- 1 名前：名盤さん [2020/03/07(土) 17:25:04 ID:9xYTNAsN.net]
- U2やジャミロクワイまでじゃないかな
- 2 名前：名盤さん [2020/03/07(土) 18:57:49.54 ID:ZmANE8ao.net]
- テイラー・スウィフトとかいうウンコ女が出てきた時
- 3 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/07(土) 19:07:31.23 ID:qhTo61AM.net]
- マジレスするとLMFAOだろう
LMFAO ft. Lauren Bennett, GoonRock - Party Rock Anthem (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=KQ6zr6kCPj8
特にアジア人は「これならKPOPでいいや」と韓流に流れた
以降、英語圏の洋楽がハイレベルという図式が描けなくなったｗ
- 4 名前：名盤さん [2020/03/07(土) 19:36:48.68 ID:yBmTqA4l.net]
- 洋楽は終わってない
単に日本人が内向的になって
高齢化で海外に対する好奇心も減退しただけのこと
未だ素晴らしい洋楽は探せば沢山あるよ
- 5 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/07(土) 22:17:32 ID:qhTo61AM.net]
- 少子高齢化は先進国共通の現象だよｗ
アメリカも少子化してるからｗ
- 6 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/07(土) 22:19:53 ID:qhTo61AM.net]
- まず「海外アーティスト」という枠があって、かつては英米のミュージシャンが収まってたポジションに
今は韓流、KPOPが入り込んだというだけ
20年前には想像できなかった現象
- 7 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/07(土) 23:37:04 ID:FfvSvUgf.net]
- 歌詞カードを付けなくなってからだな
ドライブミュージックなら歌詞の把握は必要ないが
それ以外のアーティストのメッセージを軽視というのはヘビーユーザーや信者が育たないよ。「この人の音楽も理念も好き！」て信者が生まれるのに
その曲にのめり込める要素も減るしな
以外と曲と曲がリンクしてたり連動してることがあってハマるのに
- 8 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 07:11:48.64 ID:lJ3MJWab.net]
- >>5
アメリカは少子化を移民（違法、つまり数字にでない人も含む）で補ってる
日本ももっとガンガン移民や難民を受け入れたらいいのに
- 9 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 14:54:33.68 ID:pTsKjjuu.net]
- https://youtu.be/sA_p0rQtDXE
- 10 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 14:56:13.06 ID:pTsKjjuu.net]
- https://youtu.be/phsvmWZLciE
- 11 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 14:56:40.21 ID:pTsKjjuu.net]
- https://youtu.be/xahgjUd9nx4
- 12 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 15:06:07.55 ID:QqWqCmgL.net]
- https://youtu.be/Mb9cuPjnQRI
- 13 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 15:06:52.68 ID:QqWqCmgL.net]
- https://youtu.be/npG_UUUnwjI
- 14 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 15:07:23.90 ID:QqWqCmgL.net]
- https://youtu.be/QglaLzo_aPk
- 15 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 15:09:02.17 ID:QqWqCmgL.net]
- https://youtu.be/6FNHe3kf8_s
- 16 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 15:10:36.79 ID:QqWqCmgL.net]
- https://youtu.be/ZhECyz85FMc
- 17 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 15:12:31.46 ID:QqWqCmgL.net]
- https://youtu.be/mO79Ll9NIZY
- 18 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/08(日) 15:15:02.34 ID:QqWqCmgL.net]
- https://youtu.be/D0Tqkrnmwc8
- 19 名前：名盤さん [2020/03/09(月) 18:09:20.02 ID:pp4XRFDe.net]
- 米津とKing Gnuで十分じゃないの？
- 20 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 00:18:44 ID:23G+Tppn.net]
- >>3
アジアでKPOP人気ないよw
- 21 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:23:36 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/4P_yKJE6-rM
- 22 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:23:50 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/YqVijq3M5cw
- 23 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:24:13 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/SnMWRr8AFjg
- 24 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:24:54 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/ba5XhzYKkdg
- 25 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:25:15 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/1M1YWbpEW3c
- 26 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:25:51 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/1ANvuiXeF58
- 27 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:26:33 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/jgxb8KwDAM0
- 28 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:29:19 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/QrDRGMCUFZo
- 29 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:30:14 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/wXRSv5AUHMU
- 30 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 06:35:46 ID:zxy6Etg2.net]
- https://youtu.be/0Iei04-rXF8
- 31 名前：名盤さん [2020/03/11(水) 11:22:33.07 ID:zf8AHKeT.net]
- いまどきロック(笑）
- 32 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/11(水) 22:44:54.40 ID:iVWr/8AZ.net]
- 2019年に流行ったJPOPベスト10
https://i.imgur.com/pzJo5Fq.jpg
- 33 名前：名盤さん [2020/03/13(金) 03:08:50.48 ID:L8vwj7lC.net]
- パンデミックで、何やかんや続いてきたバブルが崩壊
ますます暗いラップが流行るなコレ
- 34 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/13(金) 04:38:21 ID:8lg0wWlh.net]
- それ逆
不況の時は明るくアッパーな音楽が求められる
リーマン・ショックの後はEDM、KPOP、日本のアイドルブームが重なってた
- 35 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/13(金) 06:31:46 ID:wqO2xJRR.net]
- そういえば震災後一番人気だったのはＡＫＢだったな
- 36 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/13(金) 07:11:16.18 ID:8lg0wWlh.net]
- バブル崩壊後の小室ファミリーもそうだしｗその法則は割と鉄板なんだよね
- 37 名前：名盤さん [2020/03/13(金) 07:17:49.57 ID:/j2F7T1f.net]
- ガチでツラい時って暗いの聞きたくないからな
鬱曲聞いてジメっとしてられるのは余裕がある時
- 38 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/13(金) 08:19:46.99 ID:tTBrIeTK.net]
- KANの愛は勝つとか
ZARDの負けないで系の応援JPOPが流行ると
ああ……ヤバいなという感想が先に来てしまう
- 39 名前：名盤さん [2020/03/13(金) 18:04:02 ID:wqO2xJRR.net]
- >>34
明るくアゲアゲだがさすがにこの曲は今はやらないと思う
https://www.youtube.com/watch?v=mgklwi0Hle8
- 40 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/13(金) 20:45:50.52 ID:tTBrIeTK.net]
- 風評被害かわいそう
- 41 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/15(日) 22:13:45.59 ID:36XI9QrH.net]
- ロックはオワコン
今はヒップホップの時代だな
https://youtu.be/wqTqSV9BBH4
- 42 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/16(月) 01:18:01 ID:Rtq/Q99C.net]
- 登録人数34人ｗ
- 43 名前：名盤さん [2020/03/19(Thu) 07:01:41 ID:v7JUes3d.net]
- ロックはオワコン
今はヒップホップの時代だな
Haschak Sisters - OKAY
https://www.youtube.com/watch?v=w8ooPe1GqZ8
- 44 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/19(Thu) 13:05:48 ID:YnnVRAXq.net]
- ブームが去ったのをオワコンって言えばそれまでだけど、宝は掘れば掘るほど出てくる
- 45 名前：名盤さん [2020/03/19(木) 13:25:45.08 ID:NWmvJEhm.net]
- >>44
もうヒップホップとロックの関係ってかつてのロックとジャズの間のそれと同じだよな
もうお爺ちゃん向けの音楽になったんだなって
- 46 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/19(木) 13:27:41.29 ID:YnnVRAXq.net]
- あ、掘るっていうのは現在進行中のロックって意味ね
- 47 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/19(木) 15:07:27.97 ID:qUD19nqj.net]
- ロックポップヒップ
爺臭い言葉
- 48 名前：名盤さん [2020/03/20(金) 09:37:40 ID:Dg4eTq7m.net]
- いや、むしろ「ロック」って言葉はここ10年は子供向けだろ？
Rock Star
https://www.youtube.com/watch?v=pzXAQCAybo4
学校
https://www.youtube.com/watch?v=VOzrK6BcO44
もう一曲
https://www.youtube.com/watch?v=_htlmQrFL5A
- 49 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 13:48:20.21 ID:dV3dJ0q7.net]
- >>45
世代の問題じゃないよ
ライト層向けがヒップホップ
マニア向けがロック
結果的にマニアックなリスナーが幅広い世代というだけ
知識がないうちは売れ線のラップやR&Bを聴いてたそ層も
30代以降になるとロックやジャズやクラシックに移行する
ジャズもクラシックも別に終わったジャンルじゃないからね
どんどん若いプレーヤーが出て来るし
- 50 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 13:51:30.37 ID:dV3dJ0q7.net]
- 世間的にも、30歳過ぎてヒップホップやR&B聴いてたら恥ずかしいという認識だからね
ファッションも落ち着いて来るし
自然と聞かなくなる
そうなると、もっとオーソドックスなスタイルの音楽の、過去の名盤を掘るようになる
30歳〜80歳までの50年間は、ロック、ジャズ、クラシック、その他スタンダード音楽の世界に入っていく
- 51 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 13:54:23.78 ID:dV3dJ0q7.net]
- だから、中高生が聴く側として手っ取り早く流行りの曲を耳にするぶんには、ラップやEDMやKPOPやアイドルが目に付きやすいけど
音楽を「やる側」に回りたいなら、ロック、ジャズ、クラシックなどの定番ジャンルが良いという事だよね
そっちの方が末永く活動できるし
- 52 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 13:59:41.81 ID:dV3dJ0q7.net]
- まさか、洋楽板に、30歳を超えてヒップホップやR&Bを聴いてるニワカはいないよね？ｗ
恥ずかしいから今すぐ止めた方がいいと思うよｗ
- 53 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 14:22:49.63 ID:dV3dJ0q7.net]
- ただ、ヒップホップとR&Bは、EDMが出てきたことで、旧世代の音楽になったよね
若い人が多いアジアでは全くラップが売れなくなった
少子高齢化してるアメリカでしか売れてないラッパーが多いね
- 54 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 14:23:49.48 ID:dV3dJ0q7.net]
- 世界ツアーにも出てないラッパーが大半だからね
アジアに1回も来てないドレイクとか
- 55 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 14:25:13.62 ID:dV3dJ0q7.net]
- マルーン5などのロックバンド勢は若い人が多いアジアでもスタジアム満杯の大人気なのにね
ワンオクも22カ国をツアーで周ってるし
ドレイクは数カ国だけど
- 56 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 14:25:47.52 ID:dV3dJ0q7.net]
- ジジババが多いアメリカでしかラップは売れない
若い人が多いアジアではロックが人気なんだね
- 57 名前：名盤さん [2020/03/20(金) 14:44:37.96 ID:AKDCOZVq.net]
- またKKKが発作起こしてて草
ロックなんて持て囃してるのは少子高齢化の著しいアジアの衰退国家群だけ
- 58 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 14:45:45.96 ID:HVEZCItE.net]
- >>49
だいぶ症状出てるな
春先になるとお前みたいのが元気になって
あちこちでさえずりはじめるから迷惑なんだよな
- 59 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 14:59:26.36 ID:dV3dJ0q7.net]
- ユーチューバー対決
新世代の王者ケンドリックラマーが2pacの後継者と言われる訳とは！？
218 回視聴?2020/02/09
https://www.youtube.com/watch?v=6zp1whXKspM
ニルヴァーナ入門！いまさら聞けない疑問に答えます
135,106 回視聴?2020/02/20
https://www.youtube.com/watch?v=Xy_ThpEvtpU
ヒップホップ系は218回ｗ
ロック系は13万回ｗ
- 60 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 15:02:16.23 ID:dV3dJ0q7.net]
- >>57
アメリカの新生児激減、過去30年で最低 経済好調も 出生率は1.76に
https://newsphere.jp/national/20180528-2/
残念ｗ
今、最も少子高齢化が進んでいるのは、アメリカでしたあああｗ
つまり 若者が減った→ラップが流行った という動かしがたい事実ｗ
子どもが多いアジアの方がロックが人気ｗ
- 61 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 15:05:39.10 ID:dV3dJ0q7.net]
- アメリカの出生率は、ちょうどリンキン・パークが売れてた頃までは高かったんだな
つまり 「 ロック＝若者の音楽 」 という証拠
その後、出生率が下がり、若者が減りだして、徐々にラップがチャートに増えていったと
人口動態から明らかなんだね
- 62 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 15:07:10.17 ID:dV3dJ0q7.net]
- それに、ヒップホップに詳しくても、自慢にならないし、尊敬されないからな
ユーチューブ動画のネタにもならない
ロックはみのみたいな若手の人気ユーチューバーのネタにされるのに
- 63 名前：名盤さん [2020/03/20(金) 15:21:27.39 ID:dV3dJ0q7.net]
- あらら・・・アメリカも高齢化しているようだね・・・
米国でも進む急激な高齢化 介護労働者確保のためできることは？
https://forbesjapan.com/articles/detail/29080
少子化問題は日本だけ、ではなかった。米国出生率の最新事情
https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20190516-00126130/
高齢化して→ジジババが増えて→ラップが流行ったんだね・・・
ラップはジジババが好むジャンルなんだね・・・
- 64 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 17:22:35 ID:9oiHiMem.net]
- >>50
ヒップホップ、R&B、ロック、ジャズ、クラシック
普通洋楽オタなら全部聴くよね
- 65 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 18:02:03.54 ID:qIz/vZu+.net]
- >>60
高齢化率トップは日本
https://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2018/html/zenbun/s1_1_2.html
日本の出生率2018年は 1.43
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20191213-00153538/
相変わらずデタラメだよなお前
- 66 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/20(金) 18:23:20.52 ID:sgXe2UGU.net]
- >>60
若者が減ったからというより白人が減った影響だろ
ラテン系の人口が増えるにつれて野球人気が低迷しているのと同じ
- 67 名前：名盤さん [2020/03/20(金) 18:34:12.79 ID:sCPaAHXa.net]
- Jリーガーの好きなミュージシャン2020
1位：清水翔太（50票・投票者平均23.68歳）
2位：Mr.Children（41票・投票者平均26.61歳）
3位：ケツメイシ（24票・投票者平均26.08歳）
4位：Official髭男dism（17票・投票者平均23.29歳）
5位：ONE OK ROCK（16票・投票者平均25.75歳）
6位：AK-69（12票・投票者平均25.17歳）
6位：ベリーグッドマン（12票・投票者平均23.5歳）
8位：SPICYSOL（11票・投票者平均25.36歳）
9位：back number（10票・投票者平均22.8歳）
10位：AAA（9票・投票者平均23.89歳）
11位：あいみょん（8票・投票者平均25.13歳）
15位：米津玄師（6票・投票者平均24.33歳）
19位：RADWIMPS（5票・投票者平均25.8歳）
24位：B'z（4票・投票者平均21歳）
24位：WANIMA（4票・投票者平均23.25歳）
30位：King Gnu（3票・投票者平均28歳）
40位：サザンオールスターズ（2票・投票者平均26歳）
69位：星野源（1票・投票者平均19歳）
洋楽どこー？
- 68 名前：名盤さん [2020/03/20(金) 18:51:29.05 ID:yPAvZO47.net]
- 人類は氷河期とまではいかなくても確実に衰退期に突入したと思う
- 69 名前：名盤さん [2020/03/20(金) 19:53:20.72 ID:76kk8rwN.net]
- インターネットとスマホは技術の進歩だけど人間の性能は退化させてる感あるね
- 70 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/21(土) 04:28:32 ID:6o8t2s25.net]
- 技術ってそういうものでしょ
その分別の性能を進化させられるし社会でもその性能が必要になってくると
石斧で狩りとか出来ないと恥ずかしいか？
- 71 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/21(土) 07:57:23 ID:NrYb/aBB.net]
- >>62
知らないんだねえ
https://www.youtube.com/watch?v=hSlb1ezRqfA
- 72 名前：名盤さん [2020/03/21(土) 08:16:47.98 ID:cKWNF5kU.net]
- ローリングラウドの動画見てたらオーディエンスが真っ黒で笑ったｗ
- 73 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/21(土) 11:27:35 ID:28T40L5G.net]
- 洋楽おじさんの脳内世界では、ロックに詳しいことが若者のステータスになるのか…
外界との交流無いから情報ソースがyoutubeの再生回数とか痛すぎる
- 74 名前：名盤さん [2020/03/21(土) 12:03:33 ID:vhXi/OIe.net]
- >>67
サッカーなんて
いつも自信満々で世界大会でプレーしてボロ負けして帰ってくる
日本人の恥じゃん
- 75 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/21(土) 15:12:44.69 ID:bAD7SuG9.net]
- >>74
球技別「世界大会」成績
サッカー 5勝5分11敗 ・決勝トーナメント：3回（6大会）← 日本人の誇り
ラグビー 8勝2分23敗 ・決勝トーナメント：1回（9大会） ← 日本人の恥
バスケットボール 5勝26敗 ・決勝トーナメント：0回（5大会） ← 日本人の恥
ハンドボール 10勝1分41敗 ・決勝トーナメント：0回（14大会） ← 日本人の恥
- 76 名前：名盤さん [2020/03/21(土) 17:37:31.52 ID:cKWNF5kU.net]
- ローリングラウドの客層
https://images1.miaminewtimes.com/imager/u/745xauto/11170227/rolling_loud-_freddy_gibbs_6_of_8_.jpg
https://images1.miaminewtimes.com/imager/u/745xauto/11170940/rolling_loud-_sheck_wes_3_of_10_.jpg
https://i.imgur.com/terji2s.jpg
ここ南米？ｗ
しかもデブばっかｗ
厳ついDQNばっかでフレッシュさ皆無ｗ
- 77 名前：名盤さん [2020/03/21(土) 18:28:39.19 ID:cKWNF5kU.net]
- こんな気色悪い有色人種のキモデブDQNになんて聴かれなくていいわ
ラップは客層が悪すぎるわｗ
- 78 名前：名盤さん [2020/03/21(土) 18:45:35.31 ID:MpiEZ+r2.net]
- ジャップとチョンのガイジ兄弟って何故か白人面して黒人叩きするの好きだよな
実際アメリカでは黒人以上に差別されてるのがチンチョンチャンなのに
- 79 名前：名盤さん [2020/03/21(土) 19:30:14.50 ID:4xp8rZfL.net]
- 日本の在日チョンサッカー業界は
まさに零落劣化脳日本の象徴
イラネ
- 80 名前：名盤さん [2020/03/21(土) 19:49:18.16 ID:aVa/DSa+.net]
- 音楽という分野の歴史だけでいうと
アジア人より黒人の方が圧倒的に貢献してるからな
ブラックミュージックは世界的に聞かれてるだろうけど、JPOPなんて日本人と日本マニアの外国人しか聞いてない
- 81 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/21(土) 20:58:05.62 ID:AcRQk/0D.net]
- >>78
糞コテ基準で日本人を語るのはNG
本人のコテも巣（Rから始まるスレ）も、そいつ以外使わないワードもNGに入れてる
ウンザリするからレスを見たくない
- 82 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/21(土) 21:42:35.01 ID:vmdudUCS.net]
- 洋楽がオワコンになったんじゃなくて
ロックだけがオワコンになったんだよね
海外の若者はみんなポップス、R&B、ヒップホップに集中してるからね
https://youtu.be/2gvND9z-rKM
- 83 名前：名盤さん [2020/03/21(土) 21:59:44.61 ID:6gYcKCqU.net]
- >>80
それはWW2戦後の日本のおんがくをやってきたのが
日本人ではなく、在日朝鮮人だったからだよ
朝鮮人は猿のようにアメリカ崇拝のアメリカ物真似野郎
たちだから
JPOP
X
在日pop
O
- 84 名前：名盤さん [2020/03/21(土) 22:53:59 ID:6gYcKCqU.net]
- 日本のヒップホップ界なんて在日の巣
それ以前の在日暴走族層がそのままスライドしたみたいなもんで
- 85 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/21(土) 23:30:12.22 ID:vmdudUCS.net]
- 陰キャがロックをオワコンにしたんだよ
陰キャやオタクは音楽だけに限らず、どのジャンルでも最後にはそれを破壊する害虫だからね
懐古主義の老害と同じ生き物が陰キャ
- 86 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/21(土) 23:33:26.18 ID:vmdudUCS.net]
- 陰キャの多いジャップでロックが未だに聴かれてる理由もそこだよね
一部の日本オタクの外人以外誰も聴いてないし評価もされてない
ガラパゴスジャップにはオワコンロックはお似合いだな
- 87 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/21(土) 23:37:38.23 ID:vmdudUCS.net]
- 1番やばいのは老害じゃなくて陰キャなんだよ
ヒップホップやR&Bはまだ陰キャがデカイ面してないジャンルだからね
https://youtu.be/c2GzmrNC-3M
- 88 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 05:06:33.04 ID:O5SbzJR7.net]
- 奇形グック女子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
livedoor.blogimg.jp/poison_labo/imgs/c/e/cee98fd3.jpg
奇形グック男子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/c/b/cbb9aba4.jpg
- 89 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 07:54:19 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSはいいゾ〜https://youtu.be/cDVR6OtP9WI
- 90 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 07:56:06 ID:W1R/4JuE.net]
- Lost direction
https://youtu.be/RkmMltaaVGs
- 91 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 07:57:17 ID:W1R/4JuE.net]
- Our Dive https://youtu.be/S1Xmh5y7r0c
- 92 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 07:58:02 ID:W1R/4JuE.net]
- 洋楽といってもNCSにはたまに神曲があるな。https://youtu.be/pxTA2pr8A1w
- 93 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 07:58:50 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSの名曲集https://youtu.be/LgDUemfcWeA
- 94 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 07:59:43 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSの名曲集2https://youtu.be/R_TdBWX1WJ0
- 95 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:01:23 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSとかのフリーBGMチャンネルって地味に神な奴多いよなhttps://youtu.be/KB6aU3cC5D0
- 96 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:03:32.04 ID:W1R/4JuE.net]
- EDMって割と名曲多くね？EDMは現代のユーロビートやhttps://youtu.be/i1ISNC6qD_k
- 97 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:04:13.66 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSからの拾い物https://youtu.be/qv_YRl8SguU
- 98 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:05:28.06 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSからの拾い物https://youtu.be/IlORTbYeCwo
- 99 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:06:59.54 ID:W1R/4JuE.net]
- アビーチみたいなの結構探せばあるゾhttps://youtu.be/zxbbRsxzt8w
- 100 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:07:23.90 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSからの拾い物https://youtu.be/jt3hckTBIms
- 101 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:08:57.12 ID:W1R/4JuE.net]
- EDM厨の陰キャもなかなかやべーやつが多い
- 102 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:10:46.19 ID:W1R/4JuE.net]
- ジャスティンビーバーみたいな音楽ってもう作っても埋もれるだけだからなhttps://youtu.be/pOqKIPYnhLE
- 103 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:12:36.92 ID:W1R/4JuE.net]
- 大人向けのEDMhttps://youtu.be/Nb_rpxBULkY
- 104 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:13:20.09 ID:W1R/4JuE.net]
- 大人向けのEDMhttps://youtu.be/sVDhZxxgAZ8
- 105 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:17:45 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSからの拾い物https://youtu.be/asdnrSncJ4U
- 106 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:18:44 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSの名曲https://youtu.be/NJvj5aFvTpY
- 107 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:19:22 ID:W1R/4JuE.net]
- Tohka https://youtu.be/VuM0Ma9cmsU
- 108 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:19:58 ID:W1R/4JuE.net]
- Stockholm lighthttps://youtu.be/xlmoKTHh4_o
- 109 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:21:11 ID:W1R/4JuE.net]
- Light it up https://youtu.be/HER9n-Hbojo
- 110 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:21:45 ID:W1R/4JuE.net]
- High Beam Overhttps://youtu.be/77IhrgHzHPo
- 111 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:23:12 ID:W1R/4JuE.net]
- https://youtu.be/CegItFe8CHw
- 112 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:24:12 ID:W1R/4JuE.net]
- https://youtu.be/4p6AZQoyC6U
- 113 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:25:14 ID:W1R/4JuE.net]
- https://youtu.be/KTftB4WU1o4
- 114 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:35:17 ID:W1R/4JuE.net]
- >>82
EDMもな
- 115 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:37:19 ID:W1R/4JuE.net]
- >>73
ロックなんて時代遅れでしょ 今はアランウォーカーやZEDDみたいなEDMの時代や
- 116 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:38:54 ID:W1R/4JuE.net]
- https://youtu.be/tPo2681JnRY
- 117 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:39:29 ID:W1R/4JuE.net]
- やっぱEDMは名曲多いなhttps://youtu.be/ieKb4fuc0gA
- 118 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 08:40:37 ID:W1R/4JuE.net]
- https://www.youtube.com/playlist?list=PLoNcNeQkdRLv8H14CBShPH7s2W5lTHe06
- 119 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 09:21:25.32 ID:W1R/4JuE.net]
- https://www.youtube.com/playlist?list=PLoNcNeQkdRLtazs29DFYUHWyW8rKpRGNq
- 120 名前：名盤さん [2020/03/24(火) 18:38:59 ID:9jZaOFsn.net]
- 俺たちが死ぬまで聴きつづけるから
大丈夫だ！
- 121 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 19:48:16.82 ID:DxnE2l+1.net]
- じゃあもうすぐ終わりか
- 122 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 21:57:46 ID:W1R/4JuE.net]
- 最近の曲で一番好きな奴https://youtu.be/YjmWsWqU6Vg
- 123 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 22:02:00 ID:W1R/4JuE.net]
- NCSからの拾い物https://youtu.be/83ogACCSXjE
- 124 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 22:03:26 ID:W1R/4JuE.net]
- 洋楽ポップスって地味に全部EDMなんだよな
- 125 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 22:06:18 ID:W1R/4JuE.net]
- Never Get Old https://youtu.be/rpQ34YrVO2Q
- 126 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/24(火) 22:07:13 ID:W1R/4JuE.net]
- Axol-ILY https://youtu.be/5eDVUZXg84o
- 127 名前：名盤さん [2020/03/25(水) 19:09:03.78 ID:eWXhizZs.net]
- ターンテーブルとかスクラッチとか死滅したからな
「ブレイクビーツって何？」状態ｗ
全部EDMだよ
- 128 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/25(水) 20:38:46.10 ID:ge//x+Lt.net]
- >>127
スクラッチはいうほどヒップホップ必須でもないね
最初期にはないし、
ATCQやスヌープもあまり使ってない
結局ビート＋ラップだろ
- 129 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/25(水) 21:05:15.09 ID:ge//x+Lt.net]
- サンプリングも滅びてないんですよね
コレなんかいかにも打ち込みで、古いヒップホップらしさ皆無のように見えるけど
Drake
Hotline Bling
https://youtu.be/uxpDa-c-4Mc
↓
元曲あるんですよね、ちゃんと？70sの
https://youtu.be/cFU-FJzPE80
レアグルーヴ、ブレイクビートの手法は受け継がれてるなと
- 130 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/25(水) 22:17:42.84 ID:Dr1JiWEK.net]
- ロックのサウンドはもう飽きたんだよ
普通にヒップホップの方がカッコイイわ
https://youtu.be/WlJgYDSGxdg
- 131 名前：名盤さん [2020/03/25(水) 23:45:32.99 ID:HC6O/dCO.net]
- 流石に思考停止の量産型トラップはもうええわ
ロックの賞味期限が40年そこらだったことを考えるとヒップホップもそれくらいになるのかねえ
- 132 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/26(木) 00:56:00.18 ID:Ti0zztbb.net]
- ロックとかヒップホップっていうよりギターメインなサウンドに飽きちゃったんでしょ、欧米人は
- 133 名前：名盤さん [2020/03/26(木) 01:19:03.29 ID:FZTZLK21.net]
- 芸術 まったくもって無駄であるーーそれよりみごとに、また迅速にやって
のける機械がこれにとってかわったのだから。
「芸術」の定義が蒙る動揺は、二つの側面において進行する。一方では、そ
れを享受する層の飛躍的な増大という現象があり、また他方、増大した享受
者たちの趣味に見合った芸術品の質的な低下、及び量産の可能性という事態
がある。いってみれば、それまで芸術品と思われていたものに酷似した芸術
まがいの生産物があたりに氾濫し、軽薄な複製のごとき類似品の群によっ
て、本物の姿が見きわめがたくなってしまったのだ。事実、オペレッタの方
がオペラより気軽に楽しめるし、文豪の手になる本格的な小説よりも新聞の
連載小説の方がはるかにわかりやすいに違いない。
ここで重要なのは、本物よりもそれに酷似した模造品が大量に生産され消費
されてゆくという文化的な状況のもとで、その定義にとどまらずあり方その
ものまでが曖昧になってゆく「芸術」を、社会全般があからさまに無視し、
それについて語ることをやめたわけではなく、かえって、かつてないほどの
饒舌さで、誰もがこの語彙を口にしていたという点である。初期の産業社会
が可能にした複製技術と大衆化現象とを介して、「芸術」ははじめて普遍的
な話題となったのである。「芸術」の定義に自足しきっていた時代ではな
く、模造品の氾濫による定義の動揺が起ったときに、「芸術」は芸術の物語
を持つに至ったのだといってもよい。本来の意味での芸術とは
無縁の生活をいとなんでいる連中までがこの語彙をたやすく口にし、誰に頼
まれたわけでもないのにその未来の姿を語ってみせたりする説話論的な磁場
の成立こそがここでの真の問題なのだ。
- 134 名前：名盤さん [2020/03/26(木) 01:21:59.19 ID:SZgd5r/L.net]
- ロックが終わったとか言ってる連中
センスなさすぎ
- 135 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/26(Thu) 06:53:21 ID:lTVCtpFa.net]
- 終わってないロックなんてあるのか？
- 136 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/26(木) 07:56:53.41 ID:yBTjpZc+.net]
- >>131
ヒップホップが始まったのが70〜80年代だから
もう彼此40年は経ってるぞ
ロックはもっと古いでしょ
- 137 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/26(木) 09:00:54.38 ID:XxJfBjXz.net]
- 起点と終点をどこに置くかによるな
•ビートルズからリンキンパークあたり
•エルビスデビューからカート自殺あたり
とかは40年くらいだね
- 138 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/26(木) 20:35:43.37 ID:lTVCtpFa.net]
- いや、やはり
チャック・ベリーからリンキン・パークまでだろ
ロックよ、安らかに眠れ
何年かは計算してねｗ
- 139 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/26(木) 23:06:17.09 ID:PMaxiva1.net]
- 英語圏のヒップポップは呪いの儀式
みたいのばっかになっちゃったけど
イタリアとかスペインとかの
ラテン系は陽気でいいな
- 140 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/27(金) 03:42:26.39 ID:+Dz8rO+P.net]
- 番外編 明らかにWham!に影響を受けている井上陽水
https://youtu.be/Bub_h4LkTJk
https://youtu.be/rqJbY8l63H0
- 141 名前：名盤さん mailto:sage [2020/03/27(金) 14:41:19 ID:+Dz8rO+P.net]
- 番外編 明らかにWham!に影響を受けてる井上陽水2 https://youtu.be/izGwDsrQ1eQ
https://youtu.be/m07Ri1t7sIA
- 142 名前：名盤さん [2020/03/30(月) 04:18:06 ID:j2dcVntJ.net]
- 昭和世代オッサンに10年代のロックは理解できなかったようだなあ
- 143 名前：名盤さん [2020/03/31(火) 03:56:34 ID:QgGldy47.net]
- >>142
こういうレスを見るとロックがかつてのジャズみたいな位置になってしまったんぁなと分かる
- 144 名前：名盤さん [2020/04/05(日) 06:40:19 ID:Iq4gXC3k.net]
- みの というyoutuberは「背伸びしとんなあ〜w」って感じ
あれは歳取って振り返ったときに（目が覚めればの話だが）恥ずかしくなる典型例
- 145 名前：名盤さん [2020/04/05(日) 07:55:33.32 ID:Vqfyy0eq.net]
- みのは様になってるんじゃね
ルックスも説得力のうちだよ
- 146 名前：名盤さん [2020/04/05(日) 07:56:19.57 ID:Vqfyy0eq.net]
- >>143
それがジャンルとしての「あがり」だよ
ロックは「教養」になったという事だな
- 147 名前：名盤さん [2020/04/05(日) 08:52:43.50 ID:oq9gGY5r.net]
- 過去の音楽勉強して広めようとする若者がいるのは頼もしいじゃん
音楽雑誌の重要なんてオッサン達にしかなくなった時代には貴重
- 148 名前：名盤さん [2020/04/05(日) 17:30:52 ID:PON4+THP.net]
- 朝ドラエールのフラッシュモブに使われてた洋楽何かわかる人いますか？
- 149 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 01:17:36.28 ID:r/9n/268.net]
- ロックが時代遅れというか、やりつくしちゃってわざわざ似たような新しいバンド聞くなら過去の名曲聴くわって人が多いだけでは
Spotifyの月間アーティスト別視聴人数見てもそんなかんじじゃん
- 150 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 02:50:29 ID:jJHsL4c7.net]
- 80年代くらいから音質も言うほど変わってないからね
70年代くらいまで遡ると明らかに違ってくるけど
- 151 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 04:21:38.10 ID:g5k3tAyo.net]
- 正直00年代もああ古い音だなって感じるし10年代も前半はその兆候を意識しちゃうかなあ
ロックやヒップホップは何かと体系化したがるから後追いでもそれを辿って聴いてみようという気にはなるだろうけど
そうでない限りは今の音楽の方が音質いいから今のでいいや
- 152 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 05:46:04 ID:uRvp+e+d.net]
- ヒップホップを体系化して聴いてるのはロックリスナーだけ
ラップしか知らない黒人はコンビニおにぎりみたいに使い捨ててる
去年の曲なんてもう誰も聴いてない
- 153 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 06:19:10 ID:uRvp+e+d.net]
- こういう調査結果も出てて
コロナの影響で在宅者が増えてストリーミング需要が増える？と期待されてたようだが実際は逆だった
減ったんだよ
【音楽】「新型コロナウイルスの影響でストリーミングサービスの再生回数が減少している」との調査結果が発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584969695/
つまり、ストリーミングって「移動中のBGM」として使われてるだけであって
家で趣味で音楽聴いてる人そのものが減ってる
家にいるならゲームするか、動画コンテンツを見るわけだ
- 154 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 06:31:25.79 ID:uRvp+e+d.net]
- だから、もう「趣味＝音楽」という人自体が減ってて、そこはニッチにターゲットが絞られてるわけ
家で音楽を聴くという行為自体が、昔みたいに一般的じゃない
でも、そういう熱心な音楽ファンは、過去の名盤のアーカイブを優先して聴くし、現在のヒットチャートに縛られることはない
そのかわり、アナログ盤やら、高音質のCDボックスセット、リマスター音源などにお金も落とすし
その当時の音楽で使用してたビンテージ機材の収集にいったり、様々いる
本格的にライト層を振り落とす時代になってきたという事だな
- 155 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 06:33:48.48 ID:uRvp+e+d.net]
- アニメと同じなんだよね
アニメもライト層は、TV放映したのを録画したり、動画サイトで見ればいいじゃん？思うんだけど
熱心なアニメファンは、ブルーレイのボックスセットを大金払って購入する
わざわざ保存用に複数買ったりして
でも、そういう大金を落とす少数のアニメファンによって、アニメ業界は持続できてるわけだよ
TVや動画サイトで視てる層しかいなかったら、やっていけない
で、この点は音楽も同じなのね
- 156 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 06:37:58 ID:uRvp+e+d.net]
- だから今のロックのライバルは、昔のロックなんだよ
フレディ・マーキュリーやカート・コバーン、ジミヘンやピンク・フロイドと同じ土俵で勝負しないといけない
かなりキツい闘いだよね
ミュージシャンの地位自体が昔より遥かに低いわけだからな
- 157 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 06:40:34 ID:Iy3/utMv.net]
- >>154
＞そういう熱心な音楽ファンは、過去の名盤のアーカイブを優先して聴くし
それは間違い
正しくは
「昭和の洋楽メディア時代の感覚が残った爺サンや引き篭もり、あるいは両方の要素がある人は、過去の名盤のアーカイブを優先して聴くし」
で、なぜコテを外したの？やっと自分でも恥ずかしくなったか？
- 158 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 06:41:22 ID:uRvp+e+d.net]
- 5ちゃんにいる大半も「振り落とされる側」なんだと思うよ
金の無いオッサンと金の無いガキにしか相手にされない貧困ビジネスからは脱却して
ジャズやクラシックのような、一人あたりの消費金額の大きな産業モデルに転換する方が正解なんだよ
- 159 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 06:44:09 ID:uRvp+e+d.net]
- >>157
昔から熱心な音楽ファンは「新曲」は優先して聴かないよ
そこはジャズやクラシックと同じで、過去の名盤ランキングから遡って勉強していく
だからコロナで在宅が増えて新曲のストリーミングが減ってしまったわけだよ
【音楽】「新型コロナウイルスの影響でストリーミングサービスの再生回数が減少している」との調査結果が発表
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584969695/
- 160 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 06:44:55 ID:Iy3/utMv.net]
- つまり以前はメガアップロードに、そして今はユーチューブに
頼ってる君も「振り落とされる側」だから懸念してるわけかｗ
- 161 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 06:46:06 ID:uRvp+e+d.net]
- 欧米でラップを聴いてる人は、日本でKPOPを聴いてる層と一緒で
音楽にあまり熱心じゃないわけよ
移動中のBGMとして流してるだけ
家にいる時は、わざわざ音楽聴かない
動画サイト視てネットサーフィンしてる連中だから
- 162 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 06:46:20 ID:Iy3/utMv.net]
- >>159
だからそれは「熱心な」というよりは「引き篭もりのヲタクな」だろ？ｗ
昔からバーベキューを楽しむ社交的な人は新曲を聴く
- 163 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 06:47:34 ID:uRvp+e+d.net]
- 絶頂バーベキューｗ
DQNヤンキーｗ
川で溺れて死んでる層じゃんｗ
- 164 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 06:47:57 ID:Iy3/utMv.net]
- ラップを聴く人はかなり熱心だよ
単に君の周りにラップに熱心な人が居ないだけだと思うぞ
- 165 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(Thu) 06:49:15 ID:Iy3/utMv.net]
- 川で溺れて死ぬ方が
一人淋しく部屋の中で死んでいて
数ヵ月後、下手したら数年後に白骨化して発見されるよりマシだろ？ｗ
- 166 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 06:56:32 ID:uRvp+e+d.net]
- 肉焼いて自分の色も黒こげｗ
日本のBBQ
https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/01/2013kanyon17/26/92/j/o0600045013934527273.jpg
アメリカのBBQ
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/c_fill,f_auto,fl_progressive,g_center,h_675,pg_1,q_80,w_1200/c847jthmbvt8gpamf3x7.jpg
土人文化ｗ
- 167 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 07:34:05.96 ID:n41rOLEE.net]
- >>166
そもそもバーベキューは白人カルチャーだし
日本のオタクにもアニメの影響でアウトドアブームが来てるし…
相変わらず常に不正解を選んでいくスタイルだなw
コテ外しになんの効果もないところも微笑ましい
- 168 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 07:38:08.27 ID:g5k3tAyo.net]
- んーおにぎりの例えまでは良かったけどその後が繋がってないかな
最新のおにぎりだけ使い捨てるか過去のおにぎりも回して使い捨てるかだけで本質は変わらないじゃん
結局使い捨てながら消費し続けるのだから熱心な人ほど結局最新に行き着くでしょ
- 169 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 07:45:17.88 ID:Bz5ijAeV.net]
- 「昔からバーベキューを楽しむ社交的な人」VS「ひきこもり」
- 170 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 07:57:13.74 ID:Bz5ijAeV.net]
- 社交的≠チヤホヤ感に飢えてる寂しがりの自己中
- 171 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 09:28:54.92 ID:uRvp+e+d.net]
- >>168
いや過去のクラシックは、もう使い捨てにはならないんだよ
もう消えないの
先行者利益が残っていくのが人類社会全体の長期的な傾向として固まっちゃった
グッチやエルメス、シャネルが潰れることはないように
今後それらのブランドを超えるブランドは、もう生まれない
あるとしたら経営が変わるだけ
- 172 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 09:34:20.94 ID:uRvp+e+d.net]
- シャネルなんて、普通に考えたら存続するわけがない
デザイナーのココ・シャネルが死んだのは50年も前だからな
でも、あと10年も経てば、シャネル本人がいなくなってからの歴史の方が長くなるｗ
独自の価値観を作った存在は変わらないんだよね
つまり残る/残らないの分岐点は 「 個 性 」 なのよ
シャネルなんてトレンドを超越したブランドだからね
- 173 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 09:40:37.26 ID:uRvp+e+d.net]
- 産業革命以降の、先行者利益を得られる時代が終わったのが00年代ぐらい
ITのビッグネームがほぼ出揃った事で終わった
資本主義のゴールドラッシュだった
だから、もう一回音楽産業にゴールドラッシュが来るとすれば、著作権が切れるタイミングなんだよ
クイーンやビートルズやエルヴィスやMJの曲を使用料払わずに再録音、カバー出来るようになる
そこで本当の意味でロックがクラシック化する
となると、「狂気の完全再現」などのトータルアルバム作品の優位性が出てくるわけだな
パッケージとして成り立つ音楽の時代
- 174 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 09:44:07.51 ID:uRvp+e+d.net]
- ケンドリック・ラマーが2パックより大きな存在になることは永遠にないわけよ
イマジン・ドラゴンズがリンキン・パークを超えられないようにな
黄金時代の記憶は後世になるほど過大評価されるし
世の中って割と 「 ロマン主義 」 で動いてるからな
ファッションブランドも「創業●●年」「トレンチコートを最初に作った」「王室御用達」みたいな権威で売れてるしｗ
音楽も音そのものより付加価値の時代なんだよ
- 175 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 09:47:31.21 ID:uRvp+e+d.net]
- ネット以前の世界には「今を生きている」という感覚があった時代があって、それは90年代前半までは辛うじて通じてたんだけど
今は 「 過去のアーカイブ（歴史）の上に生きてる 」 というのが共通認識になってしまった
YouTubeですら、もう10年前の動画が残り続けている媒体になったし
ユーチューバーも結局は、先行者利益を得た世代を後進が超えることはなく
今や本田翼やエガちゃんみたいなTVタレントが注目されてるぐらいの有り様だからなｗ
IT革命で可能性が拡がったと思い着た、また、チャンスの無い世界に逆戻りしたわけだ
- 176 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 09:49:50.46 ID:uRvp+e+d.net]
- 今は「今を生きている」奴は、負け組という扱いだよ
積み重ねが無い奴は負け犬になる
ユーチューバーですらチャンネルの「総再生数」が語られる
つまり、ベテランほど優位性のある世界になった
- 177 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 09:53:13.63 ID:n41rOLEE.net]
- >>173
また妄想が膨らんでるなあ
ロッククラシックやジャズ・ソウルクラシック
あらゆるポップスクラシックは
音質や当時ならではの演奏の癖も含めて
空気込みでパッケージされたものに価値があるんだから
再現モノなんてそうそう価値は付かないよ
今でもクイーンやらジミヘンのモノマネで食ってる奴ってのはいるけど
しょせん そっくりさんショーだからさw
まあ、レアグルーヴ的な過去音源の再評価が
これからも続いてくだけやろな
近々ではシティポップ・ヨットロックとか
- 178 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 09:58:59.43 ID:uRvp+e+d.net]
- それはまだオリジナルの記憶が新しい世代だからそう思うだけ
バッハだって元はチェンバロを想定してた曲をピアノでやってるわけじゃん
でも今はもう「ピアノのバッハ」の方が圧倒的に有名だし好まれてるでしょ
そして、そうしてエイジングして別モノとして親しまれていく事に、文化の成熟があるんだと思うけどね
- 179 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 10:04:33.73 ID:uRvp+e+d.net]
- ＞しょせん そっくりさんショーだからさw
そうは思われない
そこには「技術」があるからな
ショボい新曲しか出せないミュージシャンより、ジミヘンを完璧に弾きこなす奴の方がリスペクトを受ける
YouTubeは既にカバー文化が音楽産業を圧倒する場になってるが、まだ「著作権の壁」があるから
存分にその需要を満たせずにいる
それが著作権フリーになることで、パンドラの箱が開くんだよ
「 新曲出してる奴＝アホ 」 という時代になる
- 180 名前：名盤さん [2020/04/09(木) 10:16:17.38 ID:a0lKi6jC.net]
- ラップかロックしかジャンルを認識できない可哀想な人いるな
- 181 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 10:44:38.86 ID:n41rOLEE.net]
- >>178
そりゃクラシックはオリジナル音源がないからな
レコード時代以降は、オリジナルにこそ価値があるんだよ
ジャイアントステップスはコルトレーンのじゃなきゃ意味がないの
- 182 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 10:52:51.21 ID:n41rOLEE.net]
- >>179
ジミヘンにおける完璧ってのは
音符を正確に追うことではないよ
演奏してるさなか
瞬間瞬間において、ジミという才能がどのように閃いて
有機的に音を紡いだか、その記録物こそが価値なの
まずはそこに没入しないと分からない、見えてこないと思うよ
- 183 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 11:13:45.60 ID:Mf9ssOq3.net]
- https://i.imgur.com/A9kUhbY.jpg
https://i.imgur.com/Rb0nlWk.jpg
内容は見る気もしないけどまた例のアイツだな
みんなもNGワード登録、しよう！
- 184 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 11:52:26.85 ID:ekNcBuqz.net]
- 終わってるなら
この板は無い
- 185 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 12:16:58.15 ID:SQOmzqP/.net]
- 携帯電話の歴史で例えれば
ロックは昭和の時代で使われた過去の遺物であるショルダーフォンやガラケー
ヒップホップは現在でも使われてる最新のスマートフォンだよね
過去のアーカイブだけを漁るのは良いけど、それでスマホやノートパソコンを使ってたらかなりの笑い者だろうね
- 186 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 12:20:10.35 ID:SQOmzqP/.net]
- おにぎりで例えるなら
もう飽きられた具で食べられなくなったおにぎりと
今も中身の具を変えて食べられ続けるおにぎりの違いだよね
- 187 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/09(木) 12:45:01.00 ID:Iy3/utMv.net]
- >>176
＞今は「今を生きている」奴は、負け組という扱いだよ
は？今を生きている人の方が生き生きとしてるに決まってるじゃん？
君の主張はなんかいかにも時代に取り残された老人の
負け犬の遠吠え風だなｗ
- 188 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 14:43:27 ID:g5k3tAyo.net]
- >>171
過去のクラシックという枠組みで消費され使い捨てられてるだけじゃん
グッチやエルメスも変わらない、飽きたら売るか捨てるかされ新しいのを買う
律儀に同じのをずっと聴き続けられる音楽というのは誰しもいくつかはあるだろうけど
それ以外は使い捨てるでしょ、だって選択肢が多いのだから
- 189 名前：名盤さん [2020/04/09(Thu) 20:42:02 ID:fJaYl0h8.net]
- 完全におじさんの願望スレw
- 190 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 09:01:38.09 ID:yvN9dT3X.net]
- >>185
ヒップ・ホップを最新ジャンルだと思ってるのは50代〜60代でしょ
今の30代以下にとっては生まれたときからあるジャンルだぞ
- 191 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 09:03:16.17 ID:yvN9dT3X.net]
- 黒人にとってはヒップ・ホップのスタイルの方が親和性があるから、黒人の多い国で親しまれているだけであって
アジアでは全く売れてないし
みんな別にヒップ・ホップを最新ジャンルだと思って聴いてるわけじゃない
むしろ「取りあえずラップ流しとくか」というような、BGM的な需要だよ
- 192 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 09:06:50.70 ID:yvN9dT3X.net]
- >>181
＞レコード時代以降は、オリジナルにこそ価値があるんだよ
＞ジャイアントステップスはコルトレーンのじゃなきゃ意味がないの
だからさ、それは、お前がレコード世代だから、そう思うんだよｗって話
将来的には変わるのよ
ただ今は著作権使用料の壁があるから、カバー文化がクラシックほど盛んになりづらいだけでね
それに元々ポップ・ミュージックは、カバー文化だったじゃん
50年代以前は、1つの有名曲に、色々なシンガーのバージョンが同時にあったよな
あの時代に戻るわけだよ
- 193 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 09:08:09.08 ID:EWXnu0fW.net]
- ＞ヒップ・ホップを最新ジャンルだと思ってるのは50代〜60代でしょ
君はまだまだ若者だからピンとこないかもしれんが、アラセブである僕からすると、
ニューウェイヴから完全に最新のジャンルだと思ってしまう。
その数年前のパンクロックすらギリ最新ジャンルに含まれると意識しているよ。
- 194 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 09:13:35.41 ID:yvN9dT3X.net]
- あと50年代以前は同一アーティストによる再録音も多かった
ビング・クロスビーの「ホワイト・クリスマス」もヒットしたのは2番目に録音した盤だし
だから著作権が順番に切れていくことを考慮すると、まず起こるのは 「 オールディーズの再興（再録音ブーム） 」 だよ
ビング・クロスビーやフランク・シナトラの名曲を、新しい世代のシンガーが再録音しブームになる
もちろん黒人アーティストも乗っかって来る
そしてその次にビートルズの出番
もちろん再録音や再演する価値がないと見なされるものとの格差は付けどな
- 195 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 09:19:33.07 ID:yvN9dT3X.net]
- たとえるなら
ロック＝アニメ
ラップ＝ネトフリやアマゾンの海外ドラマ
だろうな
後者はアーカイブ志向じゃなく体系的な評価もなく使い捨てストリーミング
前者はアニメ史のアーカイブの中に位置づけられ批評されフィジカル媒体も保存される
- 196 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 09:21:35.41 ID:yvN9dT3X.net]
- だからもうこれ「やりがい」の問題なんだよ
製作者としてどっちに関わるかと言ったら断然アニメだからな
少数であっても長く愛着を持ってもらうコアな愛好家たちに投資される産業の方があり方として幸福だし
- 197 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 09:22:31.96 ID:yvN9dT3X.net]
- まあ、お前らの人生なんて何も残すもんもないけどなｗ
- 198 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 09:23:15.68 ID:yvN9dT3X.net]
- BBQ行くような川流れDQNにストリーミングされてもしゃーないｗ
- 199 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 09:58:13.86 ID:rpyh5Fch.net]
- KKKのは
思考実験つーか
理屈で こうなればいいな
て言い張るのは分かるんだが
実感として
そうなる予兆みたいのが全然感じられないんだよね
名曲を今のスキルでカバーしたら古いのは用なしじゃん♪
とか言われて 確かに！てなる奴なんてそうそうおらんよ
最低限、再構築 再解釈してリモデルしないと面白くないじゃん
- 200 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 10:29:18.36 ID:rpyh5Fch.net]
- クラシックロック偏愛志向の新音楽ってのも
90年代インディとかで確立しちゃって、これからなんか発展性あんの？て気もするし
アップルズインステレオなんかいまだに好きだけど
ささやかな趣味の音楽だからな
「お前らジジイには新世代の潮流が分からんのですよ！」
みたいにイキるにはちと古い考えな気がしちゃうな
- 201 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 11:37:18.97 ID:yvN9dT3X.net]
- だから「新音楽」なんて世間は求めてない
アデルがそれを証明しただろ
ファションも同じ
「次は●●年代リバイバル」もう昔のリモデルしか話題にならない
インスタフォロワーが一番多いブランドは老舗のグッチだよｗ
もう「新●」自体が不要なの
世界全体が図書館になったようなもんだよ
- 202 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 11:39:23.55 ID:yvN9dT3X.net]
- ファッションだと「90年代リバイバル」はテーマになる時代だけど
「00年代リバイバル」はテーマ設定として、かすりもしないからな
リバイバルするもんが既にない
独自のもんがないから
少なくとも感性レベルにおいては、人類の文明はピークアウトしたんだよね
- 203 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:02:55.93 ID:yvN9dT3X.net]
- これからは「逆張り」の時代だよ
「逆に」黒人差別もアリじゃね？とか
「逆に」男尊女卑でいいんじゃね？とか
「逆に」地球温暖化って悪くないんじゃね？とか
何でも「逆に」の発想でないものをアリにしちゃう
リバイバルってそうでしょ
ビッグシルエットも「逆に」80年代風のオーバーサイズも良くね？が浸透した結果だし
- 204 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:05:00.12 ID:yvN9dT3X.net]
- 実際、ブラックカルチャーは「差別されることで」発展したからね
黒人のやることは何でもインディーズだった
だから自由度が獲得された部分があった
差別によって黒人は向上できたんだよ
白人に感謝しないとな
- 205 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:07:07.23 ID:8iMtTMDR.net]
- ひきこもりは逆に外出るべきじゃね
それ全然新しくないですよ
- 206 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 12:08:09.53 ID:rpyh5Fch.net]
- >>201
アデルは特に何も象徴してないと思うけどねー
ジャンル感の薄い「歌手」ってのはいつの時代も
一定の需要があって存在してるもんだ
バーバラ ストライザンド
ダスティ スプリングフィールド
オリビアニュートンジョン
セリーヌディオン
スーザンボイル…とね
これらはロキノンなどが
意味を付与して熱く語りまくったりしないから、
ロック史みたいなのに残らず
君の認識に入ってこないだけだろう
ジャンル音楽部門は最近もまあそれなりに元気だろ
EDM、トラップ、オルタナR &B、レゲトン、グライム…
君の好きなロックに限って老衰化してるからって
ポップ音楽全部が老衰ってわけじゃないよ
- 207 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:12:54.48 ID:yvN9dT3X.net]
- ＞ジャンル感の薄い「歌手」
ビング・クロスビー
フランク・シナトラ
エルヴィス・プレスリー
マイケル・ジャクソン
セリーヌ・ディオン
アデル
これこそがまさにポップ史の王道だからｗ
- 208 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:16:06.62 ID:yvN9dT3X.net]
- それにロックは老化はしてない
若手バンドどんどん出て来てるからね
「ベテランの人気が落ちないジャンル」というだけであって、でも、それはクラシック化を成立させてる
人生は、30歳〜80歳までの時間の方が長いわけだから
その50年の需要を長期的に獲得しないと、クラシックとして後世に残ることは出来ないのね
- 209 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 12:21:11.17 ID:rpyh5Fch.net]
- >>204
ロキノン思考だと
精神論に陥って音を聴かないからねえ
それだと
同様に被差別民族のネイティブアメリカンとかは
ブラック勢のような結果を残せてないことや
被差別感の薄いサンバ→ボサノバやレゲエといった
ブラック要素含有音楽が
外から欧米ポップスに影響を及ぼすほど結果を出してることの説明もつかない
やはりシンコペーション感やコードメロディ感覚の面白さ自体に秘密があるんで
政治の話は副次的な要素かと思うな
- 210 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:21:15.80 ID:yvN9dT3X.net]
- ラップみたいな「新曲」だけを使い捨てしていくジャンルだと
「わざわざ昔のく曲は聴かなくていいわ」とリスナーもユーチューブ動画を見るように次から次に関心を移していくが
ロックだと 「 10代のニルヴァーナ信者 」 「 20代のクイーン好き 」 が存在する
つまり、現役バンドが、過去のバンドと同じ土俵で競争しないといけない
となると、カート・コバーンより優れた現役ロックアーティストは存在しないわけだから
ロックに関しては過去のアーカイブやベテランに優位性が出て来る
ここは映画と同じなんだよね
ベスト映画を決めるとなると、やっぱ古い映画に優位性が出て来ちゃうからな
- 211 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:24:29 ID:yvN9dT3X.net]
- BBCが発表した21世紀の映画ベスト100の4位がなんと宮崎駿
2位は香港のウォン・カーウァイ
英BBC企画「21世紀の偉大な映画ベスト100」、第4位に「千と千尋の神隠し」
2016年8月29日 06:00
https://eiga.com/news/20160829/3/
1.「マルホランド・ドライブ」（01／デビッド・リンチ）
2.「花様年華」（00／ウォン・カーウァイ）
3.「ゼア・ウィル・ビー・ブラッド」（07／ポール・トーマス・アンダーソン）
4.「千と千尋の神隠し」（01／宮崎駿）
5.「6才のボクが、大人になるまで。」（14／リチャード・リンクレイター）
映画の世界の方が先に進んでるなｗ
21世紀は 「 アジアの時代 」 だからね
- 212 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 12:27:08 ID:rpyh5Fch.net]
- >>207
エルヴィスはジャンルを作り上げた存在ですよー
すごくクリエイティブなジャンルミュージシャンですよっての
後期の中庸イメージはビッグネーム化の貯金でディナーショー商売的に稼いでただけ
これまたロキノンがビートルズ以降中心史観だからスルーしちゃってるだけやな
ちょっとサン〜初期録音徹底聴き込み期間を作ったら？
そこは完全に認識が間違ってるって
- 213 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:27:56 ID:twBXtEhf.net]
- ラップやKPOPをコンビニのおにぎりに例えてたが
ならニルヴァーナやクイーンはチキンラーメンてだけの話じゃねえの
チキンラーメンを好きな若者がいてそれに何の意味があるのかさっぱり分からない
チキンラーメンファンの中高年がイキるためのオカズ以外の価値を見いだせない
- 214 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:29:44 ID:yvN9dT3X.net]
- カートは自殺すら「ポップ」にしたんだよ
自殺もアートｗ
革命児だね
黒人のXXXテンタシオンも憧れていたからねｗ
若くして死ねて良かったよねｗ
- 215 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:32:27 ID:yvN9dT3X.net]
- 新型コロナの感染が拡大するアメリカで、黒人の死者が多い理由
https://togetter.com/li/1491794
・メディアで多く報道されている白人患者の姿に反して、新型コロナの犠牲者、特に死者は圧倒的に黒人が多い。
・シカゴでは、黒人は市人口の3割なのに対して、新型肺炎の死者の7割を占めている。
・黒人が人口のわずか14%のミシガン州では、新型コロナ陽性患者の35%、肺炎死者の40%が黒人だった。
・ウィスコンシン州ミルウォーキー郡では、陽性患者のほぼ半分・死者の実に81%が黒人だった。黒人の郡人口比率はわずか26%なのに。
↑
クロンボはコロナウィルスに弱いみたいだねｗ
「コロッと」逝ってしまうようだねｗ
ざまあｗ
- 216 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:36:51 ID:EWXnu0fW.net]
- ＞映画の世界の方が先に進んでるな
進んでいるも何も、「21世紀の映画限定」なんだから、2001年以降の映画が
出るのは当然だし、こんなものは各ランキングの選定委員によって変わるもの。
アニメと実写が並列で評価されるのには個人的に違和感はある。
まあどっちが上とか下とかではなく、ジャンルが少し違うから評価の視点も違う。
感動に関しては実写でもアニメでも同様にあるから俺はどっちも好きだけどさ。
- 217 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:38:00 ID:yvN9dT3X.net]
- 「 アジアで認められないアーティスト 」 は駄目だって事だよ
ドレイクとかねｗ
- 218 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:38:17 ID:twBXtEhf.net]
- 過去作を聴き漁るタイプの人の方が「使い捨て」って冷酷にやりまくってるよね
だって時間あったらまだ聴いてないものにチャレンジするでしょ
そこからオールタイムベストを抽出してそれらは人生で聴き続けるとしても
それ以外はごくたまに何かのきっかけが無い限り聴く事なんてないでしょ
むしろ好きなロックはB'zだけですみたいな人の方が全然使い捨てしてない
- 219 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:46:44 ID:yvN9dT3X.net]
- >>211
このランキングの１、２位が共に「２１世紀で最も古い（初頭の）」作品である点がキモね
つまり「評価」というのは、ある程度の時間が経った後じゃないと定まらない
リアタイ評価は信用性が薄い
だからアーカイブの時代、アーカイブの「文脈」に乗ることが重要なのね
売り上げなんてどんなに低くてもいいわけ
優れたものは批評対象として後世に引き上げられるからね
- 220 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 12:47:11 ID:/DGybzg3.net]
- どんだけレス番飛ぶんだよ……
とりあえずせっかくのサブスク時代だし1日1アーティストレパートリーに増やしていってるわ
それで超気に入ったのはCDも買ってる
色々な音楽を聴きたい
ドレーがニルヴァーナ大好きだったように
- 221 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 12:49:06 ID:rpyh5Fch.net]
- 香港映画は完全にピークアウトしたよ
アニメも宮崎駿の次は厳しいからな
パラサイトやKPOPでも出すならまだしも
20年前の作品を出して
先に進んでる！とか言っちゃうのが
爺化に気付いてない証拠なんだよね
ニューウェーブが最近、て言ってるのと大差ないわな
- 222 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 12:53:55 ID:rpyh5Fch.net]
- >>219
花様年華や千と千尋は
リアルタイムでめちゃくちゃ評価高かったっつのww
当時カルチャー切断してたのかよw
耄碌爺がKKKは映画好きだ、っつってたけど
やはりアレも嘘なんだなw
- 223 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:54:57 ID:yvN9dT3X.net]
- ユーチューブでもわかりやすく「時の経過」を経た上での再評価が見られるんだぜ
たとえば3年前にあれだけ話題になり「時代の寵児」みたいに持ち上げられたケンドリック・ラマー
リリースされた2017年度末にはほぼ同じ再生数だった2曲だが
あれから3年・・・
Kendrick Lamar - HUMBLE.
Kendrick Lamar 7億回視聴 3年前
Imagine Dragons - Believer
ImagineDragons 14億回視聴 3年前
今は、なんと、イマジン・ドラゴンズ「ビリーバー」の方が7億回も多いｗ
ダブルスコアで上回ってしまったｗ
「ロックはオワコン」連呼してたのにｗ
これが「時の試練」なのね
イマジン・ドラゴンズの方は時の試練に耐えて「残る曲」になった
ケンドリック・ラマーは忘れ去られてしまった
3年前には想像出来なかった差が付いたわけだな
- 224 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:56:00 ID:yvN9dT3X.net]
- この調子じゃ、イマドラは10年後もスタジアム埋める人気バンドとして確固たる存在になってるだろうけど
ラマーはぶっちゃけ消えてそうだなｗ
- 225 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 12:59:35.68 ID:yvN9dT3X.net]
- >>223
↑
この7億回の差の意味を加味しないといけないのよ
多分イマジン・ドラゴンズは後追いファンが多いのよ（だから過去作の方が未だに売れてる）
ラマーは後追いじゃファン付かない
この3年でそんなイマジン・ドラゴンズが勢い付いたとは俺も思わないんだけど
それでも目の前にジワジワ増えていく数字を目の当たりにすると、ロックの持つ「長期的パワー」の底力を思い知るよね
- 226 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 13:07:00.38 ID:rpyh5Fch.net]
- >>223
YouTubeは厨2コンテンツと相性がいいんだろうね
イマドラ シングルタイトル集
↓
デモンズ
モンスター
ウォーリアーズ
ビリーバー
サンダー
…まあ 子供部屋音楽だわなw
- 227 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 13:20:37.12 ID:yvN9dT3X.net]
- 洋楽板で当時からイマドラを推していたのはKKKさんだからね
3年経って 「 KKKさん大勝利 」 という事だよね
- 228 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 14:32:27.50 ID:yvN9dT3X.net]
- 試しにスポティファイでそれぞれの再生数トップ3を並べてみたけど
イマジン・ドラゴンズ
Believer 13億2,780万9,447回
Thunder 12億5,704万5,955回
Radioactive 10億562万809回
ケンドリック・ラマー
HUMBLE. 12億3,626万6,493回
All The Stars 7億1,480万4,701回
LOVE. 5億7,758万9,177回
ストリーミングでもイマドラの圧勝だったぞｗ
「ロックはオワコン」なんじゃなかったのｗ
ワロタ
- 229 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 14:44:15.66 ID:yvN9dT3X.net]
- ドレイクも調べてみたけど・・・確かに多いっちゃ多いが大騒ぎするほどじゃないよなあ
ドレイク
One Dance 18億3,590万6,174回
God' Plan 15億989万5,759回
In My Feelings 9億9,730万9,361回
エド・シーランの方が凄いｗ
Shape of You 24億6,714万4,361回
Thinking out Loud 15億1,583万32回
Perfect 13億8,389万6,511回
やっぱこいつ化け物だわｗ
- 230 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 14:56:31.06 ID:yvN9dT3X.net]
- エドは10億超えの曲がもう1曲あるからストリーミングのトップは間違いなくエドだね
ドレイクはそもそもリリースしてる曲の数がエドより遥かに多いから、総再生数で対等以上のように錯覚するだけで
実際にはドレイクこそ「アルバム型アーティスト」と言えるのな
今月のリスナー数
エド・シーラン 5,587万7,502人（4位）
ビリー・アイリッシュ 5,101万9,053人（7位）
ポスト・マローン 5,028万2,803人（8位）
ドレイク 4,979万7,618人（9位）
マルーン5 4,454万2,385人（13位）
イマジン・ドラゴンズ 3,338万4,673人（35位）
ケンドリック・ラマー 2,315万5,323人（89位）
リスナー数でもエドの圧勝だし
やっぱラマーよりイマドラの方が上ｗ
- 231 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 14:58:28.67 ID:yvN9dT3X.net]
- そもそも、ストリーミングって、フィジカルで売れてるミュージシャンは再生数が伸びないに決まってる（音源所有してるから）んだが
フィジカルで売れてないラッパーにしても、言うほどの再生数じゃないんだな
これだけじゃ食えないよなってレベル
エド・シーランも言ってたからな「CD一枚売れるほうが収益はいい」みたいな事を
- 232 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 15:04:48.83 ID:yvN9dT3X.net]
- チェインスモーカーズも調べてみたけど・・・あれ？
チェインスモーカーズ
Closer 17億5,088万2,937回
Don't Let Me Down 12億8,118万4,584回
Something Just Like This 12億7,436万3,178回
ドレイクさん、実は、あんま凄くないんじゃ・・・ｗ
言うほど「ストリーミングの王様」じゃなくてワロタ
- 233 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 15:05:40.55 ID:zhyYv4IR.net]
- きもちわりー陰キャだな
死ねや
- 234 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 15:10:11.68 ID:yvN9dT3X.net]
- これ色々見ててメッキが剥げてきたんだけど、ようは「音源所有してないからアプリで聴いてる」分が加算されてるだけ
単にドレイクに 「 熱心な（リピート再生する）ファンが多い 」 だけなんだね
アイドルグループのコンサートのリピーターと同じ
もっといえばAKB48の複数買いと同じｗ
一部のドレイク信者がやたら聴きまくってる
だから、ファン以外には注目されてないようなアルバム曲まで再生されてたりするわけだ
- 235 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 15:21:57.00 ID:yvN9dT3X.net]
- クイーン
ボヘミアンラプソディ（2011Mix）11億6,979万8,392回
ドント・ストップ・ミー・ナウ（2011Mix）8億753万999回
Another One Bites The Dust（2011リマスター）7億5,559万9,068回
クイーンはこんな感じ
なかなか強い
- 236 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 16:13:46.80 ID:twBXtEhf.net]
- >>220
その聴き方だとすぐに1日1アーティストレパートリーから脱落してくよね
超気に入ったの未満はそれで終わり
色んな音楽を効率良く聴くのなら自然とこうなるけど
ここで使い捨て云々言ってる奴はなぜ勘違いしてるのか理解に苦しむのよ
ニルヴァーナやクイーンを好きだとか偉大だとは言っても最後に自分から聴いたのが10年以上前とかザラにいるんじゃないかな
- 237 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 16:17:10.58 ID:yvN9dT3X.net]
- ロック系は熱心なファンですら、音源は聴かないけどライブ映像の方が見られてるんだよ
俺もニルヴァーナの音源なんて殆ど聴いてないけど、ライブ映像はかなり見てるし
レディオヘッドも同じく、アルバムはそんな聴かないけど、ライブ動画はフルで見ることが多い
ここを数値化することが出来れば（ライブ映像の市場）とてつもなく巨大なマーケットであることが判明するだろうな
- 238 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 16:36:25 ID:/DGybzg3.net]
- >>236
その使い捨て野郎？は何かしらのNGワードに引っかかってて見れないわスマン（見る気もないが）
そりゃそうなるだろうな 最新ビルボード聴いたりビルエヴァンス聴いたりチャーリーパットン聴いたり
そういうのは気分で変わるわ
音楽って大体縦軸横軸で繋がっているわけだし 特定ジャンルが嫌いでも構わないけど勿体ないよなぁと
- 239 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:01:42 ID:M5YljAp7.net]
- KKKの書き込み色々見ててメッキが剥げてきたんだけど、ようは
「ドレイク・ツンデレ」なわけねｗ
もうドレイクの事が気になって仕方がない！だから
事あるごとにドレイク、ドレイクと文句ばかり言う
普通は興味がないことや好きな事なんて話題にしないよね？
巷では人気のKポップスも自分は批評できるほど詳しくないし
グループ名とかも殆ど知らない（BTS?とかいうのがいるらしい、ぐらい？）
演歌も歌手で知ってるのはさぶちゃんとか坂本冬美とかの紅白出場者ぐらいだし
その良し悪しについては全くわからないｗ
やはりドレイクは無視できない、大きな存在なわけだｗ
- 240 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 17:03:22 ID:M5YljAp7.net]
- >>239訂正
好きな事→好きでない事
- 241 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:10:52 ID:8iMtTMDR.net]
- KKKみたいになんでもいっちょ噛みする性向ってキッチュ（俗悪）というんですよね
- 242 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 17:29:00 ID:rpyh5Fch.net]
- >>230
月間の一位ウィークエンドだろうがよ
そういう部分は必然的に隠すよなw
最新のSpotifyグローバルランキング見てみ
1ウィークエンド →R&B
2ドレイク →ラップ
3セイントジョン →ラップ
4デュアリパ →ダンスポップ（ディスコ）
5ロディリッチ →ラップ
6 Powfu →ラップ
7ダンスモンキー →ダンスポップ
8リル モジー →ラップ
9ドージャキャット→ラップ
10ジャスティンビーバー →ポップ（トラップ）
…流行ってる音楽はどんなもんかは明らかじゃん
エドシーランはポップ枠だし
ロックはイマドラ以外がショボすぎんだっての
- 243 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:41:46 ID:yvN9dT3X.net]
- まず「月間」じゃなくて累積で見ないと駄目だと言ってるわけで
月間の方は参考資料に過ぎない
ウィークエンドもドレイクも新作出したばっかだしｗ
そんな「今だけの数字」じゃなく、3年後、5年後にどうなってるか？が問題なんだよ
ケンドリック・ラマーがイマジン・ドラゴンズに抜かれてしまったようにな
- 244 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:44:03 ID:yvN9dT3X.net]
- たしかリリース当時のストリーミングチャートはラマー一色だったはずだが
3年経ったらこの通り
イマジン・ドラゴンズ
Believer 13億2,780万9,447回
Thunder 12億5,704万5,955回
Radioactive 10億562万809回
Imagine Dragons - Believer
ImagineDragons 14億回視聴 3年前
ケンドリック・ラマー
HUMBLE. 12億3,626万6,493回
All The Stars 7億1,480万4,701回
LOVE. 5億7,758万9,177回
Kendrick Lamar - HUMBLE.
Kendrick Lamar 7億回視聴 3年前
全てにおいてラマーはイマドラに抜かれてしまったわけだからな
- 245 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:44:50 ID:q8iC5Rd/.net]
- ジャンルなんてどうでもいい
今のロックを聴いてる若者は昔のロックなん聞かないし
今のヒップホップ、ラップを聴いてる若者は昔のヒップホップ、ラップなんて聴かないんだから
- 246 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:45:12 ID:Uwwxp3d9.net]
- オレも最近チャーリー・パットンに興味があって
ネットに転がってるこのジョン・フェイヒィの修士論文をちびちび読んでるんだけど
www.americanstandardtime.com/wp-content/uploads/2016/04/Fahey-Charley-Patton-Thesis-UCLA.pdf
チャートとか再生回数の不毛な比較やるくらいなら、
自分の好きなものだけを、音源聞くだけじゃなく、本を読んだりして深くつきつめる方が良いですよね
まして他人の好みにケチをつける時間なんか無いので
ラップを「逆張り」で口汚くディスるKKKは勿論くだらないし、逆張りって、逆に張られてる当の相手方のことを知るために時間を割く必要がありその時間がもったいないなあと思うのだけど
それにたいして
「ロックは終わった」という物語で応じるのも
すでに釣られてるというか
アーティスト単体、作品単体でミクロに丁寧に評価していく個別的な各論を抜きにして
そういうジャンルとか時代性で語っちゃう大層な物言いがすでにロキノン的ですからね
終わったロックに代わるメインカルチャーとしてのラップ、
みたいなざっくりとしたマクロな物語にハマってるわけですから
ただ、これが「好き」という無意味性に人がどれだけ耐えられるか、軽々しい意味づけの誘惑を退けながら
底が無意味であるものを、そうであるからこそ深くどれだけ知的に探求できるか
これだけが問題なんですね
- 247 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:46:24 ID:yvN9dT3X.net]
- ある時だけの瞬間最高風速（その時だけの再生数）だけを語るならBTSなんかも凄いけど
5年〜10年タームではどうか？ってのが今の話の流れだよ
「10年後に残らない曲」には価値は無いからね
その時どれだけ流行ったとしても
- 248 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:48:00 ID:yvN9dT3X.net]
- >>245
＞今のロックを聴いてる若者は昔のロックなん聞かないし
聴いてるよｗ
みんな後追い世代だけどツアー行くんだから
ただ、ラップの方は、あんまクラシックまで遡らないんだよ
そういうアートとしては捉えられていないんだよ
- 249 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:52:25 ID:yvN9dT3X.net]
- これ日本のロック/ラップの関係性と一緒だからな
今の若いロックファンも、はっぴいえんどとか山達とかRCとか村八分とか
「歴代名盤リスト」を参考に取りあえず通るみたいなとこあるけど
今の若いラップ好きも、タイニーパンクスとかまで遡らないからね
- 250 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:53:43 ID:yvN9dT3X.net]
- まあ黒人のガキなんて人間ですらないけどね
ゴキブリとゴリラの出来損ないだし
- 251 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:54:42 ID:Uwwxp3d9.net]
- あと、温暖化って
逆張りの対象として肯定の対象、ではないんだよ
クライメートゲート事件でググッてみ
すでに、二酸化炭素を原因とする地球温暖化説が詐欺であることがバレてんですよ
1800年代から小氷河期からの回復が今に至るまでずっと続いてるんです
1949年から二酸化炭素排出量は上がってるんだが、前から温暖化は始まってたわけ
赤祖父という学者の本では
気温上昇の割合は、人間が排出した二酸化炭素によるものが6分の1、それ以外の自然変動の原因が6分の5だと計算されている
温暖化はしてるのだが、それは人為ではないので、人間が二酸化炭素排出を制限する必要はないわけ
二酸化炭素排出権を設定して環境利権団体が金を設けるためのマッチポップでした
それが、クライメートゲート事件ね
- 252 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:58:47 ID:Uwwxp3d9.net]
- 二酸化炭素原因説をアル・ゴアと一緒に盛大にプロパガンダした御用学者によれば
今の2020年の段階で、ニューヨークとかロンドンが海水で水浸し
アラスカは牧草地になってる、という話だったんだが
全然なってませんよね
今もコロナを温暖化問題と同じように政治利用しようとしてる学者が危機を過大に煽ってるのを見ると
ホントウンザリですよね
- 253 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 17:59:27 ID:yvN9dT3X.net]
- 10年後もイマドラはスタジアムバンドとして世界中をツアーしてると思うけど
多分ラマーは消えてるよ
この差なんだよ
長期的なスパンで差が開いていくわけだ
- 254 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:01:59 ID:Uwwxp3d9.net]
- 逆張りではなく、人は、冷静に、真実に従うべきなんですよね
逆張りって、いぜんとして他人の視線の奴隷だからね
真だと自分が考えるものに自分の持てるリソースを割くべきなんです
- 255 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 18:04:52 ID:rpyh5Fch.net]
- >>246
ポップスの様式の変遷だって立派な考察対象だけどね
あらゆる形式が盛衰を重ねてきて
ロックはその歴史の一部なんだから
過去や現在をどんな様式が織りなしてるかを考えるのも有意義かと思うけど
それを阻んでるのが「熱心なロックリスナー」だったりもする
悪気の有無はともかくね
KKKは悪気しかないけど
- 256 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 18:12:02.12 ID:rpyh5Fch.net]
- >>253
多分その頃イマドラは音源セールスは維持できてないね
新作アルバムコケてるので、もうその兆候は出てるし
彼らのような「ヒットメイカーのロックバンド」て存在が、ポップチャート上に存続してるかも怪しい
- 257 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:15:16.95 ID:yvN9dT3X.net]
- ウィークエンドの歴代再生数
ウィークエンド
Starboy 13億2,947万6075回
Blinding Lights 6億8,717万1,595回
Call Out My Name 5億8,784万944回
イマジン・ドラゴンズ
Believer 13億2,780万9,447回
Thunder 12億5,704万5,955回
Radioactive 10億562万809回
イマドラと比べてもこんな感じ
+ダフト・パンクのぶんだけちょっと多いだけだなｗ
- 258 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:16:16.12 ID:yvN9dT3X.net]
- >>256
その時時のチャートなんてどうでもいいんだよ
「アーカイブ上に残る/残らない」が重要
あとツアー動員ね
累積ファン数の指標だから
- 259 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:27:42.10 ID:yvN9dT3X.net]
- ＞今年4月にSpotifyは、インドのユーザー数が200万人を突破したと語った。
ちなみにスポティファイのインドのユーザー数は200万人らしい
人口13億人のインドでたった200万人ｗ
これじゃグローバル・サービスとは到底言い難いよ
世界的にはユーチューブに比べてスケールが小さすぎるマイナーアプリと言っていい
- 260 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 18:29:49.65 ID:rpyh5Fch.net]
- >>258
テキトーに過去の有名アーティストの
再生数見てみたが
オアシス8.8億
ニルヴァーナ 7億
ドクタードレ4億
2パック 2億
ATCQ 1億
ソニックユース 2千万
マイブラ70万
特段に
「ロックは残るがラップは残らない」
て事はないね
- 261 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:30:38.60 ID:yvN9dT3X.net]
- スポティファイって別に世界を網羅してるアプリじゃないんだよ
一部地域だけでしか使われてない
GAFAとはスケールが違う
なのに一部の音楽ライターはそれをまるでユーチューブと同等である可能ように扱ってて
アジアでは全く聴かれてないドレイクやラマーが世界的なミュージシャンというデマ情報を書きまくってきたｗ
- 262 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:32:21.59 ID:yvN9dT3X.net]
- >>260
そもそも過去に大量のレコードやCDを売ってきたミュージシャンの音源が伸びる可能性は低いけどね
それでもクイーンなんかは多いけどｗ
どっちにしても13億のインドで200万アカウントしかないようなマイナーアプリのデータなんて参考にはならん
- 263 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:34:11.16 ID:yvN9dT3X.net]
- つか、マイブラは、とっくにスポティファイから音源引き上げちゃったけどなｗ
だいたい、ここで再生されたとしても儲からないし
- 264 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:36:12.33 ID:yvN9dT3X.net]
- でも、クロンボって、こんなマイナーアプリを「主戦場」にしてるの？ってｗ
世界観の狭さに悲しくなる
「 賃貸アパートに住んでビットコインに踊り狂う、億り人 」 みたいな
ヴァーチャルな世界でヴァーチャルなデータを伸ばすことだけが全てなんだなと
- 265 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 18:36:49.88 ID:rpyh5Fch.net]
- >>262
インド含めアジアは
フィジカル音盤の市場規模も欧米に比べてまだまだ小さいよ
ポップス愛好国としてまだ成熟していない
- 266 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:39:17.97 ID:yvN9dT3X.net]
- こんなマイナーアプリで「●●回再生されたあああ！」って一喜一憂して
スタジアムを埋め巨大セットを使い生のリアル観客を沸かせるバンドに勝ったつもりになっているのだとしたら
誇大妄想狂として病院行った方がいい
FXでちょっと資産増やしただけで大企業の創業者に勝ったつもりになってるのと同じだからｗ
- 267 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:40:46.17 ID:yvN9dT3X.net]
- >>265
いやアジアは世界の中心だよｗ
21世紀はアジアの時代だよｗ
- 268 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:41:47.68 ID:yvN9dT3X.net]
- お前らもリアルが無いもんな
ヴァーチャルな人間だよな
お前らにはリアルが無い
クロンボと同じ
- 269 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:45:24.03 ID:yvN9dT3X.net]
- 自分の目で確認してみ
Imagine Dragons - Believer
ImagineDragons 14億回視聴 3年前
https://www.youtube.com/watch?v=7wtfhZwyrcc
1,426,680,550 回視聴?2017/03/07
Kendrick Lamar - HUMBLE.
Kendrick Lamar 7億回視聴 3年前
https://www.youtube.com/watch?v=tvTRZJ-4EyI
707,045,274 回視聴?2017/03/31
お前らが3年前に推していたケンドリック・ラマー
俺が3年前に推していたイマジン・ドラゴンズ
3年経った結果がこれだ
そして10年後には差はもっと拡がるんだよ
- 270 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:45:57.37 ID:yvN9dT3X.net]
- スポティファイが消えてもユーチューブは残るからなｗ
- 271 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:53:50.97 ID:yvN9dT3X.net]
- あと面白いことを教えてやろうか
「ダンス・モンキー」ついに「バッド・ガイ」の再生数を抜いちゃったんだぜ
Billie Eilish - bad guy
Billie Eilish 8.3億回視聴 12か月前
TONES AND I - DANCE MONKEY (OFFICIAL VIDEO)
Tones And I 8.7億回視聴 9か月前
オーストラリアのぽっと出の女にゴボウ抜きにされたグラミー賞受賞者ｗ
俺は半年前から予測してたけどねｗ
コロナ対策の不味さも含めて 「 アメリカ時代の終焉 」 と言えるんじゃないかね
もはやアメリカの優位性ってどこにもないよね
- 272 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 18:57:10.73 ID:yvN9dT3X.net]
- ↑
これお前らは否定してたよな？ｗ
500 名前：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [] 投稿日：2019/10/06(日) 00:40:13.48 ID:Uj8/fLF8
ライブも面白くてビリー・アイリッシュよりこっちじゃねえかって気もするんだけどｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1569484107/604
でも「KKKさん」は半年も前に 「 ダンス・モンキーはビリー・アイリッシュを抜く 」 と予言してた
凄い男だよKKKは
- 273 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 19:00:48.14 ID:yvN9dT3X.net]
- これも「長期スパンで変わる」現象だよね
「バッド・ガイ」がバズりまくってた去年の春夏頃には、まさかビリーを抜く女性アーティストがオーストラリアから出て来るとは誰も信じなかったろう
でもKKKさんのような本物の音楽を見抜く力があるプロリスナーには予測できるわけですよ
勉強になるねえ
- 274 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 19:01:37.64 ID:g3kK4DjH.net]
- コロナで暇なんやねww
- 275 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 19:18:07.91 ID:AVO7ei5a.net]
- ほんとくだらない努力が好きだねえ
- 276 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 20:58:43.98 ID:M5YljAp7.net]
- >>273
＞でもKKKさんのような本物の音楽を見抜く力があるプロリスナーには
なあ、コテを外してなぜ「KKKさん」みたいに自分自身にさん付けなんだ？
可能性を考えて見た：
１．自演をしている→バレバレ、見ていても恥ずかしい
２．自画自賛→４０越えたオッサンが公の場で皮肉抜きに自画自賛？
っていうか自己愛性人格障害なの？
３．実は人格が乖離して、別人格が「KKKさん」と自分の事を他人と認識している
→かなり重度のパーソナリティー障害だから病院に行った方がいいよ
どれが正しくても怖いんだけど…
- 277 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/10(金) 21:04:17.23 ID:Dd+nnPaB.net]
- ジョンフェイヒーは修士論文とかジョンフェイヒーそのものよりも
タコマっていう自分のレーベルからリリースされてるアルバムを聴いてくことの方がはるかに重要だな
ただ「コクトーツインズ由来のメロディ」とか云ってる馬鹿にはそもそも音楽自体が向いてないし
本当にチャーリーパットンなんか好きなら宇野のストーカーなんかやるわけなくてさ
それこそ逆張りなんだよ
- 278 名前：名盤さん [2020/04/10(金) 22:15:43.02 ID:yvN9dT3X.net]
- 帰国子女（）
恥ずかしいｗ
- 279 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:32:21.46 ID:jCLbY1i5.net]
- https://www.youtube.com/channel/UCR8XMCHjZ_UqvyY3PjwWq7g
- 280 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:34:23.18 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/OrfmWy3Q0cI
- 281 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:34:40.99 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/RVpiqyeakdo
- 282 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:34:58.06 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/LNano-NJAIM
- 283 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:35:22.34 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/pMrBKcp9WhY
- 284 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:35:48.05 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/7-JMHIQ2da8
- 285 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:36:26.48 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/yv73FK7y3ow
- 286 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:36:44.35 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/5s9jKWsWxhc
- 287 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:37:09.54 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/mx2x1A0lbO4
- 288 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:37:41.97 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/hu624URCYQM
- 289 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:38:01.05 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/Ix5djpRrdrY
- 290 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:38:17.89 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/gp2rVO2Vll0
- 291 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:38:43.37 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/BN61JNHxpaU
- 292 名前：名盤さん mailto:sage [2020/04/11(土) 00:39:22.04 ID:jCLbY1i5.net]
- https://youtu.be/6YkhoiqStSY
|
 |
