- 1 名前:無記無記名 mailto:sageteoff [2016/11/02(水) 11:50:49.58 ID:EDupC9qg.net]
- 筋トレのうち、自分の体重がメインの負荷となるトレーニング種目のスレです
自分の体重より重いウエイトを使用した種目は、スレ違いです 前スレ 【懸垂】自重トレーニング40【腕立て】 [転載禁止] hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1472994599/ - VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 22 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 13:41:31.24 ID:sg5cD3Cw.net]
- 翌日も腕立てが痛くてキツイくらいなら追い込めてる
- 23 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 13:57:11.55 ID:cQ1jAphI.net]
- あぁ、そこまでは追い込めてないです
やってる最中は10回3セットでもうムリ!っていうとこまで行くんですけど 翌日そこまで残ってないのはやり方に問題があるんですかねぇ
- 24 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 14:11:31.52 ID:M1kzuUGZ.net]
- パンプなんて一時的な物で翌日までパンプしてるなんてないよ。
なんかいろいれ勘違いしてないか?
- 25 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 14:20:14.08 ID:cQ1jAphI.net]
- ですよねぇ
昨日22:00に腕立てやってその時に出来たパンパンに張ってる感が 一晩寝て16時間経過した今も続いてて、 胸筋のピクピク感も続いてるんですけど これってなんなんですかね?
- 26 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 19:23:30.56 ID:lRqlm0Mf.net]
- 誰がワッチョイありで立て直して
- 27 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 19:24:33.60 ID:Ke1XvQyv.net]
- ワッチョイいらないから
- 28 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 19:26:27.31 ID:ORig6dm9.net]
- ┗(*´Д`)┛ワッチョイ ┗(´Д` *)┛ワッチョイ
- 29 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 20:37:26.26 ID:RAPNo3KH.net]
- 荒らされるようなら埋めて立てればいいと思うが駄目なの
- 30 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 20:38:46.03 ID:rm1mhn9T.net]
- >>24
疲労が抜けきってないとか? トレーニングの後にストレッチちゃんとしてる? 10回3セットでその感じなら、しばらくは怪我予防のために1日おきに休みを入れたほうがいいかもね
- 31 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/03(木) 22:37:37.43 ID:bvIZIy8b.net]
- リュックに10sのダンベル入れて腕立てしたけどなかなか良かった
もっと前からやればよかった
- 32 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 00:34:58.89 ID:NE25H+PA.net]
- ピストルスクワット出来ないんだけどランジとシシースクワット続ければ出来るようになる?
- 33 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 04:00:53.00 ID:ThPm6McD.net]
- 単順に下半身の筋力に対して上半身が重いんじゃね
- 34 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 08:25:56.21 ID:UFEEopyW.net]
- >>31
スケータースクワットどうですか?
- 35 名前:無記無記名 [2016/11/04(金) 08:41:38.08 ID:9EqYqAeH.net]
- >>31
あとハムストリングス柔軟するとやり易いと思う でもスケーターみたいなのならいいけどピストルは効果と膝の負担が釣り合ってないと思うからあえてこれで鍛える価値があるとは思えない 低レベルな段階でこれが出来ますと言えるだけの種目
- 36 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 10:19:14.16 ID:L8lEiZVU.net]
- ピストルスクワットはうさぎ跳び的な怖さがあるよね。
- 37 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 15:24:09.66 ID:Srfxe10w.net]
- >>31
こんな風に脚を下ろせる段差を作れば ピストルは難易度が一気に下がる static.wixstatic.com/media/5a5180_0d28820e7a76498eb667656a27629c31~mv2.png/v1/fill/w_626,h_352/5a5180_0d28820e7a76498eb667656a27629c31~mv2.png >>34 フォームが不安定で追い込むのが難しいし 加重も怖いしね
- 38 名前:無記無記名 [2016/11/04(金) 15:31:34.32 ID:/Nbwtucf.net]
- >>36
そのスクワットってアリなの?これなら全然出来るぞ
- 39 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 15:35:46.68 ID:Srfxe10w.net]
- 片足への負荷は床でやるピストルと変わらない
ピストルは結局、筋力より柔軟性の問題が大きい
- 40 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 16:48:20.10 ID:T7rj+G6V.net]
- >>35
あかん奴だよね
- 41 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 16:51:33.78 ID:vBUYgZhD.net]
- ピストルスクワットやってるけど
フォームも安定してるし限界まで追い込めてるよ 3セットやった後産まれたての小鹿になれるw
- 42 名前:無記無記名 [2016/11/04(金) 17:18:02.11 ID:utUc9zBf.net]
- 半年間、鉄棒でディップスやりまくってたら胸囲97から100にまで育ったぜw
- 43 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 17:44:32.95 ID:voNpMO9V.net]
- よーし今日から家ではつま先で歩くぞ
- 44 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 19:12:58.59 ID:NE25H+PA.net]
- >>33-36
どうもどうも ピストルはあくまで出来るまでの目安にしてるだけだけど まずスケーターからやってみます、ありがとう
- 45 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 22:59:28.36 ID:UP1wfSsD.net]
- >>41
3cmで嬉しいもんかね
- 46 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/04(金) 23:43:01.36 ID:x61E4pU7.net]
- 3cmでも見た目になんとなく大きくなった感じはするよな。
- 47 名前:無記無記名 [2016/11/05(土) 00:33:55.02 ID:aBM4eiA4.net]
- Tシャツ着た時の胸の盛り上がり具合が全然違うよな
- 48 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 01:31:58.12 ID:F4P2hnNW.net]
- >>22
それめっちゃわかる やってる最中はもう無理上がらない!ってなるまでやってるけど翌日できない痛みとかないのね
- 49 名前:無記無記名 [2016/11/05(土) 06:50:08.06 ID:8CNtRdSq.net]
- ピストル調子のいい左足でやると膝に僅かな違和感はあるがいいトレーニングした気にもなれるんだけど
昔から消耗気味で繊細な右膝使ってやると布引き裂くようなえぐい音するからな <
- 50 名前:br> こんな事限界重量スクワット各種でもレッグエクステンションでも起こらないピストルだけ
とても長く付き合うトレーニングとして適切とは思えない てかほんの少し補助してやれば完全片足立ちでは不可能なレベルで膝に対して素直で負担の少ない軌道にド安定させてよりきつい姿勢で追い込めるんだからやらない手は無いと思うけど スタビライザー鍛えたければ別で四股でもやりゃいいしこっちのが優秀 [] - [ここ壊れてます]
- 51 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 10:52:35.60 ID:lf3BPUAO.net]
- 片足スクワットでケツがいい感じにデカくなったわ
もっと早くやっときゃよかった
- 52 名前:無記無記名 [2016/11/05(土) 11:10:44.83 ID:8CNtRdSq.net]
- 俺も片足スクワット随分やったけどなあ
今はスクワットに関しては補助無しでは一切やってない こだわるメリットないし
- 53 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 15:28:31.41 ID:8NNzrDLv.net]
- 外人女はやっぱすごいな
アジアンとは遺伝子レベルで身体能力が違うわ https://www.youtube.com/watch?v=rtFQ7cD1AVc
- 54 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 16:24:23.46 ID:+EiL3a+K.net]
- i.imgur.com/xJTGAGi.jpg
- 55 名前:無記無記名 [2016/11/05(土) 21:49:39.59 ID:D20rD7is.net]
- 鯉のぼりできるやついる?
- 56 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 21:59:09.98 ID:5EQNPxDr.net]
- わっちょい無しだとガラケーのクソキチガイの見分けが付かないじゃないか!
- 57 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 22:55:20.19 ID:9Kf+96l5.net]
- 俺は画像貼るからわかると思うが
xup.cc/xup3fkihint xup.cc/xup3fjydqjw オッペケが渡邊弘宣っていうのがわからなくなるな
- 58 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 23:27:25.08 ID:Qv2D3ICK.net]
- >>55
ガラプーさん身長いくつ?
- 59 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 23:28:21.77 ID:r9gIKK/g.net]
- 174
- 60 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 23:32:12.88 ID:9Kf+96l5.net]
- 171/72
174位ほしかったわ
- 61 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/05(土) 23:53:26.46 ID:Qv2D3ICK.net]
- お腹の毛面白いですw
- 62 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 00:04:20.76 ID:MM2yEtZM.net]
- ピンクパンツの画像と全然筋肉の違いないな
- 63 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 00:45:52.77 ID:whv0kRht.net]
- >>51
日本の女が鍛えなさすぎじゃないの
- 64 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 03:39:44.94 ID:/5bf46LP.net]
- >>61
それな
- 65 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 09:33:24.85 ID:h2W0yyDx.net]
- 漠然と腕立て、懸垂、だけではなく完全二頭狙いや三頭狙いの種目も加える事にした
パンプ感がンギモッヂイイ いままで二頭も三頭もそこそこ刺激できてたつもりだったけどやっぱり遊んじゃってたなあと反省
- 66 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 12:45:26.80 ID:F5kweiEF.net]
- 日本の女は鍛えてかっこよくなりたいという概念、文化がないわね
- 67 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 13:05:29.99 ID:CktiNM4m.net]
- 男が守りたくなるくらいひ弱になるのを目指してるからな
- 68 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 14:24:50.84 ID:buC6+kyl.net]
- 腕太くなったら嫌だし
とか言いながら腹だけ太くなる
- 69 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 15:02:23.24 ID:5m3Ixlox.net]
- 自重で鍛えた気になってる奴が上から目線でワロタw
- 70 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 15:10:24.10 ID:LTIHdWHX.net]
- 自重で十分マッチョになるよ
吐くほど追い込め
- 71 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 15:13:41.73 ID:/5bf46LP.net]
- 自重で鍛えれない奴は甘え
- 72 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 15:31:08.68 ID:+X2jSEuU.net]
- てか日本人の男がいやがるじゃん
抱き締めたら壊れそうな感じのばっかり追い求めてるし、肉体感があるのもいやがる人多すぎ
- 73 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 15:51:39.87 ID:HzQwlE5Y.net]
- とうとう雪積もった どうしようこれから
- 74 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 16:00:43.16 ID:GySLjg0L.net]
- >>63
黙れTDN
- 75 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 16:03:05.69 ID:h2W0yyDx.net]
- >>71
道民か? チンスタと半畳の床と健康な体があれば何も問題あるまい
- 76 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 16:10:50.72 ID:HzQwlE5Y.net]
- 半畳のスペースすらない 模様替えするかあ
- 77 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 18:08:47.16 ID:bjj1ZQli.net]
- 帰り途中の公園は
・懸垂、斜め懸垂 ・雲梯 ・綱登り ・ディップス ・ブランコ二つでなんちゃってtrxフライ表裏、懸垂・腕立て、フォールアウト・ロールアウト、片足スクワット 辺りが出来そう。 滑り止め付の手袋だけ持って行けば全身鍛えられそう。
- 78 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 18:52:40.30 ID:RZ6ygTdn.net]
- >>70
壊れそうな物ばかり集めてしまうよって先人も指摘してるしな
- 79 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 21:17:01.45 ID:HzsBeSKz.net]
- いいなあ
手ごろな鉄棒がない まあ家にチンスタあるんだけど
- 80 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 21:20:28.51 ID:d7HuB4th.net]
- 公園の良し悪しは懸垂が出来るかどうかで決まる
- 81 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 22:01:26.08 ID:F5kweiEF.net]
- 75キロ時代20歳。ストリクトで10回懸垂できています体育講師に驚かれた。
今103きろ。44歳。1回もできずwww
- 82 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 22:54:19.31 ID:LTIHdWHX.net]
- 最近の公園には高鉄棒がなかなか無いらしいね
うちの前にある公園には二つあるけど
- 83 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 23:04:58.60 ID:/5bf46LP.net]
- 海外の動画だと公園のそこらかしこにあるな
日本だと子供が怪我するからブランコまで危険だから撤去してるてな
- 84 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 23:37:54.18 ID:whv0kRht.net]
- 世田谷でさえめったにないな。
- 85 名前:無記無記名 [2016/11/06(日) 23:47:52.02 ID:whv0kRht.net]
- んで一時停止の標識の支柱でヒューマンフラッグの練習やってたら、近くのアパートの女の子が帰ってきたところ、すごく不審な目で見てきたわ。
しかも丁度自販機の前だったから、明かりに照らされて相当怪しかったろうな。
- 86 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/06(日) 23:49:51.06 ID:ZgnWBrnS.net]
- 本当アホだよな
- 87 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 00:15:14.88 ID:OPgDXqHc.net]
- 夜の公園で懸垂ですら相当怪しいからな
- 88 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 00:23:02.39 ID:7ntbCPva.net]
- まあもうやらんけど、あのあたりの団地内の公園とか吹きさらしになってるもんな。
子供のために掃除しようと思わんのかね? 落ち葉とか積りまくってとても子供が遊べる状態じゃないし、周りの囲いの金網とかツタが生えまくってるし あのあたりの人って地域性とかぜんぜん感じられんわ。んで、でかい公園とか人がいっぱいいるとこにはうじゃうじゃ集まってさ、 近くの法令で作ってるような公園とか無人だからね。あんだけ人いるのにさ。
- 89 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 01:09:24.29 ID:L3Ue3GDU.net]
- 坂道を逆立ちで登るトレすんげえ三角筋ムキムキになる
- 90 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 01:27:44.74 ID:F3YbGaqP.net]
- >>76
自分たちが真っ先に壊れてますがな。
- 91 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 02:55:11.52 ID:Diri+P0o.net]
- 町内会の自治体がしっかりしてるとこだと清掃してるから綺麗だよ
町内にいい加減な非常識人間しかいないとこだと放置プレーだよ
- 92 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 08:59:55.00 ID:IOOEh/U1.net]
- 会社で懸垂できそうなとこ見つけたからやってみたがキツイな
L字になってピシってなる奴も3秒ももたなかったぜ
- 93 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 09:05:51.74 ID:RFZ/5lKe.net]
- 確かにウチの周りの公園でも、大人用の鉄棒は見ないなあ。子供用はあるんだけどね。
仕方ないから雲底で懸垂してる。
- 94 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 09:31:45.05 ID:XqWzlaFS.net]
- 子供用すらないよ
なんで排除しやがってボケー!と嘆きたくなる
- 95 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 09:35:11.22 ID:IOOEh/U1.net]
- ぜんぶ子供が危ない使い方して怪我して訴えられないよう予防策
あの回転する遊具も死んだ子供が出てから日本から一斉に排除された
- 96 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 09:56:59.87 ID:cQQ564el.net]
- 木製の古いのはメンテナンスしてほしいわ
- 97 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 11:09:04.20 ID:TBCCPiIh.net]
- やろうと思えば懸垂はどこでも出来るしな
かなりおかしな人に見えるが
- 98 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 12:11:43.48 ID:Ayp8c7bU.net]
- 俺は恵まれてるのかな。近所の公園に、使い方がわからんのも含めて色々ある。
何やっていいかわからんから、とりあえず空いてるやつで懸垂してるだけだけど。 i.imgur.com/kSiWQNk.jpg i.imgur.com/lJDMrCO.jpg i.imgur.com/dpRE2KY.jpg i.imgur.com/KbxBqVG.jpg
- 99 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 12:41:50.98 ID:W4ObI30F.net]
- >>96
1枚目のはうちの近所の公園にもあるわ。 2枚目はもうこれ完全に遊具じゃなくて筋トレ器具だなw
- 100 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 12:55:57.24 ID:IOOEh/U1.net]
- >>96
外人が動画でストリートワークアウトしてるような公園だな
- 101 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 13:02:34.20 ID:EUuhUCkS.net]
- うらやま
- 102 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 13:05:15.34 ID:XqWzlaFS.net]
- >>96
2枚目の良いな 懸垂とディップスを極めたい人御用達だなw
- 103 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 13:29:42.23 ID:Qg2p4GC+.net]
- おいおい、子供達が遊ぶもしくは高校生カップルが愛を語らう施設だぞ
あんまり真剣にやってると、頭おかしいと思われて通報されっぞ
- 104 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 13:48:40.84 ID:pzllZsEK.net]
- >>96
これは大阪みたいだけど、沖縄でもこんな公園ちらほらあるっぽいな
- 105 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 14:15:25.02 ID:11I8/Rn9.net]
- 沖縄在住なの?
- 106 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 14:49:18.53 ID:MfbxQsTT.net]
- >>96
すげー…いいなぁ〜
- 107 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 15:54:13.52 ID:wvC2teny.net]
- ↓この黒人って、自重トレだけでこの身体付きになったのかな?
地球って無重力だったっけ? 筋 トレ https://m.youtube.com/watch?v=PCFtHffDxJ8
- 108 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 15:55:56.21 ID:iF2NI81x.net]
- 黒人ならありえるかも
- 109 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 17:11:07.63 ID:zjHeZDRJ.net]
- >>79
それぐらいの体重だと体脂肪いくつくらいなの
- 110 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 17:18:05.16 ID:zjHeZDRJ.net]
- 公園って時間帯によって全然いる人が違って面白いわ
- 111 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 17:47:26.34 ID:7RiZK20G.net]
- 40歳だけど
スレチだけどついにダンベル10kgをゲットした いつも色々やってから最後に上腕二頭筋するんだけど、疲労溜まってても1セット目10kgで10回以上やれちゃうね 40歳だから筋力伸びにくいけど、いずれ物足りなくなりそう そして筋トレの幅が広がったから、全身が気持ちいいくらいに疲労して明日筋肉痛確定だなぁ! i.imgur.com/iaKn6T2.jpg
- 112 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 18:17:47.31 ID:iF2NI81x.net]
- >>109
なんで可変式にせんかったの?
- 113 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 18:20:45.63 ID:7RiZK20G.net]
- >>110
それは、貧乏人だからだよ・・・
- 114 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 18:36:37.04 ID:qYHc9Ehx.net]
- エロいな
- 115 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 18:54:21.23 ID:JCJpJibh.net]
- 40歳なんだからもうちょっと写真の撮り方考えたら
- 116 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 19:50:00.95 ID:JbxrdA7z.net]
- >>113
w
- 117 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 21:06:46.16 ID:7RiZK20G.net]
- 若い頃に建設現場で働いてたんだけど、1800のアンチって17kgあるんだな・・・
俺あれ三枚担いで歩いてたんだよな あの頃体重50kgだったけど どおりで膝の調子が悪くなるわけだ あの頃だと20kgのダンベルをアームカールできただろうな 回数はできないと思うけど 今は太ったけど、筋力は落ちてしまったなぁ・・・
- 118 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 21:08:16.01 ID:7RiZK20G.net]
- 腰は痛くなるし・・・
歳を取るのって嫌だなぁ・・・
- 119 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 21:16:02.60 ID:7RiZK20G.net]
- ちょっと喋らせてよ
で、建設現場の仕事辞めて工場で働いたんだけど、そこの工場はよく同期で喧嘩があったんだけど、俺は1回も絡まれなかったねw 工場でも若干力仕事で、みんなヒィヒィ言いながら働いてる中俺だけ余裕だったからねーw 俺以外の所でヒィヒィ言ってる奴らが首根っこ掴んだりしてケンカしてるんだよなw雑魚どもw まぁ力、体力があると人から一目置かれるのは事実だね あの頃は気づかなかったけど ていうか俺なんて建設現場では普通だったからね 建設現場には馬鹿力な奴っているんだけど、見たことある?馬鹿力な奴 天性だよね 才能だよ才能
- 120 名前:無記無記名 mailto:sage [2016/11/07(月) 21:18:25.25 ID:7RiZK20G.net]
- そして僕は今は、中年無職です(´-` )
- 121 名前:無記無記名 [2016/11/07(月) 21:26:53.15 ID:OjHoibLx.net]
- >>105
Hannibal For Kingっていう超有名ユーチューバー。 S.A.WっていうサプリメントのCMにも出てる。 もう20年は自重トレしてるはず。
- 122 名前:79 [2016/11/07(月) 22:25:10.28 ID:fNjPiNRd.net]
- >>107
タニタとかの一般体重計で24と表示されたり29と表示されたり。w >>109 本格的スポーツメーカーでなくてもコーナンなどのホームセンターでプレート式ありますよー。スクリュージョイントとかも。意外と。
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