- 1 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/05/19(土) 19:11:57 ID:5jANfbX6]
- 前スレ
【コシティ】ケトルベル１０【ハンマー】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1171952663/
(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo＝師匠。１６８ｃｍ７０～７５ｋｇ。
このスレの主。本当に物凄いＢＯＤＹしてる空手家。ケトルとコシティ、チューブの第一人者。
無類のジャンクフード好き。横山氏のebookのモデルも務める。
マイク＝ケトル掲示板を作った人。現在消息不明。
ケトルde掲示板：bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle2
ケトル売買掲示板：bbs6.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=kettle
- 426 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 11:41:58 ID:phja2qyD]
- んー、俺はID:PZDNr4SKの意見に賛成。
俺はボクスやっててHOCもやった事あるよ。
皆や師匠が言うようにHOC法で心肺鍛えられるのは同意。
かつ格闘技の為にとても有効なのも同意。
あれは相当きついよねｗ
ただ、下地が出来てない者がやると、
HOCで行う有酸素による効果も、結果無酸素に近いケトルによる効果も
中途半端で得るモノが少ないだろうね。
しかも初心者ならHOCだけで精力使い果たすだろうから
他のトレが一切できないというおまけ付き。
先ずは走り込み。そこで心身両面のスタミナを上げてからの方が効率的。
まあでも>>409はアドバイスというか
将来へ向けた提案でしょ？
そういう意味なら確かにHOCをやるべきだと思う。
ただ、それは今じゃないと思うよ。
なので、ID:PZDNr4SKに賛成。
- 427 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 11:46:53 ID:PZDNr4SK]
- >>424
サーキットトレーニングは有酸素運動と無酸素運動の掛け合わせ。
HOC法も同じですね。
ブログの記事を読む限り趣旨がかなり違うと思われ。ブログでは効率的に脂肪燃焼する等の
フィットネスに関する記述でした。（それ以外あればご指摘願います）
スタミナと心肺機能は完全にイコールというわけではなく格闘技を含めた競技に要求される体力
なので当然筋持久力と心肺機能の両面が含まれる。同時に効果が得られるので効率的という
ことでサーキットトレーニングがあるのには異議はありません。目的に応じてということです。
但しわからないのは有酸素運動よりも無酸素運動の方が効率的に心肺機能を高めるとどこに
書いてあるか、です。これには同意できないので。
小さな心臓の高回転か大きな心臓の安定回転かということで脈拍数を出しました。
- 428 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/12(火) 20:22:27 ID:y/n89JKg]
- ケトルベルを使って腰の回転を早くするようなトレーニングはないでしょうか？
見た感じマニュアルにはそれらしきものが載っていなかったので...
- 429 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/12(火) 21:32:35 ID:Vz+Wqgn1]
- >>428
ｳｲﾝﾄﾞﾐﾙ、ｹﾄﾙﾍﾞﾙ･ﾊﾟｽ･ﾋﾞﾄｩｳｨｰﾝ･ｻﾞ･ﾚｯｸﾞ、水平ｽｳｨﾝｸﾞなどが良いと思います(=^ω^)
- 430 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 21:49:49 ID:DnZUgUvi]
- 久しぶり(一年ぶりくらい)に来てみたら…>>492この人は師匠？本物？
- 431 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 21:52:52 ID:DnZUgUvi]
- 間違えた>>429だった
- 432 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 22:06:54 ID:nxTH2UMH]
- ＞師匠
ケトル初心者なんですが肩をバリバリに鍛える種目としては
クリーンとウイングとショルダープレスくらいで大丈夫でしょうか？
今20キロでショルダープレスは5～6回くらいがやっとなんですが＾＾；
宜しくお願いします。
- 433 名前：無記無記名 [2007/06/12(火) 22:08:59 ID:nxTH2UMH]
- >>432
スイマセン。ウイングじゃなくてスイングでした＾＾；
- 434 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 01:15:28 ID:++O6RItt]
- HOC法派だけど、
確かに>>426の意見にも一理ある。
HOC法はケトル初心者、というかトレーニング初心者が
いきなり取り組むにはかなりの難易度。
自分も二年前、すでにフリーウェイトは半年やりこんでいたが、
HOC法のやり方をみて、
「うへー、すげー、いつかはやってみたい」と
思ったが、すぐには取り組まなかった。
ケトルベルの基本種目をマスターすることから始めた。
HOC法をやり始めたのは、二ヵ月半後だった。
真夏だったので、水分補給しながら、
野外でバリバリ鍛えたよ＾＾
今思うと懐かしい・・・
HOC法の第二部は、まだやっていない。
師匠は経験済みのようです。
200m走っては、シャドウなどを延々と繰り返すやつ。
これは、取り組んでいる格闘技の形だとか、
打ち込みなどで代替できるかもね。
今年の夏はこれで、10ラウンドやってみたい。
- 435 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 01:43:08 ID:PBSp/AOV]
- (=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ
- 436 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 08:16:28 ID:xCfvaa1K]
- >>427
>ブログの記事を読む限り趣旨がかなり違う
走ってた頃よりケトルベルの方が持久力上がったってはっきり書いてたでしょ。
スナッチは持久力をつける王道種目とも。
＞格闘技を含めた競技に要求される体力なので当然筋持久力と
＞心肺機能の両面が含まれる
筋の持久力（耐乳酸）と心肺機能はほとんど同じモノだよ。
＞有酸素運動よりも無酸素運動の方が効率的に心肺機能を高める
時間あたりの効率を見れば無酸素の方が効率良いのが当たり前。
＞どこに書いてあるか
TAA氏のブログに書いてるとは一言も言ってませんよ。
- 437 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 08:56:52 ID:VsdYUoOe]
- マイク・マーラー曰く、
無酸素運動では無酸素、有酸素の双方の能力が上がるが、
有酸素運動では有酸素の能力しか上がらない。
- 438 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 09:39:53 ID:1paenTzP]
- 426だけど、
>>434
＞HOC法の第二部は、まだやっていない。
あ、俺も俺もｗ
＞今年の夏はこれで、10ラウンドやってみたい。
やる予定すらないｗ
毎日一時間のランニング（無酸素ダッシュ含む）を
やってるけどね。暑くなってきたけど、お互い頑張ろうやｗ
しかし師匠が戻ってきたからか、N氏が黙ってるせいなのか
やっと有意義な流れになってきたなｗｗｗ
- 439 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 15:41:48 ID:2IWXg+Xs]
- 格闘技に伝統的な有酸素運動である長時間の走り込みは必要か、は
最近では否定的な意見が多いな。
格闘技は1R長くても5分ぐらいで瞬発的な動作の連続。
- 440 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 18:50:18 ID:++O6RItt]
- >>438
＞毎日一時間のランニング（無酸素ダッシュ含む）を
やってるけどね。暑くなってきたけど、お互い頑張ろうやｗ
毎日とはすごいね。
今年も、がんばろうな。
- 441 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 19:02:27 ID:qvusm5gs]
- 高速スターナムチンってなに
- 442 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 19:06:57 ID:nh4nPRB8]
- >>439
R制の立ち技格闘技以外は長時間の走り込みイラン気がする。
- 443 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 19:13:38 ID:sl4XM0oc]
- >>441
ヒョードルの好きなチンニング。
俺も好き。
ぶら下がって足を出してなるべく水平に。
- 444 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/13(水) 20:20:22 ID:RkI1OUoG]
- >>410
これを機に日本のケトルベル普及率がアップするといいですね。
使用人口はまだまだ低いでしょうから。
>>418
「無茶をする」のと「知識が無くて怪我をする」のは意味が違いませんか？
まあ知識を入れるのに躍起になって
肝心のトレーニングが疎かにならなければそれでいいですけど。
>>430
本物ですよ。
語尾は普通にしたそうです。
- 445 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 20:29:27 ID:SxnqYxbQ]
- HOCやるには何キロのケトルベルが最適でしょうか
- 446 名前：無記無記名 [2007/06/13(水) 21:20:36 ID:++O6RItt]
- >>445
連続で10～20repsのワンハンド・スナッチができる重さでやっていたよ。
個人差があるから㌔数はいえない。
その人にとって、あまり重すぎないものがいい。
- 447 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 22:08:02 ID:SxnqYxbQ]
- >>446
ありがとうございます。
今はお金がなくてケトルベルかえないので
変わりになるものをつかってやってみたいとおもいます
- 448 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/13(水) 23:07:22 ID:sl4XM0oc]
- >>436
悪いけど何が言いたいのかさっぱりわからない。
あーいえばこーいう式の問答でどんどん脱線しとらん？
心肺機能が筋の持久力（耐乳酸）とかいうのもわけわからんし、時間あたりの効率を見れば
無酸素の方が効率良いのが当たり前（心肺機能の向上に関して？）というのもおかしい。
ＴＡＡブログに書いてないんならどうして>>424のようにランニングしてた頃よりケトルのみの
方がスタミナ付いたとかいう話が出て来るのかさっぱりわからん。
いつの間にか心肺機能ではなくスタミナの話になってるし。
（上の通り心肺機能の定義も？なのでアレだけど）
グリコーゲン？肝機能？循環器系の話なんじゃろかと思った。
別に走り込みたくない人は走り込まないでもいいんだけど５分間で勝負が付く格闘技とか
を前提にしてません？相手はボクシングジム検討してるらしいじゃない？その格闘技の
話だって当のボクシングは例外じゃないのかなと思うしどの部分に拘りがあるんですか？
全体的によくわからん反論返って来すぎるんでどうやって対応したらいいかわからないです。
- 449 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 10:20:29 ID:OHgKKPpB]
- ＞心肺機能が筋の持久力（耐乳酸）とかいうのもわけわからん
耐乳酸の能力とは筋にどれだけの心肺からとりいれた酸素を効率良く
送り込めるかという能力のこと。
つまり筋持久力とは最大酸素摂取量、心肺機能と同じ事。
＞無酸素の方が効率良いのが当たり前というのもおかしい。
例えば、10分の有酸素運動と短いインターバルを挟んだ無酸素運動合計10分なら
心肺にも後者の方が高い負荷がかかる。
時間が同じなら無酸素の方が効率が良いと言ってるだけ。
＞ランニングしてた頃よりケトルのみの
＞方がスタミナ付いたとかいう話が出て来るのかさっぱりわからん
ＴＡＡ氏のブログを全部読めば理解できると思います。
＞いつの間にか心肺機能ではなくスタミナの話になってる
心肺機能とスタミナは、ほぼ＝でも問題無い。
相対筋力やペース配分も関わってくるけど。
＞５分間で勝負が付く格闘技とかを前提にしてません？
＞当のボクシングは例外じゃないのかな
格闘技の試合は長くても1R5～10分。
インターバル無しで何十分も持続するのは稀。
ボクシングも1Rは極めて短い。試合形式は走り込みより
無酸素のインターバルトレーニングに近い状態。
- 450 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 10:36:02 ID:OHgKKPpB]
- まあ、別に走り込みを否定してるわけじゃないけど。
時間と効率を度外視すれば頻繁に走り込むのが一番、
心肺機能が向上するから。
- 451 名前：君達いいかげんにしなさいw どうせ結論出ないだろ? [2007/06/14(木) 11:22:58 ID:XXF2gDuD]
- 心肺機能が向上するか心配だ
- 452 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 11:58:44 ID:upaWi9sL]
- >>427
実際ＴＡＡは何時間も走り込むより、ケトルベルを高回数やった方が
持久力がつく、と書いてる。
実際、スナッチを数分やるだけで心拍数は異様に上がる。
距離や時間は、重量に変えられるんだよ。
- 453 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 12:40:17 ID:/MmMa4Si]
- HOC法に「ついて」語るよりも、
「実際にやる」方がわかるよね・・・
- 454 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 12:54:51 ID:TPKjq2MW]
- 426だけど、
俺が走り込みやってんのは精神的側面が強いよ。
（毎日ってのは週５のことねｗ）
社会人が走り込みに１時間確実に捻出する為には、
一日を通して合理的に行動しないと無理なんだよね。
で、随所で自分の尻に鞭打ってテキパキやる事をこなさないとならない。
俺は怠け者だから、そういう遣り方があってるんだねｗ
一日を通してハリみたいなのを持たないと、俺はシャドーすらしなくなるんでｗｗｗ
試合はとっくに引退してるけど、今は月２くらいでスパ楽しんでるよ。
まあ俺はそんなだけど、
無酸素だけでも有酸素だけでも試合の臨むには怖過ぎるな。
俺には両方必用。論理的な話じゃなくてすまんが・・・
- 455 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 13:17:09 ID:Fdro9faJ]
- >>452
たぶんそこが大きな勘違いだと思う。
心拍数が上がる＝心肺機能が向上する、ではないですよ。
心拍数を如何に平常時に近付けたまま持続するかが重要。
心拍数には限界があるし血圧にも限界がある。如何に余裕を作るか。
それには長期間の走り込みや縄跳び等の有酸素運動が適している。
俺も毎日１時間走り込むのを１０年以上日課にしている。
もちろん無酸素運動も欠かさないが有酸素運動の方を優先してる。
ウエイトトレーニング等は忙しいときはさぼることになるから。
- 456 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 13:21:52 ID:Fdro9faJ]
- >>449
１Ｒの格闘技に限定したら有酸素運動やらずに済ませるというのはアリかもと思うよ。
前述の通り心肺は両方とも筋肉なので高齢になってもそこそこ伸びる。
ただそれには時間がかかる。
またカットを出すための脂肪燃焼のランニングてのは不要だと思っている。
食事とメニューで十分。
- 457 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 13:43:10 ID:5gq4lJW9]
- ＞またカットを出すための脂肪燃焼のランニングてのは不要だと思っている。
＞食事とメニューで十分。
同意。
ケトルスレは「使える筋肉使えない筋肉論」を語りたがるタイプが多いと思ってたんで、
このスレでそういう意見が聞けてなんかちょっと嬉しかったw
- 458 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 17:14:10 ID:HF61UXjo]
- 師匠がまた出にくくなるじゃないかｗ
質問してる人がいるのにスルーされてかわいそうだ。
- 459 名前：無記無記名 [2007/06/14(木) 21:22:36 ID:w6are14L]
- >>458
じゃあ文句たれてねえでお前が答えろハゲ！
暗いと不平を言うよりもすすんで明かりをつけろやボケが！！
- 460 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/14(木) 21:45:49 ID:h+gxsx/9]
- >>459
一応師匠宛の質問なんで答えないのは当然だと思いますが、
仰るとおりだと思います。
「ゴミが落ちてて汚いなあ」という前に
率先して拾う心がけって大事ですよね、実際。
個人的に肩を鍛える種目としては質問している方の挙げた３種目の他に
ミリタリープレスやロウイングも追加するといい感じだと思います。
私も肩はそんな感じでやってます。
- 461 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 21:54:13 ID:KOcKYxpn]
- 口調は悪いが
いい事言うなお前。
- 462 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/14(木) 22:13:41 ID:HSn/v4tL]
- >>432
肩だけに的を絞るならﾐﾘﾀﾘｰﾌﾟﾚｽ、ﾀｰｷｯｼｭｹﾞｯﾄｱｯﾌﾟが良いと思います(=ﾟωﾟ)
- 463 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/14(木) 22:15:51 ID:HSn/v4tL]
- ちなみに、おいらは走り込みしないです(=ﾟωﾟ)
- 464 名前：(=゜ω゜)ﾉ ◆88iRI/GPdU [2007/06/14(木) 23:11:37 ID:P6zmLAGs]
- おいらも走り込みはしないよヽ(^＾)
- 465 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:58:42 ID:zmulCC1W]
- え、師匠走りこみしないんだ。
今でも自重でジャンスクとかチンニングはしていますか？
- 466 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:06:20 ID:v70vIz4x]
- 空手の稽古が有酸素になってるんじゃまいか
- 467 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:22:05 ID:QZlgsV2t]
- 師匠は空手をやっているのにチンニングとかロウイング系を好んでやってるね。
あまり意味がないのでは。。
- 468 名前：無記無記名 [2007/06/15(金) 01:39:44 ID:7LY+upUf]
- >>466
>>467
以前、師匠が空手の練習自体が有酸素運動になってるといっていた。
あと、聞いた話だけれど、空手の突きには、
引く力が重要ということらしいけど？
- 469 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:43:10 ID:WCBWnE89]
- ミリタリープレス４８ｋｇっておもしろそう。
４０ｋｇならＯＫだけど４８ｋｇのロシアン買う小遣いがない。
いい加減二本づつ買うのやめようかな。
- 470 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 01:45:20 ID:WCBWnE89]
- >>467
チンニングは打撃系では必須と言っても過言ではないぞ。
加重チン８０ｋｇが目標。
- 471 名前：無記無記名 [2007/06/15(金) 01:50:35 ID:7LY+upUf]
- >>470
それって、加重で80kgのチンニング？
それとも、自重+80kg加重のチンニング？
後者なら、人間じゃねー・・・
- 472 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 07:37:42 ID:8Uy5KTkf]
- 加重80kgは不可能では無いよ。
懸垂を重視する消防士の間では加重90kgでやる人もいるし。
- 473 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 08:37:18 ID:Uyb+Vb4x]
- >>467
体幹の種目はあらゆる競技に役立つよ。
背中は体幹で最も大きい部位だし。
- 474 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 09:46:36 ID:QZlgsV2t]
- こうはいきんって体幹だったのか…
- 475 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 09:50:52 ID:DZYgqNNI]
- >>467
>通常、腕立伏せに動員される部位は、大胸筋、上腕三頭筋、三角筋前部だが、
>全身協調性のトレーニングのためには脇を締めて腕立伏せを行うことで、広背筋が動員される。
>脇を締めるといっても完全に肘を脇腹に付けるわけではなく、体を下ろすときに地面に接した掌・前腕・肘・上腕が外旋するようにしていくと、
>体が下り切ったときには広背筋に強い収縮が生じているだろう。
>こうして肩胛骨回りの筋肉に蓄えられた回転と収縮を解き放つように、掌で地面を押すと上半身の協調によって楽に体を挙げることができる。
>これは、内家拳における拳の「溜め」「解放」による纏絲勁などと同様の力の発し方だ。
これとおなじ理由で、空手の突きでも広背筋はとても大事です。
いわゆる拳立てを脇をしめておこなうのもこのためです。
- 476 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 10:07:29 ID:QZlgsV2t]
- >>475
すごくお詳しそうですね。
おなじくディップスも脇をしめて行った方がよろしいのでしょうか。
ディップスを脇をしめつつやると、どうも腕の外側（にのうで？）にきいてしまうんですが…。
- 477 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 17:57:40 ID:sJZPqS4o]
- ディップスって普通３頭筋がターゲットじゃ？
- 478 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/15(金) 18:37:58 ID:WCBWnE89]
- >>471
加重80kg×10レップス（ナロー順手）が目標です。
アームの金井兄が弟担いでチンニングできるらしいんで恐らく軽く総重量200kg越えてると思います。
自己ベストは加重60kg×3レップス（ナロー逆手）です。
- 479 名前：無記無記名 [2007/06/15(金) 21:15:23 ID:Ou715fgq]
- >>474
体幹って２種類で使われていること多いよな。
①腹の周囲 腹筋、腹横筋、脊柱起立筋など
②体全体から、腕、足、首、頭を除いたもの
本来の体幹は②だろうね。だから当然胸なんかも体幹に含まれる。
でも、一般的には、①のように認識されてるみたいだから
ややこしい言葉だ。
- 480 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 00:21:09 ID:6Ne978xw]
- このレベルの会話になると、ナチュバルも、あだ知識も参加してこないな。
なぜなら・・・
未熟だからｗｗｗ
- 481 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 00:40:16 ID:CMeEEYI3]
- あだちしきはシネバイインダ
- 482 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 11:00:31 ID:fD9uGH9i]
- >>478
体重は？俺は70kgで加重40kgが限界。
重いのは逆手じゃないと挙がりにくいな。
- 483 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 11:51:29 ID:jrrREMgc]
- フィットネスショップではロシアンの32kgは完売となってたけど
今日難波店に行ったら店頭にまだ一個あった。
大きな傷や凹みがあったから売れ残ったのかな
- 484 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 15:15:26 ID:VDwkhOuB]
- >>460
>>462
肩について質問したものです。
どうもありがとうございました。
次のトレでメニューに加えてみます。
- 485 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 21:50:20 ID:CMeEEYI3]
- ケトルベル欲しい…。
安くデゆずってくれないかな。
ロシアンかﾄﾗｲｱﾙってどっちがいいの？
- 486 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/16(土) 21:55:34 ID:ovajgF3U]
- >>484
頑張って下さい。
>>485
安く譲ってくれるなら私も欲しいですよ（２４ｋｇ以上）。
トライアルは取っ手が細いので、
２４ｋｇ以上だと手にマメが出来やすくなりそうです。
- 487 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 22:11:32 ID:CpFrdiMW]
- >>485
何キロのが欲しいのよ
- 488 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 22:14:24 ID:CMeEEYI3]
- >>487
初心者なので16キロから20キロぐらいのが欲しいです。
最初なので1個で構いません。ありますか？
結構オークションなどもチェックしています。
- 489 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 22:16:56 ID:CpFrdiMW]
- ごめん、ないな。
彼女に買ってやったのがほぼ未使用であるんだが4,8,12だｗ
頑張ってちょ！
- 490 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/16(土) 22:34:09 ID:CMeEEYI3]
- >>489
残念です…。けどありがとうございます＾＾
ちなみに12キロだと幾らでお譲りくださいますか？
一応、参考として＾＾
- 491 名前：無記無記名 [2007/06/16(土) 22:43:01 ID:CpFrdiMW]
- まあ、俺としては送料着払い＋タダでいいんだけどな。
送料高そうだな、ピンで普通に買った方が安そうだｗｗｗ
ああ、トライアルね。
１２は知人も欲しがってたんで本当に欲しいなら聞いとくけど。
- 492 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:10:04 ID:VUPb5Fwc]
- >>491
ほんとうですか？？
送料は自己負担しますから是非いただきたいです。
大切につかいます。ヤマト便なら集荷もおｋで、送料も安かった記憶があります＾＾
もしよろしければ下さい。。
- 493 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/17(日) 00:39:57 ID:GTLzhoqO]
- アスリートハンマーてまだ売ってんの？
- 494 名前：490 mailto:sage [2007/06/17(日) 01:23:28 ID:6OoB6e6O]
- >>491さん
ご友人さんがもしいらないと言われれば自分、ほしいです。
その際は捨てアドをさらしますのでよろしくおねがいいたします、。
- 495 名前：491 [2007/06/17(日) 09:13:05 ID:acLnJkRc]
- おはよっす。
>>494が最初に聞いた人だよね？
いいよ、一つ条件がある。
4,8も一緒に引き取ってくれんか？
（トライアル4 x 1・8 x 1・12 x 1）のセットで
送ってよければ捨てアド晒してくれ。
（あ、２ちゃんなんでリスクは承知の上でなｗ）
あと、今週前半忙しいんで発送まで一週間の猶予くれｗ
数ヶ月後になっちゃうかも知れんけど
それでもよければ（トライアル4 x 1・8 x 1・12 x 1）が
もう１セットあるから気長に待ってくれれば
欲しい人にやるよ。知人が海外出張中でな、
多分使わないと思うのだが約束してるんで。
- 496 名前：無記無記名 [2007/06/17(日) 13:53:55 ID:VSr9+0l7]
- >>483
コシティもあったね。3kgのやつが２つ。ひび割れがあったが。
普通、傷とかあったら値引きすると思うけどね。
- 497 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/17(日) 18:58:49 ID:8U7GwEfI]
- www.youtube.com/watch?v=DsRur68fmVI&mode=related&search=
これやってる人いる？
- 498 名前：無記無記名 [2007/06/17(日) 23:42:14 ID:3UzjCeH1]
- ないけど、組み技の強化によさげ・・・・
でも、頭にぶつけないようにせねばだな。
- 499 名前：494 mailto:sage [2007/06/18(月) 00:15:08 ID:2Or8muaF]
- >>495
いまのところこのレスで欲しいと希望したのは全て自分です。
４と８ですか、かなり軽いおもりなので、使い道はありませんが、ん～どうしよう。
全てで送料は幾らぐらいになりますか？それだけが心配です。
わざわざ無料でゆずっていただけるのにすいません。
- 500 名前：無記無記名 [2007/06/18(月) 02:10:28 ID:jJAkAnTY]
- >>499
判らんが高いだろなｗ
まあ、普通に１６とか買った方が良さげだな・・
ほんじゃ頑張れよ～
- 501 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/18(月) 11:39:26 ID:UzI4x3Ak]
- １６なら宅急便でも送れるじゃん
せいぜい１５００～２０００円だろ
- 502 名前：無記無記名 [2007/06/18(月) 21:15:22 ID:9be1OpHJ]
- 32kgのロシアンを買って一ヶ月あまり・・・
まだスナッチはできないが、
クリーンは普通に６～７レップスできるようになったよ。
もう売り切れそうだから、40kgも注文してしまった。
- 503 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/18(月) 21:32:34 ID:u92nh92W]
- >>502
どんどん重い重量が欲しくなって衝動買いしてしまうケトルベルシンドロームだな
- 504 名前：無記無記名 [2007/06/18(月) 21:33:47 ID:9be1OpHJ]
- そゆこと＾＾
病気です。
- 505 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/18(月) 21:36:09 ID:GabaOWwN]
- みんな、頑張ってるみたいだな！
- 506 名前：足立式 ◆oqnPLS3ufk mailto:sage [2007/06/18(月) 21:56:45 ID:u92nh92W]
- おいおい俺の名前勝手に騙るなよ
ちなみにBIG3の合計800kg越えたぜ。筋肉も10kgは増えたと思う
- 507 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/18(月) 22:16:45 ID:J4c5I9WC]
- >>502
ロシアンってあと４ｋｇと２８ｋｇと４０～４８ｋｇしか残ってないんですよね。
４０ｋｇ以上はともかく、２８ｋｇしかないのは痛いですね。
諦めて天山クラシックにしようか今悩んでます。
２４→３２→４０と行くのが無難でしょうし。
>>505
チューブスレでPPU勧めてた方ですよね？
IDがＧａｂａなんですぐ分かりましたｗ
- 508 名前：無記無記名 [2007/06/18(月) 22:19:50 ID:x64A0dnO]
- 足立式、名無しで潜伏してたのかw
503 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:32:34 ID:u92nh92W
>>502
どんどん重い重量が欲しくなって衝動買いしてしまうケトルベルシンドロームだな
506 名前：足立式 ◆oqnPLS3ufk [sage] 投稿日：2007/06/18(月) 21:56:45 ID:u92nh92W
おいおい俺の名前勝手に騙るなよ
ちなみにBIG3の合計800kg越えたぜ。筋肉も10kgは増えたと思う
- 509 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:20:59 ID:2Or8muaF]
- >>506
ウェイトはじめて１ヶ月も経たない人間が
一気に筋肉だけで10キロも増えるわけねーだろ、たこが。
プロのビルダーが年間いくら筋肉を増やしてるか知ってるか？
御前の無知さを露呈しちゃったな、この脳内くそがきが。
- 510 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/18(月) 22:21:27 ID:GabaOWwN]
- いつのまに兄弟が俺にできたかｗ
よろしくな！
もう一人の俺ｗｗｗ
- 511 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/18(月) 22:32:03 ID:GabaOWwN]
- まあ、コテハンのＩＤ見ればどちらが本物かわかるなww
ウェイトはじめたが、１０キロなど増えないな。
ただ、ウェイトは面白い！
メニューにケトルベルも入れてもらい今はやってる。
- 512 名前：足立式 ◆oqnPLS3ufk mailto:sage [2007/06/18(月) 22:45:38 ID:u92nh92W]
- みんな乗り悪いよ。つまんないからやめる
- 513 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:48:11 ID:u92nh92W]
- コテ外すの忘れた
- 514 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/18(月) 22:50:53 ID:GabaOWwN]
- やめんなよ兄弟！
仲良くやろうぜ(=゜ω゜)ﾉ
- 515 名前：うそ式 [2007/06/19(火) 00:19:04 ID:4xS/A8iS]
- おいらも仲間に入れてくれー
- 516 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 00:20:32 ID:4xS/A8iS]
- >>507
とりあえず、売れ残っている28kgも買っとけばいいじゃんよ。
できるようになったら、一挙に40kg買え。
- 517 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 00:58:56 ID:SsfrkZwf]
- 男は20kgで慣れたら迷わず40kgをお店で買って持ち帰りだ。
- 518 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 04:10:31 ID:FrTb7SKx]
- >>512
カミングアウト早いなｗ
- 519 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 06:05:26 ID:K/3LXd74]
- ケトルベル使ってトレーニングしてるんですが、ケトルベルを持ち上げている時、手首が後ろに返った状態なんですが手首はまっすぐにキープしていた方がいいんでしょうか？
- 520 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 12:46:48 ID:PzVXh8Kl]
- ケトルベルを逆さにして持つ種目はハンドルが太いほうがやりやすいですか？
それとも細い
トライアル）みたいなのがやりやすいでしょうか。
- 521 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 14:12:02 ID:1lMHuqMt]
- ボトムアップはハンドルが細い方がバランスが不安定で難しいよ。
- 522 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 14:32:11 ID:PzVXh8Kl]
- いいことききました＾＾
ｼﾞｬｰ安いトライアルを買いたいとおもいます
ありがとうございます
- 523 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/19(火) 21:46:49 ID:9s1qpZW0]
- >>516
ここんとこ毎日それで悩んでますｗ
マイク＝マーラーのワークショップムービーとか見ると
やっぱりロシアンが欲しくなりますね。
>>517
２０ｋｇからいきなり４０ｋｇにしてクリーンやったら
手首か肩が逝きそうです…
>>519
した方がいいというより、
手首が外側に曲がった状態は手首に負荷をかけてるわけですから
まっすぐにしないと手首を痛めますよ。
ここの人なんかは手首を曲げないため（だと思うんですが）に
手を開いてますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=eqELbWz5T1g&mode=related&search=
- 524 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 21:48:38 ID:PzVXh8Kl]
- >>523
ナチュラルさんは最近まで20キロを使われていたんですか？ロシアン？
- 525 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 21:58:54 ID:SsfrkZwf]
- >>523
節約ですよ。節約。
師匠みたいに大量にセットで買えない。
でもナメてかかってた20kgも最初はロシアンだと結構重たいというか苦しかった。
最初から32kgとか使う人はその道の天才（天賦の才）アリですな。
- 526 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:01:22 ID:SsfrkZwf]
- >>482
体重は大凡120kg前後です。
ダイエットしてません。
- 527 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/19(火) 22:07:10 ID:DwULwmcP]
- >>524
今使ってるのはプロボディです。
さすがに４０ｋｇは来年までかかると思います…
>>525
まあ２８ｋｇ→４０ｋｇも不可能ではないと思うので
ロシアンもありかなと思ってますけど、
値段がねぇ…
それだと天山２４キロコースの方が重量的にも価格的にも無難かなと。
天山持ってる方が少ないので使用感等が分からないのが不安ですが。
- 528 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/19(火) 23:07:17 ID:PzVXh8Kl]
- >>なちゅらるさん
プロボディの20キロを使われているのですか？？
- 529 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 23:11:44 ID:4xS/A8iS]
- >>527
そんなこといってたら、
ロシアンの28kgはおろか、40kgも売れてしまうよ。
まずは行動。
使えるかどうかは、買ったあとで考えよう。
ロシアンの回し者より・・・ふふふ・・・
- 530 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 23:22:19 ID:JCmg//76]
- ＞ナチュバルさんのケトル
最近まで8キロ使ってたからどんなに順調でもまだ16キロくらいじゃないの？
またうｐして欲しいですねぇ。
- 531 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 23:24:23 ID:4xS/A8iS]
- 安物買って、思い通りの成果が上がらないよりも、
高いけれど、思い切って買って、
本物の成果を挙げよう・・・
ふふふ・・・
- 532 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/19(火) 23:28:45 ID:0tB+lsR3]
- あまり盛り上がってないね
- 533 名前：無記無記名 [2007/06/19(火) 23:30:24 ID:m1gTvw7J]
- >>528
そこはわざとスルーした部分なので再度指摘して追いつめてはいけません
- 534 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/20(水) 12:00:23 ID:qYUvJkUQ]
- www.kettlebell.jp/
ケトルベル指導のモニター募集してる
無料で指導を受けられるのはいいけど、
首都圏でケトルベル持参ってのがネック
- 535 名前：無記無記名 [2007/06/20(水) 18:10:53 ID:lSNm8XMg]
- ロシアンパワースレは死んだんだな
- 536 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/20(水) 19:54:57 ID:h2HhdwAM]
- >>528
今現在はプロボディ２０ｋｇでやってます。
予定だと９月あたりからだったんですが、
予想以上に成長が早くて器具が追いつかないような状況ですｗ
>>529
さすがに２４ｋｇはいけても２８ｋｇはまだきついでしょうね。
そう考えるとやっぱり天山かなあ、と思います。
ロウイング専用ならいいんですけど…
>>530
私も普通に行けば今頃は１６ｋｇかなあ、と２ヶ月前は考えていたんですが
思ったよりパワーの伸びが早いので２０ｋｇでいけちゃいました。
最新画像はＫＩＤスレにありますよ。
角度が気に入らないんですが、
ちゃんと撮れたのがあれしかなくて…
- 537 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:27:20 ID:3IDjKYfQ]
- imepita.jp/20070615/749700
これ？
- 538 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/20(水) 22:36:08 ID:xpHifEeb]
- >>537
この体格で24kgでトレーニングできているというのはある意味凄い。
- 539 名前：無記無記名 [2007/06/20(水) 22:37:48 ID:lSNm8XMg]
- 病人？
- 540 名前：無記無記名 [2007/06/21(木) 00:36:33 ID:WqtmNw0D]
- >>528
両手スイングとかで使いながら、
将来、プレスやスナッチの練習ができるように、
とりあえずロシアン28kgかえばいいじゃんよ。
持っておいて、絶対損はないよ。
- 541 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:22:11 ID:siBtVZ3/]
- 24kgとどいた、16kgとは大違いだな。スイングしただけできもちわるっっ！
- 542 名前：超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M mailto:sage [2007/06/21(木) 20:35:46 ID:5lCgeCCQ]
- >>538
パベルもあの体で３２ｋｇを軽々と振り回してますしね。
筋量ってそれほど重要じゃないのかと最近とみに思います。
>>540
前スレ辺りで出てましたけど、
アイアンマインドでは今後マイク＝マーラーブランド（ライフライン製？）の
ケトルベルを扱うらしいので
急いで買わなくてもいいのかなあ、とも思ったり。
２８ｋｇの価格って天山だと４０ｋｇ買えちゃうんですよねぇ…
>>541
どこのケトルですか？
天山だとすごく参考になりますｗ
- 543 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/21(木) 21:42:08 ID:90K5mWGD]
- プロボディが一番遠心力がつきバリスティックに効くだろ
しかもほかの二分の一の値段だし
- 544 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/21(木) 21:55:34 ID:iIorP85N]
- >>542
確かにバベルすごく細身だね。
でもインチダンベルの話は無理だと思うよｗ
- 545 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/21(木) 23:08:10 ID:+wRnvtby]
- >>543
２４ｋｇ以上のあの幅広ハンドルはどうも…
>>544
TAA氏にパベルはインチダンベルリフトが可能か聞いてもらいたいですね。
これすごく興味あるな…
- 546 名前：無記無記名 [2007/06/21(木) 23:24:56 ID:WqtmNw0D]
- 今後はインチダンベル・スレということで・・・
- 547 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 00:17:23 ID:19SWZxBI]
- ナチュナルは嘘つきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 548 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 01:24:04 ID:bmgfPplX]
- そんなにいじめるなよ。
むかしはあんたも、弱かったんだろ？
一生懸命努力して、あんたも今みたいに強くなったんだろ？
20kgができるようになった、あいつをほめてやろうぜ？
- 549 名前：超ナチュラルバルク2.0 ☆s23QAPvpqY [2007/06/22(金) 11:02:55 ID:9r7bw5pw]
- 今まで嘘ついててすみません
最近は「罪悪感」でいっぱいです
もうウエイト版にはきません
さようなら
- 550 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 11:08:50 ID:lRRL6obZ]
- パベルは背が結構高いから80kg近くあるよ
- 551 名前：超ナチュラルバルク2.0 ☆s23QAPvpqY [2007/06/22(金) 11:17:20 ID:9r7bw5pw]
- それこそ並行して勉強していけばいいんじゃないですかねえ。
筋トレを「頭でする」ようなことはして欲しくないです。
他の人なら「氏ね」とか「死ね」とかダイレクトに来るのに
「改心しろ」という辺り昨今流行のツンデレ的優しさを感じましたｗ
超ナチュラルバルク1.5 ◆OSgcIrzb0M ：2007/05/25(金) 19:25:20 ID:9HM7M70v
>>70
少なくともあなたに「お前」呼ばわりされる覚えはないんですけど。
一体何様のおつもりですか？
>>75
私はサードが得意です。
>>76
お大事に。
- 552 名前：超ナチュラルバルク2.0 暴言集s23QAPvpqY [2007/06/22(金) 11:27:29 ID:9r7bw5pw]
- 口に出して言わないと実現しませんよ。
「俺はインチダンベルを挙げてやる！」でも
「ロニコーを越えてやる！」でも
ちょっと煽られたくらいでみっともないですよｗ
ちなみに「可動域を広げる」と「手首を動かす」の違いは
言うまでもないです…よね？
>>192-193
一応２７．５ｋｇでは出来ますね。
むしろ自分でも意外に出来てびっくりしましたｗ
あとワンハンドスナッチも。
３５ｋｇくらいまではけっこう楽にいけそうな気がします。
まあなるべく私と差をつけられるように頑張って下さいね。
ファイト！o（＾－＾）o
- 553 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 13:19:36 ID:86djhvUV]
- 足立式が出てきてからナチュバルが常識人に思えてきた今日この頃
- 554 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 13:28:42 ID:FsP8e1rr]
- 俺は足立式とナチュバルは同一人物と思います。
- 555 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 18:56:07 ID:nDSfufnX]
- ロシアンの再入荷はもうないのかな？
ないなら天山が送料無料になってるし、こっちでもいいかな。
- 556 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/22(金) 20:00:32 ID:d3c0uwe5]
- >>547,548
というか、嘘吐くとか褒めるとかそういうレベルの話じゃないような…
とりあえず４０ｋｇでクリーンとショルダープレスとスナッチが出来たら
ちょっと褒めてやってくださいｗ
>>553,554
ロシアンパワー養成法を１年くらいやってれば
２８～３２ｋｇを扱えても不思議じゃないですけどね。
ただベンチ１５０ｋｇとかまで行くとちょっと…
>>555
天山が送料無料…？
- 557 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 20:09:59 ID:PRpQbPxD]
- ロシアンの再入荷はないよ
- 558 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 20:27:50 ID:nDSfufnX]
- >>556
ワイルドフィット楽天店が、ケトルを送料無料でやってるみたいです。
>>557
う～ん、それは残念です。
- 559 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/22(金) 20:32:30 ID:oYyQXA5w]
- 俺が呼ばれたので参上！
- 560 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/22(金) 20:39:15 ID:qdSUB1bj]
- >>558
こりゃもう天山２４ｋｇでＧｏですなｗ
- 561 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 20:50:49 ID:PRpQbPxD]
- >>558
TAA氏が扱ってくれることに期待してるんだけどね、
まあ、そんなリスク被るタイプじゃなさそうだなｗｗｗ
- 562 名前：足立式 ◆niEntpokXA [2007/06/22(金) 20:52:15 ID:oYyQXA5w]
- もう、白状するよ！
ナチュバルと足立式は一緒さｗ
使いわけてみたｗｗｗ
- 563 名前：無記無記名 [2007/06/22(金) 22:42:03 ID:bmgfPplX]
- よくさー、アメリカ映画なんかの格闘シーンで、
超でかいマッチョが、
片手で相手の襟首を掴んで持ち上げるのがあるよね？
あれができるには、何キロのワンハンドスナッチが
できないといけないと思う？
日本人成人男子の体重は65kgくらいだろ？
それを襟首つかんでワンハンドスナッチするには・・・？
- 564 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 22:52:25 ID:+Xtyz3+g]
- >>563
それ、高校のときできた。
ハルクホーガンは酔っぱらって肘伸ばしたまま悠々と持ち上げてたらしい。
喧嘩になんないね。
- 565 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/22(金) 23:32:37 ID:tVzieUyB]
- じゃー最強はプロレスラーってこと？
- 566 名前：無記無記名 [2007/06/23(土) 00:52:10 ID:KpI+IxnS]
- >>564
そりゃすげー、どうやって練習したの？
>>565
できたら、相手はめちゃくちゃびびるよね？
- 567 名前：無記無記名 [2007/06/23(土) 20:26:43 ID:OaQM/Sva]
- 今日初ケトルでプロボディの12注文しました！
早くこないかな～。
- 568 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/23(土) 21:48:29 ID:vtVYoWLW]
- >>563
私もそれ目指してますｗ
４８ｋｇ以上でクリーン出来れば挙がりそうな気もするんですが。
>>567
金曜に注文したときは日曜に来ましたけど、
土曜だと週明け発送になるんですかねえ。
返信メールに書いてませんでしたか？
- 569 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:22:38 ID:4D12Mx3z]
- >>566
そんな練習なんてしたことなかったよ。
- 570 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:30:16 ID:9iHLDHfa]
- プロボだけなぜあんなに安いんだろうか
鉄の質とか違うんかな？
- 571 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:30:56 ID:9iHLDHfa]
- プロボだけなぜあんなに安いんだろうか
鉄の質とか違うんかな？
- 572 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 22:32:28 ID:4D12Mx3z]
- 他のメーカーが高すぎるんじゃない？
- 573 名前：無記無記名 [2007/06/23(土) 22:35:11 ID:OaQM/Sva]
- >>568
あ、返信メールすらまだ来ていないです。
携帯でも大丈夫なんかな？
- 574 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/23(土) 23:18:31 ID:iBJMp+5Z]
- >>570-571
材質自体はトライアルと変わらないようですけど。
しかも表面を黒く塗ってあるだけのような…
>>573
返信が来てないってことはやっぱり週明けでしょうか。
返信メールに発送日時等が記載されていますから。
注文確認（ご注文ありがとうございました）が来てなかったら
注文が受理されてない可能性があります。
- 575 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/23(土) 23:40:36 ID:DKwBIM7O]
- プロボって24キロから急にハンドルの形かわるよね。
20キロつかってるやしいる？どんな使い心地かな。
送料込みのあの値段は結構魅力的なんだけど。。
- 576 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/23(土) 23:47:28 ID:zA+3zjvl]
- >>568
いや、おいら48ｷﾛでｸﾘｰﾝ出来ますが、人間を胸ぐら掴んで片手で持ち上げるなん
て事は出来ません(;-ω-)
- 577 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:07:32 ID:ylMrUxqA]
- 女性ならぶん回すことできるでしょ＞ししょう
- 578 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:08:31 ID:BKZp+Piv]
- 師匠なら天山の60とかも余裕でクリーンできるでしょ
- 579 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 00:12:00 ID:0WbSvsFk]
- 胸ぐらもちあげの話を振った>>563です。
話が続いてるみたいで＾＾；
まー、それだけの怪力があれば、言うことないけれど、
仮にそれができても、もし相手が
優れた武道家だったら、逆関節なんかを取られて、
必ずしも勝てるとは思わないんですよね・・・
そういうことはやらないほうがいいとは思う。
でも、そんな力持ちにはなって見たい。
矛盾しますが・・・＾＾；
- 580 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/24(日) 00:16:24 ID:WFieBFxX]
- >>577
体重の軽い女性や子供なら出来ると思いますが、男性は無理ですね(;^ω^)
>>578
激しく無理です(;-ω-)
- 581 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:22:03 ID:PNf2fsHw]
- >>579
やり方は至って簡単。
腕の力だけで持ち上げないこと。
膝曲げて腕は力が出やすいように固定してから踏ん張ること。
そこそこ力があれば下半身の力だけで誰でもできるよ。
フロントレイズみたいにして持ち上げるのはほぼ不可能。
なんでそんなことしたいのかよくわからないけどワンハンドスナッチみたいにというのは
多分目の錯覚。今は50kgぐらいならできるけど当時は体重70kg少々の痩せ形。
- 582 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 00:22:38 ID:0WbSvsFk]
- RKCのインストラクターの資格を取ったTAAさんが
見せてくれたビデオで、
48kgのスナッチができる、巨漢の人が、
軽そうな女性をクリーン＆プレスをして、
なおかつ、反対側の手で48kgのケトルを
クリプレしている画像をみて、
>>563を思いついたんですよ。
でも、このスレのメンバーから、60kgクリプレ達成者が
でるといいですね＾＾
- 583 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 00:26:16 ID:ylMrUxqA]
- でも師匠の身長と体重で48キロを扱えるってのはすごいな
- 584 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 00:40:09 ID:0WbSvsFk]
- >>581
なるほど・・・
じゃ、ハリウッド映画の「人間フロントレイズ」は
ひそかにピアノ線で吊ってたりするかもですね？
リアルで検証してほしい・・・
- 585 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 01:21:40 ID:wEJqpxJT]
- バリスティック
- 586 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 01:46:53 ID:2cqRJ9yz]
- サップならできそう。
- 587 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/24(日) 11:44:44 ID:Mj0ZevU2]
- >>575
トライアルもそうでしょうけど、
ハンドルが普通のダンベル（クロームシャフト）と同じくらいの太さなので
握力が弱いと手に豆ができまくると思います。
私は並行して握力トレーニングもしているので
豆を作るようなことはほぼなくなりましたが。
人によっては布製ガムテープ等を巻いたりしてるようです。
あとコントロールに慣れないうちは
前腕にケトルが当たりまくるので痣が絶えないと思います。
これは天山やロシアンでも同じ事でしょうけど。
>>576
クリーンやスナッチより、アームカールやショルダープレスの力が
重要な気がしますしね。
そっちのトレーニングをした方が早いかも＞胸ぐらリフト
>>584
ヒント：ＣＧ
んなことにＣＧ使うわけないですけどｗ
- 588 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 13:51:05 ID:PNf2fsHw]
- >>584
ドラゴン怒りの鉄拳（ブルースリー）とかターミネーター（シュワルツネッガー）とか
なら
ブルースリーが投げ飛ばすシーンはお人形。
シュワちゃんが持ち上げるシーンは踏み台。
全身映して普通に襟首掴んで持ち上げてんのはテレビシリーズの超人ハルク
（ルーフェリグノ）とか。やる方よりやられる方が大変そうだった。
最近の映画は画像処理が楽だから比較的太いワイヤーで吊しても平気だよ。ポストプロダクションで
きれいに編集するだけ。ＶＦＸね。
普通に吊し上げるだけなら腕の力なんていらなくて足腰の力と要領。
柔道とかウエイトリフティングとかやってる人なら普通にできると思う。
体重が60キロ未満の人の記録でも半端じゃないしね。
- 589 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 14:00:36 ID:C7DDq+ij]
- サップ１ＲＫＯ負け・・・
- 590 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 14:02:01 ID:0WbSvsFk]
- >>588
もしできても、喧嘩の時に使わないほうがよさげ。
やろうとしたら、頭突きや金的かまされて、
悶絶しそう・・・
あくまで見世物としての力技だね・・・
- 591 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 14:21:05 ID:PNf2fsHw]
- >>590
喧嘩以外でそんな無茶する機会ないぞ。
- 592 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 19:09:32 ID:JtHD/dju]
- 忘年会とか
- 593 名前：無記無記名 [2007/06/24(日) 19:18:08 ID:0WbSvsFk]
- 確かに一発芸だな。
やって見せたら、あとで仕事上で
損するようなちょっかいかけてくる奴が減りそう。
- 594 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 19:55:55 ID:PNf2fsHw]
- >>593
コツ掴めばそこそこの力で誰でもできるから一発芸でやれば我も我もと挑戦者が出て来ると思われ。
冗談はさておき相手の気道やら頸動脈をもろに襟で締め上げちゃうので非常に危険だし
やられた方は反撃どころじゃなくなると思うわ。
その状態でちょっと手を捻れば誰でも失神させられるんだから。
- 595 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/24(日) 23:03:08 ID:HCjKDwBH]
- 武道、格闘技を真面目にやってる人に質問します。
全体からみるとケトルベルでトレーニングしている人は極少数ですよね…
それは格闘技には合理的なトレーニングではないという証明ですよね？
なのになぜケトルベルでトレーニングをされているのですか？
自分は日拳やっててケトルベルを始めようと思ってるのですが参考にさせて下さい。
できればやられている格闘技の種類も教えていただきたいと思います。
- 596 名前：へたれ格闘家 ◆v8jLrTsMs. [2007/06/24(日) 23:30:10 ID:5euczG3q]
- ロシアンパワースレがないし、人数少ないだろうから
次スレも多分ないだろうからこっちに書きますね。
僕がケトルベルを使っているのは、通常のウエイトトレに
疑問を持ったからです。全身を連動させるのと、初動負荷トレには
ケトルベルは都合がいいからです。とはいえこれは結果論で
最初は単に面白そうだとかかっこよさそうだというしょーもない理由ですが。
ケトルベル使用者が少ないのは、値段が高いとか場所が問題とか
いろいろあるでしょう。結構痛いですし。あと意外な欠点は
全身、腰への疲労度がむちゃくちゃあるので、下手をすると普段の練習に
差支えがあるほどです。長くなるので続き。
- 597 名前：へたれ格闘家 ◆v8jLrTsMs. [2007/06/24(日) 23:37:07 ID:5euczG3q]
- ケトルベルは効果あると思います。少なくとも僕はかなりありました。
スナッチは瞬発力に、スウィングは足腰を頑丈にするのにもってこいです。
もっとも他の人はどーだか知りませんよ。ケトルベルをやれば
必ず能力がアップする！誰でも！とは思いません。合わない人もいるでしょう。
正直、ケトルベル自体はマイナーの域を超えないでしょう。それはそれで僕は
かまいません。みんながみんな、やったら困りますから。
僕がやっているのは総合です。参考になるかどうかはわかりませんが、書いておきます。
- 598 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 00:58:17 ID:OX0lUSkx]
- >>595
高いが一番の理由でしょうね。
でも、やってみるとはまるし、
その良さがわかると、多少高くても、
いい奴が欲しくなって買います。
わたしも格闘家の端くれですが、
自分にとっていい結果がでているから
続けていますよ。
フリーウェイトも、やってます。
要は使い分けです。
- 599 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 10:23:51 ID:jTOku8Q2]
- ロシアンって大丈夫かな、健康上、中国製より怖い気がするんだけど。
- 600 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 10:32:23 ID:jTOku8Q2]
- 誰かガイガーカウンターで測ってみてくれ
- 601 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 11:23:21 ID:pfeGzloL]
- >>599
ボブチャンチンはチェルノブイリの放射線を浴びて強くなった
ってあごの長いじっちゃんが言ってた
- 602 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/25(月) 13:38:26 ID:u/Ddz8x3]
- >>595
ケトルベル＝クイックリフト、プライオメトリックスとして見れば
合理的かどうかは分かるよ。
- 603 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/25(月) 21:43:57 ID:c2+cTZDx]
- >>595
＞それは格闘技には合理的なトレーニングではないという証明ですよね？
単純に使用人口が少ないのと
指導する人が少ないので怪我をしたら困るからじゃないですか？
少なくとも効果はあると思うんですけどねえ。
>>599
むしろプロボディあたりだと
梱包してくる段ボールにはっきり「中国製」と書いてあるので
最近は少し不安ですｗ
>>601
それなんて超人ハルク？
- 604 名前：無記無記名 [2007/06/25(月) 22:57:14 ID:OX0lUSkx]
- >>603
ナチュバル君、その後、インチダンベル攻略計画は
すすんでいるかい？
- 605 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/25(月) 23:08:20 ID:phvz7bu+]
- ロシアンをロシア製だと思ってる人がいるのか。
- 606 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/25(月) 23:57:12 ID:In4LxmXK]
- >>604
順調すぎて怖いくらいですｗ
本当にケトル２４ｋｇなんか年内にいければいいと思ってたんで。
握力もかなり伸びてる感じがするし、
ウエイト板のお陰で毎日いい刺激を受けられて
実に充実した日々を送っています。
４年計画でしたが逆に早まるかも？なんて最近思ってます。
- 607 名前：無記無記名 [2007/06/26(火) 09:20:59 ID:g03rnRBe]
- >>605
俺もロシア製だと思ってたｗ どこ？ アメリカ製？
思えばパベルみたいに頭の良い奴が、いくら人件費が安いからといって
ロシアから運ぶわけないよなｗ
- 608 名前：無記無記名 [2007/06/26(火) 09:31:51 ID:g03rnRBe]
- そもそもドラゴンドア出版社自体がアメリカの会社だよね確かｗ
- 609 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/26(火) 12:12:04 ID:rBtlki6j]
- めんどくさいから、地球製でいいじゃん。
ただし中国は除外する方向で
- 610 名前：無記無記名 [2007/06/26(火) 13:09:44 ID:BqnbPn4U]
- ロシアン・ケトルベルのロシアンとは
ロシア製のという意味ではなくて、
ロシア式のという意味でしょー？
- 611 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:03:57 ID:oLgoeJHC]
- 天山の60キロが欧米などでもケトルベル最高の重さ？
- 612 名前：無記無記名 [2007/06/26(火) 23:48:21 ID:BqnbPn4U]
- いや、もっと重たいのがアメリカ製であるよ。
MAX Kettle Bell
- 613 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 01:47:29 ID:cDMgu40/]
- ナチュバルさんの握力トレの内容教えてくれませんか？
俺は握力がないので豆が出来まくりなんですよ・・・
- 614 名前：無記無記名 [2007/06/27(水) 01:54:46 ID:iIcld/Ek]
- いくでえ豆タン
- 615 名前：無記無記名 [2007/06/27(水) 12:32:29 ID:nJi/s+A5]
- ライフラインケトルは結局どうなったんだろう
- 616 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 17:55:35 ID:COg8kgNK]
- ロシアン売り切るまで扱わないんじゃないの、
スィンクがめついから。
- 617 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 20:12:06 ID:CN1wymMa]
- ナチュバルさんはグリッパーどの位閉じれるんでしょうか
- 618 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/27(水) 21:51:53 ID:d037CGx8]
- >>613
ピンチ力強化でブロックトレーニング
（１１，１３，１５ｋｇでシュラッグ、スイング、ショルダープレス、
ミリタリープレス、パワークリーンを各１０～３０×３）と、
自作ＲＴＤＬ（ローリングサンダー・デッドリフト）を
２５ｋｇ（ハンドル＋ホルダー１．２ｋｇは除く）で１０×３セットやってます。
ピンチ力だけでもそこそこ鍛えられたなと思ってたんですけど
ＲＴＤＬをやり始めてからは格段に違った効果を実感出来てます。
ピンチは３ヶ月、ＲＴＤＬは１ヶ月ほど続けてます。
>>617
まだ買ってませんけど、
ＣＯＣ＃１は余裕だと思います。
＃１．５からやる予定ですけど、多分１ｃｍ前後残るでしょうね。
- 619 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:25:02 ID:qElBDOqc]
- ケトルベル欲しいけど、高いから買えない。
よって、いつまでもトレーニングできない。
ケトルベルって肩がすごく発達しそうだね。
砲弾のような肩をつくりたい。
- 620 名前：無記無記名 [2007/06/27(水) 23:34:37 ID:/0k8nIXf]
- >>619
いや、単に肩だけをでかくしたいなら、
ダンベルでもできるよ。
ケトルベルは、ぶん回す種目が多いから、
肩の引っ張り強度をアップさせるのには最適だけどね。
だから、いちおう肩は発達するが、
ストリクトなトレーニングで肩を見かけ上発達させるかというと、
微妙・・・
知っている人は知っている・・・
- 621 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:44:08 ID:qElBDOqc]
- >>620
ダンベルすら持ってないんだよ。。
前にドンキで買ったチューブしか持ってない。お金もないしね。＾＾；
- 622 名前：無記無記名 [2007/06/28(木) 00:21:54 ID:wbGB4gYC]
- >>618
ありがとうございます。
ローリングサンダーかー。
でもあれってデッドリフトやってればいいのかな？
なんか異常に高くて買うのは躊躇しますね＾＾；
- 623 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/28(木) 00:39:56 ID:EpQeKHk8]
- >>618
ＣＯＣなら＃１か＃２がいいよ。
＃１．５とか＃２．５は強度があやしい。
ナチュバルさんって握力80kgぐらいあったっけ？
握力王スレは一部の認定者除いたら脳内なんじゃないかと思うぐらいハッタリぽいから
惑わされないようにね。
- 624 名前：無記無記名 [2007/06/28(木) 01:13:24 ID:2J/qC2Q1]
- >>621
ダンベルは、ホームセンターなんかに行くと、
けっこうやすいの売ってるけれどね・・・
それさえもむずかしいとなると・・・
多分あなたは学生さん・・・＾＾
んー・・・
公園に行って懸垂とか、（これもかなり難易度高いトレだよ）
石がごろごろしている川原にいって、重そうな石を持ち上げるとか・・・
頭の上に持ち上げるとか、ぶんなげるとか・・・
これこそ、ナチュラルなトレーニング。
僕こそそういうのやりたいです＾＾
- 625 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/28(木) 19:53:36 ID:MarBLVKP]
- >>621
ホームセンターに行って敷石（１０～１５ｋｇ）を買ってきて
パワークリーン（両手で持って足元から頭上に一気に挙げる→下ろすを繰り返す）
をやるといいかも。
敷石は５～８００円くらいだったかと。
ケトルを買うまでのつなぎとしては最適だと思います。
>>622
私は自作したんですよｗ
プレートが中古で４千円しましたけど、
ハンドルとホルダーが１５００円くらいのものなので
結構な金額を出して既製品を買うこともないかなと。
>>623
６０ｋｇ以上はあると思うんですけど＞握力
ＣＯＣの中間強度は誤差がありまくるとは聞いていたので、
どうせ買うなら＃２からでもいいかなと思ってました。
握力王スレは参考程度に見てましたけど、
持ってないから本当かどうか確かめようがないんですよね。
まず実際に握ってみてからコメントします。
- 626 名前：無記無記名 [2007/06/28(木) 20:23:39 ID:wbGB4gYC]
- >>625
その自作の奴うｐしてもらえませんか？
ちょっと参考にしてみたいので＾＾
普通に買うとあんなのっていっちゃあれですがあれが7500円とかですし。。。
他は紐で代用できそうですもんね。
- 627 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/28(木) 20:43:13 ID:2BIS1ald]
- >>626
一応重量物なんでカットワイヤー（耐荷重８０ｋｇ）を使ってます。
前に貼った奴が期限切れだとかで消えていたので撮り直しました。
imepita.jp/20070628/743610
- 628 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/28(木) 21:35:48 ID:m2NRYPz7]
- >>625
60kg以上はある、という程度の握力だと#2はかなり厳しいと思います。
並行までは行くとは思いますが、そこからは未知の領域確実です。
是非、頑張って下さい。
- 629 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/28(木) 22:03:12 ID:lsdfd36h]
- >>625
しきいし？？ってなんですか？？いえばわかりますか？店員に。
- 630 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/28(木) 22:04:07 ID:lsdfd36h]
- 追伸、その石はメディシンボールがわりにも使えそうですね
- 631 名前：無記無記名 [2007/06/28(木) 23:32:57 ID:f5y+Li5J]
- >>627
ありがとうございます＾＾
いいですね。
持つところって何で作ったんでしょうか？
手ごろな長さのパイプとか売ってるんでしょうか？
- 632 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/29(金) 00:14:01 ID:knKY7/Gk]
- >>628
まあさすがに７０ｋｇはないと思うんで
まず＃２は無理でしょうね。
ＲＢグリッパーで１６０あたりから始めてもいいんでしょうかね。
２１０は＃２より堅いようですし。
>>629-630
低価格器具スレにもいらっしゃったようですけど、
ディップスをやってるんですか？
敷石は大抵どこのホームセンターでも
屋外に展示してあると思います。
>>631
グリップ部分は塩ビ管です。
私が買ったのは「ＴＳソケット」という名称でした。
強度的には５０ｋｇくらいまでは耐えると思います。
意外に丈夫ですしかなり安いです（１００～２００円くらい）
- 633 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/29(金) 00:44:43 ID:yIbtYcUh]
- >>625
それだけあったら十分ですよ。４０ｋｇとか５０ｋｇの人だと＃１よりトレーナーを薦めます。
先ずは＃１からがいいんじゃないでしょうか。
たぶん最初は閉じられないと思います。
まとめ買いだと送料分が安くなるので＃１＆＃２とか。
- 634 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/29(金) 01:59:46 ID:LgVljUYD]
- >>632
最近懸垂とディップスに非常に興味がありまして…。
単管で組んでみたいとおもったのです。
敷石を探しに休日にでも顔を出します
- 635 名前：無記無記名 [2007/06/29(金) 13:23:53 ID:q9UnwFZ0]
- キックボクシングをやっていて、週六でジムワーク、週五でロードワークをやっているんですが、どうケトルベルのメニューを組みこめばいいのでしょうか？
ケトルベル12キロを1つ持っています。
- 636 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/06/29(金) 13:29:54 ID:nysBwRjs]
- >>635
週5か週6でEDT法をやると良いと思います。
- 637 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/29(金) 18:43:38 ID:YeDZ3zlZ]
- ケトルって手首痛くならね？
クリーンした後手が2，3日痺れる
- 638 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/29(金) 20:08:50 ID:DZ8ypLT4]
- >>633
まあどっちみち２つ買おうと思ってたので
そういう組み合わせが無難ですかね。
握力王１と２も欲しかったので
握力王セット×２ってことにします（してくれるのか？）
>>634
単管で組むならこっちもいいんじゃないですか？
●▲■自作トレーニング器具を見せ合うスレ■▲●
sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1175975742/
>>637
何ｋｇを使ってるのか分かりませんけど、
普通にクリーンしてそうなるようであれば
重すぎるんじゃないでしょうか。
あとは相当極端に手首を外側に曲げてるとか。
多少外側に折れたくらいでは痺れるまでいかないでしょうし…
- 639 名前：無記無記名 [2007/06/29(金) 23:31:11 ID:q9UnwFZ0]
- >>636
ありがとうございます。
週5、6ですか！？
結構キツそうですね。
- 640 名前：無記無記名 [2007/06/30(土) 00:51:43 ID:ktMxY3+8]
- 武道とか格闘技って、結局楽しまなければきついですよね。
- 641 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 02:12:07 ID:lK+FY3Bu]
- ケトルベルをはじめてやろうとおもうのですが、
初心者には何キロからスタートすればいいでしょうか。
６０キロの体重で身長が175です
- 642 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 11:28:25 ID:iGhWvRDW]
- １６キロ
- 643 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 12:12:41 ID:V98AV5Nk]
- blog.livedoor.jp/ironmanjapan/
＞ケトルベルといえばロシアン。で、そのロシアンの品切れ続出
＞に閉口していらっしゃるお客様も大勢いるわけで、それについ
＞てはもうお詫びのしようがないわけですが（ズビバゼン！）、
- 644 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/30(土) 12:43:04 ID:D2AG6NO7]
- >>641
私はダンベルショルダープレスが出来る重量の６～８割くらいを
目安にお勧めします。
（例：ダンベルショルダープレス２０ｋｇ→ケトルベル１２～１６ｋｇ）
>>643
お詫びはいいからロシアンの次に何を扱うのか
予定くらい書いて欲しかったですねｗ
- 645 名前：無記無記名 [2007/06/30(土) 13:29:37 ID:ktMxY3+8]
- >>644
いや、これは日本人初のRKCインストラクターが誕生したことを
アイアンマン誌が知って興奮していることのほうが、
記述的には主な内容だろう。
ドラゴンドアのケトルも再輸入の可能性あるんじゃない？
- 646 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/06/30(土) 17:56:03 ID:oVZPQk+J]
- >>645
だから「お詫び」よりそっちの予定があるのかないのか
書く方が先だと思ったんですが…
大体松下氏がＲＫＣのインストラクター資格を取ったのは
ここで先に分かってたことですしね。
アイアンマン編集部が知ってどう思ったかなんて
誰から見てもどうでもいいことじゃないですかｗ
- 647 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:10:09 ID:ZLHtFmRX]
- >>645
アイアンマンのブログの内容って、スィンクを運営母体とする
ジムやショップの宣伝がほとんどだよね。
そのブログでTAA氏やドラゴンドアを取り上げたって事は
ロシアン再入荷の可能性が高いと見たけどね。
- 648 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 20:31:59 ID:GXUQg48r]
- ところでインチダンベルとか４８ｋｇロシアンとかどれぐらい売れているんだろうか。
やたらと高額なんだが４８ｋｇロシアンはほしい気がする。（まだ残ってるよね？）
- 649 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/06/30(土) 22:38:40 ID:RFo5g48w]
- ３０～４０ｋｇ位の負荷で５回行っている選手
diary.jp.aol.com/vzmffj/img/1166105914.jpg
１０～１５ｋｇ位の負荷で１０回行っている選手
diary.jp.aol.com/vzmffj/img/1166106077.jpg
水泳選手の懸垂だが、加重にケトルベルを使ってる。（ウエサカ製か？）
- 650 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/01(日) 22:41:17 ID:RfvRdOQR]
- ケトルは関節痛めるからフリーウェイトの方が優れている
- 651 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 00:33:47 ID:6BhaNKXl]
- 確かに関節痛めやすいから注意しないとね。
ロシア人は元々肩関節が強靱だから向いてる。
- 652 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 01:27:48 ID:yDfoMK6O]
- >>650
えー？逆じゃない？
フリーウェイトだけやっていた頃は、
関節も含めて怪我が多かったけれど、ケトル二年やって、
今は２４kgをメインに３２kgも並行してケトルでやるようになってるけれど、
怪我したことないよ。
関節や腱は強くなったように思う。
ケトルと並行してフリーウェイトも、ときどきやるけどね。
用は、目的による使い分けではない？
- 653 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 06:19:31 ID:iPJexpja]
- >>652
ほとんど同じことをいってるのだよ。>>650とね。
ケトルは、手首や肩関節などをすごく使う。
だから、やりすぎる。または重すぎる重量を使うと
関節を壊す。
しかし、適切な重量で、疲れがたまったらきちんと休む
ってことをすれば関節や腱が強くなる。
使い分けってことにはハゲ同。
- 654 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:26:02 ID:XCZ/+sum]
- >>595
俺はボクス。ライトヘビーでやってたけど二年前に試合は引退し今は楽しんでます。
以前にも書き込んだけど、個人的にケトルの最大の魅力は「楽しさ」。
トレの動作自体が一つの競技のような感じで、難しさと同時に楽しさがある。
俺に限って言えば、楽しい事は効率的で合理的な為の大事な要素。
次に体幹部について必用な方向に効率良く（自分の経験上）鍛えられること。
体幹部の強化は格闘の為のパワーアップの壺だからね。
俺の場合はこの２点でやってるよ。
確かに使用者人口が少ないってのは、
端的に非合理の証明になるかも知れないけど、
寧ろ「合理的だと広く認知されてない証明」だと思って貰いたいｗ
あと、使用者人口はジムや道場や学校の指導者が導入しないと増えないよね。
でもケトルは指導者からすると目を離せないトレーニングの筈だから
敬遠されてる側面もあるんだと思うよ。反動使う分、分不相応な重量を
持ち上げやすくて下手したら肩ぶっ壊すからなｗ
ま、それ以前に指導できる奴が居ないってのがあるかｗｗｗ
もちろん誰か言ってたように高価であるのも導入できない要素だな。
あ、フリーウエイトとの使い分けは凄く大事な事だよな。
- 655 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:35:40 ID:XCZ/+sum]
- 市場でシェア獲得するのは必ずしも最良のものではないよね。
フールプルーフというか、多数の者が歩留まり良く使える事が非常に大事になるんでは？
寧ろ突っ込みどころは、プロやトップの格闘家があまり使って無いことでは？ｗｗｗ
それに関しては俺はこう思うけど。
そういう奴等は基本的に体ができてるはず。体ができてれば、もっとも時間を費やしたいトレは
スパーだったり、「その競技そのものの動き」。だからケトルのみならずウエイト全般より
そう言ったトレの頻度が多くなるし、彼らにとってはそれが最良の筋トレとも言えるのでは？
ちょっと強引だがこじつけてみたｗ
- 656 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:37:37 ID:XCZ/+sum]
- まあ、なんであれ、
俺にとっては楽しいし、合理的だと納得してるし、良い効果を証明できてるから
迷う事なく続けるよーｗ
- 657 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:43:50 ID:i72JMr/E]
- 同意。目的に応じて使い分ければ良いだけだよね。
ケトルスレに限らずチューブや自重トレのスレもそうなんだけど
やれヒョードルは使っていないとかKIDはどうだとかを理由にして
ケトルだけ、またはフリーウエイトだけでトレーニングすればいいって言い出すヤツが必ず出てくるけど
別にどちらかだけにこだわる必要なんてまったくないんだよね。ケトル教やフリーウエイト教の信者でもあるまいし。
クルマのチューンみたいなもんでフリーウエイトのストリクトな筋肥大目的のトレでボアアップして、
チューブでローテーターカフ等のいわば足まわりを強化して、さらにプライオメトリックストレなりクイックリフトなり行い
自分が望むようにセッティングすればいいんだもんね。
レースのクラス別みたいに体重制限がある競技ならオーバーしない範囲で筋肥大させればいいだけだし。
ケトルのみとかにやたらこだわるヤツって、競技はもちろんトレ自体の経験の少ない初心者だけだと思う。
まともなトレを初めてやって妙な自信がついたのと、ケトルにせよなんにせよそれしかしらないから、
コレだけやってりゃいいとか極端なこと言い出すのかもね。
- 658 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 11:51:04 ID:JZaCGV88]
- ケトルだと胸は鍛えられないんですか？？
- 659 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 11:51:11 ID:1LlG+cX8]
- >>657
ケトルもチューブもフリーウェイトも自重もまんべんなくやれってこと？
- 660 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 12:05:40 ID:i72JMr/E]
- >>659
目的に応じて器具を使い分けたりトレ方法を変えたりできる柔軟さが必要ってこと。
全部やらなきゃってこだわるなら、これしか使わないってこだわるのと変わらなくなる。
臨機応変にやれば良いと思います。
- 661 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 13:56:52 ID:XCZ/+sum]
- >>657
あんたとはいつも気が合うので張り合いになるよｗｗｗ
まあ、「誰もやってない特別なトレをしたい」と思う奴が多いけどそれは逃げでさ、
先ずは、「誰もやってない位の量をこなす」ことが大事だよなｗ
ともかく、ケトルは魔法のヤカンじゃないってことだよね。
またなーｗｗｗ
- 662 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 14:22:02 ID:jjymsVXg]
- ボクシングライトヘビーでやってたなら総合でも始めてみてはいかがか。
ボクシングは総合で大いに活きると思うぞ。
- 663 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 15:51:57 ID:XCZ/+sum]
- うむ、たまに誘われるわ
でも俺はボクスが好きなんだよｗ
- 664 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 17:27:58 ID:1LlG+cX8]
- 2本の腕でやるボクス最高
- 665 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 18:26:22 ID:nMKh1w7A]
- >>663
そのほうがよろしいかと
総合はプロならともかく、アマは寝技重視だからパンチが生かせないと思います。
- 666 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 18:45:17 ID:1LlG+cX8]
- 寝技もみにつけないとだめってこと？
総合とボクスの選手の筋肉って違うよね。見た感じとか。
- 667 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 20:32:04 ID:XCZ/+sum]
- >>664
せんきゅｗ
>>665
へー始めて知ったよ、ありがとうｗ
まあ、格闘技の中からボクシングを選んだんじゃなく
ボクスが好きでボクスやってるから浮気はあり得ないよｗ
>>666
ジムに練習にくる総合野郎の話によると
ボクスの方が遥かに階級が厳しいらしいね？
俺は全く総合知らんのだがｗ
その辺りに違いの原因があるんじゃないかな。
荒れると申し訳無いんで、ボクシングの話はそろそろこのへんでｗ
- 668 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 20:54:31 ID:1LlG+cX8]
- ごめん、最後にもうひとつだけ、これからやるならボクスか総合かどっちがいいかな～～
- 669 名前：無記無記名 [2007/07/02(月) 21:15:13 ID:XCZ/+sum]
- まあ、ボクスは健康に良くから奨められないよｗ
俺もややロレツが回らなくなって引退したしねｗｗｗ
ジムに練習にきてる総合の選手は相当強いし、いい動きしてるし。
煩いのが居ない時にはリングで「タックル教えてよ」なんてやってるｗ
一緒に色々やってお互いに解り合えると、比べるものじゃなく別物だと言うのがハッキリ解る。
だから「好きな方をどうぞ」としか言いようが無いな、俺はｗ
じゃな！
- 670 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/02(月) 22:20:32 ID:1LlG+cX8]
- >>669
やっぱり脳に来るんだ…。
ボクシングって打たれても耐えるみたいな部分があるから、
うまくかわそうってのは二の次なんだよね。だからかなり脳にダメージがきそう。
まぁそういうところがいいんだろうけどなぁ。。。迷う、けどありがとう＾＾
- 671 名前：無記無記名 [2007/07/03(火) 01:29:52 ID:wdD2FHNw]
- 僕巣もじゅうどうも大変だね。
怖いね。
でもまー、じゅうどうは続けようと思ってるよ。
その後年をとったら得物をもった剣道系をやるつもり。
- 672 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 12:02:16 ID:hRqsE680]
- いまようやく32kgのケトルでクリーンが5～6回できるようになったけれど、
プレスやスナッチがまだできない、コツはありますか？
- 673 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/04(水) 20:27:10 ID:WF1PquRp]
- >>672
無理したら肩壊しませんか？
- 674 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 22:37:50 ID:hRqsE680]
- >>673
いいえ。
ナチュバル君と一緒で8kgからこつこつと
重量を増やしてきたので、大丈夫＾＾
クリーンができたら、次はプレスという具合に
やってきたのだけど、ちょっとまだこの重さ32kgは骨です。
- 675 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/04(水) 22:39:06 ID:ufdpFeHi]
- 今日はﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾟﾚｽをやりまくりました(=^ω^)
- 676 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/04(水) 22:54:53 ID:DUhhUmbk]
- >>674
そうですか。
ただ重さが増えれば当然負荷も増すので気をつけてください。
>>675
師匠に聞こうと思ってたんですけど、
ショルダープレスで背中が反るのって
どっち（腹筋か背筋）が弱いと思います？
ＫＩＤスレで量産型雑魚さんが気にしていたので。
- 677 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:02:35 ID:00skXrdR]
- ケトルベルトレーニングのメリットとデメリットを教えてくださいな
- 678 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:12:33 ID:8YZTZyh4]
- デメリットなし
- 679 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:24:10 ID:Lz6BB3ED]
- メリットなし
- 680 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:27:31 ID:L1clhqm5]
- 意味無しおちゃん
- 681 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/04(水) 23:34:51 ID:ufdpFeHi]
- >>676
むぅ、おいらにはちょっとわからないですね。すみません(;ﾟωﾟ)
- 682 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:34:54 ID:00skXrdR]
- てかケトルベル８キロで４５００円くらいするっしょ？ 高過ぎや
- 683 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/04(水) 23:38:39 ID:0T+k3Kue]
- 手首の腱傷めたみたいでクリーンのやろうとするとズキッとくる
腱は古傷になりやすいし一月はケトルやすまんといかんかなあ
- 684 名前：無記無記名 [2007/07/04(水) 23:46:38 ID:Zihapjut]
- メリット…体幹部が強化される。瞬発力が上がる。
デメリット…ウンコが漏れやすい体質になる。
- 685 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 00:10:45 ID:28Vpfn73]
- メリットは、適正な重量でやれば、
かたの関節や、腕全体の引っ張り強度が格段に増す。
体幹も強くなる。
心肺能力が格段につく。
乱取りやスパーリングでの
スタミナ切れがしにくくなる。
デメリットは、フリーウェイトみたいな高重量で
ついやりたくなるが、反動を使うので、
いきなり高重量での使用は怪我のもと。
高重量での使用には、十分な準備段階が必要。
結論
「使用上の注意を守って、やりすぎ、重すぎに注意をしてください」
- 686 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 00:22:44 ID:C2F2DjMy]
- ほんと魅力的な器具だ
- 687 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:19:52 ID:Y/Vw+Cqt]
- 格闘家以外
たとえば五輪選手とかで使用してる人居んの？
上記の重りとしてじゃなく種目としてしてる人
- 688 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 12:36:26 ID:HILDADYq]
- ロシアとかだと、普通に子供のころから使ってたりするんじゃない。
- 689 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 16:34:29 ID:X/UsQsNr]
- 通常のウエイトトレとケトルトレって、兼ね合いが難しくない？
特に、格闘技とか球技とかの競技やってるとさ。
ウエイトトレやって、ケトルトレやって、技術トレってなると、
何処でオフを入れて良いのか解らん。
- 690 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 17:26:39 ID:28Vpfn73]
- >>689
月水金が道場、
火木土がストリクトなフリーウェイトトレーニングと
ケトルベルトレーニングを
振り分けながらやってる。
ケトルが中心で、ストリクトなフリーウェイトは
ビッグ3とカールとロウだけなので、
それほど振り分けは難しくないよ。
カールは毎日やってもオーバートレーニングになりにくい種目で、
しかも実際にやるのは火木土だけだし。
ケトル（5種目ぐらい）とスクワット、ケトルとベンチプレスとロウ、
ケトルとデッドリフトまたはパワークリーン
全部一日あたり1時間程度のメニュー。
土曜日はほんのちょっとしかやらない。
- 691 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 17:30:42 ID:CQCtEgqb]
- >>689
おいらはOFF無しでやっています(=ﾟωﾟ)
- 692 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:02:08 ID:1+6kmMdG]
- 思い切って18キロ買ったのですが重すぎて片手だけでは扱えず…
初心者向きのトレってありますか？
- 693 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 18:02:18 ID:SOu3yuwp]
- 師匠はOFF無しな上に出現時間を見ると夜更かししてジャンクフード
食いまくってるのにあの身体
師匠に近代体育の常識など通用しない
- 694 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:22:39 ID:X/UsQsNr]
- >>690
なるほど。
自分の場合は、
月…稽古日(筋ﾄﾚOFF)
火…ﾁﾝﾆﾝｸﾞ(順手ﾜｲﾄﾞ)、ﾍﾞﾝﾄﾛｰ、ｶｰﾙ、首
水…稽古日(筋ﾄﾚOFF)
木…ｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽ、ﾃﾞｯﾄﾞ、ﾃﾞｨｯﾌﾟｽ、ｻｲﾄﾞﾚｲｽﾞ
金…ﾁﾝﾆﾝｸﾞ(逆手ﾅﾛｰ)、ﾍﾞﾝﾄﾛｰ、ﾍﾞﾝﾁ、ｶｰﾌ
土…ｹﾄﾙ(片手ずつやる種目を三種目ぐらい)
日…ｼｮﾙﾀﾞｰﾌﾟﾚｽ、ｽｸﾜｯﾄ、ﾃﾞｨｯﾌﾟｽ、ｻｲﾄﾞﾚｲｽﾞ
(腹筋は稽古日以外は毎回)
って感じで回してる。
体重が軽いもんだから、バルクアップ目的でストリクトな
ウエイトを主にしてるんだけど。
ただ、空手の為の筋トレなら、メニューを改善して、もう1日ケトルの日を
設けようかな？と考えてる。
>>師匠
7ｵﾝだと、疲労溜まりませんか？
- 695 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 18:34:07 ID:CQCtEgqb]
- おいらの場合は
月…筋ﾄﾚ、稽古
火…筋ﾄﾚ、稽古
水…筋ﾄﾚ
木…筋ﾄﾚ、稽古
金…筋ﾄﾚ、稽古
土…筋ﾄﾚ、稽古
日…選手稽古
という感じです(=ﾟωﾟ)
>>694
慣れてしまえば大丈夫です(=^ω^)
- 696 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:41:50 ID:X/UsQsNr]
- >>師匠
あまりのハードさに吹いたｗ
- 697 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:42:31 ID:B6gy/SXB]
- 体うＰして
- 698 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 18:43:31 ID:CQCtEgqb]
- >>696
まだ現役の選手なので(;^ω^)
- 699 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 18:53:03 ID:B6gy/SXB]
- 体 う ｐ し て く だ さい おねがいします
- 700 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:08:24 ID:SOu3yuwp]
- 師匠コシティって空手に役に立ってる？
- 701 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 19:24:45 ID:CQCtEgqb]
- >>699
はい(=ﾟωﾟ)ﾉ
mbup.net/d/26919.jpg
>>700
役立ってますよ(=^ω^)ﾉ
- 702 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:40:06 ID:SOu3yuwp]
- じゃあボクもコシティ買いますょぅ(=^ω^)ﾉ
- 703 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/05(木) 19:45:41 ID:HXPFw032]
- >>677
メリット…楽しいし効果的。重量が上がると目に見えてケトルが大きくなるので
プレートが増えるダンベルやバーベルより効果が実感しやすい。
デメリット…慣れないと手首や前腕が痣だらけになる。
顔付近に持ってくる種目や頭上に挙げる種目が危険。
スイング等で手が滑るとえらいことになる（特に室内）。
…なんてとこでしょうか。
>>681
そうですか、まあ師匠でも分からなければ
仕方ないです。
あとＯＦＦ無しトレは慣れてしまえば何てことはないですね。
むしろ毎日体を動かしてないと不安になるというかｗ
それに全身の連動性や柔軟性はすぐ落ちますからね。
>>692
１８キロのケトルってありましたっけ？
２８キロかな…
とりあえずケトルベルデッドリフト、
アップライトロウイング、ツーハンズスイングあたりで
慣らしていくしかないのでは。
- 704 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 19:50:10 ID:B6gy/SXB]
- す すげぇ 体してるなぁ。 その広がった後輩筋にほれまちた
- 705 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:50:44 ID:SQY7lvwr]
- >>701
毎日のように稽古・筋トレやってそのバディはすごいですﾖょぅ
ボディービルの素質があるんじゃないかですかょぅ
選手引退したらボディービルに挑戦もあり？ですかょぅょぅょぅょぅ
- 706 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:51:40 ID:75KBz5xA]
- 何このｲｹﾒﾝ
- 707 名前：無記無記名 [2007/07/05(木) 19:56:19 ID:B6gy/SXB]
- ケトルベルって電話注文がいいのか？
- 708 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 19:59:59 ID:C2F2DjMy]
- みんな1個だけでやってる？
それとも2個でやってる？？
- 709 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 20:00:48 ID:C2F2DjMy]
- >>692
18キロとか売ってたっけ？
- 710 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 20:01:27 ID:C2F2DjMy]
- 師匠ってなんさい？30超えかな
- 711 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 20:12:10 ID:X/UsQsNr]
- よし、俺もケトルの日を稽古後に1日設けよう。
ちと、師匠に刺激されたｗ
ところで質問ばかりで大変申し訳ないんだけど、空手に活かす為のケトルトレって
どういうやり方がいいのかな？
マイク・マーラーの本と、足立さんの本ではレップス数とか違うよね。
一応目的としては、突きのスピードと威力の向上の為にやってる。
とりあえず今は、
・ﾜﾝﾊﾝﾄﾞ・ｽｲﾝｸﾞ…10回×5
・ﾜﾝﾊﾝﾄﾞ・ｸﾘｰﾝ…10回×5
・ﾜﾝﾊﾝﾄﾞ・ｽﾅｯﾁ…20回×3
ってな感じ。
「空手やってるならこの種目も取り入れては？」ってのもあったら教えて頂きたい。
- 712 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 21:45:47 ID:ACZdHZUr]
- トルコ式ゲットアップ
- 713 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 21:58:20 ID:Qu17WYzZ]
- トルコ相撲
- 714 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 22:22:59 ID:ACZdHZUr]
- トルコ風呂
- 715 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/05(木) 22:46:14 ID:CQCtEgqb]
- >>705
挑戦してみたいですけど、おいら程度では全然無理だと思います(;^ω^)
>>707
電話注文が楽だと思います。
>>710
現在28才です。
>>711
やはりEDT法をお薦めします。後は体幹を鍛える種目ですね。
- 716 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/05(木) 23:44:21 ID:X/UsQsNr]
- 返信ありがとうございます。
>>712
トルコ式ゲットアップですか。参考にさせて頂きます。
>>師匠
EDT法ですか。一度ケトルトレの日に試してみたいと思います。
- 717 名前：無記無記名 [2007/07/06(金) 22:38:03 ID:7LzEC+bw]
- ずっとロシアンパワーのやり方でやってきて、
それなりに伸びているけど、ちょっと秋田。
これからしばらくはEDT法もやってみるかな・・・
気分が変われば股、具ーんとのびるかもしれない。
- 718 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 00:25:06 ID:N0vMhra1]
- 継続性がない俺は一週間やったら二週間くらいやすんでしまう...ケトルで汗を流してる時とかはすごい充実してるんだが、トレーニングを開始させるのが難しい
- 719 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 00:36:02 ID:dKYqRmsF]
- そういうめげやすい性格の人は、
なぜトレーニングをやっているかという動機付けがあいまいなのだと思う。
鍛えること自体には、充実感を感じているのだから、
何のためにやっているかということをもう少し意識してみたら？
- 720 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 01:11:19 ID:N0vMhra1]
- >>719なんの為にか...おそらく自己満足だと思うんだw
格闘技の為でもなければ重量挙げの為でもないしな。
トレーニングを活かせるようなことを探してみるわ。
- 721 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 13:22:21 ID:nDrNbZXh]
- >>720
トレ日記ちゃんをつければいいんじゃない？
それでぇ。何㌔を何レップを目標にしてぇ
今日は、ここまで、前回より１レップ成長とかぁ。
ダイエットとかでもぉ。そういう目に見えるご褒美がないとぉ
継続はむずかしいとおもうぉ。
- 722 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 13:45:13 ID:NtFEBCwe]
- ケトルやってたら肩ブッ壊れた、、、医者いったらもう格闘技できないって・・・もう生きてる意味ねーよ・・・
- 723 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/07(土) 17:43:29 ID:djyMDAyp]
- >>717
ロシアン～のメニューは確かにすごく効果的なんですけど、
ケトルに関しては種目数が足りないかも知れませんね。
何種目か追加するといいかも。
>>718
軌道に乗れば逆にやめにくくなると思います。
そこまで持っていくのが大変なのかも知れませんが。
- 724 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 20:39:24 ID:dKYqRmsF]
- >>722
え？まじで？
いきなり重量増やしすぎたか、回数増やしすぎたのでは？
怪我は怖いね。
経験者なのでわかる。
でも、医者はいまの怪我の状態のみで判断するからね・・・
別の整形外科に行ってセカンドオピニオンをもらってみたら？
信じられるのは自分の体だけ。
いいドクターを探して、
すこしずつでもリハビリをして、トレーニング再開できるように
してみたらどうだろう？
好きな格闘技をあきらめる必要はないよ。
がんばれ。
- 725 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 20:57:24 ID:IfXJ/l6B]
- 師匠さんは仕事はどんな仕事をされているのでしょうか？それと、毎日の
睡眠時間とケトルは何キロを使われていますか？
- 726 名前：無記無記名 [2007/07/07(土) 21:10:39 ID:NtFEBCwe]
- >>724
ありがとう・・・頑張ります！
- 727 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 21:31:20 ID:AVNdz7V/]
- 肩で致命的になるってほとんどないように思うけどなぁ。
少なくとも脱臼程度なら、身近にいくらでもいる。
肩は膝とか足関係と違って、
しっかり固めて治療に専念しやすいし。
足はどうしても歩いたりなんだかんだで、
なかなか治らないからね。
プロレスだけど、武藤とか、あんだけビッコひいてて
跳んだり跳ねたりしてるんだから、
肩だったら、ちゃんと治そうと思えば治るだろうし、
格闘技だってまだやれると思うけどな。
症状見てないからなんとも言い切れないが。
- 728 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 21:58:16 ID:HcMGX0Yd]
- >>727
肩は一番複雑な関節。
多少の損傷があっても動かせる。
しかし損傷に気付かず日常生活を送ることはできても肩を壊したら競技生命に関わるのは確か。
だから競技者は神経を使う。
- 729 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/07(土) 22:33:50 ID:OQy6QWLk]
- ケトルベルって肩を壊すんじゃなくて、鍛える器具なんでしょ？？マイクマーラーも
ケトルで肩が発達したっていってたし
- 730 名前：無記無記名 [2007/07/08(日) 00:32:04 ID:wwzlE/+E]
- 重量をいきなり増やしたり、レップ数を増やすとやばいかも。
自分の体を過信しないでやらねばだね。
でも、ケトルのために弁護するけれど、
ストリクトなウェイトトレーニングのみを
やっていた頃のほうが怪我が多かった。
高重量を扱うから・・・
けとるに替えてから、一度も怪我はしていないよ。
ナチュバル君みたいに、軽いのから順番に重くしていったから。
- 731 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 00:40:35 ID:CVb2W/yL]
- ポイントは、無理に重い重量を扱わないことじゃないでしょうか。
重量アップが目的じゃないと思うし。
- 732 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:17:45 ID:buI0FHy1]
- >>730
怪我しても復帰できればいいけど一生モンの怪我したら洒落にならないよ。
- 733 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 01:46:40 ID:mEGA9XjZ]
- 話の流れとしては、皆は低負荷・高回数トレなの？
俺の場合、今までのウエイトトレみたく、10回ギリギリの重さを3セットとか
やってるんだけど、ケトルトレにおいては間違ってんのかな？
- 734 名前：無記無記名 [2007/07/08(日) 03:46:46 ID:DG7bPjz/]
- >>733
どっちが間違ってるとかは、ないよ。
散々このスレでは、両方のやり方があると議論されてきた。
指導者によって考え方が違うようだ。
どういうパワーを求めるかで使いわけたらいいと思うけどね。
持続的パワーか、瞬間的パワーか。
低回数なら、ウェイトトレをやればいいという意見もあるようだけど
ケトルの動きは、ウェイトトレとはまったくちがうからね。
だから、低回数でケトルやる意味はあると思うよ。
でも、格闘技なんかにパワーを応用したい場合は、高回数のほうがいいかと
すぐバテる体作ってもしょうがないからね。
- 735 名前：へたれ格闘家 ◆v8jLrTsMs. [2007/07/08(日) 04:53:35 ID:UFYOhGqJ]
- 肩を痛めたとかよく書き込む人いるけど、
どれくらいの体力があって何キロ使用したのか
分からないからなんともいいようがないですよね。
何も知らない人がいきなり「俺は力あるからいける」と
過信してベンチ１００ｋｇやって肩痛めたとか、
スクワット、デッド１００ｋｇやって膝や腰を痛めた、、、
なんかそういうレベルに思えるのは僕だけでしょうか？
- 736 名前：無記無記名 [2007/07/08(日) 06:19:14 ID:5FfYSnll]
- まぁケトルだけが原因ではないと思います。レスリングや打撃スパーで痛めていた場所でここ三年くらい慢性的に痛みがあったので。今まで怪我が多かったですけど肩だけは完治しませんでした・・・
- 737 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 14:15:20 ID:CVb2W/yL]
- 低回数高重量をケトルでやるのは危険じゃないか？
３０回やれるぐらいの重量がいいように思うが。
- 738 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:33:07 ID:xKLN8osl]
- >737
俺もそう解釈している。
- 739 名前：733 [2007/07/08(日) 17:40:31 ID:mEGA9XjZ]
- なるほどねー。
まあやり方としては別に間違っちゃいないけど、格闘技に生かすなら
低負荷・高回数の方が良いって事か。
勉強になったよ。ありがとう。
- 740 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:49:54 ID:CVb2W/yL]
- いつか、ケトルを頭上からおっことして頭にケガをして、
ケトルベルは危険、みたいなことになりそうで怖いね。
ちゃんと使い方を売り手側が広めていかないと
そういうくだらないことで駄目になりそう。
あと、振り回して、チームメイトにぶち当てるやつとかも出てきそう。。。
- 741 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:51:40 ID:CVb2W/yL]
-
次スレには、無理な重量は危険、重さを目標にするものではない、などのことを
テンプレもしくは、１に入れて欲しい。
- 742 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 18:26:30 ID:+331JLyp]
- んだね～。ダンベルショルダープレスが22.5kgで出来たのでちょいと無理して24kg購入したら
思ってた以上に重くて、両手でのスイングしかできなかった。
そのため今んところ片手腕立て伏せのプッシュアップバー代わりや
片足スクワット・チンニング・ディップスの負荷としてしか使ってないわ
無理はするもんじゃないね
- 743 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 19:36:46 ID:EAtNP4Zz]
- なんか背筋に効く種目ない？
- 744 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 21:32:40 ID:CVb2W/yL]
- レネゲード朗
- 745 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/08(日) 21:39:13 ID:bmKUt5OQ]
- 背筋を意識したスナッチ
- 746 名前：無記無記名 [2007/07/09(月) 03:09:09 ID:f7eC8hrH]
- >>743
単なる背筋という筋肉はないよ。
広背筋、大円筋、または下部だと、脊柱起立筋・・・
どれを鍛えたいかによる・・・
なーんちゃって＾＾
こういう筋群を意識するのは、ストリクトなトレーニング。
ケトルのには合わないんじゃないですか？
レゲネード･ロウは確かに背中全般に効くけど・・・
- 747 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/09(月) 11:58:02 ID:3Eue7Md8]
- イチローもケトルやってると思うよ
- 748 名前：無記無記名 [2007/07/10(火) 01:01:16 ID:iODGbk5R]
- へぇ？あのイチローが？
トレ・メニュー知りたいな。
秘密だろうが・・・
でも想像するのも楽しいな。
- 749 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/10(火) 02:30:07 ID:l0nR8AH+]
- みんな何キロのケトル何個つかってる？？＾＾
- 750 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/10(火) 02:48:37 ID:l0nR8AH+]
- 師匠の持ってるケトルベルって各重量一個ずつなの？？
それとも同じ重量を2個とか持ってたりするものなの？
ツーハンドでトレやってるのかなぁとおもって聞いてみました
- 751 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/10(火) 02:52:06 ID:l0nR8AH+]
- ディップで無理をしたみたいで肩が痛い。
ケトルで改善されるかな
- 752 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/10(火) 11:21:50 ID:APNIOlA0]
- コシティとかやったら肩強くなりそうだが
唯一の販売店がぼったくり商法だからなぁ
- 753 名前：無記無記名 [2007/07/10(火) 21:41:56 ID:DTKSW6Fs]
- CLUBBELL輸入すれば？
- 754 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆BlImhfgCRo [2007/07/10(火) 22:05:03 ID:iag25EB4]
- >>750
各重量2個づつもっています(=ﾟωﾟ)
- 755 名前：無記無記名 [2007/07/10(火) 23:03:06 ID:ysHMzrzj]
- コシティって普通にダンベルのシャフトで代用できるやろｗｗ
コシティの形状が重要だとかいう議論もされてきたけど
クラブベルなんて形状は全然ちがうだろ。
要は、棒の先のほうに重心があるやつを振り回すと。
んで、もちろん先のほうにあればあるほど負荷は大きいのだけど
www.threestars.co.jp/
アトラスのダンベルシャフトのS-105
こういうのだと、先にプレートをつけて回せるよ。
普通のスクリューシャフトじゃないやつでもできるけどね。
あとは、握力鍛錬用のやつでも代用できるな。
コシティ神話にまどわされるなよｗｗｗｗｗ
まぁ。形状がかっこいいので魅力的なのは理解してやるがな
- 756 名前：無記無記名 [2007/07/11(水) 00:36:26 ID:U3U117Ad]
- バーベルのシャフトでおけ
- 757 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:11:52 ID:DdrPOL31]
- 20キロのケトルベルが欲しい…。
- 758 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:16:24 ID:DdrPOL31]
- どなたか売ってもらえませんか？
- 759 名前：無記無記名 [2007/07/11(水) 21:41:30 ID:EZCWozcs]
- 師匠は握力はどのくらいありますか？それと、神経系のサプリメント
とかって食べてますか？
- 760 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/11(水) 22:02:56 ID:cZwHlWhO]
- >>749
私は種目によって変えたりしないので
今は２０ｋｇしか使ってませんが、
プロボディ１６ｋｇを２個購入してダブルの種目もやろうかなと
考えてます。
>>754
全部並べたらフィットネスショップと大差なさそうｗ
>>757,758
私は２４～２８キロ（天山かロシアン）が欲しいです…
- 761 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 22:48:46 ID:DdrPOL31]
- >>760
ナチュバルさんが今お使いのロシアンケトル（２０きろ）
がいらなくなれば、売っていただけませんか？？1個
- 762 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 23:06:48 ID:h5SXNJIT]
- 天山の24kgを買ったんだけど
予想以上に重くてクリーン&プレスが3回しかできない
ターキッシュゲットアップが出来るようになるまで時間がかかりそう。
- 763 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/11(水) 23:27:35 ID:DdrPOL31]
- >>762
一般的には20キロぐらいが使いやすいよね
- 764 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/12(木) 22:31:01 ID:DvouLKYA]
- >>761
ダブルでやる予定なので無理です、済みません。
>>762
ＴＡＡ氏もターキッシュゲットアップは苦労されてたみたいですね。
頑張って下さい。
>>763
ケトル自体汎用性が高いので、
２０ｋｇが１個あればかなり使い勝手はいいですね。
- 765 名前：無記無記名 [2007/07/13(金) 02:44:12 ID:DV7RgAmD]
- だんだん、ナチュバル君はまともなことを言い始めたね。
- 766 名前：無記無記名 [2007/07/13(金) 10:57:49 ID:uaGV2o82]
- ナチュバルって20kgまだきつい？
重量上がってみてどうよ？最初の思惑とは違うっしょ？
- 767 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/13(金) 21:11:38 ID:elTJV2mR]
- >>765
以前はめちゃくちゃなことばかり言ってたってことですか？
そんなにひどかったかな…
>>766
最初はさすがにきつかったですけど、
慣れてきたら普通にこなせるようになりましたよ。
ここまでは最初の思惑よりスムーズに来てますね。
４０ｋｇがかなり大きい壁らしいので、
そこまで行ってみないとまだ何とも言えませんけど。
- 768 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/13(金) 22:16:54 ID:sXQqyVjr]
- ナチュバルって2０㌔を２個使ってるの界？
- 769 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 00:22:40 ID:IRzuCTCr]
- >>767
ああ、そう。よかったじゃんよ。
20kg辺りまでは継続してれば割りとすんなり来るよ。
40kgが壁と言う前にまず24kgを越えることが壁だよ。
その辺りまで到達したらまた感想教えてな。
でもインチ5年じゃ絶対無理だよ。
- 770 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 01:49:21 ID:G8mZL5VD]
- >>767
以前はめちゃくちゃなことばかり言ってたってことですか？
そんなにひどかったかな…
というより、２０ｋｇ以上が普通のこのスレで、
軽いのしか挙がらないのに、いろいろえらそうにいっていたということです。
２０ｋｇレベルになって、普通に会話ができるようになったということ。
もっとすごい人もいっぱいいるんだよー、ここは。
- 771 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/14(土) 02:01:45 ID:i9dWYIaJ]
- ２０㌔レベルっていっても、自在にあらゆる種目を２０㌔×２のツーハンドで
やれるようになってることが条件でしょ？
自在に操れる人なんていんのかね。
- 772 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 02:19:19 ID:G8mZL5VD]
- ↑かくの如し。
- 773 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/14(土) 15:42:31 ID:99Inv9kc]
- ほうほう。じゃあ40kg挙げる俺は偉そうなこと言えるってことか
- 774 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/14(土) 17:13:25 ID:3zx6X9sm]
- >>768
まだ１個しかないです。
これからダブルの種目も増やしていこうとは思ってます。
>>769
今の感触だと、２４ｋｇは壁というほどじゃないと思います。
まず３２ｋｇ目標なんで、感想はその時にでも。
>>770
それは師匠を始めとして、最初から分かってたことですけど。
まあスレは活性化したと思います。
- 775 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 19:15:56 ID:SpWWSRHP]
- >>769-770
あんたら二人優しいね～。よくこんな>>774素直さの無い、
あれもこれも解ってますって奴の相手をしてやれるものだよ。
- 776 名前：無記無記名 [2007/07/14(土) 23:33:36 ID:IRzuCTCr]
- >>774
ナチュはケトルなめすぎ。20kg到達速度と32kgへの到達速度が同じわけ無いだろ。
こっからが、努力と忍耐、情熱といったモチベーションの要素が絡んでくるんだ。
- 777 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/14(土) 23:45:39 ID:rBuKbsd9]
- >>774
32kg×2だとほぼナチュラルさんの自重と同じになりますね。
壁というより不可能でしょ。
筋量20kg増量するのはさすがに誰に聞いても数ヶ月では無理と思うはず。
- 778 名前：無記無記名 [2007/07/15(日) 00:06:44 ID:Xj+A0Py3]
- >>775
>>769だけど。
確かに、優しすぎるといつも言われる＾＾；
道場でも、子供になめられたりするしね＾＾
でも、分かってくれる子はいるし。
それなりに俺のことを恐れつつ敬ってくれるしね。
まー、それでいいんじゃね？性格だし。
- 779 名前：超ナチュラルバルク2.0 ◆s23QAPvpqY mailto:sage [2007/07/15(日) 00:58:34 ID:Eiunuz2P]
- >>776
モチベーションは足りてると思いますよ。
あのつや消しの黒い奴を頭上にブチ挙げるまではくたばれませんてｗ
>>777
師匠が４０ｋｇ×２でできるのに、
私がそれより軽い重さでできないって事はないと思いますが。
>>778
少なくとも私は尊敬できませんけどねぇ。
それともやる前から諦めるのが「武道」なんですか？
- 780 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/15(日) 02:30:07 ID:/z1ot4b/]
- 事前に十分に自分の今の実力と目標のレベルの差を
調べるのも「武道」ですよ。トレーニングは頭を使ってやるもの。
ただ闇雲にやって伸びるのは初めの内だけ。
あと、一流レベルのアスリートの師匠と君じゃ
実力も経験も知識も次元が違うから、比較の対象にはなりません。
- 781 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/15(日) 02:32:36 ID:JzyP66O2]
- >>752
１０月にフィットネスショップで再販されるらしい。
デザイン的にもこっちの方が好きだしね。
www.shapeshop.co.jp/SHOP/FT105.html
あと日本やアメリカじゃ
ぼったくられるがアゼルバイジャンでは２組４本で２５００円相当の金額だそうだ…
feiriano.pokebras.jp/e15549.html#trackback
コシティてケトルベルと比較すると扱いはどうなんだろう？
今１６ｋｇ単体のロシアンで色々やってんだけれど…
コンクリートで販売している一円相大道剣のミニチュア版
これも興味がある。
１６ｋｇはやっぱ素人じゃ扱いが難しいんだろうか？
www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/bokuto/kbt-renka.shtml
- 782 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/15(日) 06:42:43 ID:SwoIiroJ]
- まったく、
すぐコテについて語るスレになるな、ここは。
ふつーにケトル語りしようぜ。
コテ個人が何年で何キロ挙げるとか、
興味ないんですけど。
- 783 名前：無記無記名 mailto:sage [2007/07/15(日) 17:50:37 ID:ZlrakZ4C]
- アスリートハンマーってバーベル代わりになっていいな
付いてきたビデオの兄ちゃん相当きつそうだった
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