったんだなあって 最近、年に何回か昼の船旅も復活してるみたいだけど、一度乗ってみたい ただそんだけ ｽﾏﾝ 228 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/03(木) 23:49:03.15 ID:v1euXs5d.net] ♪長崎チャンポン船で食って神戸で吐いたあ 229 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/04(金) 06:28:35.91 ID:kxUekHez.net] ♪長崎から神戸に乗って船に着いたあ〜♪ 230 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/04(金) 11:21:49.40 ID:HunE4cSX.net] >>all ありがとう 偕成社版「バーネット探偵社」読んでみた “…、かの有名なガニマール警部仕込みの有能な刑事である。” の一節で今回の可哀想な人はベシュなんだなと思ったら、 本当に本当に可哀想で笑った 『水は流れる』の宝物の隠し場所とその効果、うっすらと既視感 昔観たホームズのテレビドラマDVDで似たような話があったような気がする 薄い記憶なんだけど 231 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/04(金) 22:14:55.84 ID:TMmcAyks.net] ここで聞くのもなんだけど、他の作家でバーネット探偵社に似たティストの 連作短編集って無いですかね ルパンものでは一番好きなんだけど１冊きりなのがやっぱり物足りなくて いわゆる悪漢だが、誰かの依頼を受けて揉め事を解決する そして頂くものは必要以上にちゃっかり頂く、みたいな 漫画でもＴＶドラマでもいいんだけど… 少し似てると思ったのは都筑道夫の「なめくじ長屋シリーズ」かなあ 232 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/04(金) 23:07:49.31 ID:OaSI2DaI.net] >>231 バーネット探偵社ってほんとに良いアイディアなんだけど 模倣者あんまり現れなかったねえ。 やっぱり招待がルパンだったのが良かった部分あるのかな 233 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/04(金) 23:08:31.37 ID:OaSI2DaI.net] 正体 234 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/04(金) 23:48:30.39 ID:pRXOpuRM.net] なめくじ長屋は確かにちょっと似てるかも バーネットと違ってチームものだけど ドラマの探偵物語とか俺たちは天使だとかは 主人公が全て掻っ攫ってゆくような痛快さが足りない 儲け話や美女絡みの話があっても大抵は失敗するオチなんだよな 235 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/04(金) 23:49:53.53 ID:pRXOpuRM.net] >>231 ああ、それならリーガルハイが一番近いかも 236 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/05(土) 23:00:09.19 ID:5v+2XAIE.net] ポプラ文庫の「三十棺桶島」の“リコ”と云う犬の名、新潮の“万事OK”で刷り込まれてたから違和感があった 前半の凄惨な部分の中で一服の清涼剤となってたのが“万事OK”という犬の名前だったのが、改めて思い起こされた 押川春浪の「怪人鉄塔」や橘外男の「青白き裸女群像」、小栗虫太郎「人外魔境」なんかにも相通じる 冒険活劇ロマンと言うと古臭いけど、嫌いじゃない 237 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/10(木) 03:00:52.36 ID:ioSuu7nv.net] フランスの話なのに“万事OK”って英語なのがなんとも。 子どもが覚えたての成句からつけた名前なんだから、 “順風満帆”とかなのでは？ 238 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/12(土) 02:42:29.13 ID:/2oe8tqR.net] そこが日本語に訳出する難しさなんだろうね 単なる「オーケー」でも良かった気がするが 「ＯＫ」って語源に諸説あって、はっきりしないらしいな 知らなかった 239 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/13(日) 07:37:50.81 ID:kUeDckEj.net] なら「オッケー牧場」だな 240 名前：名無しのオプ mailto:sage [2015/12/13(日) 11:30:09.88 ID:PKsv3Lgq.net] ブルドックをイメージするから止めてくれ 241 名前： 【猫】 【1983円】 mailto:sage [2016/01/01(金) 10:04:40.69 ID:CcBl6o4I.net] アルセーヌ・ルパンの運勢 242 名前： 【底辺】 【1314円】 mailto:sage [2016/01/01(金) 10:36:09.95 ID:/iBfoew5.net] 勝手気ままなところは確かに猫かもな 243 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/03(日) 00:28:43.04 ID:unEJajc8.net] 「虎の牙」読了 謎が謎を呼ぶ展開、事実と思われていたものが次々とひっくり返るストーリー、時代を考えると先進的すぎるトリックなど ミステリーとしては非常に優れた作品で凄く楽しめた(犯人については確実にアンフェアでガッカリしたが) しかしルパンものとしては財宝や事件もスケールが小さく、物足りないと思えるのも事実であり ルパンとは関係のない作品として書き、よりミステリーとして洗練させた方がもっと評価された作品になったのではないだろうか でも、ドン・ルイス・ぺレンナ３部作の完結作として必要なエピソードが挿入されてあり、アルセーヌ・ルパンシリーズに一旦区切りをつける作品としても書かれているので やっぱりルパンである必要があった作品だったんだろうなとも思う 244 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/03(日) 09:44:16.35 ID:UBtE9NGR.net] 子供の頃初読の時、第一部で一応けりがついたのに、無理やり引き伸ばした感じがした 245 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/03(日) 20:32:06.73 ID:VKgnWHi6.net] 未読の時は、虎の牙と呼ばれる怪盗とルパンとの壮絶な闘いを想像してワクワクしてたんだが。 246 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/04(月) 00:58:24.17 ID:DGSWyexE.net] 前半部分で終わらせた方がまとまってたと思うけど 後半があるからこそのルパンでもあると思う 247 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/04(月) 09:59:33.91 ID:Vhopi2+Z.net] >>245 確かにタイトルは羊頭狗肉だなw ルパンの明かす真相も拍子抜けだし >>246 最後の廃墟の対決シーンはいかにもルパンらしいというか、 何度も読み返したくなる 248 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/05(火) 00:26:40.52 ID:RhXn27Cz.net] 「虎の牙」といえばルパンの部下マズルーが印象に残ってる ルパンにやつ当たりされるわ、警察とルパンの間で板挟みになるわ、とにかく不憫な部下だったなｗ 249 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/06(水) 01:09:42.78 ID:GpFmnRSG.net] 「虎の牙」は８１３のネタバレし放題で８１３より先に読んだ人はショックだろうなと思った 250 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/06(水) 20:12:46.38 ID:0R3qFYxi.net] 「虎の牙」と言えば真っ先に乱歩の少年探偵を思い出す もっともポプラ社の「地底の魔術王」だったか、表紙を開くとタイトルの下に小さく(「虎の牙」改題)と記されてた 当時はルパンの同タイトルと区別するため変えたのかなと思ってた いずれにせよ「虎の牙」…いいタイトルだと思う 251 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/08(金) 00:51:40.55 ID:omrf4A+e.net] >>249 「８１３」より先に「水晶の栓」出しちゃったハヤカワ文庫もなぁ… 252 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/08(金) 09:40:08.73 ID:dpM8u6y6.net] ルパンの副業の件ね 253 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/11(月) 18:21:11.59 ID:iZTcbxVn.net] 同様に、緑の目を813より先もマズい 254 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/11(月) 20:02:20.88 ID:TsYB0neh.net] 冒頭の部分だね なんにしても813が諸悪の根源のようだ 255 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/11(月) 20:04:51.12 ID:6/avJJbw.net] なんなんだろう、当時、ルパンと言ったら８１３であり ８１３を読んでるのは当たり前という風潮でもあったんだろうか 256 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/11(月) 22:59:50.42 ID:TsYB0neh.net] いや、ルブランが813を先に出したからでしょ ルブランにしてみれば、読者は出した順番に読んでくれてると 257 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/12(火) 00:03:12.65 ID:jojWv2vK.net] >>256確かにそうなんだけど、やたら８１３のネタバレが多いとこが気になってね ８１３のネタバレは後の作品にたくさん出てくるのに奇岩城とか水晶の栓とかのネタバレはそんなにないし 258 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/15(金) 07:40:23.07 ID:EGa3c/9A.net] ルブランは先行する自作に触れるのがお好き 奇巌城に触れた作品 813 八点鐘 カリオストロ伯爵夫人 バール・イ・ヴァ荘 カリオストロの復讐 ルパン最後の恋 813に触れた作品 水晶の栓 金三角 虎の牙 緑の目の令嬢 カリオストロの復讐 戯曲アルセーヌ・ルパンに触れた作品 奇巌城 813 ルパンの告白 などなど。特に813については作品の根幹の部分を明かしてしまっている。 259 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/15(金) 09:43:49.77 ID:J1NU3kxT.net] だからアバンチュリエの作者は「ルパン譚は それぞれ単独作じゃなくて前作を踏まえた ルパンの人生の大河ドラマ」 って言ってるんだね。 260 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/17(日) 06:00:37.39 ID:EmazjAyr.net] ルパンの冒険ではルパン対ホームズへの言及が少しあるね 261 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/17(日) 12:34:06.05 ID:iNp6BzIU.net] >>258 こういうの良いね、ルパンシリーズの壮大な歴史を感じられる。 262 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/17(日) 15:51:23.07 ID:snjJsoDI.net] ホームズを馬鹿にするのはしょっちゅうだろ しかし、ホームズとルパンの知名度とか売り上げがこうも差がつくとはね 263 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/18(月) 02:53:14.38 ID:bREW85cV.net] ホームズもデュパンを馬鹿にしてたし、ポアロもホームズ流の推理を嘲笑ってたし 探偵の先輩を下げて自分を持ち上げるのは探偵小説のお約束みたいなもんなんだろう 264 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/20(水) 21:09:52.26 ID:xsWwoAfB.net] “ 大師の名は弘法に奪われ、怪盗の名はルパンに奪われる ” ルパン三世や二十面相は居るけどな 265 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/01/31(日) 22:40:04.06 ID:EdzMRllE.net] >>231 ブラック・ジャック ところでアバンチュリエは最近休載ばっかじゃないですか？ 266 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/03(水) 19:58:58.79 ID:IefSgsJm.net] >>265 今月号には載ってるよ。 267 名前：名無しのオプ [2016/02/06(土) 11:22:05.77 ID:2IZ2XhJE.net] こんな本が出るみたいだ。 honto.jp/netstore/pd-book/description.html?prdid=27687410&guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 268 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/06(土) 13:25:38.49 ID:7MDpRI3y.net] 却下 269 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/07(日) 06:54:28.90 ID:EeQdiE25.net] こんな本も honto.jp/netstore/pd-book/description.html?prdid=27692165&guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77#bottom まだまだルパン、人気あるのかも。 270 名前：名無しのオプ [2016/02/09(火) 00:38:46.15 ID:AVdEH+oa.net] >>263　それらに限らず　漫画やアニメや映画やら、でお約束だな 初登場のやつが「〇〇（前の登場人物）など、俺からしたら下っ端同然！」て 出てくるけど、そいつとまえのやつとあんまり変わりがない 271 名前：名無しのオプ [2016/02/09(火) 00:39:50.31 ID:AVdEH+oa.net] しかし、昔は、少なくとも日本国内では ホームズとルパンは人気は同じくらいだったんだけどな ここまでホームズに差を開けられるとは思わんかった 272 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/10(水) 23:10:16.94 ID:AyZgwBil.net] ホームズは近年もハリウッドから新作映画が出てヒットしたりしてるしな・・・ ルパンも１０年前に本場フランスで作られたけど、大して当たらずに 続編も出なかった ＴＶドラマもジェレミー・ブレッドのホームズが日本でも何度も放送してるし、 ＤＶＤをレンタルも出来る ルパンのＴＶドラマは今となって簡単には観れないし、観た人も少ない 結局、昭和後期から平成にかけて映像化作品の数と浸透度の差で 水をあけられたんだと思う 273 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/11(木) 07:55:39.63 ID:8mUf/nbt.net] 映像化は人気の｢原因｣ではなく｢結果｣なのではなかろうか。 274 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/11(木) 09:42:09.95 ID:yFPCWHsn.net] どちらも荒唐無稽さでは似たようなものなんだが、 いかにもリアルでもありそうな書き方で大人にも読まれるホームズ まんま非現実に徹して子供向けと思われてるのがルパン 特に短編はホームズを凌ぐものもあるんだが、 とかくイメージが先走りしてるのが残念 275 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/11(木) 09:44:47.47 ID:8OqGp0S5.net] >>273 でもその映像化作品が作られたのはあくまで海外だから だから海外では「結果」だが、その結果によって後年、 日本でもホームズの人気に引き離される「原因」となった 276 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/11(木) 10:03:29.02 ID:ZKJyGwXj.net] 伝道の書としてまず怪盗紳士、告白あたりの短編集を広められたらいいと思うんだが 277 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/11(木) 14:11:08.99 ID:8OqGp0S5.net] 短編同士で比べると、ドイルのトリックは基本的には問題が最初に提示されて、 それをホームズが解くっていうパターンだが、 ルブランのトリックは主人公が怪盗なんで、思いがけない方向から問題が提示され、 これまた思いがけない解決になるので、毎回予想がつかないトリッキーさがあって 好きなんだけどな ただルパンが毎回、視点がコロコロ変わるのに対して、ワトソンの手記である ホームズの方が安定した気持ちで読めるから多数派向けってのは分かる 子供の時、南洋一郎版を読んだ時、読んでも読んでもルパンが全然出てこなくて イライラして途中で投げ出して、すぐルパンが出る巻に読み替えたりしてたｗ 278 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/11(木) 16:00:39.54 ID:f6cEPQrC.net] 英語とフランス語の差が大きいんじゃないkな〜。 279 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/11(木) 16:33:53.66 ID:SCNrTfje.net] フランスでの人気…… 280 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/11(木) 19:03:38.25 ID:f6cEPQrC.net] フランスだと泥棒が主人公だから学校の図書館に置けないとか…。 お膝元のフランスでさえこれじゃ、欧米諸国ではみんなそうなんだろうか？ 281 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/11(木) 23:56:34.50 ID:SCNrTfje.net] 変装や裏生活とか少しアレンジすると三世や007になってしまう気がする 282 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/12(金) 06:34:46.44 ID:TpUSdXpv.net] モンキー・パンチ先生に原作準拠の“ルパン一世”でも描いてもらえば、 海外はともかく日本では盛り上がるかもしれない 283 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/12(金) 09:35:39.13 ID:Azd4pGz4.net] 絵柄がダメ 却下 284 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/12(金) 10:01:36.94 ID:3Ibmrh8Z.net] アバンチュリエじゃダメなのか 285 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/12(金) 12:36:59.86 ID:X4aDlqwk.net] >>284 >>119から少し読んでみて >>276の広められたらという流れだと思う 286 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/12(金) 13:02:50.08 ID:+EoOa28N.net] >>278 自分も言語の要素は大きいと思うね。 フランスでは、学校の図書館に置いてないとか確かに聞くね。 でも、10年くらい前の、「フランス文学を代表する主人公は？」とかそんな感じのフランス国内のアンケートでは、ジャンバルジャンと首位を争ったらしいけど。 287 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/12(金) 13:09:01.39 ID:+EoOa28N.net] それか逆転の発想で、バーネット探偵社を映像化して、そこから怪盗編に繋げていくという発想もアリ。 288 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/12(金) 14:12:26.44 ID:J1ngF0ti.net] 本国と比べると、学校の図書室にポプラ社版が普通に並んでいた 昭和の日本の方がある意味で健全だなｗ ただまあ、南洋一郎がああ書き換えたからこそ学校に置けたってのはあるな 完訳版を知らない小学生からするとルパンは正義のヒーローって印象だったし 今の小学校でも置いてある所はあるのかな？ 289 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/12(金) 16:02:06.70 ID:X4aDlqwk.net] まあ塾や習い事が繁盛してるからね… 今住んでる県の公立図書館で検索すると各市に10〜70冊以上ルパン関連本があった パスティーシュやアバンチュリエとかの漫画を置いてるところもある ホームズは別格だし、同時代に量産された読み物の中では残ってる方だと思う 290 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/12(金) 21:39:28.79 ID:Azd4pGz4.net] そもそも原作は小学生向けとは思えないよな 291 名前：名無しのオプ [2016/02/13(土) 01:54:31.04 ID:lpl80zxE.net] >>286　ルパンとジャンバルジャンと争ったってことは、ダルタニヤンやダンテスにフランス国内での人気とか知名度で勝ったってことか？　だとしたら、すごい >>289　　二十面相が今でも一応細々と読み継がれてるんだから、ルパンも読み継がれてほしいな まあ、学校の図書館に入ってる理由は人気っていうよりジジババな先生の回顧癖で入ってるんだろうけど。でも、それでも無いよりは有る方がずっといい。 292 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/13(土) 07:27:02.77 ID:JCzCNvcw.net] 明智小五郎や金田一耕助も他国ではまったくの無名だが、 国内ではまだまだ知名度高いし、新作ドラマなんかも未だに作られるしな ルパンも本国フランスではそんな状況なんだろう 293 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/13(土) 23:06:53.95 ID:qOQ1V96n.net] ホームズのワトソンみたいにルブランも作中人物としてもう少し存在感を示してたら少しは変わったかな？ 確認するのに久しぶりに怪盗紳士と告白を読んでみたら、やっぱりルパンは面白いわ ハートの７のルブランの件りなんてすっかり忘れてたｗ 294 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/02/28(日) 11:18:30.05 ID:RQIpC/4U.net] 60年代に明るいテレビシリーズが作られたり、90年代はアニメが作られたり、 フランスにおけるバットマンみたいな位置づけなのか？ 295 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/03/13(日) 12:12:43.00 ID:dhJZ+tUN.net] Milliards 〜 www.amazon.co.jp/gp/aw/d/2845784430/ www.amazon.co.jp/gp/aw/d/1508434891/ 初刊本＝偕成社『ルパン最後の事件』の欠落箇所を補った完本。 296 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/03/13(日) 12:23:35.34 ID:dhJZ+tUN.net] 棺桶島 www.amazon.co.jp/gp/aw/d/1612273386/ 813 www.amazon.co.jp/gp/aw/d/1612274129/ お馴染みのコンビによる新英訳。例によってオリジナルのエピローグを創作・追加している。 297 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/03/13(日) 12:48:08.36 ID:QNkSJyTB.net] 読めんわ（´ﾟωﾟ`） 298 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/03/13(日) 19:41:53.10 ID:dhJZ+tUN.net] じゃあ、これ。 honto.jp/netstore/pd-book_27662294.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 honto.jp/netstore/pd-book_27692165.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 299 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/03/14(月) 20:19:30.58 ID:1IYdomb8.net] パスティッシュ集 www.amazon.co.jp/gp/aw/d/1612270492/ 初英訳の「エメラルドの指輪」「ルパンの帰還」他、パスティッシュ19編。 『黄金仮面』を踏まえたルパン対明智小五郎の書簡ミステリも。 300 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/03/27(日) 00:06:20.31 ID:RiR8Ww43.net] >>293ルパンはフットワークの軽さや視点が作品によって変わるのが魅力だと思うから ルブランに存在感持たせるのは悪手だと思う 存在感と個性を持たせたら良かったのにと思うのはルパンの部下たちだな 301 名前：名無しのオプ [2016/03/27(日) 21:23:29.64 ID:/6CK3vUj.net] 日曜ファミリア・世界怪盗ファイル★2　　(c)2ch.net hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1459074773/ 302 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/02(土) 13:29:59.63 ID:n+ExyjTe.net] 本家ルパン、復権への道遠し 303 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/02(土) 15:11:34.29 ID:ltOsWCN6.net] 舞台を現代に変えたホームズドラマがヒットしてるんだから、フランスも同じ事…やっても駄目そう。 変装をドラマでやるのが難しいだろうな、リアルにやるなら金かかるし安くすると陳腐になっちゃうし。 304 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/05(火) 06:43:54.68 ID:meudI85l.net] 今の撮影技術を駆使すればかなりの部分が表現可能だろうけど、それだけに監督側のセンスが問われるだろうな。 ホームズなんて斬新な解釈で、映画としては上手く出来てると思った。 305 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/11(月) 01:50:08.74 ID:9yrjkEPY.net] みんなの怪盗ルパン　ポプラ社　だけど 27ページの最後の行のオッカムの剃刀の使い方、間違ってないか？（小林泰三の書いた部分） 306 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/14(木) 21:07:34.25 ID:YjotvKs3.net] >>305 それだけいわれてもわからんｗ 307 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/25(月) 09:06:05.20 ID:8ddPsjY2.net] みんなの怪盗ルパン、まあまあおもしろかったけど ルパンが弱すぎないか？ 前にいる奴を殴ろうとした時に後ろから手を掴まれる、とか。 雑魚のやることじゃんな、そんなミス。 良かったとこは、ルパンファンなら、絶対にこのセリフや設定はあのこと指してるんだろって わかるところを、そのまま説明せずにさらっとながしてるところが何箇所か有って良かった。 湊かなえのやつとか、ルパンが〇〇に会いに来てるってのはルパンファンの読者には絶対わかるんだけど、それについては書かないのはうまい 小林泰三のやつも、後ろの方で出てくるガジェットの〇〇は、ファンならあの話のあれだろ、ってわかるんだけど それもそれ以上深く書かないのは上手い 308 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/26(火) 21:37:35.30 ID:ROI6SCZh.net] ポプラ社のはよく読んだけど、やっぱり読者はあれで止まっちゃう人が多いんだな。 偕成社版とかには行かないまま、超人ヒーローで終わっちゃってる。 309 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/28(木) 06:34:48.46 ID:6mFg9MMV.net] >>308　みたいに、翻訳しか読めないで威張ってるバカいるんだよな >>308は威張りたかったらフランス語の原文で読め！ 310 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/28(木) 09:03:35.07 ID:/8Woa0lg.net] 物凄い読解力だな。 俺レベルの雑魚はどう理解したのか想像すらできねえ。 原文読んでるか否かであの見解がどう変わるのかしりたいわ。 311 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/28(木) 11:15:03.04 ID:j2u8eT1k.net] 今時ルパンのパスティーユ集とは嬉しいけど売れるんかな 312 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/29(金) 01:34:54.51 ID:AHoalRP3.net] >>311 ポプラ文庫クラシックが、フェアやってようやく2刷だからなぁ… 313 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/29(金) 05:38:55.59 ID:SSJH+q9w.net] >>308>>310アホ発見！　アホが必死だな >>311>>312　ポプラ社ルパンシリーズは編集者や出版社社員の中に子供の頃読んでた根強いファンが居るから 復刊とかパスティーシュの出版企画が通りやすいんだろうな 314 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/29(金) 23:52:15.70 ID:2XTz7Ppv.net] ポプラ社版信者とかいるのか 面倒くせえ 315 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/30(土) 08:03:35.70 ID:rCF6yMlG.net] 一般受け、子供受けを考えるならポプラ社版の方が良いでしょ。 義賊ルパンが気に食わないってのも解るけどなくなるよりはマシ。 316 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/30(土) 08:44:43.36 ID:rmEoS4Y9.net] みんなの怪盗ルパン、 小林泰三の話は　ルパンVSホームズに〇〇が出るのは珍しいのでそこは面白かったけど トンデモ陰謀説の度合いが凄すぎる。トンデモ陰謀説みたいな展開を嬉々として書く作者って幼稚なんだろうな。 オッカムの剃刀の使い方を間違ってるのはちょっと情けない 317 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/04/30(土) 11:18:25.67 ID:7Rhjnbb3.net] >>314 瀬戸川猛資がポプラ社版を絶讚、というかポプラ社版で充分、いや、ポプラ社版でないと楽しめない、原作は冗長と決めつけたもんだから。 ミステリファンの中に、瀬戸川信者ってのは結構いる。 318 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/02(月) 08:19:55.73 ID:F6mKU+fY.net] ポプラ社原理教？ たしかに昔はルパンとの出会いはポプラ社というのが圧倒的だったと思うし、 初体験の刷り込みも大きかったと思うけど。 小学高学年から中学くらいになると普通に新潮、創元に移ったけどな。 中学や高校でポプラ社のルパンというと、既にガキの頃の思い出としか語られなかったし。 319 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/02(月) 08:23:24.83 ID:zqAuNZCB.net] 一応。森田崇『怪盗ルパン伝 アバンチュリエ(5) 奇巌城・下』発売日。 320 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/02(月) 08:25:32.84 ID:zqAuNZCB.net] >>318 同意。 321 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/03(火) 10:49:30.67 ID:xQ6UAL6R.net] ま、そこでの読みづらさがルパンが大人読者に普及しなかった一因でもあるのだが。 322 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/03(火) 12:07:30.03 ID:evklxVQy.net] 偕成社と早川以外はあんまり読んでないけど、創元と新潮のは読みにくかった記憶があるなあ。 ポプラ社のは偕成社になかったのだけ買ってたから調べてみたら現行シリーズからカットされたのばっかりだったw 殺人魔、ピラミッド、まぼろしの怪盗……。どれもあっさりし過ぎてて不満だった記憶。カット版なんだからしょうがないけど。 323 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/04(水) 09:47:16.02 ID:aYrVlsLu.net] ポプラ社版はところどころ話を勝手に変えてるのが良くない ポプラだと奇巌城なんてルパンが奇巌城を入手してから手放すのがあっという間なんだよ。 原作の奇巌城を長期所有していたからルパンは裏社会のトップになれたっていう大事な設定が台無し ８１３　 ポプラだと最初の方に出てくる刑事が「ルパンが犯人じゃない」って言うんだけど原作では「ルパンが犯人だ」って言うんだよ その刑事がルパンだったから面白いわけじゃん。 レオン・マシエはポプラでは助かるけど原作では死刑になる 八点鐘　ポプラではオルタンスは少女だけど、原作では既婚で３０歳前。まあ、これはお前らはポプラが好きかもしれんな ガラス栓　ポプラではルパンは死刑囚2人の主要人物じゃない方を撃つが殺してないけど、原作では殺してる 　　　　　大体「古塔の地下牢」ってタイトル内容と関係ないだろ！ ルパンの逮捕　原作では有名作家〇〇に先駆けて〇〇トリックを使ってるのがいいところなのに 　　　　　　　ポプラ社ではその〇〇トリックをなくしてるんだよ。何考えてんだ南洋一郎！ なんちゅーても、ポプラではルパンは直接、人を殺してないことにしてるが、原作では何度か殺している 324 名前：名無しのオプ [2016/05/04(水) 23:46:29.99 ID:aYrVlsLu.net] ８１３は ポプラはルパンが犯人を殺さないんだよな 原作ではルパンが直接、手を下して殺すんだけど 325 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/05(木) 10:41:01.17 ID:N+Qr0r2r.net] 火薬庫とかパスティーシュものはポプラ社の翻案が手に入りやすかったなあ。 でもウネルヴィル城館の秘密でルパンの妄想通りヒロインが助けに来るとか、ああいうのは ルパンらしいなと思った。813でひたすら皇帝待ってるのと似てる。 ルパン二つの顔はあまり面白くなかったな。奇岩城関係してたっけ。 326 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/06(金) 09:07:19.23 ID:ee6aqSMu.net] 角川つばさ文庫の怪盗紳士ルパンは、 タバコに関する記述がカットされてるのが印象的。 カフェで葉巻をやるシーンなんかは別段カットしても特にあれだけど、 葉巻の中に秘密の通信文が入ってるというシーンも、手紙が素のまま引き出しの中に入ってるってなってて、 そんなところまでカットするんだすげえな、と思ったり。 327 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/06(金) 12:13:45.90 ID:7ApJfuFg.net] ＞八点鐘　ポプラではオルタンスは少女だけど、原作では既婚で３０歳前。 ＞まあ、これはお前らはポプラが好きかもしれんな こういうこと書くと説得力も品位もなくすよ せっかくの他の比較部分の文章が台無しになる 単にポプラ好きに喧嘩売りたかっただけかよって お前がそうなんだろって、いらん茶々も入れられるかもしれんし 328 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/06(金) 13:28:23.66 ID:CKLIWWpO.net] >>326 厳しいもんだなー、泥棒が主人公の時点でそんなのいいじゃんと思うけどw 329 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/07(土) 00:04:29.58 ID:zajbZKgc.net] >>327は、品位を持って２chをやってるそうだ、そりゃあ、すごい。 >>328　わろた。　ルパン「俺は盗みはするが、タバコは吸わない！」だもんな。 子供向けに書き直したやつだとルパンが「ちびっこの諸君！万引きはしていいけど、タバコはダメだぞ！」とかって言いそうだな 330 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/07(土) 06:32:45.54 ID:hyWUPj6C.net] >>329 そんなの当たり前だろ 匿名掲示板だって一定の品位が必要に決まってる 何をワルぶって開き直ってんだ坊やｗ 331 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/07(土) 08:43:40.69 ID:zSGe2zW9.net] 今さらだけど、新潮と創元ともに文庫で全作出して欲しかったな。 そうなると「強盗紳士」の方は選ばなかったかもしれないけど。 332 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/07(土) 09:08:48.03 ID:zajbZKgc.net] >>330は、少女オルタンスでしこってる、品位ある２chネラーだ、そりゃ、すごい。 333 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/07(土) 22:55:14.38 ID:lF3/u0Y+.net] >>326 ホームズのパイプとかどうなっちゃうんだろう？ 334 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/07(土) 23:24:20.22 ID:FtLYuwY5.net] コカインもありだぜ パイプどころの騒ぎじゃない 335 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/08(日) 00:27:11.26 ID:BgmO5PCd.net] 子供向けのホームズだと、コカインはやるけどパイプは吸わない、とかになるんじゃないか？ ホームズが「コカインはいいけど、タバコはだめだよ！」とかって言いそう。 でも、ウソかホントかしらんけどコカインよりタバコの方が体に害があるって言う人は居たらしいね 336 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/08(日) 01:37:39.02 ID:yJuNWUcz.net] ワトソンと一緒にトルコ風呂に行くという描写にドキドキした子供の頃 今も温泉施設でトルコ風呂って書いてあると目がいく 337 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/08(日) 08:15:10.00 ID:wKI+W75j.net] サウナのことだよね 338 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/08(日) 08:16:25.24 ID:wKI+W75j.net] LSDも体にはほとんど害はないそうだから 339 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/08(日) 21:04:50.81 ID:XJzRFHoV.net] 昔、なるほどザワールドっていう番組でトルコの映像で うつ伏せのレポーターが、泡を立てたでっかいスポンジで トルコ人のおっさんに背中をこすられてるのを見て、 ワトソンの行ったトルコ風呂ってこれのことかと知った少年の頃 340 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/09(月) 07:09:42.12 ID:2ezSd+fK.net] ホームズの連載時の絵のついたやつって今も入手可能だけど トルコ風呂にホームズとワトソンが仲良く入ってる絵が載ってるよ 341 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/09(月) 14:50:14.05 ID:hmEGwI7I.net] 二人一緒だと嬢が大変そうだな…… 342 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/10(火) 19:40:17.21 ID:HDlPPo9y.net] 勃て！ 勃つんだ！ ジョー！ 343 名前：ワトスン mailto:sage [2016/05/10(火) 19:55:02.14 ID:rj8dDmHI.net] 私はジョン、でなければジェームスだ！ 344 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/15(日) 11:48:12.17 ID:JcwGHXzw.net] ホームズとワトソンが仲よく二人でトルコ風呂に入っている絵 ttp://blog-imgs-52-origin.fc2.com/d/2/2/d221b/blog_import_4ff9817a54e6a.jpg 345 名前：名無しのオプ [2016/05/15(日) 12:56:44.01 ID:Iubnux3C.net] >>344 ワトソン 「ホームズ、せっかくだから誰か呼ぶかい？ どの娘がいいんだ？」 ホームズ 「いやワトソン君、呼ばなくていい。 君さえ居てくれれば僕はそれでいいんだ。」 346 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/21(土) 19:25:14.35 ID:M0udt0TR.net] >>335 BBCのSHERLOCKだと、コカインではなくてニコチン依存になってたね。 ところで、Twitterのアバンチュリエ界隈で、ルパンが活躍してた時期と、ポアロが警視庁に勤めてた時期が被っているというのが、ちょっとした話題になってた。 347 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/05/30(月) 18:29:29.57 ID:LkAGBS35.net] >>346 ポワロはベルギー警察じゃなかったっけっか？ 348 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/05(日) 23:01:38.49 ID:piNwCfmr.net] ルパンシリーズって、ルパンがイケメンだから成立してるよなz 349 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/06(月) 00:23:37.51 ID:ute3YeL6.net] >>348ブサイクだったら死んでたとか捕まってた話とか結構あるなｗ 350 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/07(火) 00:19:46.79 ID:1m7A7/+P.net] ところで、ハヤカワ全集の続報はまだ？ 351 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/07(火) 21:29:11.31 ID:45WJrBtG.net] 最新刊のルパン対ホームズの売上げが想定部数に達しなかったんだろう。 352 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/08(水) 15:53:29.80 ID:VTBCFee/.net] 最後の恋フィーバーでも続刊でなかったあたりでお察し 353 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/11(土) 18:24:55.67 ID:FSsohUUR.net] >>352 最後の恋は内容的にな... 354 名前：名無しのオプ [2016/06/13(月) 12:46:13.51 ID:trEvVpfB.net] ちゅーか、ハヤカワの本で売れてるのって有るの？ SFマガジンとかミステリマガジンも毎月刊行から隔月刊行になったし ハヤカワという会社自体が傾いてるんじゃないの？ 355 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/15(水) 04:05:13.71 ID:AKbSME/g.net] ルパンなんか出したせいで傾いたかｗ 356 名前：名無しのオプ [2016/06/16(木) 06:40:16.15 ID:oZkZyex1.net] 煙草吸うルパンと麻薬吸うホームズの対決を露悪的に描くパロもいいかも 357 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/16(木) 21:00:34.43 ID:/EJF+G1I.net] また児童書かぁ honto.jp/netstore/pd-book_27852523.html?guid=ON&c2=e304e8dec1a38e23037dc9610da36a39&cid=M003_20160615_mb_1 358 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/16(木) 23:45:31.00 ID:4HS6gTtr.net] >>357 爽やか過ぎるぞ、そのルパンｗ image.honto.jp/item/1/180/2785/2523/27852523_1.jpg 359 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/17(金) 12:17:00.21 ID:j2U0e4aO.net] ルパンというよりアルセーヌ金田一少年だな 360 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/18(土) 03:07:44.63 ID:5nC5+nYi.net] なにっ!? そういう隠し子までいるのか？ 361 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/19(日) 13:31:56.43 ID:wqBf5REq.net] 二つの微笑だったか、車のエンジンが一発でかかって、 運に恵まれた、みたいな描写があったな 隔世の感がある 362 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/19(日) 13:41:57.90 ID:SH1fHo3i.net] >>357 千円なのに「あやしい旅行者」「赤いスカーフのひみつ」 の二つしか載ってないのかよ。 何もないよりはいいのかも知れんが…。 363 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/06/20(月) 19:45:25.17 ID:ydHt8+jj.net] >>357 二階堂黎人がホントに書いたのか。 364 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/07/09(土) 20:58:57.82 ID:guEtcO+9.net] ハヤカワって大昔に平井和正のSF文庫ぐらいしか買ってないな。 ミステリーやSFは大抵創元文庫だったし、地元の本屋じゃハヤカワのスペースが極端に少なかった憶えがある。 365 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/07/10(日) 01:31:20.95 ID:HytB32JL.net] やっぱ、いちばんシコれるのはオルタンスかな？つぎがレイモンド。 おまえらは、どうじゃ 366 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/07/11(月) 04:11:57.95 ID:LYrMoHCc.net] >>363 hontにかけたシャレかぁ！ 367 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/07/18(月) 01:36:26.81 ID:WrnXHt7X.net] >>365そりゃあ、ドロテに決まってるだろ 368 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/07/18(月) 06:06:33.54 ID:G0Yu+oBV.net] ボートルレじゃないの？ 369 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/07/22(金) 18:33:34.32 ID:eJJfpybx.net] シコれるは別にして、影の指図のけなげなお針子ルイーズ・デルヌモンだな。 この時の心優しきルパンも好きだけど。 370 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/07/22(金) 20:09:50.29 ID:gJsC2v86.net] 次も出るんだ。｢10歳まで｣ってのと｢全2話｣ってのが引っ掛かるけど。 honto.jp/netstore/pd-book_27957066.html?guid=ON&imId=S%2FMJUcowdqtXSg3RVbG2AQA%3D&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 実は3冊めなんだな。 honto.jp/netstore/pd-book_27768808.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 371 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/07/23(土) 15:32:37.38 ID:tBYkgu0e.net] >>370 一冊二話収録で千円なんて…と思ってたけど三冊も出てるなら売れてるのかな。 372 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/07/23(土) 19:40:09.28 ID:o9umVISm.net] 今の子供にもルパンが浸透するのはいいことだ ハヤカワ版みたいに売れないと出なくなるからな…… 373 名前：名無しのオプ [2016/08/22(月) 04:03:00.29 ID:O8p6XBqI.net] 子供向けにリライトするなら誘拐されたオルタンスが縛られたり鞭で打たれたり レイモンドがホームズに殺される時の殺され方をホームズとワトソンに陵辱されて殺されるとか そういうふうにしたらきっと売れるよ。 最近のちびっ子も大満足さ 374 名前：名無しのオプ [2016/08/22(月) 11:43:07.91 ID:GBZx3ERu.net] 子供向けにリライトするなら 宇宙人やターザンと戦わせればいい 375 名前：名無しのオプ [2016/08/22(月) 11:43:49.05 ID:GBZx3ERu.net] あとルパンVSトランプとかな 376 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/08/25(木) 10:43:54.77 ID:fhs7yAvU.net] ルパンって、オリンピックにしれっと出てそうだな。 377 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/08/25(木) 13:37:30.03 ID:16EFOWpR.net] あれ？ 出てなかったっけ と思ったら、怪盗ジバコだった 378 名前：名無しのオプ [2016/08/30(火) 15:27:57.75 ID:HjO4bVuy.net] 怪盗ジバコもオヨヨ大統領も有力作家が生み出したキャラだ しかし有名になったのはルパン三世という皮肉 作者は発表当時無名のマンガ家だったのだが 379 名前：名無しのオプ [2016/08/30(火) 19:12:48.87 ID:pUX6HkJT.net] 藤浪クビになって餓死しろ 380 名前：名無しのオプ [2016/09/08(木) 03:56:56.04 ID:bm3ph/IJ.net] >>378って、権威主義のくだらない奴だね。 381 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/08(木) 09:40:18.75 ID:BWiyhGIu.net] >>379 >>380 同一人物か？ 382 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/08(木) 09:41:09.71 ID:BWiyhGIu.net] 上げ厨は滅び 下げ厨は栄える 383 名前：名無しのオプ [2016/09/11(日) 10:24:30.38 ID:GvMaDEd/.net] >>378って人を肩書きだけで判断して媚びへつらうしか能のない低脳の嫌われ者なんだよ 384 名前：名無しのオプ [2016/09/11(日) 10:54:03.63 ID:QV6lmJCs.net] 犯罪者は根拠なく誹謗中傷するから犯罪者 嫌われてるから媚びへつらわれることもない 犯罪以外に能もなかろう そして低脳という言葉はないが こいつの脳内には存在する 385 名前：名無しのオプ [2016/09/12(月) 06:29:43.74 ID:yNyObBmA.net] >>384＝アホ発見！ 386 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/14(水) 13:53:21.99 ID:7ZuyasX+.net] ガニマールの事か？ ルパン三世の銭形の方が役者が上だな 387 名前：名無しのオプ [2016/09/16(金) 04:48:45.43 ID:BvMLBtQP.net] 黒猫ホームズ＞銭形＞ガニマール 388 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/19(月) 22:04:34.32 ID:OxtriBm7.net] >>370 冒頭にオリジナル・シーンつき。 フランス語のアルファベットによる暗号は、10歳までには無理と、易しいものに置き換えられている。 まだ出るようだ。 honto.jp/netstore/pd-book_28067836.html?guid=ON&imId=c%2FMJUcowdqvNqtX21KuwBQA%3D&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 389 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/20(火) 13:14:16.64 ID:ddp9iVmQ.net] >>388 売れてるのかねぇ…意外だ。いやいい事なんだけど。 390 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/21(水) 03:44:04.84 ID:y16CJaNC.net] 青い鳥文庫のこれも増刷がかかってるし、 honto.jp/netstore/pd-book_26071316.html?guid=ON&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 三世よりも先に、怪盗紳士に触れる世代が育つのはいいことだ。 391 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/28(水) 12:39:05.76 ID:MCnQJGGD.net] 久しぶりに読み返したいのだが 今から手に入れるならどこのシリーズがオススメかな？ しかし、このスレ、 ルパンで検索かけると、三世とガルパンに埋もれてなかなか発見できなかった ルブランで検索かけても出てこないし、、、 見つけた後だがスレタイ見るとアルセーヌで引くのが正解だったのか 392 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/28(水) 16:07:04.01 ID:jgLCbs6a.net] >>391 >>2-4を参考にしてくれ。 でも絶版多いし今から集めるのはポプラ版ぐらいしか無理じゃない？ 393 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/28(水) 17:52:41.21 ID:Y0NX8UP2.net] 全部揃うのは偕成社だけだからなあ…… 中古で買うか、図書館で借りるか 394 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/28(水) 18:50:40.04 ID:MCnQJGGD.net] やはり一揃えで読むのは無理か 基本電車の中で読むので文庫がいいな 図書館で出版社関係無く読むのが現実的かな？ できれば翻訳者は同じ人がいいな 395 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/28(水) 20:04:44.38 ID:jgLCbs6a.net] 偕成社版が電子書籍化してくれればねぇ…。 396 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/28(水) 21:55:38.50 ID:mXSbe9B0.net] 新潮か創元かは好みの問題だな。全部読みたいならどっちも読むしかない。 ハヤカワが一番読みやすいんだが刊行してくれないからな……。 397 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/29(木) 21:01:44.13 ID:WCiZhQZc.net] 偕成社文庫で８冊、岩波少年文庫で３冊、完訳が出てる（新書サイズだけど）。 398 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/29(木) 21:12:04.41 ID:dZFc0cBp.net] 偕成社版もルパンの数十億は抜けがあるのと、バーネット探偵社も不完全だったな。 399 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/09/30(金) 03:17:02.40 ID:/H1Sw3kQ.net] バーネットの分は、ハヤカワ文庫の『最後の恋』に入ってるから、今さら他所からは出ないだろう。 400 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/01(土) 02:25:47.28 ID:J0nlmHgC.net] 理想を言えば、偕成社の最後の事件は解体して、 最後の事件＝数十億＝巨万の富は欠落部を捕捉、 山羊皮服の男は告白、エメラルドの指輪はバーネットの各増補版に回せばいいんだろうが、 最後の恋の時に、最後の事件sageしておいて、今更どの口が言うかって話だよな。 401 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/01(土) 15:46:30.44 ID:y0BA1pSe.net] 前から思っていたんだけど、虎の牙の犯人て、アシモフのファンデーションシリーズのミュールに似ているんだよな。 アシモフが、無意識的にしろ、参考にしているかもしれない。 402 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/01(土) 20:22:33.15 ID:0ZNcT/JA.net] どちらも記憶が薄れてよくわからない セルダン計画の礎の心理歴史学(ｻｲｺ･ﾋｽﾄﾘｰ)で予測できなかった突然変異体だっけ？ 虎の牙の犯人との共通点… ﾊﾃ？ 銀河帝国の興亡は手元にないけど、久し振りに読み返してみたくはなるな 403 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/02(日) 04:26:26.58 ID:PG6FYuNc.net] 紀伊国屋とかhontoとかの日本ローカル電子書籍には偕成社版ルパンがあるらしいよ 404 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/02(日) 08:13:34.97 ID:PBvxglRu.net] 確かに honto.jp/ebook/pd-set_27306632.html 405 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/02(日) 12:08:01.08 ID:snGaSkN2.net] 偕成社の電子版は画像データだから注意ね フォント読みやすくしたりとかできない 挿絵そのままなのは嬉しいけど 406 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/02(日) 13:25:46.90 ID:PBvxglRu.net] フォントよりひらがなをかんじになおしてほしいわ かんじのすくないぶんしょうがあんなによみにくいとはおもわなかった 407 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/02(日) 15:08:39.97 ID:8DWbijSa.net] >>405 画像データかぁ…。文字だけ拡大とかできないから不便なんだよなぁ。 408 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/02(日) 15:33:45.56 ID:JO7carqw.net] kindleでは偕成社版は出てないんだよね 怪盗紳士、ホームズ、奇巌城、水晶、813、オルヌカン、告白、八点鐘、カリ夫人、最後の恋 出版社バラバラでかき集めてこのくらいかな 409 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/02(日) 16:45:17.26 ID:EAVBgq7l.net] 今月こそはと思ってたけど、アヴァンチュリエの813は今月も掲載されなかった。 来月は載るだろうか。 410 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/02(日) 21:39:55.62 ID:8DWbijSa.net] >>409 載る前に来月連載再開って本誌で告知するでしょ。 411 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/11(火) 03:56:59.52 ID:n+H9QrpH.net] アバンチュリエの失敗はヴィクトワールを若づくりにしちゃったことだよね。 それでヒロインたちとの対比の妙がなくなった。 『813』でジュヌヴィエーヴを訪ねるところとかどうするんだろう？ 三世ファンに媚びるとロクなことはない。 412 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/11(火) 16:04:37.63 ID:ZXMP7vGq.net] タイトルがアホ 413 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/11(火) 20:55:01.43 ID:36dNdSTQ.net] >>409 ttp://www.heros-web.com/nextnumber/ うしろ、とかなら休載作品扱いだけど公式ではもう既に「連載終了作品」 サイレント打ちきりと思ったほうがいい 414 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/11(火) 22:58:10.78 ID:BQ3Lw3vO.net] でもツイッター見てると813描いてるっぽいんだよな まさかまた雑誌移動？ 415 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/12(水) 00:30:32.74 ID:njRikxaV.net] タイトル・副題を変えるとか、『813』からでも新規読者が入り込めるようなマイナーチェンジがあるのではないかと疑っている。 416 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/12(水) 19:55:13.79 ID:F+x6zYp1.net] 家の廻りに空き地や空き家があり線路脇には草むらもあり、近所の連中と隠れ家ごっこ。 そんな子供時代の遊びの延長線上にポプラ社のルパンや少年探偵シリーズがありワクワクしたものだけど、 今の読者層は全く違う受け止め方をするんだろうな。 417 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/10/24(月) 09:51:03.80 ID:w9gGdujW.net] 偕成社のハードカバーって、絶版なの？ 418 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/02(水) 15:50:50.80 ID:w/mSgPwG.net] やっぱ、ホームズとか、名医探偵コナンとか、他の人気キャラを出して 負け役にして引き立て役にするのがいちばんルパンらしい人気のとりかただぞ そういえばルパンIII世と名探偵コナンは共演してたな 419 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/02(水) 18:16:22.57 ID:YZl0GImj.net] コナンは医者も兼ねてたのか 420 名前：名無しのオプ [2016/11/03(木) 00:05:51.80 ID:Qr9Zw2W1.net] >>419 コナン・ドイルは医者だがや　有名やで 421 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/03(木) 03:52:31.75 ID:UskLXMQE.net] アバンチュリエは原作以上にテンポ悪いように感じる ルパンＶＳホームズといい奇岩城といい長編は微妙だった 短編だとほど良いテンポで漫画化できていたのにな 422 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/03(木) 13:57:10.93 ID:LZQwZfMY.net] >>421 ミステリーで長編はどうしてもきつい物があるね。 単行本でまとめて読めば面白いけど。 423 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/05(土) 01:42:33.86 ID:bO2EAUg5.net] 「アバンチュリエ」は各自の思惑とか原作の行間まで描き込んでるからなぁ… 小説読まずにどんな話か知りたいだけの、一般人の目には、どう映るんだろうか。 424 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/05(土) 22:40:17.60 ID:u6jRgeVy.net] オルタンスが誘拐されてエロい目に遭う とか レイモンドがホームズにエロいことされてぶっ殺されるとか そういうシーンをねちねちエロエロ描き込めば流行るんじゃね？ 425 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/06(日) 04:47:32.14 ID:oUWqLNQR.net] アバンチュリエは暗号ものの話になった時も微妙だったな 暗号的なものは絵で見せにくいんだろうか 426 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/06(日) 05:57:04.28 ID:Ic/mdg1p.net] 劇画に限らず、ミステリーを｢絵｣にした時の利点は、 文章だと明からさまに書くしかない手がかりを、さりげなく描き込めるところにあるはずなんだが (ルパン譚で言えば、｢ハートの7｣の壁の王様とか、｢遅かりしショームズ｣の城名の文字とか)、 その辺りの処理はどうなんだろう？ 427 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/10(木) 03:52:29.34 ID:rkdUdk92.net] オルタンスが誘拐されてエロい目に遭う とか レイモンドがホームズにエロいことされてぶっ殺されるとか そういうシーンをねちねちエロエロ描き込めば流行るんじゃね？ 428 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/10(木) 12:35:10.26 ID:wbtRF13H.net] エロミステリー怪盗ルパン、という漫画が実在していてだな 流行ってるかというとそんなことは 429 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/16(水) 11:00:38.68 ID:gumozF/T.net] VSルパンって何に向けになるんだろうか 430 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/16(水) 20:14:23.05 ID:NDflbNQ7.net] >>429 女性ファンもそれなりにいるから その中で少女漫画好きなら楽しめると思う 431 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/11/25(金) 00:14:05.01 ID:4d6YUo/S.net] https://www.youtube.com/watch?v=RBFvI50BkkY 井筒監督「アルセーヌ・ルパンって日本人か？一世は何やっとったんや？」 マツコ「日本人の顔してるじゃんねー」 432 名前：名無しのオプ [2016/12/10(土) 01:15:14.34 ID:5LKXfwd1.net] こんなのも出る https://honto.jp/netstore/pd-book_28219891.html?guid=ON&imId=M%2FMJUcowdqs10a5wqs2OBgA%3D&c2=9b268121e53007f000014d8fef9d7a77 433 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/12/10(土) 10:31:25.59 ID:GM6uTnIx.net] 赤い絹のショールが入ってるのはうれしい 434 名前：名無しのオプ [2016/12/11(日) 06:54:32.77 ID:QvADrwJ2.net] それはこっちにも入ってる。>>357 435 名前：名無しのオプ mailto:sage [2016/12/14(水) 15:29:47.49 ID:waBOqEx1.net] 平岡敦の訳なのね。中断したハヤカワ文庫版を思い出す。 436 名前：名無しのオプ [2016/12/14(水) 19:52:13.18 ID:eyYJ/g8u.net] 『八点鐘』はかち合わないみたいだ。 https://honto.jp/netstore/pd-book_28170810.html?guid=ON&c2=4fef96fbfc7afeab3e321b7cedd4d30b&cid=M003_20161214_mb_1

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