- 1 名前：名無しのオプ [2006/11/16(木) 19:18:07 ID:tJ1gVzSi]
- 推理小説の巨匠、エラリー・クイーンについて思う存分語りましょう。（関連情報は>>2-5あたり）
前スレ
エラリー・クイーン＆バーナビィ・ロス～PART4～
book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1130811777/
※煽りや荒らしは完全放置に徹しましょう。
我慢できないときはこちらの自治スレへ。
book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081769843/l50
※ネタバレには一切レスをつけず、削除依頼を出しましょう。
立ってないので立ててみました。
- 139 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/27(火) 03:25:50 ID:GGkQ17s9]
- >>137
緋文字、最後の一撃、盤面の敵、ガラスの村。
- 140 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/27(火) 16:31:41 ID:Hbv8zriM]
- >>139
「偏ったこと教えるんじゃない」
「クイーン読んだことないと面白くないよ、このネタ・・・」
- 141 名前：名無しのオプ mailto:sage つーか誰かさん臭いな [2007/03/27(火) 22:33:09 ID:mX9GVPyf]
- >>137
第八の日
- 142 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/27(火) 22:54:37 ID:0PzAu7Hi]
- 141も偏っているのである。
- 143 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/03/28(水) 00:22:30 ID:N9V9ggbA]
- どう見ても、>>137は釣り（ｗ
- 144 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/28(水) 00:45:58 ID:SWiMM4wg]
- >>137
悪魔の報復
ハートの４
ドラゴンの歯
悪の起源
- 145 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/28(水) 00:48:48 ID:waF9k3ma]
- >>137
冒険、新冒険、カレンダー
- 146 名前：名無しのオプ [2007/03/28(水) 05:24:36 ID:kw2zCnUJ]
- >>143
乱歩スレではその「釣り」にとことん引っかかるwアホが何かいってます
- 147 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/28(水) 05:59:31 ID:F7ZRqoW4]
- 146はコピペ。
何か意見があるなら自治スレへ。
book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1174705493/35
- 148 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/29(木) 00:58:30 ID:58z/CzxV]
- >>137が釣り扱いでそうでなかったら気の毒だから、マジレスをメモ代わりに残しておくと、
>>145のいうように短篇集がおすすめ。
国名シリーズやバーナビー・ロス4部作を刊行順にという手もあるが、
初期作の冗長な部分に辟易としてしまう可能性も大なので、
読書力に自信がなければ、クイーンを身体に通しておくには短篇のほうが馴染みやすいと思う。
「冒険」は各篇同じくらいの分量でどれも水準作、
「新冒険」は冒頭に中篇の「神の灯」（超有名作なので目を通しておいたほうが吉）があったり、
スポーツシリーズ4篇があったりと、「冒険」みたいなスタンダードなものを期待すると
バランスを欠いているように感じるかもしれないけど、それでも良作。
「カレンダー」は個人的にはどうかなあという気もするけど・・・
- 149 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/29(木) 01:04:17 ID:vr6M7etP]
- ei
- 150 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/29(木) 03:10:30 ID:sNAPX1HE]
- >>137>>140
カレンダー読むなら「クイーン検察局」を勧めたいなあ私は。
まあ個人の好みなので何とも言えない部分あるだろうけど。
長編が大丈夫なら国名とＸＹＺが非常に有名ですよ。
一応「エジプト十字架の謎」が国名の傑作、「Ｙの悲劇」がレーン四部作の傑作と
言われているようです（あくまで一般論）。好みにもよると思いますが、まずは
その辺を試してみては？
- 151 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/03/29(木) 22:46:45 ID:YeuSwr2N]
- ＞初期作の冗長な部分に辟易としてしまう可能性も大
特に国名シリーズ第１作ローマ帽子に顕著。
また、中・短編に関しては、せいぜい水準作程度ということは、
際立った作は無いということでもある。
エルは本質的にはある程度のボリュームが無いと持ち味を発揮出来ない
長編作家であり、短編集を読んで「こんな程度」と受け取られる恐れもある。
（特に、謎々集まがいの「クイーン検察局」を推すなど、ファンとしての良識を
疑うものがある。この作品集の刊行はエルの名を貶めこそすれ、高める要素は皆無であり、
到底、初学者に推せるような代物ではない）
この点では、長めの中編である「神の灯火」から入るのは悪くはないが、
これもエル的というよりは、ジョン的状況設定をエルが書いたらという不可能興味
の方が強い。
従って客観性を重んじた結論としては、
国名シリーズは、同シリーズの傑作と称されるギリシャ棺は、本格ミステリの神エルが
書いたアントニイ的状況で、シニカルな面があるやや凝った作であり、
エジプト十字架は猟奇有り、追跡アクション有りと、ややエルらしからぬ要素が多い作
であり、しかも両作共にやや大部でもあることから、この２作に先駆けて刊行された
コンパクトに纏まった論理重視のいかにもエルらしい「オランダ靴の秘密」を推しておく。
レーン４部作は、世評どおり「Yの悲劇」でOK.。
謎解きの面白さのみならず、キャラの魅力、ラストの余韻といい「小説」としての面白さ
（ゆえに、本格ミステリとしての批判が出る余地はあるが）を併せ持つ読み応えある傑作
なのは間違いない。
- 152 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/03/29(木) 23:39:23 ID:RFPrKga6]
- 犯罪カレンダーの「クリスマスと人形」や検察局の「七月の雪つぶて」は、
よくアンソロジーに採用されているよね。
とはいえ、推理クイズ域を脱していないからどうかなとも思う。
でも短編ながら雰囲気作りは、さすがの一言。
「アフリカ旅商人」etc珠玉の作品でいっぱいの「クイーンの冒険」はいい！
長編のもったいぶったクイーンではなく、快刀乱麻を断ちきるすっきりとした出来栄えで、
短編作家としても右に出るものはいないと唸らせる作品ばかりだ。
どの作品も“読者への挑戦”が入っていいほど！
より純粋な形の論理による解決という意味なら、国名シリーズより上かも知れない。
- 153 名前：名無しのオプ [2007/03/30(金) 10:54:26 ID:oVmdwN26]
- 皆がネタで返していると>>143と嘲笑レス。
で、だれかがまともな対応すると必死になって>>151
主体性のない書斎はこれだから困るw
- 154 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/03/30(金) 23:03:44 ID:Aa+L10mp]
- ＞短編作家としても右に出るものはいないと唸らせる作品ばかりだ。
＞どの作品も“読者への挑戦”が入っていいほど！
＞より純粋な形の論理による解決という意味なら、国名シリーズより上かも知れない。
「エラリークイーンの冒険」はそれなりに楽しめる短編集ではあるが、
（ジョンやアガサ作品には無い無駄が無くテンポが良く、いかにもアメリカンなミステリ
という感がある）
これは誉め過ぎである。
短編を書かせたら作風が似た作家では、アイデア、語りの巧みさ等、
エルはホック等には遠く及ばないものがある。
やはり、エル十八番の緻密な論理の魅力は長編でこそ十分に活きて来るのであって、
「Yの悲劇」「オランダ靴の秘密」あたりを、まず手にしてみるべきであろうかと思う。
メーンなエピではないが、前者の犯人の身長を割り出すシーン、
後者の犯人の立位置からの推理等、派手さは無いものの、こういう細かい部分が
正に謎解きミステリの魅力そのものと言い得る。
- 155 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/12(木) 03:12:05 ID:ywXJ44Lh]
- 妙に「クイーン警視」が手に入らないと思ったら絶版相当なのか。
フルハウス、フォックス家、顔、秘密めいた場所は普通に手に入ったから
そのうち手に入るか、と気長に構えていたが困ったな。
特に警視自身の事件が読みたい
- 156 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/12(木) 14:31:17 ID:OBEs4wC+]
- >>151
がYの悲劇を勧めてるだけでも初心者にはそれなりの意義があると思うね。
- 157 名前：ｼﾞｮﾝ･ﾁｪｲｽ氏 mailto:sage [2007/04/12(木) 19:50:27 ID:ZAI6y7+v]
- エジプトは最高傑作
- 158 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/13(金) 14:27:11 ID:Hc7E9kry]
- Yの悲劇はトリックや犯人が最も重要なわけではないからな
当時の推理小説はプロットやトリックの緻密さという点で名作と呼ばれる物
はたくさんあったけど、結局それで終わってしまっていることが普通。
つまり誰が殺したか、どうやって殺したか。
Yの悲劇では最後まで結局語られないことこそが最大のテーマであり、犯人は明かしても
その裏に潜む本当の恐怖を読者自身に気づかせることで、この作品に単なる謎解きではない
深みを与えている。
画期的な作品と言える。
- 159 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/04/13(金) 21:19:26 ID:G/6YndZG]
- 「Yの悲劇」では表面に現れていない本当の悲劇は、実は語られていないことがわかる。
パズル小説としてのみ論じられることが多い本作だが、意外に奥深いものを秘めている
やに思う。
- 160 名前：名無しのオプ [2007/04/13(金) 21:40:20 ID:6WlDIq34]
- >>159
思わせぶりだが実際は中身のない、アホな文でお茶を濁す
- 161 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/18(水) 15:05:22 ID:FirQeZJ/]
- アメリカ銃の謎は駄作だが、題名は秀逸。
現在でも通じることがわかった
- 162 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/04/18(水) 21:13:08 ID:eoZKi8xs]
- アメリカ銃は傑作だとは思わないし、横溝御大も気に入らなかったようだが、
あの雰囲気はメリケンの作家しか書けないものがあり、ここが最大の魅力かと思う。
エゲレスの作家じゃ絶対に無理でしょ。
- 163 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 164 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/19(木) 13:00:56 ID:dIAr+Xw+]
- 堂々とネタバレするなよ…
- 165 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/19(木) 15:12:14 ID:8aFnB8AU]
- 削除依頼が出てるから相手にしないでくれ
- 166 名前：名無しのオプ mailto:sage 悪意のない人殺しは裁き得るのか？ [2007/04/20(金) 01:24:49 ID:suuEeRAA]
- >>158
最大のテーマって（メール欄）ってこと？
いやY関係の論評とか一切読んだことない
ただの想像なんだけど。
- 167 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/04/20(金) 21:34:37 ID:W/gZTfa6]
- >>166のじゃなくてレーン絡みのものかと思う。
ゆえに最後の事件の顛末となるわけで。
元シェークスピア劇俳優が探偵役だけあって、この辺の展開も劇的と言える。
- 168 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/20(金) 21:57:47 ID:DSWSdcw4]
- 「ミステリー・リーグ」の上巻、もう出た？
- 169 名前：名無しのオプ [2007/04/20(金) 22:15:57 ID:el+Q84qe]
- 国名シリーズよんだんだけど次どれ読めばいいのかわからないよ
九尾の猫が面白いと噂だが実際どうなんですか？
- 170 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/20(金) 22:20:09 ID:suuEeRAA]
- >>169
ライツヴィルの災厄の町から順に、
十日間の不思議まで読んでから九尾読んだほうがいいよ。
- 171 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/20(金) 22:55:55 ID:3qY44z04]
- >>170に補足。
ライツヴィル2番目の「フォックス家の殺人」が絶版なんだが、
飛ばして先に「十日間の不思議」を読むと「災厄の町」と「フォックス家」のネタバレに遭う。
そして「九尾の猫」は「十日間」のネタバレがあるから、
図書館で借りてでもこの順番は守るべし。
- 172 名前：名無しのオプ [2007/04/21(土) 21:27:03 ID:caWhfJlb]
- エジプトの首チョンパ死体は指紋調べればわかったんじゃないの？
あの時代ってまだ指紋とかスルーされてたんだっけ？
- 173 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/04/21(土) 22:24:57 ID:lZCiCDwJ]
- >>169
国名シリーズ的面白さ（論理）を求めるのであれば、
「中途の家」と「靴に棲む老婆」（「生者と死者と」）を推す。
「九尾の猫」は邦題は面白いものの、実質はサイコミステリ風で推理の面白さは今ひとつ。
ライツビルシリーズは地味過ぎて失望する可能性大、気分の切り換えが必要かと思う。
チェーンジ！！
- 174 名前：名無しのオプ [2007/04/21(土) 23:10:36 ID:OK73C0Qo]
- いい年してこんな幼稚な発言するくらいなら、
ミステリーオタクであるほうがずうっと充実した人生が送れると思うのは俺だけじゃないはずだ。
- 175 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/04/24(火) 17:02:33 ID:UHI+Pgs9]
- エジプトはヨードチンキなど使わず
傷口を舐めておけば犯人は捕まらなかったと
Ｊ.Ｊ.マックさんも述懐している
- 176 名前：名無しのオプ [2007/05/04(金) 20:37:25 ID:umg2mrxE]
- １番最初に読んだ方がいい作品を教えてください
- 177 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/04(金) 21:20:09 ID:JEidL7Yk]
- つY
- 178 名前：名無しのオプ [2007/05/04(金) 21:20:55 ID:umg2mrxE]
- X読まないでもYおｋなんですか？
- 179 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/04(金) 21:28:40 ID:6dKJ328D]
- レーン四部作ならY→X→Z→最後と順番に読んだほうがいいよ。
- 180 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/04(金) 21:29:15 ID:6dKJ328D]
- 失礼、X→Y→Z→最後でした。
- 181 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/05(土) 10:37:05 ID:VYLhZpGh]
- レーン・シリーズは、最後の事件をケツにしておけば、X、Y、Zはどの順番で
読んでもミステリ的には差し支えないかと思う。
ただし、重厚で渋い作風のX、Yを読了後のZだからこそ、
萌えキャラ登場（ペイシェンス）に度肝を抜かれるということはあるが。
- 182 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/05(土) 11:10:55 ID:VxW4Rz0Z]
- >>178
>>179-180に同意かな。
レーン物は４作だけなんだから、どうせなら順番に読んだほうがいいよ。
ちなみに国名シリーズもローマ帽子から順番に読むのがいいと思う。
でも強いていうのならばオランダ靴かスペイン岬あたりを最初に読んでもいいかな。
少なくともかなり複雑なギリシア棺は最初ではないほうがいい。
- 183 名前：名無しのオプ [2007/05/05(土) 12:17:39 ID:bccBrFkI]
- 書斎さんを無視するな！！！！！！
- 184 名前：名無しのオプ [2007/05/05(土) 15:19:51 ID:djvI9saC]
- >>181
自分の発言を覚えていないのかな？
他人の発言をいちいち否定して偉ぶりたいがためだけの言い捨てに読めるぞ。
- 185 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/05(土) 16:09:21 ID:PlflUQQN]
- スルー
- 186 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/05(土) 18:04:17 ID:nDpaWxVR]
- 184のコピペ元
tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1178030119/75
- 187 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/05(土) 19:36:34 ID:dpOhxuFV]
- オランダを国名シリーズの最初の１冊に推すのは妥当であるし、
凝った趣向のギリシャ後回しも納得だが、
御都合主義が目立ち過ぎ、本格ミステリとして出来が芳しくないスペインを
最初の１冊に推すのは不見識な発言（>>182）であり、
エルの読者のひとりとして強い怒りさえ感じる。
- 188 名前：名無しのオプ [2007/05/05(土) 19:49:27 ID:w/f9vJu/]
- >>187
ああ、やはりそう思いますか？ﾅｶｰﾏだ。
- 189 名前：名無しのオプ [2007/05/05(土) 20:17:40 ID:djvI9saC]
- >>187
他人の発言をいちいち否定して偉ぶりたいように見られるよ。
過去ログ漁って自分の発言を確認してみたら。
- 190 名前：名無しのオプ [2007/05/05(土) 20:24:00 ID:djvI9saC]
- 今回書斎が国名シリーズで何を最初に読むべきかを全く言っていないのは何故だと思います？
実は以前、書斎は“初心者の指導”と称して「スペイン岬の秘密」を“推して”いるんですよ。
どうせ“ジョーク”て言い出すのは判っているから突きつけてはやりませんけどねw
- 191 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/05(土) 21:13:20 ID:1mCT5/jm]
- 「ギリシア棺」は国名の中では最初に読まないほうがいいというのは禿しく同意。
でもその理由が、複雑だからとか凝ってるからとかには異論がある。
ネタバレにならないように言うけど、「ギリシア棺」にはミステリ的な仕掛けがある。
エラリーの失敗談とかじゃなくて、意外性の設定の方。
その仕掛けを活かす為、時系列的にエラリーの若い頃の事件になってる。
他の国名を数冊読んでパターンに慣れてからからでないと、
あの仕掛けの効果と意味が割り引かれるのではないだろうか。
- 192 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/05(土) 22:50:08 ID:nDpaWxVR]
- 『レーン四部作』については順番通りが推奨。『X』と『Y』は好みの差はあれど両作に遜色ない。
『国名シリーズ』については>>182>>191に同意。『エジプト』も最初の一冊にはきついかも。
『中途の家』以降については、『レーン四部作』や『国名シリーズ』をある程度読んでからのほうがいい。
- 193 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/05(土) 23:27:46 ID:/EVF8W1S]
- 旨いものから先に喰えばいいよ
Y→X
ｴｼﾞﾌﾟﾄ→ｵﾗﾝﾀﾞ→ｷﾞﾘｼｱ
後は適当に
- 194 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/06(日) 01:41:48 ID:YxHR4PST]
- 自分が通ってた中学の図書館には
クイーンはシャム双生児しかなかったのが
いかに罠だったのかわかるな。
- 195 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/06(日) 13:39:00 ID:WmsvFbjr]
- スペインに観光小説的魅力があると指摘したことはあるが、
>>190は根拠無き中傷と断言しておく。
そもそも過去ログの引用が無い（＝出来ない）点で問題外であるが（ｗ
ギリシャは初学者向きにあらずという結論に異論は無いようである。
読み方によっては、アンチ本格ミステリ（アントニイなら完全にこの方向性となっていたと思われ）とも取れる
二転三転するストーリーは、やはりこれだけでもエル初学者にはきつかろうかと思う。
怪奇探偵小説好まれる日本で、国名シリーズの掴みにシャムという考えも面白い
ものはある。
- 196 名前：名無しのオプ [2007/05/07(月) 19:55:11 ID:fTFsO9nf]
- 他人にケチつけるだけで自分じゃ何も言えないのは相変わらず。
「ギリシア棺」の件はスレでは昔からあの意見だったし、今回も最初に言い出したのは書斎ではない。
なのにまるで自分が始めに言ったみたいな口ぶりは哀れ。
過去ログでの発言を完全に忘れているのはオトボケじゃないようだw
- 197 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/07(月) 22:03:07 ID:Cj2keoCa]
- レーン４部作はＸとＹのみ（Ｙのみでも可）、国名シリーズはオランダ、ギリシャ、
エジプトのみを読み、次に「中途の家」「靴に棲む老婆」を読むという、
ええとこ取りという手もなくはない。
上記３作と比較して出来が落ちる他の国名シリーズ作品よりも、中途や靴に棲むはかなり
出来が良い本格ミステリである。
- 198 名前：名無しのオプ [2007/05/07(月) 23:03:11 ID:fTFsO9nf]
- >>197
何度か指摘されてやっと出した“指導”とやらがこのレベル。
元の質問者は「最初に読むもの」だというのにこのズレ方は何だろうね。
しかもこれまた過去の発言とは違っているw
- 199 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/07(月) 23:35:59 ID:LYy/fmgN]
- 初心者はハートの4でも読んでろ
- 200 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/08(火) 00:51:31 ID:GUrPpi+q]
- >>199
それは最初のクイーンが「第八の日」だった俺に対する宣戦布告か？
- 201 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/08(火) 20:43:58 ID:ExjQNLyW]
- 初心者はハルヒでも読んでろ
- 202 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/08(火) 22:04:43 ID:MKNETFjd]
- クイーンからギリシアを選ぶ長門はえらい
- 203 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/08(火) 22:13:21 ID:eV0PNBmy]
- 過去ログの具体的な引用ひとつまともに出来ない>>196,>>198は、
わざわざ恥をかくためにこのスレに粘着しているのだろうか（ｗ
ウケ狙い？
「ハート４」推奨は、あまりに初学者を突き放したものかと思うぞ（ｗ
そして、逆の発想で最初に読んではならない１冊は「ガラスの村」かと思う。
エルという作家そのものに誤解を招く恐れあり。
- 204 名前：名無しのオプ [2007/05/08(火) 23:41:50 ID:lhc+ixTJ]
- >>203
＞ 過去ログの具体的な引用ひとつまともに出来ない>>196,>>198は、
＞ わざわざ恥をかくためにこのスレに粘着しているのだろうか（ｗ
「自分で調べろ！甘ったれるな！」が親方のモットーだったよね？
自分の主義主張に従い、自分で過去ログを確認することをお勧めする。
- 205 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/12(土) 05:31:54 ID:kg7jYLV/]
- XY読んでエジプト読んで
屁こいて寝ろ
それからギリシャ読んでそれから厄災以降を読め
- 206 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/12(土) 14:46:09 ID:Xpw0m/FF]
- 否、屁こいて寝る前にオランダは落とせない。
怪奇性、猟奇性等の装飾が無い非常にコンパクトに纏まった
本格ミステリの教科書的作品と言い得るかと思う。
- 207 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/12(土) 18:46:59 ID:C321emtY]
- ﾙｼｰﾙ･ﾌﾟﾗｲｽ嬢は床上手だと思う
- 208 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/13(日) 00:10:03 ID:qOIPNuQY]
- 「10日間の不思議」を読む前に「九尾の猫」読んでしまったんですが
大丈夫でしょうか？
ちなみに「フォックス～」とかも既読です。
- 209 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/13(日) 00:21:38 ID:qOIPNuQY]
- 「10日間の不思議」を読む前に「九尾の猫」読んでしまったんですが
大丈夫でしょうか？
ちなみに「フォックス～」とかも既読です。
- 210 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/13(日) 01:41:14 ID:HPKkenJX]
- ニ カ イ イ ウ ナ ヨ
- 211 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/13(日) 13:47:29 ID:l5+G/viu]
- >>209は、「九尾の猫」のクライマックスを読んで「しまった！」
と思わなかったのであろうか？
とりあえず、立位置が微妙なプライス上げ。
- 212 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/13(日) 20:35:10 ID:R56uZmlv]
- >>208
だめか大丈夫かっていわれるとだめ。
- 213 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/13(日) 21:47:22 ID:uXvGSHVc]
- いいんだよ、読む順番なんて。
読書は出会いだ。
- 214 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/14(月) 15:43:57 ID:dVtNFJEu]
- 初心者が読むには
国名はギリシャとエジプトだけでいいと思うけど
いきなりギリシャ読ませるのは大変だろうから
オランダが初めでもいい。
ローマとフランスはいらん。
オレンジは読んでもいい。
あとはXとY。
まだ読みたければ中途の家～厄災～靴に住む老婆～
- 215 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/14(月) 16:34:23 ID:XU0NAPxZ]
- 樫鳥以外の国名ｼﾘｰｽﾞとXYZは問答無用で読んどけってことだ
ﾚｰﾝ最後の事件はいらね
暇なら勝手に読めば？って感じ
- 216 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/14(月) 19:52:35 ID:nljojX0j]
- レーン最後の事件は後半数ページだけ読めばいいよ。
- 217 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/14(月) 21:22:17 ID:fjKZ54GI]
- 横溝御大は好みではなかったようだが、個人的にはアメリカ人にしか書けない
軽快なテンポと華やかな雰囲気に富んだアメリカ銃も上げておきたい。
エル初期作品中では、抜群の読み易さであり、
（正直言うて、謎が錯綜するエジプト、ギリシャ、X等は初学者が読破するには
結構きついものがあるかと思う）
大きな期待を持たなければ初学者には推したい。
- 218 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/14(月) 22:40:23 ID:7mHHaF19]
- レーン四部作はあまりに本格本格してて初心者は引いちまうよ
まっとうな「中途の家」「靴に棲む老婆」か、明るい作風の「ハートの4」、短篇集の「冒険」あたりからいくつか読ませて気に入ったようだったら、
ライツヴィルか国名シリーズかどっちかに転ばせればきっと両方ともそれなりに読む
で、ラストに代表作として四部作勧めたあと、晩年の異色作群をこんなのもあるよ程度に紹介しときゃ
クイーンオタが一人出来上がるって
- 219 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/15(火) 04:13:41 ID:smcFgmwY]
- 自分が好きな作品と他人に勧める作品は違うよな
クイーンは長編は素晴らしいけど、短編はこじつけが多い気がする。
エジプトとXを初めに読むべきだな
- 220 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/15(火) 21:22:06 ID:U4762428]
- ギリシャ、エジプト、Xは、再読時さえ肩が凝るほど読み応えがあり、
これが初学者にとってはバリヤーとなりかねない。
この点で、まず読み易さを主眼とした>>218のガイダンスは、
ひとつの考え方としては首肯出来る面がある。
中途や靴に棲むは、わりと読み易い出来が良い本格ミステリであるし、
「ハート４」はあえて軽いものをとして推すならOK、冒険に収録された短編も
個々の作の出来はともかくとして、エルらしい謎解きのエッセンスは味わえるもの
となっている。
- 221 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/15(火) 21:39:31 ID:TgmxrQAc]
- なんだよ初学者って
- 222 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/15(火) 21:41:24 ID:RKH7bviE]
- >>221
>>3
- 223 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/15(火) 23:49:53 ID:smcFgmwY]
- 靴に棲む老婆はいいよね
基地外ばっかり出てきて。
- 224 名前：名無しのオプ [2007/05/16(水) 14:27:03 ID:RzOBWnho]
- サスペンスで魅了する最後の一撃は薦めてもいい？
- 225 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/16(水) 21:37:59 ID:XNsFobye]
- >>22
何が初学者だ学問ごっこかアホ
- 226 名前：名無しのオプ [2007/05/22(火) 21:58:17 ID:MRNtEToC]
- 近くの本屋に中途の家と悪魔の報復と間違いの悲劇の３冊があるのですがどれがオススメですか？
３冊買えばいいじゃんっていうのは無しでお願いします
- 227 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/22(火) 22:03:08 ID:lI6TriJ3]
- >>226
迷わず「中途の家」。心して読め！
- 228 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/23(水) 05:34:38 ID:NuhojAJb]
- なぜかあの頃傑作ばかりの中で
Zだけが駄作
- 229 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/23(水) 05:43:12 ID:IvmpKLXl]
- 新潮文庫のZには恨みがある
- 230 名前：名無しのオプ [2007/05/23(水) 09:22:56 ID:efiNLk3Q]
- ZってX、Yと比べると劣るかもしれんが普通レベルはたもってるんじゃないかい？
- 231 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/23(水) 09:49:03 ID:b4a+65TW]
- >>226
作品内容なら間違いなく「中途」だけど、
現在早川創元ともに絶版の「悪魔の報復」を買っとくべき。
- 232 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/23(水) 12:52:56 ID:VILqpE5x]
- 中途の家はつまらん。悪魔の報復のほうが読める。
- 233 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/23(水) 14:30:20 ID:+7hMWxd4]
- 中途は国名シリーズにしてもいいくらいの出来だと思うが。
とりあえず>>226がクイーンファンなら>>231に同意。
- 234 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/23(水) 21:13:00 ID:9H6alyO5]
- 中途の家といえば、巻頭でエドガー・アラン・ポーの影がチラつくよな。
「ウィリアム・ウィルソン」あたりからプロットを思いついたんだろうか？
- 235 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas [2007/05/23(水) 22:01:11 ID:Gk0yTVtQ]
- ＞新潮文庫のZ
X、Yの重厚な作風の印象があったので、俺はペイシェンスの語りの訳文に「えっ！」と
いう感があった。宇野鴻一郎かよと（ｗ
宇野繋がりではないが、さすがに、宇野利泰（以下「うの」と略す）氏の手になる
早川版は抑え気味な文体である。
- 236 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/24(木) 02:34:00 ID:/fwitfBY]
- ハリウッドものは別に読まなくてもいいレベルのものばかり
中途だけ読んで厄災に行くのが妥当。
- 237 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/24(木) 04:14:35 ID:vXVNB6ui]
- 234の論考に対して書斎クンがどう解釈をしてくれるか楽しみである。
ポーにも造詣が深いようだから、さぞや素晴らしい解説or反論を、
理由をつけて展開してくれることを心より願う。
- 238 名前：名無しのオプ [2007/05/25(金) 19:48:15 ID:SyydF+zG]
- エラリーみたいな論理的な推理する作家って他にいますか？
- 239 名前：名無しのオプ mailto:sage [2007/05/25(金) 20:19:16 ID:Ks3lnhe1]
- >>238
love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1172934386/
こっちで聞いた方が早いぜ。
パッと思いつくのは法月とか有栖川だけど。
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