- 1 名前：無記無記名 mailto:sageteoff [2016/11/02(水) 11:50:49.58 ID:EDupC9qg.net]
- 筋トレのうち、自分の体重がメインの負荷となるトレーニング種目のスレです
自分の体重より重いウエイトを使用した種目は、スレ違いです
前スレ
【懸垂】自重トレーニング40【腕立て】 [転載禁止]
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1472994599/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 274 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 07:30:36.57 ID:cywlW6Ou.net]
- 外国の女性はセレブたちの影響もあって、一般人でも積極的に筋トレしてる人多いから
向こうなら細目の人に声かければ懸垂ができる人がたくさん歩いてる
- 275 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 07:38:56.23 ID:cywlW6Ou.net]
- 逆にアジアンの女性だと韓国くらいか
日本だとウォーキングかジョギングで筋トレしてるのなんてスポーツやってる人くらいだ
- 276 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 07:50:33.72 ID:TgBTcLPo.net]
- 運動部出身ではなくてもEXILEやkpopファンだと運動する傾向はあると思う
お手本があると変わってくるのは間違いない
- 277 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 08:38:38.85 ID:DrSE7UYR.net]
- 動画UPしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=0ON6y_cIHqU
編集しょぼいし 内容も大したことないけど
よかったら暇つぶしに見てください。
- 278 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 08:46:52.25 ID:cywlW6Ou.net]
- >>273
逆立ち腕立てできるのか
プランシェはできるの？
- 279 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 08:57:57.49 ID:8LLMRj7q.net]
- >>273
すげー
いろいろ引き伸ばしてこまめにアップすれば、有名YouTuberの仲間入りできそう
- 280 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 09:10:06.59 ID:br+J/iZx.net]
- >>273
片手腕立て綺麗に出来てるな
凄い
- 281 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 09:19:07.26 ID:DrSE7UYR.net]
- >>274
少しできますが
まだ人に見せる程じゃないので省きました
>>275
ありがとう
- 282 名前：ございます
でも話下手なので無理です(;^ω^)
>>276
ありがとうございます
足と上半身を開き過ぎの人が多いので
注意してトレーニングしています [] - [ここ壊れてます]
- 283 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 09:21:55.78 ID:CCaCqwZk.net]
- >>277
ウエイトはやらないの？
- 284 名前：277 mailto:sage [2016/11/13(日) 09:22:54.69 ID:DrSE7UYR.net]
- 誤：足と上半身を開き過ぎの人が多いので
正：足を開き過ぎと上半身をひねり過ぎの人が多いので
- 285 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 09:25:34.34 ID:DrSE7UYR.net]
- >>278
きりがないので
自重にこだわって頑張っています
- 286 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 09:27:41.18 ID:r1gOUHaL.net]
- >>273
すごい
身長体重は？
できれば静止画の体もupしてみて
- 287 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 09:54:20.49 ID:cywlW6Ou.net]
- 自重技極めようと思うとそうとうトレ積まないといけないからね
- 288 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 10:03:36.09 ID:DrSE7UYR.net]
- >>281
身長160 体重56㎏
低身長だから筋肥大し過ぎるとみっともない
のもウェイトに手を出さない理由の一つです
静止画はまたいつか
- 289 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 10:12:40.85 ID:GGNuvtdC.net]
- ちゃっかりGoodが２つついてるねｗ
- 290 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 10:20:35.54 ID:1oCg5MmG.net]
- 女の子
- 291 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 10:38:39.00 ID:AC7oDyb7.net]
- >>273
逆立ちできるだけでもすげーわ
元々運動神経いいんだろうな
正面のムキムキ画像が見てみたい
- 292 名前：無記無記名 [2016/11/13(日) 10:39:07.65 ID:e+QlnEu4.net]
- 反動なしマッスルアップ出来る？
- 293 名前：283 mailto:sage [2016/11/13(日) 10:40:13.20 ID:DrSE7UYR.net]
- 筋トレしてると服のサイズが大変ですね
身長で選べばSサイズですが胸囲で選ぶとMサイズなのです
仕方なくMサイズを買うと丈が長いorz
- 294 名前：無記無記名 [2016/11/13(日) 10:51:26.10 ID:e+QlnEu4.net]
- わかるww肩から胸が発達してると腹回りがブカブカでヒラヒラするよな
- 295 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 10:53:42.97 ID:DrSE7UYR.net]
- >>286
運動神経はそうでもないです
段階を踏んでトレーニングすれば
ほとんどの人が出来ると思います
>>287
マッスルアップやフロントレバー練習したいのですが
近所に鉄棒もないし
部屋の懸垂スペースは狭すぎて・・・
- 296 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 10:58:52.18 ID:AC7oDyb7.net]
- あの自作の懸垂バーいいな
自分の部屋にも付けたいわ
- 297 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 11:10:38.54 ID:cywlW6Ou.net]
- >>291
海外のストリートワークアウトの動画とか見てると、扉の上あたりとかに鉄の棒工夫してつけてるの見るね
- 298 名前：無記無記名 [2016/11/13(日) 12:13:55.05 ID:6CpGN3/t.net]
- >>283
よく客観視できているね
160センチだと内村選手みたいに体操体型が一番カッケーよね
君はメンタルもタフそうだね
- 299 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 13:31:12.15 ID:ZhZv/fjn.net]
- >>283
十代からムキムキだった？
筋肉付けすぎで身長伸びなかったのかなと。
- 300 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 13:55:57.68 ID:2CoBQFXl.net]
- >>294
トレで身長伸びないってのは基本的に信じない方がいいですよ。
- 301 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 17:44:54.35 ID:ZhZv/fjn.net]
- >>295
筋肉を維持する生理学的なコスト(タンパク質、ビタミンミネラル、ホルモン等)ってかなりのもんだと思うんだよ。
成長期に筋肉に生理学的なコストを取られると、身長に回りにくいのかなと。
中学時代からマッチョで身長延びなかった奴を何人か見てるし。
- 302 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 18:10:08.48 ID:r1gOUHaL.net]
- 身長なんてほとんど遺伝だろ
動画の人の親もあんまり大きくないんじゃない？
- 303 名前：283 mailto:sage [2016/11/13(日) 18:21:53.30 ID:DrSE7UYR.net]
- >>296
筋トレは高校時代からやっていました。
でも知識が無かったので、普通に両手腕立てや両足スクワット等
低負荷なものばかり一生懸命やっていました(ヒョロガリ)
一年くらい前にたまたま囚人トレーニングを知って、それから高負荷自重トレーニング
をするようになりました。
栄養失調の様なパサパサの髪の毛になってタンパク質不足に気づき、今は低価格なソイプロテインを飲んでいます。
身長は小さい頃から低かったです(整列はいつも一番前)
祖父母・両親共に自分よりちょっと低いので遺伝だとおもいます。
- 304 名前：無記無記名 [2016/11/13(日) 18:25:24.79 ID:6CpGN3/t.net]
- >>296
その理屈だと栄養過剰のデブは総じて長身になってしまう
- 305 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 18:25:43.51 ID:1iNsnSgG.net]
- 人柄も含めてカッコいいと思うなぁ。
応援するのでこれからも頑張ってください。
- 306 名前：無記無記名 [2016/11/13(日) 18:35:04.58 ID:Zi+FmLPy.net]
- >>298
囚人トレはレベルの段階踏んでちゃんとやったの？週なん日トレーニングしてる？
- 307 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 18:50:56.62 ID:DrSE7UYR.net]
- >>300
今回動画をUPして、皆さんから反応を頂けて
モチベーションがとても上がりました、ありがとうございます。
一緒に筋トレ頑張りましょう。
>>301
囚人トレはレベル6以上を参考にやりましたね
今は囚人トレ＋フランク・メドラノさんの動画を参考にして
週5日ですね。
- 308 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 19:21:17.18 ID:LFoBDmB4.net]
- >>296
成長期に栄養失調にでもなっていないかぎり
身長はほとんど遺伝で決まる
逆に筋トレで成長期の身長を抑制できるという
科学的なデータが知りたいよ
- 309 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 19:21:33.12 ID:ZhZv/fjn.net]
- >>299
デブは炭水化物ばっか食うから
>>298
今いくつなの？
一年でヒョロガリからマッチョに？
動画上げてる人の中でもかなり上位の体だね。
自重のみじゃ最強
- 310 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 19:34:02.46 ID:Su/QCzgo.net]
- >>302
おー、動画見て日本のメドラノって思ったよ
まぁ、メドラノは半端じゃないけど
>>298
動画先に歳書いてたぞ
- 311 名前：無記無記名 [2016/11/13(日) 20:57:50.70 ID:Zi+FmLPy.net]
- >>302
筋肉限界まで追い込まないで週５でそこそこ自重って感じ？
- 312 名前：無記無記名 [2016/11/13(日) 21:18:17.85 ID:i8qF/GEw.net]
- >>298
自重トレ自体は十数年になるんだ
元は主にどんな動作を何回何セットとかやってたの？
- 313 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 21:23:16.05 ID:peGTyfrP.net]
- 3食おにぎり2個とかあまり飯食えなかったんだけど、こういう日でもトレはしたほうがよい？
- 314 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 21:44:18.92 ID:IufntjOe.net]
- 別に一日中で食べた物リセットされるわけじゃないだろ。
- 315 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 22:12:22.67 ID:8LLMRj7q.net]
- >>277
うーん、誰かプロモートしてやれよ
素晴らしい素材だと思うけどなぁ
もったいない
- 316 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 23:14:36.20 ID:GGNuvtdC.net]
- 自分も頑張ろうって気になるな
- 317 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/13(日) 23:36:14.01 ID:2sFlEZdp.net]
- 筋肉つきやすい、つきにくいも遺伝だよな
- 318 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 03:03:15.63 ID:n3fg7x2t.net]
- トレーニングは計画的に
- 319 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 04:59:20.36 ID:DbfWJQjk.net]
- >>283
身軽そうだしボルダリング始めてオリンピック目指してみては？wいい線いきそうw
- 320 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 05:17:32.58 ID:n3fg7x2t.net]
- 逆立ち腕立ての人はポテンシャルはあるな
プッシュアップバーあるといいよ
- 321 名前：302 mailto:sage [2016/11/14(月) 05:39:00.94 ID:gjkwWuWw.net]
- >>304
30半ばです
一年前までは筋肉質だけどほっそい体でした
腕立て150回できるけど、片手腕立ては5回くらい(持久筋になってたようです)
>>305
過大評価ですよ ありがとうございます
>>306
限界までを3～10セット(10回できるものは3・3回くらいしかできないものは休憩しながら10)
>>307
一年前までは基本的な腕立て・スクワット(100～150回)・肩幅懸垂(20回)を数セット �
- 322 名前：譏J困憊になるまでやっていました。
>>314
趣味レベルでやるなら楽しそうですよねボルダリング
でもド田舎なので施設が・・・ [] - [ここ壊れてます]
- 323 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 05:40:55.11 ID:jmiKVdmC.net]
- タイガーベンドなんて日本人は殆どやらないからね
映像を通してでも凄い新鮮
- 324 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 07:28:40.81 ID:30jN7QXB.net]
- 自分がやることは想像もできない憧れのレベルでした
- 325 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 07:44:37.41 ID:kgp4FGbT.net]
- タイガーベントは普通に初めて知ったわ。
これってどこら辺の筋肉使うんだろってレベル。
- 326 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 07:48:44.25 ID:hCt6WOCA.net]
- >>273
逆立ち腕立てって壁使ってやるのかと思ってたらすげえなこれ
- 327 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 08:19:35.30 ID:wlfUiWaZ.net]
- >>316
ありがとう
高回数限界から低回数限界もその逆もすぐにはいかないだろうけど一方の成果がもう一方に対する下地として助ける部分は大きいんだろうな
- 328 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 09:37:41.00 ID:0U6JETjs.net]
- 今日も限界までトレーニング
- 329 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 12:42:44.43 ID:oWlZr5Dt.net]
- Medranoてこの人か
ローラー逆立ちのとこやばいな
https://www.youtube.com/watch?v=mvJHw64fxgQ
- 330 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 12:52:48.28 ID:oWlZr5Dt.net]
- Medranoはベジタリアンなんだってな
豆からタンパク質補充してるんだな
- 331 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 13:22:05.42 ID:Vw/jmrWI.net]
- ヴィーガンな
もちろんソイプロテインも飲んでるよ
- 332 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 13:35:03.82 ID:VEqtDnpu.net]
- なんだか腎臓と肝臓の血液検査の数値悪そうだな
- 333 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 16:48:45.01 ID:NyOSE7m7.net]
- どの時点からヴィーガンなんだろうね
土台をつくる初心者の頃から動物性の物は摂ってなかったのかな？
- 334 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 17:49:01.10 ID:u6Z0DX4W.net]
- >>327
最近だろ
植物性のタンパク質は100%絶対に吸収されない粗悪なアミノ酸だから今の体が完成してからビーガンになってるよ
- 335 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 18:07:12.71 ID:wlfUiWaZ.net]
- >>328
だったら維持もできるわけねーだろw
膨らんだ筋肉はエネルギーさえとってりゃそのままだとでも思考ってんのか
- 336 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 18:15:27.38 ID:lWrDE1Ih.net]
- >>316
回数にして３０回位を目安に週５でやってるの？
- 337 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 18:32:56.70 ID:E7Iw1R01.net]
- >>328
馬鹿すぎるwww
- 338 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 18:35:53.56 ID:u6Z0DX4W.net]
- >>329
でしるかもしれない
- 339 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 18:45:18.22 ID:+6fPmAQh.net]
- >>273
今更ながら動画みた
タイガーベントとか言うの気持ち悪いwww
夢に出てきそうなホラー動画だわ
あ、勿論最上級の褒め言葉っす
- 340 名前：316 mailto:sage [2016/11/14(月) 18:52:31.15 ID:gjkwWuWw.net]
- >>330
306さんの質問に対して回答がズレてましたね、誤解させてすみません。
トレーニングは分割法で週5日
>>316に書いたのは1種目の回数です
一日5種目くらいやってます。
- 341 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 19:34:58.63 ID:8NS6tESs.net]
- >>334
一年前まで高レップで追い込んでたなら一年での体重増加はそんなにないでしょ？
二キロ位？
- 342 名前：316 mailto:sage [2016/11/14(月) 20:09:32.15 ID:gjkwWuWw.net]
- >>335
おおっスゴイ
ぴったり2キロ増量しました。
肩.腕.腿が肥大してだいぶ印象が変わりました。
- 343 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 20:37:26.39 ID:lWrDE1Ih.net]
- >>336
一週間のメニューよければ教えてくれないか
- 344 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 23:13:09.01 ID:xp/9L5C7.net]
- >植物性のタンパク質は100%絶対に吸収されない粗悪なアミノ酸
こらこら
- 345 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 23:19:22.01 ID:YyF1MyCh.net]
- 俺も大豆製品からのタンパク質は吸収しないように努力している
- 346 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/14(月) 23:3
]
- [ここ壊れてます]
- 347 名前：1:51.74 ID:5ZJj1WTo.net mailto: 努力がいるんかい []
- [ここ壊れてます]
- 348 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 23:33:08.79 ID:YyF1MyCh.net]
- 大豆製品食ったら下剤必須だから
- 349 名前：336 mailto:sage [2016/11/14(月) 23:45:20.07 ID:gjkwWuWw.net]
- >>337
すみません全部書くのは大変なので
囚人トレ＋フランク・メドラノさんの動画を参考にしてください。
曜日だけ
月曜：腕立て系
火曜：スクワット系＋プライオメトリクス
木曜：懸垂系
金曜：スクワット系＋プライオメトリクス
土曜：逆立ち腕立て系
時々：腹筋
根拠のない自己流なので効率は良くないかもです。
- 350 名前：無記無記名 [2016/11/14(月) 23:56:25.65 ID:lWrDE1Ih.net]
- >>342
ありがとう スクワット以外週１なんだな
- 351 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 01:42:53.41 ID:vKhODeoB.net]
- プライオメトリクスもやってるってウエイトと真逆というか本当にメドラノのような実践系？な感じなんだね
同世代だけど慴伏するわ
元々は筋肥大目的だったけどもっと頑張らんとなあ
- 352 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 02:43:05.22 ID:BsfTcb5k.net]
- 肉食べてないせいかメドラノ細いな
- 353 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 07:14:51.64 ID:Imaw5z7v.net]
- 自重だからだろ
- 354 名前：無記無記名 [2016/11/15(火) 08:04:12.06 ID:fQ4WWJ0+.net]
- >>345
175cm75kgだからウ板だとクソガリだね
rabizap.com/column/frank-medrano/
- 355 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 09:08:46.12 ID:0G/jIgxm.net]
- けっこうあるな
- 356 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 13:41:15.76 ID:a8GI7V0+.net]
- >>347
ファ板だとピザ扱いだな
- 357 名前：無記無記名 [2016/11/15(火) 13:44:28.18 ID:1txuEfhI.net]
- メドラノなんてドラッグフリーの最高峰最強レベルの体なのにガリだのピザだの言いたい放題だなw
- 358 名前：無記無記名 [2016/11/15(火) 13:46:26.15 ID:1Kf3E8SJ.net]
- AV嬢在籍ソープ経営者“吉原のドン”と親しくしてた小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)、警視庁OB、公安OB、人権派弁護士
blog.goo.ne.jp/ncvzmnvzmvmxc22/e/ce2920a58514e59a4331fdb0bf211821
ソープ経営者“吉原のドン”南雲豊作（＝南雲千秋）
小林幸子(大物演歌歌手)
野口五郎(有名アイドル、紅白歌手)
土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
緑川修平（警視庁OB，瑞宝双光章 平成23年秋 受章）
安達安夫（元警視庁公安部及び内閣調査室）
宮本智(人権派弁護士)
- 359 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 13:50:13.06 ID:vKhODeoB.net]
- 自重の神様をなんだと思ってるんだ
- 360 名前：無記無記名 [2016/11/15(火) 13:50:26.59 ID:ENfF8bXt.net]
- ヒョロ過ぎてワロタwww
75kgないべ？ 55kgくらいじゃねか？
動きはいいだけだな
４年してこれじゃ 時間無駄にしてるよな
１年 ガッツリ鍛え
その後 ダラダラでも良かったろw
- 361 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 14:00:48.16 ID:0G/jIgxm.net]
- >>353
65はあるはず
俺が170で55だからわかる
- 362 名前：無記無記名 [2016/11/15(火) 14:01:14.71 ID:KxaK6SdV.net]
- そこそこ身長ある人が筋肉つけてもそんなに太く見えないんだよ
君は手足や体が短いから長い人の感覚がわからないから仕方ないけど
- 363 名前：無記無記名 [2016/11/15(火) 14:24:39.67 ID:ENfF8bXt.net]
- いやぁ コイツはヒョロいよ
75kgなんて盛りすぎだな
海外にも、芸能人みたいにベンチ記録や身長を盛る
情けない精神疾患がいるんだw
- 364 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 14:38:07.77 ID:0G/jIgxm.net]
- >>356
メドラノはすごくて、お前はNGにぶちこみしなきゃいけない奴てことは確かだな
- 365 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 14:42:15.31 ID:x8ERsjkB.net]
- すげー体だな
- 366 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 15:29:26.20 ID:7/iZsSD/.net]
- 筋肉は脂肪より3倍重いからなぁ
- 367 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 15:50:05.75 ID:XatW38Pm.net]
- NGに入れても10時間もすれば別人になって出てくるからﾜｯﾁｮｲ導入してくれ
- 368 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 17:29:00.98 ID:38a71ysP.net]
- >>353
あれで55kgなら俺は55kg目指すわw
- 369 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:09:56.95 ID:vKhODeoB.net]
- 前スレワッチョイあったよな
このスレは失敗したのか？痕跡はあるけど
- 370 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 18:23:45.71 ID:Woi21veE.net]
- ネタでもメドラノのをディスるとかよーやらんわ。
- 371 名前：無記無記名 [2016/11/15(火) 18:47:08.67 ID:xjR4YqVN.net]
- 体脂肪が落ちねえ 寒くて走りたくねえ
- 372 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 19:07:24.54 ID:YMnBm/TU.net]
- 踏み台昇降をちょっと高めの台設置してやるヨロシ
- 373 名前：無記無記名 [2016/11/15(火) 19:31:14.21 ID:e3qtmXL/.net]
- 過去スレにも結構真面目にメドラノ動画disってる人いたな
地元の消防士でもできるとか、片手懸垂はできないだろう、なんて言ってたっけ
- 374 名前：無記無記名 mailto:sage [2016/11/15(火) 20:01:52.69 ID:7+GKKAPG.net]
- 自重とヴィーガンでこんなにスゴイんなら、逆に言うとマシンとホエイ使ったらハンパないんだろうな
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