- 1 名前：可愛い奥様 [2011/10/09(日) 12:51:07.49 ID:wYwZhcVJ0]
- 引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
※前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■76言目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1308731319/
関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆65軒目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1312520246/
※前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■78言目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1315394646/
- 2 名前：可愛い奥様 [2011/10/09(日) 13:37:40.04 ID:utDdqXE2O]
- 向かいの空き地が半額になり、すぐに、売れ建築中。工事の車がバンバン路駐。
向かいのわが家は車の出し入れが大変。施主は家を見に来て私たちがいても、絶対にあいさつしない。
そうこうしているうちに、向かいの路駐が原因で旦那が自分の車を自宅の塀にこすった。
もし、完成してからあいさつされても、この件を言うか言うまいかも含め、素直に受け入れられない気分。
建てる時から近所付き合いは始まってます。修理代を請求する気はないけれど、建築中の自宅で何が起こっているかは把握してほしい。
知らぬは施主ばかりなり。は困ります。あいさつだけはしてください。
- 3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 13:39:55.12 ID:8XUfk2Ic0]
- >>2
それは「工事車両を動かせ」と要求しないからだよ。
出入りするときに五月蠅く言い続ければ、取りあえずあなたの家に迷惑にならないようにはしてくれるからw
- 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 15:33:59.93 ID:ib5TyhIcO]
- >>2
あなたの旦那の運転が下手だっただけ
- 5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 16:07:42.61 ID:RQCzTlTP0]
- >>2の向かいには越したくないわwww
- 6 名前：可愛い奥様 [2011/10/09(日) 16:50:51.45 ID:Dz/SnAaiO]
- >>2
車のすり傷は100％あなた方の責任。車が迷惑ならあなたがちゃんとそう言うべきだった。
- 7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 16:59:43.19 ID:YHQTsdE70]
- すごいいろんなあとだししてきそうだな>>2
- 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 17:00:12.43 ID:P2IRLiC80]
- >>2
建てたあなたならわかるだろうが、
『引き渡し』までは１００％自分の家じゃないし、
工事車両関係は工事関係者のモラルじゃないの？
引き渡し・引っ越しまで
「クレームが施主に行かないよう、挨拶は本来控える」
という流れじゃないの？今は・・・
本当に《家を建てた奥様》ですか？？
- 9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 18:09:17.33 ID:PFUyEoKC0]
- 工事車両の影響でそうな近所のお宅へは、工事開始前にクレームの連絡先となる
工務店等の担当者と施主があいさつ回りするのが普通じゃないの？
こういうのって後から対応するより、何かあったら言ってくださいと先に
挨拶しておいた方がいいと思うんだけど。
少なくとも自分はそうしたし、工事中何度かクレームはあったみたいだけど
引っ越し時の挨拶で嫌な顔をされることもなく良かった。
つまり2が悪いんじゃなくて、そこらへんすっとばしてる施主の方に
問題があるでしょ。
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:04:22.97 ID:AgTDjzQLi]
- 施主は挨拶しない
業者が事前に挨拶しておく
施主が現場に行ったときにたまたま近所の人に会ったら、今度越して来る◯◯ですという挨拶をし、正式な挨拶は越してから
餅投げするときは、そのときに挨拶する
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:05:17.84 ID:3Sogwnkw0]
- >>1乙
流れは読まない。
「近所にどんな家が建つかわからない」って、やっぱりスリリング。
建売だと庭まで完成してる状態だから、あとはどんな人がくるかな？っていう
感じだけど、更地買って家建てて…となると・・・・
うちの裏に家建ったんだけど、工事中はゴミがガンガン飛んでくるわ、
完成したらしたで窓全開でピアノ弾くわ、路駐はひどいわ、家の境界に
木植えるわでもう散々ｗ
うちも隣の家もそうなんだけど、木植える場合って隣の敷地に葉っぱが飛ばない
ように位置に気を付けて植えてるんだよね。
なんで敷地から木の枝がはみ出すように植えるのかなあ…
スレで何度も出てきてはいるけど、隣人は選べんねｗ
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:22:36.97 ID:Dz/SnAaiO]
- あー…。うちは一階が店舗になるんです。そして隣の家との境に看板建てる予定です。
隣の家の駐車場の前といったかんじですね。あまり大きなものにはしないつもりですが…。
奥様方は隣が看板建てるなら色選びに参加したいと思いますか？
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:29:24.92 ID:O3Lsrevb0]
- >12
色選びというより立て位置かな。
位置関係が良く判らないけど、敷地と道路ギリギリに建てられると（ただの塀でも）
車が入れにくいとかあるし。
看板で通りから目隠しになるならラッキー、とかあんまり大きすぎるのも困るとか、
とにかく伺いは立てておいたほうがいいんじゃないかな。
うちは隣家が挨拶もなしに突然幼児英会話チェーン（本人が教えるわけでなく、場所
を貸してるだけ）を始めて路駐・騒音迷惑→うちだけでなく近所も迷惑→居心地悪く
なった隣家は築数年で引っ越して出て行った＠第一種低層地域
看板はなかったけどね。
商業地域でも、隣家がただの民家で、営業するならある程度の挨拶はいるのかもね。
- 14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:50:25.83 ID:Dz/SnAaiO]
- >>13
看板の位置は、東から太い道路、歩道、店舗駐車場とあって、そこの駐車場の歩道側になります。
北側のお宅の車が敷地に入るところの前に建てる予定。
車の出入に不自由ないような大きさにしようとは思います。しかし色は…。
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 20:25:28.26 ID:PFUyEoKC0]
- >>10
自分が迷惑をかけられる側になった時にも、そう思えるならいいんじゃない。
私なら、そもそもそういうクレーマー対応みたいな処世訓が必要な場所に家を建てないけど。
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 20:47:17.71 ID:uNgj1FG60]
- 前スレ消化しる
- 17 名前：可愛い奥様 [2011/10/09(日) 23:03:09.97 ID:utDdqXE2O]
- >>2です。今時の施主は、ここの皆さんのようにごう慢な方々ばかりなのですか？
引き渡しまで施主の物ではないのはわかります。残念ながら工務店からも挨拶はありません。
ファンカーゴに、大人六人乗って(明らかに過積載)現場を見に来る施主。私達夫婦がいると気づいてもあいさつにも来ないし、関わりたくないのが本音です。
路駐が邪魔。と前別の工務店に言った時は『営業妨害』と旦那の勤務先に担当営業が来た事がありました。
旦那の運転技術云々は、前述通り修理代請求する気もないし。論点がずれるので止めときます。ただ、あいさつをしないで、実害が出ている事も知らない人と関わりたくないのが本音です。ゴミ当番、あちらから来るんですよね…
挨拶は大事です。皆さん、気を付けて。
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:10:12.00 ID:3Sogwnkw0]
- >>17
その工務店の名前教えてくださる？
有名ＨＭではないのね？
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:19:59.60 ID:UiP5mF/7O]
- >>2
土地が半額で叩き売りされたのって何で？
駅から遠いの？
近所にラブホ、パチ屋、
臭い工場があるとか？
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 00:36:34.91 ID:b6GEJV/Y0]
- 自分のところは相応の値段で買ったのに向かいは半額で買うなんてムキー
以上でも以下でもないような気がするんだが。ねたみ。
- 21 名前：可愛い奥様 [2011/10/10(月) 03:48:07.08 ID:IgaZu1YT0]
- >>10
＞施主は挨拶しない
って、可成り違和感。建て売りを購入された奥様ですか？
建て売り購入なら、そうかもしれないけどさ。
隣地に建築始まっても、そう言えるかってことだよね。
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 04:09:48.35 ID:wt8BWyn10]
- >>2
ここは>>2に言われるまでもなく挨拶一つでも悩んだりここで相談したりして
試行錯誤してる奥達の情報交換スレなんだってば。
「ごう慢」とか「皆さん、気を付けて。」(ｷﾘｯ な>>2のが浮いてる。
なんでそんな上からなの？
- 23 名前：可愛い奥様 [2011/10/10(月) 04:29:10.01 ID:IgaZu1YT0]
- >>22
たしかにww
でも、>>2のようなクレーマーが隣人になる可能性もあるしね
結局、住むのはHMでも工務店の人達でもないってことかと
粘着なクレーマーは、10年経っても、「あの時は」と忘れないし
特に初対面？な印象は残るし…
どういう人が住んでいるのか、偵察の意味も含めて、後々の為にも
挨拶はしておいた方が、良いと思った…
余裕があるなら、土地を買う前に、ウロウロして
近所の人を捕まえて話してみるのが良いと思う。
近所付き合いがっ面倒だって言うのは実感だけど
ちょっと手間かけて挨拶＋で、トラブルが防げるのも処世術。
挨拶を、他人任せにしていて、いざ引っ越したら>>2の様な人が隣人だったorz
で後悔するよりは、、、、良いと思う。
（最近は、施主に都合の悪い事は言わなかったりとHMも工務店もいい加減なところが多いしね）
結局はHM任せで挨拶しないのも、自己責任だけど。。。
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 04:48:46.74 ID:Iyif6jOd0]
- きちんと挨拶してやる事やったとしても、お隣が>>2みたいだったら終了ｗ
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 05:35:45.00 ID:nMz3CVAx0]
- 今日のドリームハウスの一軒目が>>2の横に建ったら大変w
裁判になりそう。(旗竿地の竿部分幅1.1mにも建物を建てて隣の日当たり完全無視)
今、家建ててるけど、間取りが試行錯誤した上に割と普通な感じになって、
これでいいのかな？と不安になっていた。
でも、前回のドリームハウスのディズニーランド大好き夫婦と今日の変わった二軒を見たら言える！
家は普通の間取りが一番だね！
子供が居ないとなんであんな珍妙な狭い家を建てる気になるんだろう。
1LDKの家なんか死んでも死にきれない。
ちゃんとした広さの家を建てられる幸せを実感した。
- 26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 07:41:24.96 ID:mhi1sFtF0]
- 引っ越しから1年立ちますが挨拶を引っ越しのときに2軒隣までやったので
自治会の用事があってもスムーズにこなせます
挨拶もし易いし
逆にうちより1ヶ月後に引っ越して来た斜向かいの家は挨拶無かったので
こっちからも挨拶し難いです
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:09:00.01 ID:WVGQx4TK0]
- >>25
１ＬＤＫを計画中なんだけど、そんなにダメかな （´・ω・`）
小梨共働きであまり人も訪ねてこないし（友達とは外で会うし、親が泊まりに来たらホテル）
ふたりが食事してくつろげればそれでいいわ、と思ってるんだけど・・・
広さはそれなり。でもチンケな家じゃないつもりなんだけど。
細かい部屋があるより、ゆったりした大きな部屋が好きなの。
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:25:17.57 ID:+qGpidPeO]
- >>27
わたしも子梨の共働きです。
3畳くらいの洗濯物干す専用部屋と、キッチン隣のパントリーをお勧めします。
この二つはあるととても便利。
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:26:37.12 ID:YTXQqO+k0]
- >>17
改行ウザい
ってゆーか、２ちゃんむいてないんじゃない？
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:34:37.48 ID:RXP1MSFi0]
- >>2はクレーマーでもなんでもないよ。
非常識な施主の近所に住んでるばっかりに迷惑かけられてお気の毒。
>>2をクレーマー扱いする人は、おそらくその施主の行為の方に心当たりが
あるんだろう。
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 08:39:27.94 ID:nZj/yn+e0]
- >>2は4行目までで止めとけばよかったんだよ。
マナー知らずの工務店、HMには嫌な思いしている人もいるんだし。
（うちの場合は後から建てたうちの敷地に、自分の所から出た邪魔な埋没物を投棄してた。施主は多分知らない）
単なる愚痴ならふんふん聞いても、ここの住人をお向かいの施主と同一に見ているかのような
口調だから、同意レスが貰えない。感じが悪いんだよ。
>>27
気にスンナ。好きなように建てるのが一番だよ。
ココのスレの良い所は、家づくりで迷いができた時にいろいろ聞くことができる所。
皆が同じような家を建てるわけではないけれど、自分の家作りの方針と似たような家には
レスできるってだけ。
>>25はちゃんとした広さの家を建てればいいし、>>27は１LDKを建てればいいんだよ。
- 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:24:16.39 ID:Vsz64Zyi0]
- >>27
夫婦＆子ども３人だけど、結局２ＬＤＫになったよ（笑）
夫婦の寝室を作ったから２ＬＤＫになってしまったけれど、
子どもがいなかったら１ＬＤＫだわ。
私もゆったり大きな部屋好き。子ども部屋は２１帖あるから、
将来話合って３分割すれば良いと思う。
ＬＤＫは４０帖だから、わたしもそんなちんけな家じゃないと思う（笑）
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:22:21.62 ID:wd0FMbX60]
- 40畳の1LDKって、例えばキッチンは何畳なんだろう。
うちは6畳＋パントリー2畳取ったけど、自分ひとりだと広過ぎたかなと思ったよ。
設備入ったらまた違うんだろうけども。
私はあまり広いと落ち着かなくて端っこ行きたくなるwので、想像つかないや。
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:34:23.55 ID:WMV1GhLY0]
- >>28,31,32
ありがとう。自分のうちなんだし、好きに建てればいいよね。（ほっ）
家事室いいなぁ。わたしの場合干したら干しっぱなし、入れたら入れっぱなしになりそうだから
あえてそういう部屋を設けなかったんだけど、やっぱりあったほうがいいかな、迷います～。
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:36:25.47 ID:WMV1GhLY0]
- >>32
プライバシーを気にする人はいやかもしれないけど、わたしも家にいるときくらい
家族の気配を感じつつ暮らしたい。オープンな暮らし、好きだわ～。
意外にそういう暮らしの方が、さりげなく相手を尊重する習慣がつくかもしれませんね。
見なかったフリをしてあげるとか、察するとか、ゆずるとか・・・。
40畳はゆるやかに区切ったりしてるの？
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:22:33.56 ID:tFcBErlD0]
- >>17
どうして文句を言わないの？
路駐を注意したら、あなたの夫の職場に苦情を言いに来たって、どう考えてもおかしいでしょ
私なら、そいつの上司を呼び出し、御社がいかに常識知らずで、そのせいでどれほど迷惑をかけられたかを淡々と感情的でなく説明し、謝罪をさせ、改善策を検討させ、これらを施主にも報告させる
その時点でまともな施主なら、菓子折りもって挨拶を兼ねた謝罪をするだろうし、二度と迷惑をかけさせないようにさせるだろう
文句を溜め込むより生産的じゃないか
- 37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:55:17.26 ID:+IYuisGyO]
- ガンガン言えって言うけどそれこそクレーマーと同類なんじゃないかと悩んだ事がある。
私も>>2はそこまでされたら少しは言ってもいいんじゃないかなとは思うけど、
言えない気持ちはわかる。私は騒音に悩まされた時にしばらく悶々とした。
基本的には先住人に気を使わないような人は地雷踏むよ。
本人達は花畑でスキップを踏んでいるような気持ちでも周りにとっては人事だもの。
うちは工事前には極めて近い家には挨拶行った。
厄介事で尾を引くような要因は潰しとかないと。
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:05:58.73 ID:kWe1EQw50]
- お隣が2みたいなんだったら嫌だな。
挨拶大事なのはよくわかってるけれど、自分の夫の運転技術のなさを他人に押し付けてムカムカしているあたり八つ当たりも甚だしい。
前スレ消化しないままで次スレ書き込むような空気読まなさぶりもちょっと...
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:18:42.01 ID:RXP1MSFi0]
- 私だったら、>2より>10みたいな人の方が嫌だ。
>2はちゃんと挨拶しておけばなんの問題もない普通のひとだと思うけど
>10はちょっと感覚がちがうというか。
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:22:04.87 ID:+qGpidPeO]
- わたしは逆。>>2は嫌です。
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:34:18.97 ID:5scI5DmR0]
- 世の中の大多数は、>2でも>10でもないと思いたい。
そういえば、２軒先に新築中の施主さんも、会っても挨拶しない。
家の確認に集中してるのかと思ってたけど、違うのかも。
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:39:27.10 ID:5scI5DmR0]
- >10は、そんなに形式に拘らなくてもいいのに、と思っただけです。
住む地域によっても違うので一概には言えないか。
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 16:25:14.11 ID:wd0FMbX60]
- うちは着工前にビルダーの人と一緒に挨拶回ったよ。
ビルダーには自分らでも大丈夫って言われたけど、挨拶ひとつで印象良くなるなら安いもんだと。
面倒臭いし昔堅気と言われればそうだけどさ。
実際挨拶にいった先で、最近は挨拶もなくて誰だか分からないのは気味が悪いとか感じ悪いとかそんな話も聞かされた。
システマティックなのは便利だし無駄がなくて良いとは思うけど、
相手がいることに関しては思惑通りにいかないこともあるから、なかなか難しいなぁと感じたよ。
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 16:58:08.34 ID:TRwngWq80]
- しないよりはした方がいいよね。着工の時に挨拶できなかったら、
引き渡し後でも、向こう３軒くらいまではしておいた方がいいと思った。
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 18:04:01.19 ID:qyTvsZ3I0]
- 悪夢ハウス依頼主
livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/3/23a86583.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/6/e65fd41b.jpg
被害物件 建築面積51㎡（15坪） 延床面積51㎡（16坪）
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livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/c/1/c19d9893.jpg
livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/e/2eca6cc0.jpg
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livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/2/12b257f5.jpg
・1900万の土地に平屋ワンルーム ・壁が土 ・床がコンクリ ・窓なし
・風呂トイレ洗面所一体 ・風呂の上がロフト ・ロフトに布団
・ロフトに柵の代わりに棒が立ってる・エアコンも洗濯機も置けない
旦那さんが可哀想ｗ
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 18:16:57.87 ID:TjXayHfK0]
- うちは打ち壊し＞建替えだったので
打ち壊しの前にＨＭと近所ご挨拶に回ったけど
ＨＭが主体で、後ろからどうも～みたいな感じだった。
不在のお宅は予定表と粗品をポストに入れてそれきりだ。
後で日を改めてＨＭのひとがまた行ってくれたみたいだけどｗ
私も>2はいやだ
>>38が全てｗ
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 18:40:43.21 ID:eW7x3eUa0]
- 2の方の言うこともわかる部分はあるけどやっぱりちょっとなー。
確かに工務店がちょっと非常識だよね。
うちは着工前にタオル持って工務店と一緒に挨拶８件まわった。
そのとき、工務店がご近所に「何か問題あればすぐに言ってください」って言ってた。
そのひとことって必要よね。
うちはニコニコしとくだけでした。
ご近所側としてはどんな人が越してくるのか気になってるだろうし、挨拶あればかなり安心すると思うな。
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 18:51:52.49 ID:eIStgEPCi]
- >>27さん
>>25だけどごめんね。あまりにドリームハウスに出てきた1LDKはびっくり物件過ぎて、家を建築中の自分的には
無理！と思って思わず書き込んでしまったわ。スレチだし気分害したらごめん。
自分は、家の中で一人になれる部屋がいくつか欲しい人で、家事室もだし、書斎(図書室)も作る人なのでちょっぴり変わってんのかも。
いつでも家族から見えるのはちょっと辛い。
でもちまちました部屋が私も嫌いなのでＬＤＫ47畳で建ててるよ～
実家が寺なせいか？狭い部屋がとにかく落ち着かない病気？
そのせいで都心勤めなのに、都下に家建てる事になったw
建築面積300m2に子供と三人住まい予定です。
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:19:10.03 ID:OU/qVPe10]
- ＬＤＫ47畳もだけど、3人住まいで300㎡って凄い。
都下でも土地込み1億はいく豪邸なんだね、たぶん。
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:27:07.00 ID:5scI5DmR0]
- 建築面積が300平米もあったら、かえって間取りが思いつかないよ。
家の中で運動会ができそう。
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 19:28:06.09 ID:b6GEJV/Y0]
- 知り合いは今のすまいが家族三人で暮らすには広すぎるからもっと小さい家に引っ越すよ、
みたいなことを言ってたけど、そうじゃない人もいるのね。
広いと広いだけ掃除とか大変そう。
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 20:06:25.48 ID:n/UVYAYs0]
- >>46
打ち壊しって建て壊しのことだよね？
農民たちが鍬や鋤持って一斉に向かっていく情景を描いてしまった。
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 21:02:44.78 ID:TRwngWq80]
- >>45
近所だけど、外観見るだけだとそんな変だと思わないんだよコレ。
周りが飲食店ばっかりだから、その延長上の何かかな～、
くらいにしか思わない感じ。
鳥瞰だと変に見えるけど、人の目線だとフーンって感じ。
内装とか窓が無いとかそういう面はどうかと思うけどねｗ
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 21:08:30.03 ID:aIG2qgiI0]
- >>53
施設主が実際に、住んでいるかどうか聞いても良いですか？
最後のお家訪問の時の荷物の少なさが気になったから。
- 55 名前： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/10(月) 21:31:37.24 ID:pj3wyn7c0]
- >>53
千葉のどの辺なの？
見に行ってみたい。
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 21:38:46.86 ID:TstEYhHQ0]
- いつ建て直すかレポしてほしいw
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 22:22:36.74 ID:D41ANSfn0]
- 悪夢ハウス、ほんと度肝を抜かれたわ。
夢のマイホームがアレで、頑張って何十年もローン返済なんて…考えるだけで寒気がする。
施主夫婦が心底満足してるならいいんだけど、奥さんはともかく旦那さんの心境や如何に…
- 58 名前：可愛い奥様 [2011/10/10(月) 22:56:36.66 ID:OSP3R1kP0]
- >>2
自分勝手もいいとこ。
あんたの方が迷惑千万です。
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:07:19.32 ID:TjXayHfK0]
- >>52
お義母さんがうちこわしって言ってたので
そのままインプットされてました。
一般的には一揆を連想させるんですねorz
- 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:26:31.41 ID:qZc5YooQ0]
- 何でそこまで>>2が叩かれてるのか分からん
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:34:34.48 ID:UpuTE8S30]
- >>60
>>2
>修理代を請求する気はないけれど、
この部分じゃない？
「する気ない」って、そんなの当たり前。
あなたの旦那が勝手にこすってんだから。
わざわざ書くってことは請求してもおかしくないってのが
無意識のうちに働いている証拠ですね。
典型的クレーマーとみて間違いないでしょう。
しかしスレが異様に伸びてて吹いた。
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:41:23.01 ID:R2i3j1MdO]
- 奥様方のお知恵を拝借。
既にクロス等の内装仕上がり済みなんですが、ホシ姫さま的な物を付けて貰えないか提案中です。
電動埋め込みタイプだとクロスも貼り直しになって、工事が大掛かりになると言われ
後付けタイプか、諦めてホスクリンにするか迷ってました。
付ける場所も、脱衣所は狭いのでそれ以外で
・2階主寝室(東南角部屋、南側ベランダへの掃き出し窓と東腰高窓)
・2階空き部屋(南西角部屋、南と西側腰高窓)
・1階和室(南掃き出し窓、西腰高窓、畳は紙製)
この3部屋のどれかを設置場所に考えてました。
どのタイプのをどこに付けるのが使い安いと思いますか？
ちなみに脱衣所にある程度収納があるので、下着類は浴室干し→脱衣所収納の予定です。
クローゼットは2階のみです。基本ダラなのでホスクリンはﾌﾞﾗﾌﾞﾗっぱなしになりそうです。
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:58:14.28 ID:aIG2qgiI0]
- >>60
「車が出られないので、トラックを動かして下さい」と頼みに行く手間を惜しんだからかな？
現場の人も路駐しているという自覚はあるから、普通に動かしてくれるんだけどね。
そしてなぜか怒りが施設主に向かっているという、意味不明…
- 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:03:56.43 ID:43S8RfYH0]
- >>2
どこいったの？もうこないの？
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:22:09.53 ID:m3j236Pz0]
- まともなＨＭや工務店なら工事中の関係車両のために
現場の敷地に余裕がなくて道路も狭ければ近所に駐車場借りるでしょ。
我が家の周辺は狭い道路が多い住宅地だけど、そうしてるケースがほとんど。
ご近所や施主に迷惑かけないように業者側が気を遣うのが当たり前。
- 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:49:20.49 ID:apsqrQz10]
- >>65
>が家の周辺は狭い道路が多い住宅地だけど、そうしてるケースがほとんど。
どこ？
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:57:52.28 ID:1ygR3rG10]
- オサレな四角い家作って屋上をルーフバルコニーとか
洗濯干したりバーベキューする場所にしたいんだけど
どう思う？
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:04:08.64 ID:esA3vmKO0]
- 家でバーベキューはやめた方がいいと思う、いろいろと。
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:23:19.48 ID:38Z3e2JR0]
- >>62
どちらも使ってないけど
脱衣所以外の部屋で露出タイプは視界に入って気になりそう。
埋め込めないならホスクリンかな。
値段も安いし、和室と主寝室の両方に付けてみるとか。
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:55:44.84 ID:3MloEkQw0]
- >>67
BBQは周辺の密集度合いにもよるんじゃないかなぁ。
うちは完璧ありえない感じ@都内密集地。
藤沢市海沿いの実家界隈はやってる家も見かけます。でも庭で。
屋上ついでに。。。
我が家も屋上のある家建築中。
屋上のインフラ設備？てあったほうがいいのかな。
建築士さんは照明必要、水道不要というのですが普通はどうなのかしら。
使い道は特に予定ない無駄空間ですw。
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:55:45.15 ID:vjtIXk4b0]
- >>67
自分の家だから騒音、臭い、煙、土埃飛散などの
近所に迷惑がかからない範囲でどうとでも好きにすればいいんじゃない？
うちは愛想の無い四角い家だけど、屋上に天体ドームと芋畑が乗ってるよｗ
- 72 名前：可愛い奥様 [2011/10/11(火) 02:11:16.06 ID:ilppJp670]
- ドリームハウス、TVで見た。
どーすんだ、子供産まれてヨチヨチし始めて、
急にたっちが上手になったら。
怖すぎるぜ。ごつーん、ごつーんってさ。
耐震性の優れる今どきの家のほうがずっといいと感じましたよ。
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 02:23:15.51 ID:e2DsKoPoO]
- ドリームハウス、公園のトイレにしか見えなかった。あの祭壇みたいな寝るところは布団敷きっぱなんだろうか。収納ないし。
焼き肉したり魚を焼いたらすごいことになりそう。
- 74 名前：可愛い奥様 [2011/10/11(火) 05:53:14.28 ID:X5Bm/aAgO]
- よく大手の住む人が決まってる物件を見学会してますけど
見る方は参考になるし良いけど買い主のメリットって有るんですか？
間取り知られて防犯上ヤバイし、汚れる事は無いかも知れないけど
知らない人に触られたり他人の子に走り回られて傷ついたりしそうで嫌な気がするんですが・・・
値引きとかは他のとごちゃ混ぜにされて誤魔化されそうな気がするし・・・
メリット有ったら教えてください
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 07:05:01.61 ID:l5fMeS1K0]
- >>2
坊主憎けりゃ・・・
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 07:08:06.50 ID:vc2MumuJ0]
- >>74
値引きは明確に提示されます、うちは一回10万円×２回です。
確かに施主にあまりメリットはないけど、営業君が非常に好感のもてる人物であること、
そのHMにとっては現地説明会が新規顧客を獲得するための重要な機会であることを
考えると、断る理由はなかったってとこですね。
二つぐらい前のスレで語られつくした感があるのでよければ過去ログ読んでみてください。
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 07:22:58.48 ID:Jxl16JWq0]
- >>2は自分が擦った車が云々をはぶけば、そんなに非難されるような
事なくね？むしろ挨拶にすらこない、施主、現場監督が非難されて当然。
それより>>48の方が自慢乙で不愉快。実家が寺で税金免除でお金持ちで
良かったね～w
- 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 07:29:57.80 ID:pt4lksTZi]
- うちもついこの間見学会だったけど
見学者は全員手袋着用だし
床や畳はまんべんなく透明シート
ドアノブや人が触る場所もちゃんとカバーかけてあって汚れる心配は無しでした。
見学にきたグループ毎にhmの案内が付いて回ってたし
走り回るような子供のため？か外でちょっとした
イベントもしてました。
確かにメリットは少ないかもだけど
うちは古くから住んでるとこだから
ご近所にお披露目な意味合いもあってokしました。
親戚ばりな付き合いのご近所さんばかりなんで
入居してから、中で見せて！って来られそうなんで、先に見せちゃえ的な。
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 08:00:20.67 ID:7iM+EEKb0]
- >>62がスルーされてるw
室内物干しの使い勝手は、作業動線や普段の生活によるのではないかな？
うちは外干ししないので、
洗濯物は家の中で邪魔にならず、見た目も悪くない場所→洗面脱衣室 だけ。
仕事もあるから朝干して帰ってから畳んだり、夜干して朝畳むパターン。
だから主寝室ってのは考えられないし、干す時間が長いから和室とか目につきやすい所も嫌。
空き部屋に干すとなると、そこが洗濯物メインの部屋になりそうでいや。
干し姫さまは便利だけど、電動で竿が多いタイプでないと、部屋干しだけの場合は使いにくいかもね。
ダラで、洗濯メインの部屋も作りたくないなら、Piｄ？だっけ？ワイヤータイプの収納物干しの方が使いやすいかも？
そもそも天井に下地も入っていなそうだし。
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 08:02:54.80 ID:j+jG/60b0]
- >>70
屋上のある家に住んで10年になります。
我が家は屋内からではなく、2階バルコニーからの出入りなので、
使う頻度は多くはないのですが、
照明・コンセント・水道は設けました。
いずれも後からの工事になると大変なのでは？と思いますが、
水道は、掃除や子供プール、
滅多に降りませんが、雪を融かす等に使いました。
お湯を引いたら良かったな～と思ったことがあります。
露天風呂を造ったら気持ち良さそう～と。
- 81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 09:25:22.00 ID:Bc2udseO0]
- >>54
住んでると思うよ。車２台とめてあるから。
>>55
ええと…緑区です。
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 09:45:46.21 ID:UDqDNidf0]
- >>62
うちはリビングに隣接する1F和室と2F主寝室に手動の干し姫さまをつけたよ。
花粉症で室内干しの期間が長いことや、大物も干せるように2カ所にした。
喉が弱くて冬場は寝室に干す習慣や(加湿器では追いつかない)、和室なら襖を閉めれば来客時は隠せるなども考えて。
浴室乾燥機や洗面所につけることも考えたけど、
家族の入浴のタイミングがバラバラなのや、洗面所に大型の収納をつけたので手狭になりそちらは却下になった。
家事洗濯室が取れれば一番良いんだろうけどうちはむりだったので。
あと友人宅では2F階段ホールに電動干し姫さまを付けていて、ホールに収納もある。
電動は洗濯物を干した後に上げられるそうで、便利だと思ったよ。
うちは1Fはタオルやパジャマや子供の服、2Fは大人の洋服類と収納に近いものを干すつもりでいる。
動線に近い所に干すのが楽なんじゃないかな。
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 10:06:18.98 ID:al18uxG90]
- >>62
どうしても天井から干すタイプにしたいのかな？
普通の室内干し→ ttp://www.dinos.co.jp/p/1290400192/ とかじゃ嫌かな。
濡れた洗濯物は重いし下から引っ張る可能性もあるので天井は補強した方がいいと思うけど。
モデルハウスで下がってたホスクリンも下地はいれてあると言ってた。
電動のホシ姫様はそれ自体がすごい重さだったので必須だった。
クロス貼った後でも天井裏から出来るとは思う。
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 10:12:31.54 ID:esA3vmKO0]
- >>62
うちは主寝室がバルコニーに面しているので、そこに干せるところを作りました。
壁の下地を探して、そこに鴨居？長押？みたいに厚めの木の板を渡して付けて、そこに
伸縮式の物干竿を渡してる。安上がり。雨の日もすぐに取り込めて便利。
が、ダラなので片付けるのが面倒になりつつあるのが考えもの。
pidならシュルッとしまえていいんだろうな。
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:42:06.40 ID:WueIfGZW0]
- >>70
うちも屋上がある家を計画中。
屋上で菜園をやりたいので、あらかじめ電気と水道のインフラを上げています。
照明も。
そのうち半分には太陽光パネルを置こうかどうか迷っています（今はつけないけど、もう少しパネルの性能がアップしてから。）
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:46:03.51 ID:FXH8Jrdh0]
- 三階建ての屋上とかでまわりには屋根しかない、こういう状態なら密集地でもバーベキュー
出来そう。
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:51:11.55 ID:esA3vmKO0]
- 匂いと煙で迷惑でしょ。
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:01:51.49 ID:WueIfGZW0]
- >>87
そうそう、うちも住宅街の中の屋上なので、屋上緑化（菜園）と太陽光発電以外に使う気はないわー。
BBQ好きじゃないし。家の中でカセットコンロ＋鉄板でお好み焼きとかタコ焼きやる方が美味しいと思う。
なによりBBQは近所迷惑（音と煙）。
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:06:09.40 ID:XIJezqp30]
- >>60
全ての文章レス見てないまま言うけど、やたら改行してるから？
- 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:29:02.09 ID:FXH8Jrdh0]
- >87
>>三階建ての屋上とかでまわりには屋根しかない、
その状況なら屋根より下に煙はいかないよ。においもいかない。屋根の上に洗濯物
干してる人もいないだろうし。
風速１０Ｍくらい吹いてて巻き込みの風が出来ちゃったなら話は別だけど。
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 13:07:02.94 ID:DqxvoH/90]
- >>60
>>17が致命的だったと思う。
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 13:24:32.63 ID:DnfOhzFt0]
- >>90
そうかな…？
近所に、ちょうど三階くらいの位置に突き出た煙突があるけど、
炊き始めたらストーブの匂いはかなりするよ
無風状態の実験なら、理論としては確かに上にしかいかないけど、
10mどころか、少しでも風があると、漂って来るのが現実では
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 13:57:15.70 ID:FXH8Jrdh0]
- >92
その煙突が付いている屋根の形はどんな形してる？
多分勾配がきついか、屋根が長くてのきも伸びてるかじゃないかな？
で、煙突は屋根の上から１Ｍ～１，５Ｍくらいしか出ていないんじゃないかな？
おそらく風が吹いたら屋根の上の空気（風）を地上まで持ってくる風の流れの中に煙突
トップがあると思う。（飛行機の羽の断面みたいな空気の流れ屋根で起きる）だから煙突から
出た煙とにおいが地上まで運ばれてしまう。
先述したような条件だと、弱風で巻き込みの風や地上に風を落とす屋根形状は出来ないから
においも煙も地上には届かないんだよ。
今うちも同じようなことで建築士さんとストーブ屋さんと話し合い中なんだ。
その煙突を施工したのがストーブ屋だったらそこはへたくそなのかもしれない・・・・・
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:32:59.21 ID:qzI12Fie0]
- >>74
うちは地元の工務店に建ててもらうんだけど、オープンじゃない完全予約制の見学会、
「○○県で家を建てる」みたいなリクルート系の雑誌に匿名匿住所施主写真無しで掲載、
の条件で建築費が2%引きになった
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:38:10.47 ID:jDaBSrUa0]
- 夫はルーフバルコニーでBBQ！と一人ウキウキしてるけど
考えが浅いというか何というか…
BBQコンロだってテーブル＆椅子だって購入しなきゃならないだろうし
（今何も持っていない）使わない間の収納場所どーすんだってこととかは
全然アタマ回っていないんだろうな～と思うわ。
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:56:14.36 ID:3kqdbaAD0]
- >>27
亀だけど、個人的には夫婦でも一人になりたいときがある人なら
個室一個ずつ作ったらどうかなとも思うけどな。
もしくはその１部屋に可動クローゼット入れるとか…。
自分ちには付ける余裕なかったけど、スイッチルームとかあると便利そうだなぁと思うけど。
共稼ぎの人だと特に。
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:00:32.69 ID:efSReulB0]
- >>95
いやいや奥様。あまり神経質な夫も考え物ですよ・・。
昨日、庭の木は何植えようねと植木屋さんを夫と2人でみてたら
「背より高くなる木は植えるな」と夫がほざいて・・。殺意わいたわ・・。
「隣りから苦情がきたらどうするんだ！」「そうなったらお前責任とれよ！！」
・・・これじゃ一緒に何することもできんわ。
もちろん隣りに迷惑いかないような庭にしますよ。だけど「背丈より高くなる木植えるな」
は無いでしょう・・。植える場所も木の形もちゃんと考えますよ・・。
「買い物は一人で」と胸に刻むわたし・・・。
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:16:57.92 ID:al18uxG90]
- >>90>>93は自分ちが薪ストーブするから迷惑じゃないことを前提に話してるのか・・・
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:30:18.45 ID:DnfOhzFt0]
- >>98
うわ、ホントだ
首都圏の住宅密集地住まいじゃないことを願う
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:38:58.15 ID:3kqdbaAD0]
- 一緒に入った分譲地みんなBBQやってるけど（うちはまだだけど）
子供が小さいせいか昼間やるんだよね。
実家の方は今より土地にも余裕のある使い方の地域だったけど
同じ並びみんなでやるときとか以外は
洗濯物や布団が仕舞われる夕方にやるのがなんとなく不文律というか
マナーになってたから違和感あるけど
逆に自分も神経質にならなくて済むからそれはそれでいいな、って思う。
まあそこまで密集でもないし…。
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:45:30.68 ID:FqosRmfs0]
- 迷惑かけられた側の人が何で叩かれてるのか・・怖いんだけど。
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:49:47.15 ID:FXH8Jrdh0]
- 逆だ逆ｗ
どうしたら迷惑かからなくなおかつストーブ焚けるか話し合い中なんだよ。
調べるといろいろわかってくるよ。
考えてみると良くわかるよ。３階の屋根で発煙筒焚いてその煙がどうして地上まで落ちてく
ると思う？煙は上に上がるのになぜ？
ストーブで迷惑なのはそのほとんどが煙とにおいでしょ。それらは本来煙突から出た時点で
空気より軽いんだから上昇していくんだ。ではなんで地上でにおいを感じるのか？
それさえ解決してあげれば近所の人たちもにおいを感じることはないんだよね。
そういうところを理解しているストーブ屋さんはそういう苦情を受けたことはないそうだ。
そういうの知らないところは苦情あるそうだ。
ちなみにうちの周りは四方田んぼだが、５０Ｍ先にご近所さんがあるから煙突高くするよ。
ストーブ焚ける土地を選んでも、のっぱらのまん中じゃないからね。
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 15:57:11.06 ID:qf/db0P10]
- どれだけ煙突を高くするのかわかんないけど。
そんなに甘くないと思うよw＞煙
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 16:04:10.01 ID:UDqDNidf0]
- 銭湯の煙突とか高いもんねぇ。最近はあんまり見ないけど。
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 16:07:37.20 ID:esA3vmKO0]
- まぁ、でも今のところは田んぼのど真ん中だから、それなりに隣近所には迷惑が掛からなさそうで
よかったと思う。密集地でやられたらね…
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 16:22:49.18 ID:FXH8Jrdh0]
- >103
どうしてそう思うのか、教えてください。
高さの決定とかそういうのに少しでも情報がほしいんです。
安い買い物じゃないので心おきなく焚くにはご近所さんに迷惑かけたくないんです。
自分たちでは気付かない細かい点があるかもしれないので。
細かいこと、些細なことでいいので教えてください。お願いします。
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 16:46:08.02 ID:qf/db0P10]
- >>106
諦めた方が、ご近所さんには一番有難いと思いますがw
煙ってさ、意外に遠くまで届くんだよね。
ご近所で薪ストーブの人がいるけど、以外に暖まらないしご近所からの苦情が
怖くて、付けてないって人もいるよ。
もう一度、よく考えた方がいいと思う。
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 16:48:05.97 ID:DnfOhzFt0]
- 何となくだけど、周囲田んぼで50m隣家まである様な場所なら、
そこまで目くじら立てなくても、とは思うよ
農薬の方がよほど直接被害が大きそうな
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 17:27:11.63 ID:cVIMK7Fl0]
- 兄弟が薪ストーブの家買ったけど、なんの苦情も近所からでてないよ。
と、いうのはそこら辺の家は建売でほとんど薪ストーブ付きの家なんだな。
敷地もある程度あるし。
こういう地域もあるということで。
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 17:29:24.29 ID:yXt4al1w0]
- 北海道だとみんな住宅街で普通に焼き肉しててびっくりだったよ。
晴れた日曜日とかの夕方そこはかとなく漂ってくる焼き肉の匂い。
一軒はじまると二軒、三軒と続いてはじまる…みたいな。
もちろんスーパーの焼き肉コーナーには焼き肉が豊富に揃ってる。
薪じゃなくてペレットにすると少しいいかもね。煙。
うちにも薪ストーブありますが、煙が出るのは最初だけで、あとはほぼ余熱で暖まるために黒煙は毎朝焚く時に出るくらい。
うちは山際、向かいに家があるけどそこも薪。慣れたら10分くらいで点くから黒煙はぐっと減ります。
都会だと薪置き場がないし、現実的に無理じゃないかしら？
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 17:45:06.13 ID:iHfgVvDU0]
- >>73
公衆トイレだと勘違いして、作業服の人とかがはいって来そうだよね。
あんな家じゃ、誰も買わないし、財産としての価値も捨てちゃったね。
急に、引っ越さなきゃならなくなったりしたら、どうするんだろう？
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 17:52:54.50 ID:FXH8Jrdh0]
- やはり地域差が大きいですね。
うちは田舎なんで（田んぼのの焼きとかも平気でやる）都会よりは煙の心配は少ない
んですが、うちが買った土地の５０Ｍ先にご近所さん、その向こうに新興住宅地ができます。
煙の臭いが流れないように本当に注意してます。まだ設計段階ですけど。
薪も年間５トンくらい焚く予定なんで２シーズン分で１０トンの薪棚が必要なんですよね。
旦那にＤＩＹでなんとか作ってもらおうと思ってますけど。
薪ストーブの煙が問題になっている事、迷惑がかかる可能性が高いことも重々承知
しています。しかし、煙の流れや煙突高さ、屋根形状等を考えていけばご近所への
迷惑をかけずに済む事もあると思います。それでも住宅事情や周りの環境によっては
不可能な場合もあります。
そういう迷惑がかからない土地を選択したつもりですがこれから先は何が起こるかわかり
ません。
これから薪ストーブユーザーの仲間入りをするのですが、その名を汚すことのないように
楽しみたいと思います。
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 17:53:53.77 ID:omXURXDGO]
- 薪置場駐車場１台分くらい必要だよ
昔、北陸に住んでいた時
薪積んでるお宅あったけど
車屋外ｗ薪駐車場になってたｗ
- 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 17:54:19.02 ID:XIJezqp30]
- >>90
焼き場って煙突高いけど煙の匂いするよ…
- 115 名前：可愛い奥様 [2011/10/11(火) 18:04:35.41 ID:pMF+S5QlO]
- >>62です。
回答下さった奥様方ありがとうございます。
ホスクリンでも下地が必要ですか～。
HMの話ではホスクリンなら当たり探して簡単に付けられますよと言ってたので
天井裏の梁何か頑丈な所に付けるのかな？と思ってました。
電動埋め込みは、工事費があまり高くなるなら考え直したらと夫に渋られてしまい…
花粉症が酷いので、室内でシーツ等の大物を干す為に天井から竿を吊したいです。
和室と主寝室両方ににホスクリンを付けるのが便利そうですね。
浴室乾燥と併せて竿が3本あれば臨機応変に行けそうな。
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:12:39.73 ID:5QVG4pmz0]
- 薪ストーブは憧れる
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:15:11.37 ID:bcP6Jt2LO]
- 薪ストーブ、実家が最近つけちゃったんだが
扱いが下手なので煙が逆流して部屋中煙くて、
持参してた荷物もカバンも何日も焦げ臭いにおいが取れなかった。
あまりに下手だったから普通と違い過ぎる例かもしれないけど…。
火事も心配だし個人的には気がしれない。
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:31:06.68 ID:bcP6Jt2LO]
- >>117は否定ばかりでごめんなさい。
うちは極端に下手な例で、造りも悪いのかも（風が吹く度煙が逆流してた）
>>110さんみたいに上手に扱えたら黒い煙も少しの間しか出なくなるんですね。
- 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:33:16.64 ID:943f6KNt0]
- 最近、気になってストーブを調べていたんだけど、
バイオエタノールのストーブはどう？
バイオエタノールが３リットル３０００円というのを見て、
家では速攻で却下になったがｗ
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:34:59.41 ID:d/JeftqoO]
- >>110
それｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝです
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:40:14.45 ID:FXH8Jrdh0]
- >117
おそらく煙突トップが「風圧帯」に入ってしまっています。
それで風が逆流するのだと思います。
施工業者に言って対処してもらった方が良いです。
そうでなければそのストーブ、今後絶対焚けませんよ。
ちゃんとしたストーブ屋さんならちゃんと対応してくれるはずです。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:41:15.01 ID:Jxl16JWq0]
- うちの近所６ｍ道路挟んで平気で薪ストーブ焚いてるけど、近所みんな
臭くて、煙くて冬場は迷惑してる。でも、誰も本人には苦情いいません。
苦情出ないから、うちは上手に焚いてる安心は禁物だよw
知らないのは本人だけって絶対あると思う。早く飽きて欲しい。
ちなみに北関東ね。区画整理された分譲地だよ。ド田舎に引っ越せば
いいのに…また臭い冬がくるよ…
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:53:32.16 ID:FXH8Jrdh0]
- あの、なんで文句言わないんですか？
言ってもらった方がこちらも助かると思うのですが。
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:59:58.62 ID:qf/db0P10]
- 何だか色々と世間知らずな方なのかしら。
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:10:50.69 ID:FXH8Jrdh0]
- いや、本当に素直にそう思うんです。
せっかく建てた我が家じゃないですか。
多少のことならまだしも>122さんみたいな迷惑かけられててそれでも我慢している
のはどうなんだろうと。
私は煙を出す立場になるのでそういう意見も忌憚なく聞きたいんです。
特にここは言ってしまえば単なる掲示板ですし。
我慢できる程度だから何も言わないのかトラブル起こしたくないから何も言えないのか。
逆にそういうときにストーブ焚いている人から「迷惑かけていませんか？」と質問が来たら
ちゃんと煙たいことを話してくれるでしょうかね？
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:12:04.47 ID:l8C11rgV0]
- 薪もちゃんと乾燥した物じゃないと煤が出るんだよね
新築したママ友がおうちを見せてくれて、薪ストーブの話も聞いたけど、うちの中はちっとも煙くないのよ～って言ってた
外の煙の話はしてなかったな
ちゃんと配慮してるといいけど
ちょっとお高めの住宅密集地だよ
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:18:33.72 ID:yXt4al1w0]
- >>120
それがジンギスカンのみは室内率が高いそうで…ジンギスカンはあみの上に更に鉄板おいてやってました。
薪ストーブで煙い場合、ホームセンターとかの安いやつだとアリですね。
ちゃんと燃焼させれば大丈夫なはずです。
逆流してるというか不完全燃焼じゃないんでしょうか。
個人的には住宅街ではやはり論外かと思いますね。住宅街は気流が散らないような気がします。
うちはど田舎なんで(お向かいさんとうちしかない)あまり気にならないです。農家の霜対策の野焼きのほうがくさくて煙いです。
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:22:08.98 ID:9SLra7tD0]
- >>101
施主は事前に挨拶するにこしたことはない、という人がほとんど。
叩いてる人がたくさんいるように見えるけど･･･殆ど自演だと思うよ。
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:26:35.71 ID:fRZnftiq0]
- >>128
ID替えてやるんだwww
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:35:05.75 ID:DqxvoH/90]
- >>128
>>2のことを言ってるの？それなら>>91に書いたとおり>>17の
「ここの皆さんのようにごう慢な方々ばかりなのですか？」みたいな態度が
叩かれているんだと思うわ。
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:37:57.00 ID:DqxvoH/90]
- ID:FXH8Jrdh0さん、うちも田舎で薪ストーブ率高い地域です。
ここは「煙が～臭いが～」という方が多いようですが、地域によっては
周囲への配慮を忘れないようにすれば問題ないと思いますよ。
よく乾燥した薪が手に入るといいですね。
>>122
煙がでてるなんて、薪かストーブか煙突か？何か問題あると思うよ。
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:39:18.91 ID:FqosRmfs0]
- 実際傲慢な人が叩いてたわけね。こわっ
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 19:44:48.49 ID:DqxvoH/90]
- >>132
あら、わたしのこと？うち、超ド田舎なんですw 最寄り駅まで車で30分ですからーw
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 20:06:10.01 ID:9SLra7tD0]
- ああ書けば、自演した人が必ず即レスしてくれると思ってたw
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:41:27.20 ID:3kqdbaAD0]
- 直接のご近所さんじゃないけど、薪ストーブのお宅が町内にある。
近くはないから煙については知らんが…
土地の一部が鋭角に出ているところを利用して薪棚を作ってる。
薪割りスペースもあるので、うるさくないのかな、ってのが気になるなぁ。
田んぼも周りにあるとはいえ、住宅も割と密集してるし
ちょっと通りから引っ込んだ静かな場所だから、どうなんだろう。
一番気になるのは太平洋側の割と暖かい地域だから
薪ストーブ導入してもそんなに活躍するのかなとか…。
軽井沢とか北海道みたいに周りも多くて、家同士が距離があってとかならいいだろうね。
>>125
逆に集合住宅で上階の人に「子供がいつもうるさくてすみません」って謝られて
「いや、本当にうるさくて困ります…」とか普通は言わないでしょ。
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 22:19:44.19 ID:7iM+EEKb0]
- 薪ストーブ、臭いですよw
新しくてお値段も高い、ペレット対応とかいう物らしいけれど、結構臭い。
煙突は２F以上の高さでも、下まで臭いは漂ってくるよ。
「ちゃんと乾燥した薪を使えば問題ない」とか
「炊き始めの１０分だけは臭いかもしれないけど」とか
業者は甘い言葉で誘うけれど、周りからしてみれば臭いことに変わりはないんだよねえ。
近所でBBQやる家もあるけれど、毎日やるわけで無し、さほど苦にならない。
でも毎日使う物で臭いを出されると、周りはやっぱり迷惑だとしか思わない。
>>122の言うとおり、直接言われないから、業者が大丈夫と言ったからと
安心しているのは大間違いだと思う。
「薪ストーブ 迷惑」でググると、煤などの被害にあった人の記事が見つかるよ。
（擁護している記事もあるけれど、薪ストーブ使用者。そりゃそうだw）
周りに家がない山生活の人でも、迷惑をかけているかもしれないので気を付けているという話もあった。
知り合いの所は、薪の保管のおかげで、車は路駐ですw
はみ出した車を見るたび、薪ストーブって分譲の住宅街でやるものではないよなと思う。
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 22:26:08.51 ID:3MloEkQw0]
- >>70で屋上インフラ伺った者です。
水道もあったほうが色々良さそうだと分かり、
今日設計士さんにメール問い合わせしておきました。
インフラだけでなく使い方も参考になり夢が膨らみました。
ありがとうございます！
>>125
その距離とその心配りがあれば薪ストーブ大丈夫そう。裏山。
隣家まで50mもあるとか…全裸でガーデニングとかできそう。
いや、する必要ないけど、印象として。
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 22:26:30.13 ID:3kqdbaAD0]
- あと>>135で書いた鋭角地の薪棚って割と薄暗い細い通りに面してるから
放火とか大丈夫かしらと気になってしまう。
この前の台風は看板が飛んだり信号も曲がったけど
薪大丈夫だったのかしらとか。
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 22:29:14.74 ID:oKlOoBfQ0]
- >「いや、本当にうるさくて困ります…」とか普通は言わないでしょ。
それで本当に我慢できなくなって後で苦情言っても受け入れてもらえないんじゃない？
そっちの方がかえってトラブルになると思うけど。
ご近所なんだからちゃんと言うこと言わないとぎすぎすしちゃうんじゃない？
何もいわないということは「自分はそれで受け入れてます」と同義だよね。
知り合いの近所にまきストーブあるけどあれって100万以上平気でかかるらしいね。
薪もすごく高いらしいし。
でも、金持ちの道楽でこっちに迷惑かけられたくないわ。
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:07:27.75 ID:apsqrQz10]
- うちのとなりも薪ストーブの家で、
冬場はたまに煙臭くなるけど、
なんも気にならないね。
冬だから窓開けるわけでもないので、
臭いが室内に入るわけでもないし。
台所の夕食の匂いなんかは各家庭でいいにおい出してるんだし、
その延長で気にならないけどな。
昔の家（というか近所づきあい）はみんなそんなもんだったと思うけど。
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 00:56:18.86 ID:js33iLHQ0]
- 薪をくべたいのか ガス式電気式ストーブで暖まりたいのか（ｶﾞｽなら匂いません）
密集地での薪暖炉ストーブはお勧めしません
薪も買うならいいけど 薪を作るにも薪割り機の音も五月蠅いですよ
密集地での薪管理は大変。放火・白蟻などの虫も呼ぶからｼｬｯﾀｰのあるｶﾞﾚｰｼﾞで管理になるでしょう
薪なら別荘地に建築した方がいいと思いますよ。
別荘地で１０ｍの高さに煙突があっても かすかに香ります。
真下だから匂いませんが 風下で少し離れれば匂います。 お互い様な地域ならいいと思いますが・・・
静かな土地・薪ｽﾄｰﾌﾞ・少々騒いでも隣に聞こえない の選択で不便ですが別荘地にしました。
薪ストーブが第一希望なら 別荘地にしませんか？
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:00:19.52 ID:5WBfedBW0]
- ＞昔の家（というか近所づきあい）はみんなそんなもんだったと思うけど。
残念ながら、昔の家じゃなかったり昔の近所づきあいをしていなかったりする地域では
気にする人が多いよ。
食べ物のにおいと、煙のにおいもまた違うし。
２４時間換気の種類によっては、外のにおいも入ってくるしね。
出来上がった薪や燃料を使う分には良いかもしれないけれど、
チェーンソーで切って使うお宅もあるらしく、騒音も問題だそうで。
だから、どうしても薪ストーブが良い人は、ド田舎に家を建てればいいんじゃないかな？
ド田舎はド田舎で、新参者には厳しそうだけど、薪には寛容かもしれないし。
- 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:05:29.47 ID:5WBfedBW0]
- あら、かぶったw
そもそも昔の家は、周りも皆薪ストーブだから「お互い様」で成り立っていたんだと思う。
においの出ない暖房機が主流になっている現在、同じ理屈が通るかな？
隣の家が下水道もあるのに突然汲み取り式便所にして、時々汲み取り作業が行われていたら
ちょっと嫌じゃない？
なんで水洗トイレにしないんだろうって不満も、出てくると思うけど。
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:21:19.89 ID:xCPKPc350]
- >>143
> そもそも昔の家は、周りも皆薪ストーブだから「お互い様」で成り立っていたんだと思う。
薪ストーブじゃなく、一般的だったのは薪風呂の方じゃないのかなぁ…
薪ストーブは着火したことはないけど、薪風呂なら普通に沸かせるわ。田舎育ちだから。
- 145 名前：１４１ mailto:sage [2011/10/12(水) 01:25:43.73 ID:js33iLHQ0]
- >143ホントだw
追記 密集地なら煙突のスス掃除もこまめにやらないと火が出ます。
煙突の中にススが一杯、 外にも飛んでいってるかも！？ と考えてみて下さい。
哀しいかな 共存は出来ないんですよ。
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 02:42:54.57 ID:eqFGGVo60]
- とりあえず>>136は薪ストーブを焚いているのを見たことがないと思うよ。
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 06:09:52.38 ID:4m452IcD0]
- UAの家も薪ストーブで全焼したよね
- 148 名前：いい加減スレチだけど mailto:sage [2011/10/12(水) 06:58:01.82 ID:zgvewMIw0]
- >>145
>密集地なら煙突のスス掃除もこまめにやらないと火が出ます。
ちょっと違う。
いい煙突（ストーブより費用がかかるもの）なら、ススはでません。
それから乾燥が不十分な薪だとススがでます。
密集地じゃなくても、ススのたまるような煙突は、煙突火災の危険があり、まじ怖いです。
ススたまると燃焼が悪くなるので、薪ストーブ好きな人なら気がつくよ。
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 07:22:07.20 ID:2j9zxHQx0]
- わた
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 07:24:35.27 ID:wFi2hzqM0]
- 昨日からの流れでいろいろ読んだけど、全く臭わない、煙がないってのは難しいみたいだね。
薪ストーブ使って楽しんでる人のサイトでも
めったにないけど煙や臭いをまめにチェックして、出たら燃焼具合を調整してるような話を複数見たし。
乾燥が不十分な薪、つってもここは日本だから冬でも天気とかで
乾燥してた薪がまた湿気を吸ったりもあるんじゃないかな。
考えて取り付けて、燃料も選んで、うまく扱えば臭わないかもしれないけど
みんなが常に完璧にできるわけじゃないじゃない？
一軒ずつが100坪以上はあるとか、別荘地、田舎、寒冷地…あたりなら別にいいと思うけど
普通の住宅地だと厳しくないかな。
地面までは臭わなくても、二階の高さまで漂えば洗濯物には影響あるわけだし。
うちのあたりはアウトドア系の住宅を打ってる会社がよく薪ストーブも扱ってるけど
無料で薪を手に入れる方法講座とかもやってるしなー
みんながみんな、ものすごく設備や燃料をベストにして楽しんでるわけでもないんだろうなぁと思う。
あと個人のブログで、隣家の洗濯物や布団からかなり近いところに煙突があるものがあったけどいいのか？
煙突掃除してたけど。
さらに言えば隣家の洗濯物をブログで晒していいのか？
- 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 07:27:28.93 ID:2j9zxHQx0]
- わたしもちょっと言いたい。
キャンプするから分かるけど、薪に放火はありえない。
勘違いしてる人が多いけど、そんな簡単に火がつくものじゃないよ。
ライターマッチじゃ無理。着火材を大量に使うかちゃんと小さなものから
（焚き付けから）付けていくかどっちかだよ。
でも、そんな事してたら絶対ばれるし、着火材なんて使われたら薪じゃなくても
どんな家でも放火できるよ。
ログハウスが火事になりやすいと思っている人が多いけど、逆だよ。火事になり難い、
延焼し難いんだよ。それと同じです。
ここだけは勘違いしないでほしい。
- 152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 07:48:35.35 ID:zgvewMIw0]
- >>150
しっかり乾燥した薪は、簡単に湿ったりしないよ・・・。
ホームセンターでたまに薪を売ってるのを見るけど、本当にひどい品質。
今はキチンとした煙突つけて、いい薪を燃やそうと思ったら、本当にお金がかかる。
憧れだけで住宅街に設置するなんて、やめたらいいのにね。
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 07:53:01.93 ID:6OiyDKkqO]
- 感覚はいろいろだから気を付けなきゃね。
私は、マンション住まいの時にシャボン玉に悩まされた。
下の方の階の子どもたちがベランダでよくシャボン玉してたんだよね。
洗濯物につくのが気になったよ。
ところでみなさん、お風呂掃除のブラシやらスポンジの収納場所は作りました？
どうしようか思案中です。
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 07:53:41.21 ID:zBEwov9f0]
- 薪に放火はありえないってw
着火出来るものが目に入ったら火をつけたくなるのが放火魔じゃないの？
と思ったりしないでもない。
ガレージがっつり施錠して、って感じじゃなければ、ご近所さんが不安になるのも仕方ない気が。
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 08:09:57.25 ID:wFi2hzqM0]
- 昨日いろいろ調べたけど、本格的にやってる人や薪ストーブ入門みたいな記事まとめてる人は
放火も考えて置き場とかも工夫してたよ？
簡単に火が付くものじゃないけど…っていいつつも。
放火犯なんて灯油使ったりするのもいるわけで。
そりゃ灯油使えばなんにでも火はつくかもしれないけど
人の気配のある家とかに付けるよりも、敷地の隅に積み上がってて
「燃えそうに見えるもの」ってところが目につきやすいんじゃないかな。
自分は着火剤とかより、杉の枝の落ちて枯れたのとか樹皮とか焚付にしてたけど>キャンプ
>>152
そうなんだ？雨とかに濡れても表面だけとかなら燃しても大丈夫なのかな。
それとも表面が乾くまで待たないと使えない？
周りの薪小屋って、薪の幅の分くらいの奥行の掘っ立て小屋みたいな感じだよ。
ちなみに身内は軽井沢の別荘地住みだけどきちんとしようと思ったら
煙突も燃料も高いから、ってストーブ断念してる。
- 156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 08:13:53.94 ID:eqFGGVo60]
- >>154
木の外壁の家駄目ということ？
うち外壁が木と漆喰の予定なんだけどまずいかな。
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 08:17:20.67 ID:fwNEPBLe0]
- 単純に疑問なんだけど、地震の時って、すぐに消化出来るの？＞薪ストーブ
- 158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 08:18:34.55 ID:IKzz2mku0]
- 上の方で、煙突の位置を高くしたら匂いは下に来ない、と書いている人がいるけど、そんな事無いよ。
アメリカに住んでた時に、三階建てのアパート群の一つに住んでたけど、
煙突は勿論三階の屋根の上。
秋になると皆さん暖炉を使うので、何となく敷地全体が煙の匂い。
勿論悪い匂いでは無いと思う。
文句を言う人は皆無。
しかも洗濯物を外に干す事は禁止されてるので、誰も迷惑しない。
各戸にバルコニーやテラスがついてるんだけど、そこは大抵の家ではBBQコンロを置いていて、肉を焼く場所。
薪もスーパーやガソリンスタンドとかどこにでも売ってるから特に保管場所は必要ないし、
BBQコンロもそういうテラスやベランダに置くための物がやっぱり普通にどこにでも売ってる。
日本みたいにアウトドアコーナーにあるわけではない。
↑これ、別に田舎の話じゃないよ。
周りがそんな環境なら暖炉使ってもBBQしてもいいと思うんだけど、
それが住宅密集地の少数派で誰かに迷惑掛けるんなら、ちょっと考えたほうがいいと思うんだよね。
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 08:18:50.56 ID:jSzEV7Uh0]
- 24時間換気の種類によっては外気の臭いが入ってくる。
夜中に長めにアイドリングされてその臭いが家中に漂って目が覚めた事
があったよ。換気口の位置も注意してた方がいいよ。
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 08:21:18.17 ID:zgvewMIw0]
- >>155
表面が濡れてるのは、薪ストーブの近くに置いておけばすぐに乾くよ。
生木が芯まで乾くのは１年以上かかるので、玉切りして、割って、積んで、一年以上寝かせて使う。
それくらい乾いていれば、雨が吹き込んで濡れたくらいは全然問題なく燃えます。
って、今ド田舎でボロ薪ストーブ生活しながら言ってみるw
夫が新居にいいストーブを欲しがっているけど、関係予算150～200ﾏｿアップなので
新居では薪ストーブあきらめようと思ってるんだ・・・。床暖房か蓄暖か迷い中。
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 08:24:33.38 ID:zgvewMIw0]
- >>158
そうそう。最終的には周りとの調和だよネ。
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 09:38:39.96 ID:lAWyvTGq0]
- 放火のことを言い出したらきりがないね。何にでも火をつけたがるから。
薪はそれ自体費をつけにくい、でも灯油とか使われたらそれこそ何にでも火を
つけられるわけで。
「そこに薪があったから火をつけた」
「そこに自転車のカバーがあったから」
「そこに車があったから」
「そこに家があったから」
すべて同じ。じゃあ、何も外に置くな、家は鉄板でかこめ、みたいな話になる。
ところで、昨日の１２５ですが、さまざまなご意見ありがとうございました。
良くは思われていないのはわかってましたが、ためになりました。
周りと家との関係ですよね。
うちは生活には車必須のド田舎ですが周りの匂いには注意したいと思います。
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 09:48:38.29 ID:uez2UCen0]
- 薪に放火の話出たみたいだけど、灯油タンク外においているところの方が
危ないよね。あれ、盗まれるときあるし・・。
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 10:08:46.24 ID:wFi2hzqM0]
- >>163
それは論外だと思う。鍵付きの鉄製のにするか家の中にするかでしょ。
>>162
もちろん、なんにでも火をつける、ってのは前提で
自転車カバーは防火製にするとか、置き場を工夫とかは言われてることだし
可燃性のゴミは家の敷地に置いたままにしないとかはマナーだと思うけど
それより一般人が「大丈夫かな」って思うってことは
放火犯が「燃えそうだな」って思うことが問題ってことだよ。
まあド田舎なら煙とか臭いは気にしなくていいんじゃないかと思います。
どうせ年寄りが剪定ゴミとか、草取りのゴミとか燃やしたりするからね…。
現にストーブユーザーでも気にかける人はちゃんとかけてるわけで。
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:20:56.21 ID:js33iLHQ0]
- >148ｱﾘｶﾞﾄ 読み返したら意味通じてなかったわ ｽｽ・ﾀｰﾙの煙突火災が言いたかったの
都会では 音や匂い・視線にも心配りしなきゃならないよね。それとは引き換えに便利なんだよね。
田舎もんからしたらｳﾗﾔﾏだ ｺﾝﾋﾞﾆ・ｽｰﾊﾟｰ・駅まで車で30分 ﾊｧー。
でも、引き換えにｼﾞｬｲｱﾝ並みな声で歌っても大丈夫なんだなぁw ｵﾅﾗしながら歩いたって平気w
これから建てる奥には 後悔が１つでも少なくなってくれるといいなぁ
気になる間取り・ｲﾝﾃﾘｱを気付く度にﾌｧｲﾙしてると建てたいものが見えてきたりするよね。
８割満足だったらヨシさ。 建てる奥、慌てず頑張れ ﾉｼ
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:27:24.68 ID:Li90Q6Az0]
- 薪ストーブ、住宅地で考えてる人はどうか止めてってお願いしたい。
風圧帯だのなんだのは、赤と白に塗り分けられた煙突レベルなら分かるけど、
一般住宅の煙突ならどうやったって近隣に降下物あるよ。
自分の家は上昇気流の真下だから気づかないけど、周りの家はほんとに迷惑なのよ。
前の家で子どもの喘息が冬中おさまらなかったのは、お隣の薪ストーブのせいだと思う。
ちょうどちょうどうちの玄関ポーチとベランダが煙のホットスポットだったらしく、家の中でも息苦しいのなんのって・・・
いくら質のいい薪でも燃やしたらCO2しか出ないわけはないよ。当然窒素や硫黄の化合物も出る。
エコな燃料ということになっているのが不思議です。そのうち問題にされるんじゃないかなー。
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:42:44.29 ID:lAWyvTGq0]
- >硫黄の化合物も出る。
でません。普通の薪ならでません。
木は６％が水素、約５０％が炭素、残りの４４％が酸素です。
普通の薪なら窒素酸化物、硫黄化合物は出ません。
- 168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 11:47:34.80 ID:VRcIl+ks0]
- 確かに薪ストーブあるお宅に個人で直談判行く人は皆無に近いわ。
周囲がモンモンと不満を抱いて苦笑いで対応するのがやっとなのに、
薪ストーブ主人＆奥は悠々と薪ストーブライフ。
どう考えても水面下で亀裂が入るよね。
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:04:46.09 ID:eqFGGVo60]
- 最近安易に薪ストーブ勧める業者が増えたからね～。
うちも勧められたけど無理。性格的に続かないわ。
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:06:07.05 ID:3Jah55570]
- うち実家が東北のど田舎で暖炉だった。前後は道路で左右は駐車場で他の家と隣接してなかったから
セーフだったかもしれない。
結構物議を醸してるんだね。住宅地では微妙かも？反射式ストーブはダメなの？薪じゃなくて。
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:07:46.53 ID:fwNEPBLe0]
- >>162
これだけ聞いても、止めるって言う選択肢は無い訳ねw
気を付けます。ってあなたが何出来るっての？
- 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:13:42.62 ID:lAWyvTGq0]
- ありません。薪ストーブ焚きたいから家建てるんだし、それが出来る土地を選んだし。
それでもなお迷惑がかからないように業者や自分たちが気付かないところを探してる
んです。
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:14:55.40 ID:CPyMeOB+0]
- もう薪ストーブの話まんぷく～
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:18:15.23 ID:9PhnxuPM0]
- 隣の家が50m先なんでしょ、なら時間に気をつければ大丈夫じゃない？
でも>>162にわかってほしいのは、隣と離れてる分空気が綺麗なとこだから
匂いはすぐわかるってことと、煙は50m程度じゃ流れてくるってこと
洗濯物を干す朝8時ぐらいから5時ぐらいの間と窓を開けてる時間帯は
薪は燃やさないで欲しい
煙が来ることは年に何回もないから、そのたびに洗濯物を仕舞って
布団もしまってシーツを洗いなおす羽目になっても、毎回じゃないから
言いにくいんだよねｗ
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:22:00.34 ID:lAWyvTGq0]
- >174
わかりました。ありがとうございます。
焚くのはほとんど夜なので大丈夫だとは思いますが心しておきたいと思います。
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:23:57.13 ID:pL8bLE/d0]
- >>112はド田舎みたいだからどうでもいいけど、薪ストーブに憧れてる奴って
112も書いてるけど「薪ストーブユーザーの名を汚す事がないように！」（ｷﾘｯ）
みたいに、なんか自分が高尚な趣味でもやってるかのように考えてる奴が多い
から面倒くさいよねw
とにかく、うちのような平均80坪はある分譲地内でも、薪ストーブから出る
臭いが家の中に入ってきて大変迷惑なので本当に止めて下さい。
隣まで随分あるような田舎だけにしてくれ。まぁ、ほとんどの近所の人は
（クレーマー省く）面と向かってなんて文句言わないからね。
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:46:01.55 ID:eqFGGVo60]
- 寒い地域は薪ストーブを洗濯するのは仕方ない部分もあると思うな。
むしろ東京みたいな暖かい地域で格好だけの薪ストーブユーザーが迷惑かけてるんでは？
丘サーファーみたいな。
寒い時期は煙の性質上、上に上に煙があがるから50m先まで匂うことはほとんどないと思う。
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:47:40.79 ID:zgvewMIw0]
- >>171
もういいじゃない、本人もド田舎って言ってるんだから。
田舎には田舎のルールがあるんだし、どこまでも都会の常識を持ち込むほうがおかしいよ。
>>174も、隣の家が50m先の暮らしってイメージできないんだろうけど
それくらい田舎だと虫やホコリやトラクターの騒音やetcで、50m先の家の薪ストーブよりもっと
気になることがあって、神経質な人は住めないよ。そういう人は都会に住んだらいいさ。
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:50:24.95 ID:zgvewMIw0]
- >>176
前半部分、薪ストーブに限らず、犬好きでもそうじゃないですか？w
迷惑かけてませんっ(ｷﾘｯ みたいな。それをいいはじめたらきりないよ。
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 12:54:11.88 ID:YXP6aBQk0]
- 薪ストーブは知らんがうちは数百メートル先の畑焼きで
洗濯物はもちろん24時間換気で家の中まで臭くなって涙目
早朝にやられた日は煙たくて目覚めて火事かと焦ったよ
隣の人がベランダで吸うタバコの煙でさえクサケムイのに
薪なんてたかれたらキツイだろうなー
クサイケムイススヨゴレの上に火事の危険も倍増
隣に薪ストーブほっこり奥wが引っ越してきたら鬱だなぁ･･･
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:00:01.25 ID:9PhnxuPM0]
- >>178
174ですけど一番近い隣の家は50m以上先ですよｗ
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:00:56.71 ID:eqFGGVo60]
- ところで、
今うちを建ててもうすぐ引き渡しなんですが、隣も今建築中
そこは敷地ギリギリにたてている上、窓からうちが丸見えになります。
木かなんかで目隠ししたいんですが、この場合は隣と話し合いしたほうがいいのかな。
隣がたて始めたのはうちの外壁が出来てからなので、窓の位置などは把握していたはずです。
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:02:39.72 ID:eqFGGVo60]
- もうひとつ。
うちは土台にちかいほうに木を使った外壁だけど、防火材とかあるんでしゅうか？
- 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:09:35.35 ID:pL8bLE/d0]
- >>180
換気扇、玄関ドアの開け閉めでも思いっきりが臭い入ってくるよ。
自分、気管支喘息だからなおさら不快。
分譲宅地なんかでやってる馬鹿は世間知らずって事です。
付き合い注意だよ。
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:30:20.92 ID:gKgLXQL90]
- >>153
お風呂のスポンジとかブラシってわりに大きくて収納困るよね。
しかも、掃除したあとだと濡れてるし。すぐ収納できない。
うちは、お風呂場の前にバケツおいてそこに、とりあえず立てかけて置いて、
乾いたら、電気温水器の横に収納してます。
もっと、いい収納方法を私も知りたいわー
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 13:31:52.96 ID:XqosPLsG0]
- 豚切ります。
みなさんはどこで着替えていますか？
うちは低学年＆年少児で一階リビングで着替えています。
それどころかﾀﾞﾝﾅも平日はリビングで着替えるので、押し入れの半分と小さめのタンスを使って
子供たちの服・夫婦の下着類・主人の会社用の服を1階に置いています。
今、間取りを考えている段階ですが、ＷＩＣを一階に取ったらどうかなあって思って。
でその中に家族全員分のシーズン中の服をしまえばいいかなあと急に思いつきました。
まだしばらくは私が服を用意したりするので、今現在は一階にあるほうが便利なのです。
ただ、上の子（娘）ももう少しすれば自分の部屋で寝起き＆着替えをするようになるし、いずれは下の子も…。
そうするとそのうち一階ＷＩＣに入れるものが減ってくるなあとか。
パントリー希望なのですが、パントリーは部屋ではなく棚にして、その分ＷＩＣにしようかな…。
…なんだか書いているうちにわからなくなってきたww
そもそも家族全員リビングで着替えるのがおかしいのかもしれないとかww
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:02:05.16 ID:eZ1OF/EMO]
- >>182
無用なトラブルを避けたければ話してみたら？
> 隣がたて始めたのはうちの外壁が出来てから
お隣が間取り検討してる時期にもう外壁出来てたって事？
メーカーにもよるだろうけど、着工直前に出来たからって窓位置なんか簡単には変わらないんじゃ？
うちは年末着工だけど間取りはもう決まって変更できないよ
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:09:49.99 ID:9PhnxuPM0]
- >>186
洗わないけどまだ着る用ｗ衣服収納をLDか一階廊下に
作ればよかったと後悔してるとこ
マンションだとリビングで着替えてなかったんだけどね
二階建てにしたら、リビングで着替えるとは思わなかったｗ
パントリーは便利だからそのままにして
小さめタンスサイズのちょっとした衣服用収納があれば便利そう
今はパントリーに室内着、文房具等収納にコート等外出着を
分散して入れてるけど面倒
下着は洗面台に数日分だけ置いてあとは二階
下着はタオルと一緒に二階から降ろすから面倒じゃないんだけどね
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:17:44.36 ID:XqosPLsG0]
- >>182
東西南北はどうですか？ギリギリとはいえ、法律上はＯＫな訳ですから難しいですよね。
うちは>>182さんと逆の立場でした。
うちの家が隣よりも一段高い位置にあり、隣家の北側と我が家の南側が面しています。
２階南側にベランダを作ったのですが、隣家は北側の窓が全て透明ガラス。
その上、我が家が一段高いので、ベランダに出ると隣家の室内が覗けてしまうわけです。
で、隣の方は我が家にベランダには出ないでほしいと言ってきました…orz
趣味の部屋の為、すりガラスにする気もカーテンをつける気もないんですって。
一階の我が家のリビングの窓（南側）に面した隣家の小窓（北側台所側）も透明ガラス…。
結局、それだけが原因ではないのですがいろいろとこじれて、もう引っ越そうかな…と思いだした時点で
相手が引っ越して行きました(笑)
あ、ちなみに隣家の方が１年ほど早く建っているので、一段高い位置に他人の家が立つことはわかっていたと思うんですけどね。
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:50:07.71 ID:O+kYzmuS0]
- 法律上はＯＫだから、でやってしまうと、たいてい後で揉める事多いね。
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:51:50.20 ID:fwNEPBLe0]
- >>178
家も平均7～80坪の超田舎だよw
だからこそわかるんだけど。
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 14:52:41.02 ID:R3sXDumL0]
- >>182
民法上、敷地境界から1メートル未満の距離で
なおかつ、隣地敷地（家）が丸見えになる位置に設置された窓には
目隠しを付けなきゃならないんじゃないっけか。
隣家の窓が境界線から1メートル以上離れた位置にあるのならしょうがないけど、そうでないなら
施工業者に目隠しの設置や曇りガラスへの変更するなどの対処をしてほしいと
やんわりと要求してみればいいと思うよ。
もしその業者が拒否ったら、所轄の自治体窓口にチクればよろしいｗ
なお、この目隠し設置義務は、どちらの家が先に建ったかに関係なく
敷地境界から1メートル未満の距離に窓を設置している者に対して生じます。
先住民の横暴を認める権利ではないので、念のため。
>>190
だよね。
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:16:59.36 ID:7TthtOIW0]
- >>182
もともと木を植える予定だったら植えちゃっていいと思うけど
隣の窓が気になるから植える。とかなら話し合って、
窓にカーテンしてもらうとか、すりガラスにしてもらうとか
できそうだけど・・・・。
- 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 15:22:25.48 ID:eqFGGVo60]
- >>187
>>189
>>192
ありがとうございます。
東西にしか家はありません。裏は田んぼで、多分一生家は立ちません。
相手がお好みでない木もあると思うんでとりあえず話してみようと思います。
- 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 17:11:23.05 ID:XqosPLsG0]
- 横レスですが。
>>189ですが、>>192さんのレスにショックを受けています…。
なんだ、あんなに悩まなくっても隣の方に目隠し設置義務があったんだ。
ま、現実には裁判までちらつかせるとその時点でケンカ別れだし、
結果的には隣の家の方が引っ越していったからもう今更…なんだけど。
最後の２年間はよっぽどのことがないとリビングのカーテンも窓も開けなかったからなあ。
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 17:13:09.47 ID:u7wrsW5LP]
- >>186
ＷＩＣを一階って、よく家作りの本とかでおすすめされてるよ。
うちもそうしたかったけど、一階だけやたら広くなってしまい、無理だった。
和室を削れば作れたんだけど、和室の方を優先しました。
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 17:57:29.46 ID:4m452IcD0]
- 親戚の家、境界線から95cm位に建てていたら、となりの家から目隠しつけろとクレームがあったそう。でも知人の家のほうからは隣の家に視線が行かないように設計されてたけど、「法律だから」の一点張り。カーテンもブラインドNGと言われちゃったらしい。
この問題、多いみたいだよね。
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 18:03:10.59 ID:0sEuQld90]
- >>186
うちのダンナも冬場はリビングで着替えてるし、小学生の甥っ子達は一年中だよ。
珍しいのかな。
土地の広さや予算が許して、風呂・洗濯機・物干し場が1階ならば、1階のWICは良いと思う。
数年後にお子さんが自室で着替えるようになったら、その分は納戸扱いにしてもいいし。
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 18:11:05.93 ID:R3sXDumL0]
- >>197
民法に明文で規定されてるぐらいだから、昔からトラブルが多いんだろうね。＞境界近くの窓
ご親戚はさぞかし残念な思いをされただろうけど、それ、ＨＭ・工務店の側にも問題があるんだよね。
境界から1ｍ以内に窓を設ければ目隠しを要求される可能性があることは事前にわかってるんだから
それを見越して、要求を受けた時にはどうするかまで考えて設計しないといけないのに
設計段階ではそのことには触れずに、あとになって施主に負担を押し付けるのはダメＨＭ・工務店のやり口。
- 200 名前：可愛い奥様 [2011/10/12(水) 18:14:19.92 ID:3hEQ2zjX0]
- うちも家族全員１Fで着替えます。
ジャージで降りてきて朝食食べて、２Fの自分の部屋（子供）から持ってきた服を着て出かけるという感じです。
主人はぜんぶ１Fで済ませるため１Fに主人専用のクローゼットを作りました。
下着家着も、洗面所に作りつけの整理ダンスを壁一面に作ってもらうつもりです。
おかげで１Fは４３坪ほどになってしまった。
- 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:30:29.41 ID:8BjqKaTt0]
- >>146
136だけど、見たことあるし迷惑しているから書いたのにw
しかしまきストーブの人って、自分に有利な情報以外は聞こえないふりをするんだね～
臭いとか煤とか聞いても、
｢ちゃんとやれば、大丈夫｣
しか言わないw
どんなに頑張っても、迷惑はかかるのを認めたくないんだなあ。
ストーブ屋の営業トークなんて、買わせるためならデメリットなしぐらい言うだろうに。
現実から目を背けて、趣味第一なんて醜いね。
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:08:30.10 ID:2j9zxHQx0]
- >201
それだけ迷惑かけられているのなら実際に苦情は言ったの？いえるよね？
でも言ってないのなら全然説得力ないよ。
ここでどんなに威張って「迷惑だ」っていっても、現実では目をつぶってるんだもんね。
それって「私はそれで受け入れてます。問題ありません」と同義でしょ？？
自分が何千マンもかけた家で近所に気を使って耐えてるなんて奴隷乙だよね。
- 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:16:13.60 ID:yEX47wu20]
- >>186
一階にWICは便利ですよ。
うちは1Fの中央に5畳のWICを作り、そこに家族全員分の着替えを入れています。
WICは脱衣場の隣なので下着もスグに取り出せて便利。
欠点は部屋の中央という一番いいところに納戸という物置を設定しているので
間取り的にとてももったいないということでしょうか。
- 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:27:03.57 ID:5hVr5Nk+0]
- ペット嫌いとペット好き、愛煙家と嫌煙家の対立みたいな感じだ。
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:59:03.30 ID:66mMF2lo0]
- 家を建てた奥様に聞きたいのですが
キッチンの手元灯って使ってます？
キッチンのタイプにもよるかもしれないけれど
現在手元灯ってほとんど使わず天井の灯りで十分なので
つけないでもいいかな～なんて思ってる。
壁付けのI型キッチンの2700なんだけど・・・
- 206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:04:37.68 ID:4UCX8sxO0]
- >>205
以前の家では天井灯で十分だったけど、今のすまい（仮住まい）では天井灯だと手元が
暗いのでキッチンについている明かりも使っています。
天井灯に対して背を向けると、手元が暗くなるのはしょうがないと思うし、そのための
照明があるのは大事な気がする。
- 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:07:20.51 ID:fhO+gaT10]
- １階は本当にあれこれあればと思う！
パントリー、洗濯機と別の独立した洗面所、大きい衣類収納、家事室、シューズクローク、物干し場など
まさに１階だけ大きすぎるし予算的に無理。
- 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:11:37.89 ID:2j9zxHQx0]
- 一階脱衣所と独立した洗面所があれば、という意見は結構耳にするんですが、私自身
あまりぴんとこないんです。
その場合、もし、２階にちいさな洗面所のようなものを作れば事足りるでしょうか？
それと、独立した洗面所は誰が使うのでしょうか？
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:41:06.70 ID:vJ5lKe0t0]
- 廊下に作って、来客時や帰宅した時にわざわざ家の奥まで行かなくてもいいように、じゃないかな。脱衣所と並んでるとどうしてもゴチャゴチャしがちだしねぇ…
- 210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/12(水) 23:51:23.06 ID:1ZGMJ5xK0]
- >>208
ここで相談して１F独立洗面所つけました。
玄関近くにつけたので子供の友達が来たときはまずそこで手洗いうがい。
大人のお客様にはパウダールームとして使用してもらってます。
家族の日用品を何も置いてないのでお客様に入られても気にならないしつけてよかったです。
- 211 名前：可愛い奥様 [2011/10/13(木) 06:19:19.89 ID:D5seY0UgO]
- >>210
うちも玄関近くに洗面台を置き子供が帰ってきてすぐ手洗いするようにしています。
予算の都合で普通の洗面台にしましたが、玄関近くの場合おしゃれなのにしましたか
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 07:03:24.61 ID:V/N3DOJj0]
- >>211
ID代わってますが210です。
玄関近くのものは洗顔もできるサイズの陶器のボウルに造作で台を作ってもらい鏡や壁紙も凝ったものにしました。
雑誌のリフォーム特集などで気に入った洗面所を探して参考にしました。
施主支給で安めの商品を探したりしたので予算的にはHMの洗面台設置に少し足が出るくらいです。
私も予算面で悩みましたが今は満足しています。
- 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 07:42:11.88 ID:DvSDJxVQ0]
- うちも玄関近くですが、日本製ではなく輸入ものなので、それなりに自己満足w出来てます。
輸入ものだけど、日本製のものとそんなに値段は変わってないです。
- 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 08:13:35.77 ID:0z+TOpDm0]
- >>202
あなたみたいに、自分の思ってる事言いたい放題で生きてたら、
敵も多いだろうしやっていけないよw
特にご近所だったら尚更言えないでしょ。
お付き合い等々、色々ある訳で。
何かしら不満はあっても、黙ってればおさまる事もある、自衛にもなるし。
そもそも「薪ストーブ迷惑です」って言われて、すぐに止められるもんなの？w
- 215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 08:25:00.32 ID:IrHyPUdY0]
- うちの裏の家が薪ストーブ。
はっきり言って超迷惑だ。正直やめてほしい。
布団も洗濯物も外で干せないし、
風向きによっては換気システムやエアコンの室外機から煙や臭いが部屋に入ってくる。
子どもが喘息持ちで悪化するので、本当に勘弁してほしい。
ひどいときは実家に避難してるくらい。
でも近所で揉めたくないからなかなか苦情が言えない。
- 216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 08:29:21.68 ID:IrHyPUdY0]
- 続きです。
苦情は個人的には言いにくいです。
しかし近隣の人たちも同じように迷惑してるので、自治会から通達はしてもらいました。
改善するかわかりませんが、今度の冬に期待します。
- 217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 08:45:58.19 ID:4KzmthPj0]
- 玄関近くに独立型の洗面所あったら便利だなぁと思っていたのですが、
玄関近くに、1坪程の割と広いお客様トイレを作る事になったので、
トイレに洗面所もつけて併用にしたのだけど、便利でしょうか？
トイレの洗面所とはいっても割と大きめなミラーとボールをつけようと思うのですが。
家族用のトイレは１Ｆ奥と、２Ｆにもあります。
- 218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 08:48:40.46 ID:HD7eugQ90]
- もう薪ストーブおなかいっぱい。
別スレでもたててやれば？
- 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 08:57:55.38 ID:6WXs9CZh0]
- いいじゃないの数日ぐらいｗいつも話してる訳じゃないんだし
自分の気に入る話題になるまでここから離れたらいかが？
- 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 09:00:59.42 ID:nmDp35Xy0]
- だな。ほぼ住宅密集地で薪ストーブやるのは迷惑なんだなって分かったし。
でも、>>202みたいに何度も同じ台詞wで登場して意味不明な
事言ってる奴が一番ウザイw
- 221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 09:04:10.90 ID:mcvfixRf0]
- >>217
うちも最初はトイレ内に洗面台がつく設計だったけど、
妹が「トイレの中の洗面台でうがいするのは嫌じゃない？」って言うので、
トイレの外に出しました。言われてみれば、そうかなと思って。
公衆トイレで歯磨きできる人もいるし、その辺は個人的な感覚だと思うけど、
１坪もあるなら、トイレが多少小さくなっても別にしたほうが無難なのでは？
- 222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 09:11:40.03 ID:iRz7EIhY0]
- >>217
友人の家がそうしてる。
お客さんも漏れなくそこで手を洗うけど清潔にしてるから抵抗ない。
いつもトイレのドア開けっ放しだけど、あんまり気にならない。
薪ストーブの件、何人か感情的になっている人もいるので少し控えたらどうですか。
薪ストーブ迷惑の話はもう最初に質問した方も理解したと思いますし、地域性みたいなものもあると思うんで、建設住宅業界板に薪ストーブスレがあるからそちらで。
- 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 09:37:34.58 ID:tLxAWkZu0]
- 玄関側に手洗い洗面あったら便利だね。うちもそうしよう。
でもトイレの中に手洗いがないのは不便じゃない？すぐ洗いたいし。
洗面台程大きいものではないけど、ちょっと洗う程度のはあるのかな？
- 224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 09:39:40.77 ID:DvSDJxVQ0]
- 玄関近くに「手洗い、その奥にトイレ」で問題ないよ。
- 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 09:43:57.01 ID:ttnTWpsJ0]
- ちょっと洗う程度の手洗いって気休めにしかならないわりに
それ自体の掃除が大変だったりするから
外にちゃんと作ったほうがいいと思うな。
- 226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 10:50:04.15 ID:Wgx7hqHd0]
- >>222
薪ストーブの悪評を広めたくない奥様もいらっしゃるのねｗ
- 227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:10:47.14 ID:KiyZ+0Jf0]
- はやりだから、やりたいからって周りの環境が許されないところにつけるから匂いだ
なんだってトラブルになる。
つけたきゃ田舎の問題ないところでやればいい。
そうすれば何の問題もなくなるわけだ。
私は今図面とにらめっこしてます。
独立型洗面所、どこに付けようか。
建築士さんを困らせることになりそうです。
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:14:31.15 ID:+Iwn8b6O0]
- >>227
２階につけるのはどう？
- 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 11:37:05.52 ID:oE7TZd+k0]
- >>227
その洗面所を誰がどんな風に使うのかを想像して、一番便利な場所に配置するのがいいと思う。
うちは、玄関ホールにカウンターを作って、そこに手洗いボールを置いてるよ。
帰宅後すぐに手を洗いたいけど、バスルームが玄関と離れてしまったので、苦肉の策です。
- 230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 12:53:12.58 ID:HD7eugQ90]
- 薪ストーブの人気に嫉妬www
>>225
わたしもそう思う。
水はねしないように気を使いながら、ちょっと濡らしただけですます人（うちのダンナだ！）が
いるだろうし、盛大に洗って床までびしょびしょなんて最悪だし、トイレの外で
洗うほうが効率的と思う。
いくらきれいに掃除していてもトイレの中の洗面台においてあるコップでうがいはしないだろうな。
でもお化粧直しをすることを考えたら、個室の中の方がいいのかな。
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 13:04:41.37 ID:XpyokXTH0]
- トイレ洗面話に便乗させてください。
うちは今２階ＬＤＫで計画中です。
階段を上がった正面に来客用トイレと洗面を作る予定なんですが、
1.5ｍ×2.5ｍまでしか広さが取れないので、トイレと洗面を一体にしてしまおうかと話しています。
来客用なのでその洗面では基本手洗いしかしない予定ですが、
洗面とトイレの間にはドアがあったほうが良いでしょうか？
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 14:09:46.44 ID:4KzmthPj0]
- >>231
完全な来客用で、別に家族用の洗面があるなら、トイレの中に洗面で別にいいような気もする。
私は人の家の洗面所でうがいなんてしないし、手洗いやお化粧直しなら、
トイレと併設の洗面で十分だから。
子供が手を洗う分にもそれでいいだろうしね。
あまりに細々仕切りドアつけるよりは
トイレが広い方が素敵だな。
- 233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 14:15:06.95 ID:nmDp35Xy0]
- >>231
うちは経費削減もあって家中なるべく、ドアを極力減らした。
結果的に掃除も何するにも、ドアを開けるって手間が減って
動きやすいのですごく良かったと思ってる。
間取りの関係上、一階のトイレがかなり広くなってしまい、
うちは二階に風呂洗面（リビングは一階だけど）だから、その
トイレスペースを分けて洗面とトイレにしようかとも思ったけど、
壁とドア付けると狭くなって、将来万が一車椅子になった際にも
広い方がいいかなと思って、トイレ内に洗面ボール（手洗い用じゃない）
と鏡にライトも付けた。顔なんか、ほぼ洗う事はないけど、
手洗い時にも周りに水はねも少なくて、とても満足してる。
歯磨き、うがいも家族は気にせず、そこでやってるし、お客さんも
気にしない人はうがいしてる。トイレじゃ嫌って人もいるかも
しれないけど、自分はシャキ奥なのもあって、掃除も広くて、ささっと
出来るから良かったと思ってる。ま、好き好きだから良く考えて。
あ、ついでに広いリビング内の隅にトイレもある友人宅があるけど、
トイレの音が結構気になるって言ってたから、もしリビングに近い
なら、入って洗面、ドアつけて奥にトイレだと音は気にならないかもね。
- 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 14:21:20.70 ID:Q8SleJty0]
- ＞トイレの音が結構気になる
うちもこれ。来客がほとんどゼロな家なので、
まあ平気だけど
しっかり音はするんだよね
後付けの音姫みたいなの、探してみようかな
- 235 名前：231 mailto:sage [2011/10/13(木) 14:32:22.64 ID:XpyokXTH0]
- >>232
>>233
ありがとうございます。
家族用は別で、来客用にはオサレ洗面カウンター（トイレ手洗い用でないもの）と大きめの鏡
でもつけようかと話しています。
階段を上がった正面にトイレ・洗面で、
リビングの入り口は階段を上がった右手でそこにドアが来るので音の問題は大丈夫そうですね。
細かく仕切るとトイレが狭くなるのが気になっていたし、
掃除も大変とのことなのでやはりトイレ・洗面一体で行こうと思います。
実際に使われている方の話が聞けて助かりました。
ありがとうございました。
- 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 14:34:19.08 ID:DvSDJxVQ0]
- うちもちょっと考えてる。
リビングからはちょっと離れてるけど、廊下にドアがないから気になるかな、と。
オーム電機のミニ流水音発生器をホームセンターで見かけてたけど、エコメロディーの方が
シンプルかなー。
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 16:19:52.63 ID:BmUiD/K10]
- 電気オーブンとガスオーブンの使用感を聞きたいのですが、
どこかにいいスレはないでしょうか。
料理板とかかな？
- 238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 16:23:10.42 ID:Q8SleJty0]
- 家電板にあったはず
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:06:27.19 ID:KiyZ+0Jf0]
- 227です。
うちの図面から、どうやっても独立洗面つけられないよ・・・・
その部分だけ出っ張らせてつけるしかない。
費用対効果の問題になりそうです。
あきらめるのも視野に入れなければならないのか。
- 240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:10:41.43 ID:DvSDJxVQ0]
- 図面うp、したら誰かがアドバイス出来るかも？
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:15:16.97 ID:KiyZ+0Jf0]
- うｐできません、デジカメ修理中だし携帯もこんなでかい図面撮れませんよ。
玄関に洗面所、ありですかね？もう、ここしか考えつかないｗ
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:18:29.07 ID:Wjg9LFht0]
- >>239
独立洗面、どんな風に使いたいの？
うちは2階のトイレの横に付けたよ。トイレが出っ張る感じで、その隣の凹みスペースに。
用途は2階トイレの手洗い、コンタクトの付け外し、薬飲む用。
歯磨きや洗面は基本は1階でする。
初めは玄関にお洒落な造作洗面スペースを…と憧れてたけど
玄関に土間収納を付けたこと、そのためスペースに余裕がないこと、湿気を呼びたくないこと、
ダラなので掃除のプレッシャーがかかるwことなどから却下になった。
ホテルっぽくwダウンライトと壁掛け鏡、板にボウルをはめ込むシンプルなのにした。
ごちゃごちゃしたくないし、掃除が楽だからw
- 243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:18:33.02 ID:DvSDJxVQ0]
- 玄関の周りだけでも携帯で撮ってうpしてみたら？
しかしそんなにでかい図面なんだ…うちは普通にA3くらいだったわ。
- 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:28:44.66 ID:mcvfixRf0]
- >>239
「省スペース 洗面台」とかでぐぐってみたら？
奥行きが短いのとか、コーナータイプとかもあるよ。
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:30:12.91 ID:Wjg9LFht0]
- うちもA3だよ。
というか、書類の規格だと思ってた。
新聞紙大くらいあるんだろうか。
図面は部分的に撮影するとかはどうだろう。
あと、悪気はないのかもしれないけど言葉使いは気をつけた方がいいよ。
ちょっと失礼だと思った。
- 246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:41:10.92 ID:AxLMPXFl0]
- 私もなんでキレてるのかな～
エスパーじゃないんだからあなたの事情なんて知らないよと思ったｗ
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 17:59:27.81 ID:UbWnRjwy0]
- え、この流れのどこにキレてる人とか、感じ悪い人がいるの？
煽るとかじゃなくて、本当にわからない。
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 18:02:17.20 ID:Q8SleJty0]
- >>247
自分もあまり気に留めてなかったけど、
まあ，確かに自己完結型というか紋切り型な物言いではあるね
- 249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 18:10:07.52 ID:EfOfJcGX0]
- 私も、誰が誰に向かって注意してるのか分かんなかった。
話豚切りですいませんが、ダメもとで質問。
家の中でイヌを飼いたいと考えていて（もともとゴールデンを飼っていたので次もゴル希望）、リビングイン階段の下のデッドスペースにワンコ用のスペースを作ろうかと思い始めたのです。
先日いったモデルハウスでちょうどそんな感じのものを見つけました。
実際に階段下をワンちゃんの寝床にしていらっしゃる方、そんな家を知っているという方いらっしゃいますか？
イヌの臭いとかイヌは階段の下は嫌がるとか不都合があれば知りたいのです。
臭いについては家の中で飼う以上、ある程度臭うのは覚悟しているし、前も飼っていたので（実家だけど）慣れているのですが…。
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 18:33:29.12 ID:kA+6hvOH0]
- うちは2階洗面＆バスなので、1階のリビング入ってすぐ（＝玄関すぐ）に
手洗い用の洗面スペースがあるけど、便利だよ。
わたしは結構キッチンで洗っちゃうんだけど、
旦那は外出後だけじゃなくて、ご飯後とかにも使ってる。
来客の方にも自然に目に入るから、みんな気軽に使えるし。
あとはスーパーとかのちょっと外出の前に身だしなみ整える用にも便利だよ。
1階に洗面あったら、＋リビングにはいらないだろうけど、
ドア隔てないところの洗面は気楽に使いやすいと思うので、
リビングにデッドスペースとかあるなら、とてもオススメ。
- 251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 18:59:29.60 ID:KiyZ+0Jf0]
- すみません、241です。
言葉づかいで御気分を害された方、もしわけありませんでした。
そういうつもりではなかったのですが、深く反省いたします、
さて、やっぱりどうやってもできませんでしたのでペイントで書いてみました。
縮尺がどうしてもうまくいかず適当な部分が多いのですが
livedoor.2.blogimg.jp/kaikuupapamama/imgs/1/7/175f900d.jpg
こんな感じです。
図は私ではこれが限界です。
玄関になら小さいながら洗面が出来るかも知れませんが主人がどういうか・・・・
皆さまのご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いいたします。
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:04:01.44 ID:KiyZ+0Jf0]
- わ、図が間違ってます。修正します
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:10:01.89 ID:KiyZ+0Jf0]
- livedoor.2.blogimg.jp/kaikuupapamama/imgs/e/d/ed62a9c0.jpg
どうでしょうか？
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:15:48.17 ID:tx2aSqtN0]
- きょ、極小住宅なのん･･？
洗面台の問題以前に、なんかすごく設計に無理がある気がするんだけど･･。
LDKから風呂トイレ玄関直結なら玄関にわざわざ洗面台いらないでしょ、すぐ
そこの脱衣所に入れば洗面台あるんでしょ？
- 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:22:19.88 ID:nJ5PWMVt0]
- 玄関開けてすぐLDKなら洗面台いらないのでは？
なんで独立洗面台欲しいの？
- 256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:25:17.97 ID:KiyZ+0Jf0]
- ＬＤＫが細長いのと、うちは意外とお客様が多いので出来れば洗面がほしいと。
無ければないで工夫すれば何とかなるかもしれませんがあればいいかなと思いまして・・
- 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:26:02.09 ID:EfOfJcGX0]
- 廊下がない！
- 258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:40:42.58 ID:KiyZ+0Jf0]
- 廊下はあえてつけていません、その分部屋を大きくしたかったので。
ＬＤＫの大きさは４Ｍ＊１２Ｍです。そのほかは縮尺が違うので歪んでいます、ご了承ください。
玄関から洗面のある脱衣所まで遠いのでどこかに洗面がほしいとおもったのです。
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:43:55.26 ID:tx2aSqtN0]
- お客様多いならLDKとトイレの隣接を考えたほうがよさそうだけど
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:44:12.50 ID:EfOfJcGX0]
- >>258
玄関あけたらいきなり居間だと暖房冷房効率悪そうな気もするけれど…
まあ、ありなのかなぁ。
トイレする音とかリビングに丸聞こえってのもちと抵抗が…
あ、でも相談個所はそこじゃなくて玄関に洗面台って話だっけ。
もう好みとしか…。
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:44:29.92 ID:Wjg9LFht0]
- >>253
玄関にスリムタイプのものを付けるのはどう？
あとは階段はリビング階段？
階段下になる部分に造作の洗面を付けるとか…。収納が付けるつもりなら減ってしまうかな。
すぐ洗面所にいけそうだから勿体無いような気もするけど、玄関かリビングに付けたいならどうかな。
それかLDKから直接行ける間取りだから、玄関に付ける予算を廻して凝ったお洒落なのつけるのは？
- 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:49:44.96 ID:BmUiD/K10]
- え？でもよそ様の家に入っていきなり手って洗うものなのかな？
滞在中に手を洗いたくなれば、それこそ脱衣所ないの洗面台を使えるのでは？
トイレの大きさがわからないけど、トイレ内に洗面台を作るとか。
ピアノとかの教室かな？と思った。
- 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:53:08.64 ID:KiyZ+0Jf0]
- トイレの音は大丈夫です。場所も和室との兼ね合い（将来的なもの）でそこにしかできませんでした。
階段下、いいですね。収納とかに使うつもりでしたが収納ひとつつぶせば作れそうですね。
冷暖房も考慮済みです。赤外線反射膜みたいなのをつかってなんだかかんだからしいです。
この辺りは主人と建築士さんとで決めていますので私はわかりませんが問題ないそうです。
いろいろとご意見ありがとうございました。
とりあえず１）玄関２）階段下３）リビング どれかで相談しながら決めたいと思います。
本当にありがとうございました
- 264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:54:43.89 ID:nJ5PWMVt0]
- www.fastpic.jp/images/975/4597396536.jpg
ザックリだけど、コの字階段にして階段下に洗面台。
トイレから廊下でつながるが、建て坪が変わるので無理っぽいかな。
LDK削って洗面台。
図だと１間取ってるけど、半間にして突き当り洗面台とか。
- 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 19:58:10.28 ID:DvSDJxVQ0]
- あー、見損ねたorz
洗面台、幅50くらいのタイプのを使えば少し自由度が広がると思うよ。
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 20:16:53.17 ID:uXe6umdK0]
- >>249
自分は犬飼いじゃないけど「＋わん＋にゃん」を提案しているHMで
建ててる人のブログで、階段下のわんこ部屋に24時間換気の
換気扇を付けて臭い対策をしてたよ。
- 267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 20:25:27.30 ID:HD7eugQ90]
- >>249
家の中でゴル飼っています。階段の下が好きかどうかは個体差があるので
なんともいえません。臭いはすると思います。（家族は慣れているのでわからない）
外で飼っている犬ほどではないけど。
子犬の頃はしつけのためケージで決まった場所に寝かせていましたが
今は、夏は涼しいところを探して寝ているし、冬はわたしたちの枕元にきて寝ているし
好きなところで寝ています。（毎回決まったところで寝ているのでふまないように気をつける）
- 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 20:28:14.39 ID:Q8SleJty0]
- ゴル？
ゴルゴ13…
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 20:29:11.14 ID:HD7eugQ90]
- 臭いは寝る場所からというよりは、カーペットに絡んだ毛からじゃないかと思います。
一ヶ月に一度くらい洗ってあげて、掃除はマメにするとかすればさほど気にならないかもしれません。
それより系統的に股関節の悪い犬もいるので、特に子犬のうちはすべるフローリングは
危険です。（無垢フローリングは傷だらけにもなりますし）
- 270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 20:32:27.87 ID:tx2aSqtN0]
- 洗面台＝鏡のある場所 は隠れてたほうがいいと思うけどねぇ･･。
汗かいて到着して化粧直しとか、お茶する前にトイレに行きたいとかあると思うんだよね。
トイレを広くして設置するとか、女性はそのほうが嬉しいんじゃ？
洗面台をボンとつければ解決、ってわけでもないような気が。
子供の手洗い想定するのもいいけど、母親の鏡チョイ見＆手直しを気にしてあげたら？
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 20:42:33.57 ID:EfOfJcGX0]
- >>266
「階段下のわんこ部屋」でぐぐったら出てきました！
24時間換気の換気口をつけているお宅。なるほどー。
これはいいかも。ありがとうございました。
>>267
確かに夏と冬で気持ちいいところを探して寝転がっちゃうかも。
そうなんですよね、臭いは飼い主は慣れちゃうので臭わないんですよね…。
枕元にゴル、羨ましい…。
>>268
そうそう、ゴルゴ…
じゃなくてゴールデンレトリバーのことをゴル飼いの人はゴル、ゴル男、ゴル子、パピゴルと呼ぶw
>>269
カーペットはいっさい無しでタイル貼りかフローリングです。
設計では無垢フローリングなんですけどね。。。傷はやむを得ない。
股関節痛めないでかつ傷がつかない無垢材ってあるかな…。
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 21:13:24.61 ID:iszKZ+Tr0]
- 薪ストーブ近所にもあるけれど、２シーズン過ぎて自治会？から苦情が行ったらしい。
今年はどうするのかな？
寒冷地だから、在宅中は昼間もつけなければ生活できないんだけど。
昼間は石油ストーブでしのいで、夜だけつけるとかするのだろうか？
>>270
昼間仕事でいないし、ママ友とお茶なんてめったにしないんで
化粧直しするなんて、想定外だww
自分もほとんど化粧しないし。
よそのお宅を訪問して、化粧を直すって結構するものなの？
暑い所だと、汗をかくから化粧直しも頻繁にするのかな。
- 273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 21:15:25.90 ID:nmDp35Xy0]
- ゴル飼いで、フローリングじゃ傷がすごいし、犬足に負担だからって、全部
マニラ麻だかでできたカーペットみたいなのを敷いた人テレビで見たよ。
外国じゃ良く敷かれてるものらしいよ。
自分の親友ゴル2頭飼ってるけどフローリングの床大変な事になってるよ。
傷付き過ぎて、しらっ茶けてるwでも、子供より可愛いんだってw
- 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 21:21:39.42 ID:Q8SleJty0]
- ペットの話はそのスレにして欲しいと思うのです
- 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:06:03.09 ID:Bp8/4/Od0]
- 階段下 寝てるのに足音で起こされる・・・ 眠いよー
- 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:09:01.16 ID:nmDp35Xy0]
- >>274
薪ストーブもペット対応も家造りに関係する事だから多少いいでしょう？
薪ストーブは長引いたと思うけど…でも、それだけ我慢してる被害者が
多いって事だろうし。ペットも今家の中で飼ってる人多いから
相談する位いいんじゃないの？何がそんなに不満？
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:12:44.18 ID:Q8SleJty0]
- 不満て…
いさめると、すべてそうなるんでしょうか
そういうところがちょっとその
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:27:08.82 ID:qfY1DeXr0]
- >>268
ゴルゴ13が涼しいところ探して廊下で寝てる図が浮かんで噴いたw
新居で猫飼いたかったけど、新築を猫に傷つけられるのはまっぴらだと旦那に却下された。子供らが独立したら飼おうかな…
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:30:31.47 ID:Q3wDoln/0]
- うちは当初リビングの脇、階段下スペースにいきなり洗面所だった。
結局いろんな変更があって、家の一番奥、風呂のそばに変更したけど。
確かに誰かが家に来た時に、すぐに洗面所があるのはいいけど、そこしか洗面所が
ないので、歯ブラシとか、わりと生活臭漂うスペースになっちゃうのではないかなと思った。
一応、のれんとかで丸見えになるのは防ぐつもりだったけど。
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:59:01.08 ID:nmDp35Xy0]
- 諌めるとか、>>249さん別に悪い事相談してるわけでもないのに
何で上から目線w
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 09:49:30.27 ID:JLPJZa5s0]
- 私的には、いずれ犬飼いたいっと思ってたから、
気になる話題ではあるけど、このスレで長くなると気になる人もいると思うよー。
まぁ、犬と暮らすスレもあることだから、あんまり長引きそうなら、
あちらへ移動すればいいんじゃないかな。
一応誘導しときますねー。
「犬と暮らす奥さま」
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317468822/l50
- 282 名前：可愛い奥様 [2011/10/14(金) 10:05:31.02 ID:Ynwi3KwZ0]
- 別に大して長くなってないじゃん。
仕切りやウザイ。
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 10:09:25.57 ID:UOd9vP4m0]
- 人の親切を素直に受けとめられないのは育ちが悪いよ
- 284 名前：可愛い奥様 [2011/10/14(金) 10:24:29.30 ID:Ynwi3KwZ0]
- 2ﾁｬﾝにいるような奴に育ちが悪いなんて・・・pgr
親切って、ただのおせっかいババアだろ
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 10:31:22.10 ID:PBUGQQQ20]
- >>271
室内犬飼いにとっては、床材は悩みどころですよね。
犬飼いスレに行けという人もいるけれど、
滑らなくて手入れが楽な床は小さい子供や高齢者がいる家庭、
そして自分たちの○十年後にも役に立つ情報だと思うんだけど・・・
うちはイクタというメーカーのプリオスも検討しました。
結局諸般の事情で使うには至らなかったんだけど、
ダイ○ンの出してる似たようなフローリング材よりも見た目がずっといいです。
できることなら、プリオス使いたかった。
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 10:36:32.02 ID:Q+w85nilO]
- 育ちが悪いよ ←なんて失礼なことを言う人に言われたくないな
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 10:42:51.74 ID:hvM1chZ10]
- >>249です。
皆様、いろいろ情報ありがとうございました。
イクタのプリオスちょっと見て興味があったので調べてみようっと。
自分で質問しておいて何なのですが、質問自体はスレチでもないのだろうけれど、住宅と関係ないペットネタになっていく可能性のある話題ではあるなぁと。
同じ質問をイヌスレで聞いても芳しい回答は得られなかっただろうからこちらで聞いてよかったな、とも。
まあ、こんな感じで。
ありがとうございました。
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 10:50:15.97 ID:aTeiDqj20]
- NG推奨
ID:nmDp35Xy0
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 10:56:36.56 ID:hvM1chZ10]
- >>288
そうは思わないけど？
むしろあなたの方をNGにしたいが...
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 11:02:56.85 ID:Y5Dv0XHv0]
- また誘導の人がいるのかｗ懲りないなあ
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 11:59:04.61 ID:f78L/Avj0]
- ID:hvM1chZ10
一体何様なんだw
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 12:11:13.69 ID:hvM1chZ10]
- 単発IDの粘着が張り付いてて怖いです…
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 13:17:57.65 ID:JLPJZa5s0]
- どっちもどっちでしょ。
- 294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 13:25:41.60 ID:qgOnZkpR0]
- あらやだ、>>293は>>281ですのねｗ
なのにどっちもどっち、で目がポーンですわ
- 295 名前：可愛い奥様 [2011/10/14(金) 13:30:02.63 ID:/5f6cMFi0]
- 間取り検討中なのですが、３Ｄマイホームデザイナー等
ご自分でいろいろやってみた方いらっしゃいますか。
気に入った間取りをＨＭに見せたら気を悪くされたりしないか
心配ですが、そのあたりはいかがですか。
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 13:33:18.79 ID:f78L/Avj0]
- >>292
ｷﾓいよ
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 13:39:01.30 ID:O4R2Yf7E0]
- >>295
参考にしてくれるんじゃない？
注文住宅ならヒアリングがあるから逆にイメージわいて話はしやすそう。
ただ逆にじゃあその間取りで！みたいな業者は危ないと思う。構造計算とかきちんとなされていないから。
- 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:01:37.97 ID:gbau0brU0]
- マイホームデザイナーでいろいろ考えたよ。
でも打ち合わせの時は恥ずかしくて持っていけなくて
その場で軽く手書きで説明して
それを基本にプロのアドバイスをいれて仕上げてもらった。
3Dになってイメージしやすいし
沢山パターンを考えてみたらいいかも。
間取り考えまくったせいか
築数年たったけど間取りに関しては全く後悔していない。
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:05:02.49 ID:SP2ZdP+s0]
- >>285
IDがなんか凄いw
- 300 名前：可愛い奥様 [2011/10/14(金) 14:05:13.56 ID:TZCC6cYIO]
- 地方やメーカーによって違うと思いますけど、値下げ交渉ってどんな感じでするんですか？
某ハイム坪60、某ハウス坪65、その他メーカー50～60って言われて
それ＋土地代で30坪建てても予算ギリギリです
値引きとかあるんだったら33坪位にしたいし、大手でも値引きあるんですかね？
設備削って一見安くあげるだけ？
断り続けたら向こうが勝手に安くするのかな？
汚れ仕事は旦那はしてくれないから私が交渉しないといけないし憂鬱すぎる
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:09:01.25 ID:20uWVFqbO]
- >>297
ノーチェックで着工とかないから大丈夫…てか基準法違反だろ着工したらｗｗｗ
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:11:28.41 ID:ZHghZan90]
- >>297
よっぽど素っ頓狂な間取り考えないかぎり
その間取りを生かして構造計算して安全な家を設計するくらい
プロなら普通にできると思うけど…
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:14:41.37 ID:wbsr8Rby0]
- >>300
今の時点で予算ぎりぎりなら、少々の値下げをしてもらっても後からいろんな小さいことの
追加で軽く今の予算を上回ると思うよ。
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:26:43.41 ID:ZHghZan90]
- >>300
土地の値下げ交渉はありだと思うけど、これから建てる家の値下げ交渉は
いざとなったら見えないところで材料の質落としまくったり
安い職人に頼んだり、なんてこともできちゃうんだから
あんまり無理なことはしないほうがいいと思うなあ…
作るのはこれから、って時点で向こうのほうが有利なんだから。
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:29:33.87 ID:MmdCizlF0]
- 建築士さんで設計してもらっていれば施工業者は入札で決めれるんだけどね。
上下で７００万は違うということもあるよ。
でも、ＨＭでの値下げ交渉はどうかな？微妙。
「完成見学会」やるからいくらまけて～～というのはありかもしれんけど。
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 14:35:07.27 ID:1nLQITGL0]
- >>295
私は、恥ずかしげもなくあれこれ希望を詰め込んだ夢の間取りをいくつも作成して持って行ったよ
しかもフリーソフト。
その中で自分でも整理しきれてなかった「施主がやりたいこと」の優先順位を営業が整理して
色々ＨＭ提案の間取りに取り入れたり、逆にオススメしない理由を説明してナシになったり
でも次回の打ち合わせで覆ったり
とにかく口で言うより営業に伝わると思う。
- 307 名前：可愛い奥様 [2011/10/14(金) 15:45:10.01 ID:z9uBSSnU0]
- >>300
もっと安いHMがあると思います。
５０～６０というのは、有名な大きなHMの標準です。
家を建てるには土地と家の坪単価以外にもお金かかります。少なくとも＋２００万は
オーバーします。もう少し安い坪単価で家を建ててくれるところを探した方がいいです。
- 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 15:52:10.85 ID:QETng3d+0]
- でもあんまり安い所で、ちゃちな家建てて後で後悔するよりは、
ちゃんとしたメーカーで建てた方がいいと思うよ。
注文住宅の場合、平均で60ー70位なんだから、坪単価。
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 16:05:20.62 ID:B6ni6g3u0]
- 木造か鉄骨かRCかでも全然違うよね。
うちは重量鉄骨だから５０～６０なんて無理だなぁ。
- 310 名前：３０７ mailto:sage [2011/10/14(金) 16:15:56.58 ID:z9uBSSnU0]
- でもうちで建てた注文住宅は坪単価４０台だったよ。
地元ではまあまあ有名なHMで、暖房器具も全部その坪単価に入ってた。
そして・・全然ちゃちくない。柱全部４寸で、すごく頑丈な感じ。壁も。
そしてなるべく高くならないように頑張ってくれた。
おかげで銀行ローンも２５００万以下ですみそう。
そういうのみちゃうと、大手はCMやなんかにお金をかけていてそのぶん高い
買い物になるんじゃないかと思う。
- 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 16:37:06.45 ID:pmmqbkCd0]
- 大手なんて高い所は坪80万超えるよ。
安さが売りの所は別として、
50～60万ってのは、安い部類に入る。
地元メーカーで坪40万ってのも、安すぎると思う。
本人が気に入っているなら良いけれど、キッチンやバス、洗面台などの家財の他
断熱材とか壁紙とか床材とか細かい部分でも値段が違っているから、
坪40万台で皆が気に入るような家が建つとは言えないんじゃないかな？
うちは、地元ビルダーで建てたけど、家だけで坪55万はかかってる。
完成見学会やったので外構分はサービスしてもらったし、
それ以外にもおまけしてもらっている部分があっての値段だから
それなしだと坪単価はもっと上がるけど。
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 16:43:30.38 ID:I5p3dc6R0]
- HMのいう坪単価なんてあてにならないよ
会社によって、工事面積（バルコニーや玄関ポーチを含めた面積）で出してたり
そうでなかったり、水まわり等の設備が入っていたりいなかったり
4LDK40坪で570万円！とか謳ってるHMのチラシ見ると、どういうカラクリなんだと
ｗｋｔｋするわ
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 16:48:08.67 ID:UOd9vP4m0]
- 坪単価って、結構いい加減だということを、
家を建てて知ったよ
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 16:48:33.74 ID:f+DTr0nI0]
- 人件費が安いってのもあるんじゃないかな？
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 16:55:04.00 ID:pmmqbkCd0]
- >>312
まあ、そうだね～。
坪単価よりも、同じような間取りで見積もり取って
金額を比べないと、あまり意味ないだろうね。
うちはそれやって、結局地元ビルダーにしたよ。
大手の方は、高いのにもっさい家にしかならなかったんだよね。設備もイマイチだったし。
そうだ、思い出した。
大手はご紹介制度を使うと割り引いてくれるとこが多いのかも？
２社に聞いて両方5％ぐらいの値引きができるって言ってた。
親類や親しい人が建ててたら、利用できるかもね。
あと、提携している銀行ローンの金利が安くできるとか。
聞いたところは、ローンを組んでいる間ずっと-1.5％とか言っていたな。
ただし、固定ではなく変動だけど。
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 17:21:04.68 ID:SP2ZdP+s0]
- >>295
うちも遠慮しいしいマイホームデザイナーで作ったのを出したら、希望がわかりやすくて良いって言われたよ。
むろんそのまま使える訳ではないけど、それを元に強度や必要なものを建築士に直して貰い図面を作ってもらった。
イメージって伝えるの難しいし、条件だけ満たしてれば気に入るかっていうと多分違うから。
それに自分で作ってるうちに、あれは欲しかったけどイメージだけだとか、これがあった方がいいと気付いたり
夫婦であれこれ悩んだので、図面もらった時にはあまり悩まずに済んだのも良かった。
こんな風にしたいんです～と、サラッと出してしまえばいいと思うよ。
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 17:28:44.25 ID:O4R2Yf7E0]
- 銀行ローンはわりとどうにかなるもんだよ。個人でも交渉次第。
店頭よりマイナスになるような割引キャンペーンを必ずやっているし。
坪単価とかに関しては地域差があるよね。
北海道は土地安いけど寒冷地仕様だからなのか、家は高いよね。
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 19:30:57.37 ID:QETng3d+0]
- 今ってほとんどの家がＬＤＫは繋がって一つの家が多いのかな。
うちも最初はＬＤＫでひろーく使いたいと考え、天井高めで40畳、吹き抜けあり、
一階のほとんどをＬＤＫにする事にしてたんだが、
今日、たまたまそんな感じのモデルルームを見せて貰ったら、やっぱり来客があったときに
キッチンが丸見えってちょっと恥ずかしいか？と迷いだしてしまった。
ＬとＤＫの間に半分だけ壁を作ろうかなと思うんだけどどうでしょうか？
リビングのソファに座った時にちょうどキッチンが隠れる感じです。
- 319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 19:45:03.27 ID:SP2ZdP+s0]
- >>318
DKとの間に腰壁みたいなのをつけるの？
モデルハウスのスキップフロアで見たことあるけど素敵だったなー。
木の格子みたいなのでも良いよね。
ただ動線や置く家具などを吟味しないと動かせないとか、掃除の手前とか気になったかな。
もとが広ければそんなに問題ないんだろうけど。
しかし皆さん広いねぇ。
うちは収納付けまくりで、続き間あわせて25畳だよ。
狭いかな (´・ω・｀)
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 20:01:02.80 ID:qcoSz+RP0]
- >>300
33坪で2000万出せて、在来工法でもよくて、要望をたくさん持っているなら
HMと値下げ交渉するより建築士に依頼したほうがいいと思うよ。
HMの坪60万は本体工事のみだけど、建築士の坪60万は全て込みで
プランを煮詰めてから見積もり出すからオプション費用や追加支出もない。
設計料はかかるけど、結果安上がりになる。
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 20:59:47.58 ID:KRtLKlltP]
- >>319
収納性も大してとれず、リビング階段で17畳もない我が家に謝れﾌﾞﾜｯ
- 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:31:17.28 ID:uUI9dw/J0]
- リビングの広さなんて田舎と都会で基本的に差があって当然。
（都会の金持ちなどの例外もあるけど）
広さ議論なんて意味ない。
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 23:49:11.32 ID:PL86JSJR0]
- 住人が心地良い・使い勝手の良い広さがあればいいんじゃない？
うちのLDKは１６畳チョイ、収納は最小限しかないけど満足だよ。
以前、２LDK・180平米のマンションにいたけど、広すぎて使いこなせなかったなあ。
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/14(金) 23:54:08.23 ID:VPyS9k++0]
- 住んでしばらく経たないと
居心地いい広さかどうかなんてわからない気がする
つい実家と比べて狭いなー、もうちょっと広くてもいいかなと
夫婦で話してるよｗLDKで22畳だけどせめてあと10畳欲しい
ダイニングテーブルが大きすぎたｗ
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 03:06:48.56 ID:36ivEKQX0]
- 夫婦二人ともダイニング＋リビングに分かれるのに違和感があり、ダイニングなしのリビングのちゃぶ台でご飯食べてくつろぐ間取りになった。普通のＬＤＫよりぐっと狭い。
生活スタイルもあるし色々なんだね。
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 04:53:53.18 ID:fcm6j2gAO]
- 某大手のHMで一割＋αの値引き。更に追加はマイナス…
な私が来ましたよw
最初の見積もりである程度オプションつけておいて
後から取捨選択したんだけど、大手ならではの標準装備の豊富さと
「それなり感」で助かった。
優先順位決めて、上手く良いとこ取りの取捨選択出来れば
大手でだって予算内で建てられるよ。
あとは営業さん次第かな。
良い営業さんには良い職人さんや外注がついてる。
人脈と経験フル活用して安く抑えてくれました。
- 327 名前：可愛い奥様 [2011/10/15(土) 05:11:25.83 ID:rJQTGaqK0]
- >>324
たしかに、居心地はね住んで見ないと分からない。
以前、欧州に住んでいた時は賃貸だけど、やたら広いリビングとダイニングだったけど来客時位しか使わなかった。
普段はキッチンで食事して趣味部屋でくつろいでたw
リビングとダイニングは広くても使わないので対して汚れないので掃除は楽だったけどね。
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 06:29:22.13 ID:4XDmGM7P0]
- とあるHMで、注文住宅を謳ってるところで既に打ち合わせも終えて
後は着工を待つのみって状態なんだけど、
注文住宅の割りにドアや手摺りの色、造り付けの本棚の色が指定されていて本音は気に入らない。
ドア、クローゼットの扉、吹き抜けの手摺りや造り付け本棚を引き渡しすぐに塗り替えたらHMからはいい顔されないかな？
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 08:38:46.16 ID:8mc0y50e0]
- 追加料金払えばしてもらえるんじゃないの？
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 08:40:24.14 ID:JtLA7Du90]
- >>328
最初から、
「建具の色が決まってるみたいですが、塗り替えるといくら掛かりますか？」
とか聞いてみたら？
場合によっては色を変えた方が安いし負担も楽だからそっちにしよう、ってことに
なるかもしれないし。
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:19:55.40 ID:1LnZ+i820]
- 大手ＨＭの建具なんか、全部コーティングかかってるから
塗り替えとか大変なんじゃないの？
地元工務店で自然素材が売りみたいな所だと、無垢材のドアとかなら
好きな色に塗ってもらえるかもしれないけど・・・
うちの分譲地、大手、地元工務店色々だけど、地元工務店の家は
ドア好きな色に塗ってもらえてたよ。うちは大手ＨＭだけど無理だった。
っていうか、自分の家なのに、ＨＭに嫌な顔されないかな？って
感覚がちょっと？？？自分の何千万もかけた家なんだから誰に
気兼ねなんかする事ないんじゃないの？
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 13:02:23.46 ID:Nok3P/VV0]
- 間取り、私は雑誌やチラシの、うちの土地の広さに近い、
好きな感じの間取りを片っ端から携帯やデジカメで撮って、
それをパソコンで編集して一覧にして渡したよ。
同じようにキッチンの造りやリビング、外構も
「こういうのが希望」って出していった。
写真には「希望する理由」も付けたりした。
手間はかかるけど、口で説明するより楽で、
伝わりやすいので、おすすめ。
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 13:29:40.41 ID:1LnZ+i820]
- 自分もずっと貯めといた切り抜き記事とか写真を
沢山ファイルして設計とインテリアコーディネーターさんに
見てもらった。良く伝わって気に入った家が建ったよ。
ほんと伝わらないと一番ダメだから、分かりやすいのは
大事だよね。
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 14:20:31.45 ID:e+4xL3F70]
- 美容院に行く時イメージにあった写真を持っていくようなものかな
百聞は一見にしかずで、相手に希望が伝わり易いよ
- 335 名前：可愛い奥様 [2011/10/15(土) 15:48:49.66 ID:BY0EApzM0]
- うちはLDKは３０畳くらいのほぼ正方形で、ど真ん中でパーティーションでほぼ全面（ドア７枚分）ぐらいで
区切ることにしたよ。
収納したときはドア２枚分になる。
冷暖房の効率と、あとリビングに気軽な客が来たとき
料理や食事しているところは見られたくないし。
- 336 名前：335 [2011/10/15(土) 15:52:57.81 ID:BY0EApzM0]
- これ、>>318に答えたのね。
- 337 名前：295 [2011/10/15(土) 15:57:10.98 ID:wd7IxdvB0]
- 間取りソフトについて、みなさん、ありがとうございました。
「素人が何、ゆめゆめしいこと言ってんの pgr」されないか、あるいは
｢口出しされて迷惑」と思われないか心配だったのですが、購入して
いろいろ夢を盛り込んでみようと思います。
それから切り抜きや、ステキなおうちの写真の印刷等も検討してみます。ありがとうございました。
- 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 16:28:39.45 ID:XPLrYMEo0]
- >>337
人の夢を哂う業者がいたら、蹴散らしちゃえ。
いい家が建ちますように。
>>328
既製品の木部を塗り替えるのは大変だよ。
下地剥がしてヤスリかけて・・・下地の素材によっては出来ない可能性もある。
第一、引渡し直後の疲労困憊してる時期にやる事じゃないと思う。
ＨＭの顔色を気にする発言を見ると思うんだけど、そんなに気にしなくていいんじゃないかな。
発注終わった部材の変更・上棟後の間取り変更みたいな無茶な注文じゃない限り、言いたい事はバンバン言っていいと思うよ。
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 16:39:07.75 ID:IJQmqLGT0]
- >>295
頑張れ～。乗り遅れたけど、私は間取りは自分でパワーポイントで描いて、
不都合が無かったらこの通りに作って下さいって頼んだよ。
結果、不都合は何も無かったからその通りに建って大満足。
超大手HM。
- 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 16:52:41.14 ID:DnqhX5iD0]
- LDKをパーティーションで区切る。
まだそういう間取りがいいと思う人っているのね･･･
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 17:04:12.99 ID:TNUy1M8R0]
- 個人ブログで、マイホームデザイナーを駆使しまくってるひとがいたけど、ほんとそのまま建っててすごかった。
（マイホームデザイナー、電脳主婦とかでググると出てくるかな）
あのソフトはわたしもかなりお世話になりました。
もうすぐ上棟。
- 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 17:22:43.26 ID:i0wyiKcd0]
- >>340 今計画中だけど、うちもＬＤＫを引き分け戸で仕切れるようにするつもりです。
リビングからＤＫが丸見えも嫌だし、ひろーい空間は落ち着かないので。
まぁ流行おくれだとは思いますが。
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 17:34:18.63 ID:klDI2rUW0]
- うちのHMは４５センチ単位で部屋の大きさ変えさせてもらえたから、
間取りはエクセルで線ひいて書いたよ。方眼紙のように升目を点線でつくってね、
大きさに合わせて線引いた。
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:04:08.29 ID:DnqhX5iD0]
- 区切るならKを独立させるほうが合理的だと思う。
あるいはLが茶の間で客間を兼ねる場合とか。
落ち着かないひろーい空間は建築費の無駄。
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:05:21.47 ID:+H36kc5D0]
- >>342
えええ、便利なのに流行も何もないと思うわ。
家族形態や生活の仕方で感じ方が違うのかもね。
うちはダンナの友人が来たときに仕切ってDKに逃げ込んでいる。
お互い気にならなくていいよ。
- 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:28:31.28 ID:NwnctuKD0]
- うちは完全にDKとLを廊下を挟んで振り分けたよ。
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:36:40.35 ID:ljthVdAV0]
- >>344
いや～それはすきずきでいいんじゃ？
うちも１Fのメインは
LDK20畳＋パーテーションで区切れて普段は解放の4.5畳
程度の決して広くはない間取りだけど、
別に40畳だろうが、100畳だろうが、好きなように作ればいいと思うよ。
あまり広くても手間がかかりそうだからと依頼して建てたのもあり、
広い家が羨ましいってのは全くないけれど、広い家も素敵だと思う。
うちはオープンキッチンだけど友人もめったに来ないし、
何時も片付いている状態が好きなので、LDKを区切れなくても特に問題なし。
ビルトインの食洗機をつけたので、鍋とか使ったそばから突っ込むし
洗い物が外に出ないってので可能というのもあるけれど。
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:40:01.26 ID:VifebV0H0]
- うちは奥が寝室で手前がLDでKはLDから生えたみたいになってるんだけど、
寝室(和室）とLDの間にすらっと引き戸入れるよ。
引き戸しめるとこじんまり、開けるとすごく広くなる（感じがする）予定。
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:41:23.74 ID:etEALJWY0]
- うちはDKを少し高くしました。
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 19:35:32.75 ID:9k2SpjSR0]
- >>318です。
みなさん有難う！
ＬとDＫの仕切り壁、木の格子みたいなので可動式にして、
全てオープンにしたい時は壁に全部しまえる形にしたらいいかな？
と思い始めました。パーティションぽい、可動式扉みたいな。
うちは、子供がまだ小さくて家族全員でリビングに一緒にいる事が多いので、
今のところ、ＬＤＫは広い方がいいんです。キッズスペースがリビングの中にある感じです。
来客が多いので、友達が来た時はＬＤＫと、外のテラスをオープンにしてみんなで
ホームパーティー的な事をやると思うのですが、
主人の仕事関係の人が来た時は応接間的に使うので、やっぱりキッチン丸見えは恥ずかしい？と。
お洒落な格子とかブラインド的な可動式の壁を建築事務所に相談してみますー。
有難うございました。
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 21:01:56.24 ID:8mc0y50e0]
- この間、少し興味があってカタログを取り寄せたTOSOという会社のアコーディオンドア/
パネルドアと言うのはどうでしょうか。
上にレールが必要なようなので、パーテーションとは違うかもしれませんが。
- 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 21:34:06.42 ID:4XDmGM7P0]
- >>328です。
たくさんのご意見ありがとうございました。
なんて言うか、設計士が有無を云わさぬ感じで、うちはこれが仕様ですから！みたいな。
ご自分でDIYされても結構ですが、その後何か問題が起きてもうちのHMでは補償しませんけどpgrみたいで……営業と照明担当は最高に良い 人だったのに運が悪かったと諦め、夫はあまりドアの色なんか興味ないしでここまでズルズル来ちゃいました。
駄目もとで、営業に電話でドアを塗って貰えるか相談します。
ありがとうございました。
駄目なら駄目で、自分の家なんだから堂々と弄らせて貰いますわ！
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 21:36:13.50 ID:VifebV0H0]
- >>352
補償対象外になるからあんまり触らない方向で考えたほうがいいですよ
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 21:36:40.37 ID:n3ik120g0]
- 私の友人のところはやはり広いLDK１フロアでした。お客様もたくさんお見えになるようです。
でも、あえてキッチンをインテリアとして見せていました。
いつも綺麗にしている必要がありますが、逆に言うとそれが脅迫観念になってつねに
綺麗にする癖がつく、と・・・・・
だらな私には出来ませんが、一つの考え方だと思いました。
- 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 22:02:51.57 ID:2k+0VbXXi]
- >>321
そんなつもりじゃなかったよﾏﾏﾝ。
いや、ごめんなさい。
うちも続き間外せば19畳だし同じようなもんです。
みなさん広いな、お金持ちだなとやや凹んで書いたのだけど…。
広い部屋は自分には必要ないけど、もし思ってる以上に狭かったらと心配になってしまって。
気に入って楽しく過ごせれば狭い広い関係ないはずだよね。
楽しみにしてる気持ちを潰すつもりはなかったんだ、ごめんなさい。
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 22:52:22.99 ID:4XDmGM7P0]
- >>353
あぅ、それじゃ営業に頭下げて交渉する方向でいきますわ。
ありがとうございます。
- 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 23:16:06.86 ID:JW0+cGix0]
- 夫婦と子供一人の家庭だから
3LDKくらいの小さくても快適な家を建てたいと思ってプラン考えてるけど
土地も広い建て売り4LDKの方が安いのを考えると
もう建て売りで良いかーなんて諦めそうになる
資金はまだ貯め始めたばかりで情報収集はネットのみ
住宅展示場行ってみたいけど建てるのは5年先、冷やかしだなw
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/15(土) 23:22:18.36 ID:wi9E52Fv0]
- >>357
「住宅展示場は大人のディズニーランド」と呼ばれているんですよ。
冷やかしでいいんです。楽しめばいいと思います。
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 00:42:57.25 ID:L36XT5960]
- >>353
ドアに色塗っただけで、家全体の保証が対象外になる訳じゃないでしょ。
ドアに色を塗った事で構造にまで影響が出たってことになったら、その不具合は対象外になるだろうけど。
普通は、構造と防水部分しか保証してないし。
>>328
そもそも既成品のドアは、薄い化粧板を張ってあるだけだから、
上から塗装するのにはむいてないと思う。
せいぜい、メーカーラインナップの中から色を選ぶ程度。
無垢のドアを自分で塗装するならば、仕上げ材の確認も忘れずに。
ワックス仕上げにオイル塗装するつもりなら、ワックス剥がさないと塗れないし。
- 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 01:03:15.89 ID:6d4Znjgx0]
- >>357
冷やかす余裕のあるうちに回った方がいいよ。
あと1年になって、あと300万あればこの家が建つのに、とかなっても困るし、
5年の間に「あのHMのこの機能が欲しい、いらない」とか具体的に考えられるし。
- 361 名前：可愛い奥様 [2011/10/16(日) 04:46:59.32 ID:ii/H25l3O]
- 前に値引きについて聞いた者です
色々勉強になりました
ありがとうございました
- 362 名前：可愛い奥様 [2011/10/16(日) 09:37:43.75 ID:q83Pk+Of0]
- TPP参加で、就職難時代が来るよ。
賃金の安い労働力が自由に入ってこれる。
すべての規制を取っ払うので、食品も日本の基準でなくなり、
発ガンが知られている遺伝子組み換えもどんどん入ってくるし、
漁業権でさえ買い取られる。多国籍企業大資本家の為のTPP.
地元議員に反対の電話をよろしくお願いします。
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 10:37:53.72 ID:sdSchYy20]
- 住んで１カ月壁紙変えたい
別に奇抜にしたから後悔してるわけじゃなく、採用したかった柄に未練がｗ
HMに変えたいって言ったら迷惑だろうか。金額はもちろんこっち負担で。
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 11:10:02.23 ID:2Wh+DCFN0]
- >>363
私も一ヶ月で壁面いっぱいの棚作ったり、天井に物干もいっこ追加
したりしてるから。どんどん言えばいいよ。
本当は壁を抜いて窓をも一個追加したいんだけどな。
（思ったより、眺めが良かったから）
- 365 名前：可愛い奥様 [2011/10/16(日) 12:31:45.57 ID:2Ngg/wKV0]
- TPP反対
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317937094/
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 13:21:36.75 ID:sdSchYy20]
- >>364
ありがとう！
かなり後押しになりました！！
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 14:14:40.75 ID:nYvZzhDQ0]
- 壁紙はがして張りなおすとなると
下手な業者だと仕上がりが汚いから注意
- 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 20:46:17.05 ID:fvFCeJ310]
- >>367
うちだ～ｗ
総額でリフォームに結構な額払ったのに、壁紙が隙間あいてよれてる・・・。
でも上手い業者がどこかとかわからないし、
またこんなになったら嫌だし再度金もかかるから見ないフリしてる。
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 21:08:50.76 ID:0aYC50e50]
- >>368
それ、貼ったとこに、言わなかったの？
それとも言っても、ダメだったの？
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 21:34:37.32 ID:fvFCeJ310]
- >>369
言ったよ。でも最低限の隙間しか直してくれなくて、
「湿気とかエアコンで壁紙がふくらんでデコボコするのは普通なんですよ～」とかって。
再度クレーム入れて直させようとしたけど、何かクレーマー扱いになってるのがわかった。
担当が電話折り返しもしてくれなくなったから。
別に強い口調で言ったりしてないし、普通に壁紙の状況を相談しただけなのに。
一応大手不動産会社の紹介でお願いしたリフォーム屋だったんだけどなー。
担当のオッサンは安く簡単に仕上げる事ばかりで、
私の希望の巾木やモールディングも面倒くさそうで結局改装ナシになったし。
別のリフォーム屋だったら、うちは多分カモネギの上客になったと思うんだけど。
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 22:05:26.81 ID:6Kgbmz11O]
- 質問させてください。
明日樹脂サッシの色を決めますが、色で悩んでます。
屋根の色が銀黒で、外壁が白に近いアイボリーで玄関の引き戸が米松調という黄土色っぽい色です。
今のところ、オール樹脂の限定色の明るい赤茶、中側が白で検討してますが、
画像検索すると、白やシャンパングレーのような色が多いのですが、どう思いますか？
- 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 22:41:42.46 ID:wEKAczy/i]
- >>371
うちは屋根が銀黒、壁はオフホワイト、玄関はこげ茶よりやや明るいウォールナット、サッシはシャイングレー。
近所に371さんと多分同じような明るい和風っぽい木のドアのお宅があるけど、そこもシャイングレー。
手入れのし易さや値段や洋風にみせたい、壁が白いので少し色味を入れたいなどの点からステン系に変えたよ。
流行りの白も気になったんだけど、あれは外壁に色が入るか凝ったサイディングの方が似合うのかなと思ってやめた。
茶系は和風モダンなイメージかな？落ち着いた雰囲気になりそうだよね。
迷ってる理由がよく分からないけど、気に入ったので良いんじゃないかな。
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 22:55:56.14 ID:QWVxCbSUO]
- わたしもサッシはシャイングレー。屋根は灰色、壁は白。一部ベージュ。
シャイングレーは汚れが目立たなそうでいいよね。
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/16(日) 23:06:34.17 ID:kJcd05Eu0]
- うちはダークブラウンの屋根、アイボリー系の壁、サッシは白。そもそもステン、ダークブラウン、白しか選択肢がないw
サッシをあえて目立つ色にして、うまくアクセントにしてる家を時々見かけるけど、いいなあと思う。
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 00:21:23.18 ID:zwW9CRVbO]
- レスありがとうございます。
やはり、シャンパンゴールドとかの明るめが多いですよね。
あえて外してみるほどセンスに自信がないので、シャンパンゴールドにしようと思います。
- 376 名前：335 [2011/10/17(月) 02:06:07.26 ID:95o1tk390]
- >>340
パーティーションで区切るのが時代遅れとか訳わからんわ。
家族団らんの時は広い空間で、寒い時期や暑い時期は区切って合理的にはいいとおもうけど。
DKで区切ると昔の孤独な奥様が１人せっせと茶碗洗いでむなしくなるよ・・・
- 377 名前：可愛い奥様 [2011/10/17(月) 02:09:48.21 ID:XDX+vYIEO]
- 電動シャッターって費用対効果どうですか？
まだ値段聞いてないけどﾀﾞﾗで面倒臭がりの私は欲しい！
けど高いﾃﾞｽﾖﾈ？
故障しやすいとか、手動の方が良かったとかありますか？
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 02:37:06.52 ID:U2uHHjeH0]
- >>377
足場のある個所and頻繁に上げ下げする個所は電動にしました。
１階は主人の部屋だけ、２階はリビングのバルコニーの掃出し
だけですが、確かに楽です。
ポイントは使う頻度です。毎日上げ下げする所は本当に楽です
からお奨めです。（と、HMの人が言ってました）
ただ、他の部屋は手動だけど軽いし全く大変だとは思わない
んだよね。
費用は忘れてしまったけど、高いんだったらそれほど必要な
ものでもないかなと思います。byダラ奥
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 08:20:49.63 ID:0D2hKcIN0]
- >>376
食洗機で洗えばいいよ
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:32:02.89 ID:jr37ua9j0]
- >>377
うちは付いているシャッターは全部電動。
朝晩に全シャッター必ず開け閉めするため、
他を削ってでも付けたかったので、費用対効果は不明。
楽です。すっごーく楽！
リモコンなので、窓際まで行く必要もなく、
シャッターを上げ下ろしする手間もさることながら、
窓やカーテンも閉めっぱなしでいいので、
風や雨の強い日に窓を開けて…ってこともない。
２つほど窓が通りに面しているため、
手動だったらシャッターを上下する時に
多少なりとも窓やカーテンを開けるので、
室内が見える可能性があるけど、
電動だとその心配もないし。
音も静かなので、時間を気にすることもないです。
（手動シャッターの方が勢いを付けるため？響きます）
３年目に突入しましたが、子どもがふざけて
リモコンを押しまくって、リモコンが
効かなくなったことがあります。
それ以外は今のところ大丈夫です。
高かったけど、導入して良かったもののひとつです。
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:37:06.89 ID:F+vBFGlI0]
- ビルトインガレージにしたいけど
固定資産税上がると聞いて躊躇する。
旦那が車バイク好きで、家に関する希望はビルトインガレージ
あとは私の好きにして良いよ！と言ってくれるけど予算も低いし
土地狭くて三階建ての予定…
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 10:53:12.40 ID:83TIVG+h0]
- >>381
旦那さんがそこだけこだわりポイントなら、なんとかかなえてあげたいよね・・。
土地が狭いならなおさらその方がいいかもよ？
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 11:02:25.05 ID:k2udy04I0]
- >>381
固定資産税が高くなる以外躊躇する点がないなら
私も旦那の希望通りビルトインガレージ作るのに一票だ
予算が許すなら土間としても使えるしｗ便利でいいと思う
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 11:19:38.39 ID:F+vBFGlI0]
- 車も雨風で傷みにくいし、ガレージの中に玄関付ければ雨の日も車から降りるとき傘いらないよ
と嬉しそうに言われたw
私のこだわりたい所は、シンクがカラーになってるシステムキッチン
玄関ホールに手洗い場、リビング階段
ダイニングとリビング分けずに一つの空間で過ごす（サザエさんの家みたいな）
私の方が欲張りだわ…。
全て盛り込めたら良いなぁ
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 11:31:13.50 ID:rsimUkRB0]
- ビルトインガレージ少し広めに作って、洗濯物干し場も作ったら良さげ。
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 11:49:34.02 ID:X7neLRhc0]
- >>385
多分旦那さんの描いてるビルトインガレージって、よく
映画に出てきそうなカッコいいやつだと思うから、
洗濯もの置き場おいたら発狂するかもｗ
うちはビルトインガレージにしようかとおもったけど、
車のドアがスライド式じゃない（スライド式買う予定もない）のでやめた。
住み始めてからは、家にいないことが多いから車いじる時間もないことが判明したｗ
車の盗難も、マックガードでガッチガチに固めてるから被害なし。
とはいえガレージって男の夢だから、それしか希望が無いなら
いいんじゃないかなとは思う。
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 12:00:49.51 ID:h/+Tn7Vt0]
- シューズ・イン・クローゼットを作られた奥様。
横板の数は何枚ありますか？
天井高は240センチです。
8枚で足りるかな。。。
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 12:43:12.11 ID:kFl3glQk0]
- >>387
幅にもよりますけど充分では？
単純計算で天井までで板と板の間が30センチですけど、長靴やブーツなど60センチ
は必要とするのでは？
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 12:52:01.86 ID:IrPIFxrJ0]
- 昨日家の中を見せて貰ったらWICの中に換気扇がなかった！
5年前に新築した実家のWICにはついていたので、うちもついているもんだと
勝手に思ってた・・・。
皆さんの家のWICには換気扇がついていますか？
もしついていない方がいたら湿気の具合など教えて頂けたら嬉しいです。
もし湿気など気になるようなら除湿機を買おうと考えています。
湿気だけじゃなくて、換気が無くて困った事などもあったら教えて下さい。
因みにWICは1.8帖×2が北側寝室にあり、小さな窓が一つずつ付いています。
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:19:39.00 ID:Jct95KeDO]
- 今からつけてもらえないかな？
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:29:04.99 ID:yGm3eNy+0]
- 窓がついてるなら換気扇いらないような…
あと、部屋の内部の材質にもよると思うよ
- 392 名前：可愛い奥様 [2011/10/17(月) 13:34:08.51 ID:Jct95KeDO]
- >>387
十分だと思います。
一部可動式にしてもいいかもしれないですね。
あと、置くものによっては奥行半分サイズがあっても便利かも。
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:35:44.29 ID:SaL2BQzr0]
- >>389
WICと言えるほどでかくないけど２畳の正方形の収納には換気扇つけたよ。
畳半間しかない小さいシューズクローゼットにも換気扇つけた。
どちらもこちらが付けてくださいって言ったよ。
２４時間換気や換気扇がどこに付くかっていう話し合いや確認があって、その時に言ったと思う。
奥行き90×横300のクローゼットにも付けたくて言ってみたけど、そこは折り戸を開けて換気すれば十分って感じで却下された
- 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:46:38.93 ID:fSHIGsFp0]
- うち、WIC全部に換気扇ないな。欲しかったけど・・・。
でもカビとか生えないよ。昼間は割と家中のドア開けて換気する事多いし。
匂いがこもるから、好きな芳香剤をいつも置いといた方がいいけどね。
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:56:55.52 ID:XOwXvluZ0]
- とあるＨＭで建てました。
この地区はそのＨＭで皆建てています。
値切り交渉をして100万下げてもらった！というお宅には
標準仕様だった床暖房や感じのいいカーテンレール、
ウッドデッキなどが検討途中から省かれて無くなって行ったそうです。
100万下げて！→予算が足りないならその分どこかを削りましょう。
という感覚。
純粋に下げてもらえるわけでもないです。要注意。
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:25:47.33 ID:KCAnum9fO]
- >>395
普通はそれを値引きと言わないような…
- 397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:33:27.78 ID:h/+Tn7Vt0]
- >>388
>>392
ありがとうございます。
棚はすべて可動です。
天井高240センチとして上下60センチをあけて棚を等間隔につけたら約17センチの棚になるのでちょうどいいことに気づきました。。
最初から計算しろって話ですね。。。
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:37:39.47 ID:Ny9a3gm/i]
- HMは坪単価が決まってるから下げるなら装備を引かれちゃうよね。
うちはビルダーにしたからその辺かなり自由だったけど、選べる分悩んだな。
欲しいもの足して行ったら上がっちゃうのは一緒だし。
>>389
今から追加は出来ないの？
窓があるなら平気そうな気はするけど…。
クローゼットの扉が折れ戸の場合はある程度空気の出入りがあるので換気口はいらないと聞いたよ。
- 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:42:34.90 ID:5IHSgVTG0]
- スケルトン階段作られた方に相談です。
3階建てで2階部分を目一杯LDKにしますが、鰻の寝床な形状なので
僅かでも広く見せる＆採光のため（壁両脇に大きめの窓を取ります）2階→3階はスケルトン階段にする予定。
同じような状況の方、2階水平部分の手摺というか柵はどのような素材・色・形状にしましたか？
木か鉄骨かはたまたロートアイアンか、色々画像をググってみたりしてもあまりピンと来ず・・・
うちは夫婦＋3歳男児です。予算もあまり余裕はありません。
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:44:19.65 ID:XOwXvluZ0]
- >>396
私もそう思う。
予算に合わせただけ。
でも100万下げてもらった！とうれしそうだったんだよ。
皆さんは錯覚起こさないように！の思いを込めてのカキコです。
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 16:18:53.68 ID:KCAnum9fO]
- >>398
いやうちは営業所値引とやらで5％くらい引いてもらったんだが…
あと壁紙やらサイディングやらで一部だけ上のグレード使ったけど追加料金なしとかね。
ちなみにそれでもはみ出たので、建具や設備のグレードで調整…orz~
>>400
納得っ
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 16:55:21.02 ID:X7neLRhc0]
- >>399
材質の話で申し訳ないのだけど、ロートアイアンで作ると
かなりお値段張るかも。
うちは手すりを作ってもらったけど、棒一本＆両端にちょっとデザイン、
っていうだけで３万超だったから。それでも安い方。
ちなみにＨＭ提示の普通の木の手すりは7000円だったかな。
もうＨＭから価格とかある程度のデザインが提示されてて、その中で
迷ってるのなら話は別なのでごめん。
- 403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:17:00.12 ID:yTzapU+e0]
- 階段話に便乗。
螺旋階段にした奥さまいます？
今普通のスケルトン階段で提案されてるんだけど、
憧れだった螺旋階段にしたいなぁ…と悩んでます。
価格とか感想とか、ググっても具体的に出てこない…。
つけた人の話が聞きたい。
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:22:29.01 ID:AJlxI6VH0]
- 螺旋階段にしたら、家の中に吹き抜けができて、冷暖房の効率すごく悪くなると思うんだが。
こないだ近所散歩していたら、それほど広くない家の中央に螺旋階段があって、それが
通りから見えるようにほぼ一面ガラスになっていて、しかも壁と屋根が真っ黒という
何考えて建てたんだかわからない家が売りに出されていた。
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:26:35.27 ID:ys0X2mjO0]
- 螺旋はお勧めしないとはっきり言われたなー。
家具の搬入とか無理になるし、上り下りもしづらいらしい。
でもどうしてもつけたいなら屋上へ行く階段ぐらいならつけても良いかも？
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:32:28.27 ID:h/+Tn7Vt0]
- 螺旋階段に憧れてどうしてもって考えならつけてもいいのでは。。とも思うけれど、
螺旋階段のデメリットとしては、
冷暖房効率の問題（これは高気密住宅なら心配ないかも）、
大型家具の搬入が困難（大きな窓から吊って搬入するという方法はある）、
内側の踏み面が小さいので小さい子、老人の場合踏み外しの危険あり。
うちは憧れもないし、家具の搬入、老後のことを考えて螺旋は除外したよ。
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:46:35.13 ID:X7neLRhc0]
- また出てきてごめんｗ
>>403
螺旋階段って、
www.yamawake.co.jp/0103.html#0301
これの一番下みたいな360度の方だよね？
友人の家がこれで、夜に落っこちたって言ってたｗ
どうしても内角部分の踏み板が細くなってる（踏める部分が少ない）から、
足がはみ出て滑って落ちるって。あと、すれ違いがちょっと怖いとか。
その家は２人しかいないからまだ大丈夫なのかもなあ。下からぱんつも見えるし。
普通階段の下には収納があると思うけど、それもないからデッドスペースなのかも…
とは言ってた。（他と比べたことないからわからないけどね、という話でした）
ものにもよるけど素材だけで80～100万は必要だった（自分もちょっと検討した）。
うちはリンクの左の方のサーキュラー階段をメインで検討したけど、
広さが足りなくて設置出来なかった。
価格も総合的に150万以上だったしｗ
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 19:19:07.06 ID:0mWlZZxR0]
- >>403
我が家は、2階バルコニー⇔屋上が螺旋階段です。
（北側斜線が厳しかったりで、屋内からの階段を諦めて…）
例えば、EV＋螺旋階段でしたら良いのでしょうが、
螺旋階段のみは、お勧めしません。
やはり、他の方が言われているように、
日常の移動には、不向きです。
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 20:02:53.20 ID:isIsbimC0]
- >>399
予算にそんなに余裕がない＋男児持ちなら、手すりは諦めた方がいい様な…
うちも似た様な状態で縦格子みたいなのを希望したら、強度が不安だということを言われた。
で壁に縦にスリットを等間隔で入れてもらったんだけど、確かにそれを基点にして体重を
掛けて階段を降りたりしてるから強度は大切だし、明るさは思ったよりも取れたし、それで
いて目隠し機能はあるしでよかったよ。
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 20:28:08.29 ID:mMl7+UWU0]
- >>409
素材にもよるんじゃない？
うちは普通に格子状の手すりだよ。
鉄骨とかで作ったものじゃなくて、パナソニックかどこかの手摺用の素材の物だけど。
縦が太くてしっかりしたもので、横は割と細め。
螺旋階段は…他の人の意見と同様の事を聞いた。
つけるのなら、覚悟してつけた方が良いかもね。
>>389
換気扇を多くすると、その分気密が下がるよ。
だから不必要に換気扇は付けないところが多いのではないかな。
うちはドア無しのWICで窓もないけど、熱交換式２４時間換気（１種）のグリルはついているし
湿気は問題ないかな。
ご実家のWICに換気扇がついているのは、非熱交換式の１種換気で各部屋に換気扇をつけるタイプ
なんじゃないかな？
換気システムの事って、自分の家がどれにあたるのか良くわかっていない人が多いみたいだから
ちょっと調べてみたらいいかも。
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 20:48:42.24 ID:gq///ykZ0]
- >>397ダボレールとか 棚受け金具でググってみて
ここの下の方とかttp://item.rakuten.co.jp/nakasa/nkfkts6030/
棚を増やすのも簡単だし、棚の高さも成長に合わせて狭い高さから
大人の靴の高さに変えられるよ。
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 21:43:05.57 ID:lfHI40/N0]
- 螺旋階段なんて、足怪我して松葉杖とか絶対無理だよ。
子供にも危険極まりないし絶対すすめない。
うちなんか、三角の所をなるべく少なくするような
階段にあえてしたよ。老後考えても絶対やめたほうがいい。
掃除もしにくそうだしね。
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 21:47:57.16 ID:ppRdyrK30]
- 螺旋階段は、夜にトイレに行く時に危ないって読んだ
>>406さんの言うとおり、内側が小さいんだけど、人の心理として、夜は柱を頼って内側を歩いてしまうから踏み外しやすいって
でも螺旋階段のある家って、ちょっと楽しいかも
メリットは省スペースとおしゃれな感じ？
デメリットはたくさん出ちゃったね…
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 21:52:01.84 ID:tZXCVnaNP]
- 老後とか子供とか考えずに家建てたら楽しいだろなー。
渡辺篤史の番組見てるとつい「あんな段差だらけ、今はいいけどさあ」とか
「あんなの絶対子供が飛び降りてケガするね」とか、ネガティブな突っ込みを
してしまう。
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:00:41.68 ID:0mWlZZxR0]
- >>414
同じく…
階段やホールの手摺・桟が、ワイヤーだけとか、
子供がすっぽり入ってしまうような幅のを見ると、
一緒に登場している赤ん坊が、
無事にけがをせずに育つのか不安になるw
- 416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:08:12.44 ID:9AWQ5h8Y0]
- 実家の階段の半分が垂直の鉄のポールの柵で、
子供なら棒の間から抜けられるんだけど意外にも落ちたことはなかったな。
登り棒がずらっと立ってる状態なのでよく登ってたw
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:09:46.92 ID:AJlxI6VH0]
- >>414
一応、「老後」はあまり考えずに作った。
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:13:46.41 ID:/VgfcJMV0]
- >>413
省スペースじゃないってＨＭが言ってたよ。
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:22:08.64 ID:dllN308a0]
- ＞413
自分で方眼紙に階段かいてみると分かるよ。省スペースにならないから。
それに、ほとんどの螺旋階段は鉄製じゃないかな？
うるさいよ。響くから。
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 22:44:25.94 ID:IrPIFxrJ0]
- WICの換気について聞いた>>389です。
色々な意見ありがとうございます！
とりあえず窓があるだけでも湿気対策になるとの事で一安心です。
でも匂いまでこもるとは思わなかったので、やっぱり面倒くさがらずに
定期的にドアや窓を開けて換気する必要がありそうですね。
ところでこの前担当の営業マンに家の中を案内して貰ったんだけど、
その間ピアノの音がすごくうるさかった。
今の季節夕方ぐらいまでは家の窓は開けっ放しが当たり前だと思うけど、
集合住宅で窓開けっ放しでピアノ弾くとか普通なの？？
生活音はある程度覚悟してたけど、まさかのピアノ音にちょっとショック。
ピアノ音も生活音と言われればそれまでだけど・・・。
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 23:15:29.99 ID:0yMga3Q70]
- >>414 今回のもすごかったよね。子供部屋のベッドの横が吹きぬけ。案の定下の子がミニカー
落としてた。子供って予期せぬ事するからあれは正直危なすぎると思う。
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/17(月) 23:30:13.44 ID:U2uHHjeH0]
- >>420
うちは窓を閉め切ってお昼～夜の９時までの間と決めています。
こういうことって大事だと思う。
でも、平気な人っているんだよねぇ。
困ったもんだ。
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 07:16:47.48 ID:4PjbWd2M0]
- 螺旋階段について聞いた403です。
沢山レスありがとうございます。
吹き抜けで冷房効率が悪そうだなぁ…位は想像つきましたが、
内側の踏み板が小さくて危ないとか荷物の上げ下げとかは眼からウロコでした！
パンツが見えるというのも…子は女児なので、年頃になったら気にするかなあ。
憧れだけじゃ駄目なんですね…。ありとあらゆるデメリットを想定してまでホントにつける覚悟があるか、自問自答してみます。
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 07:39:04.49 ID:MJvKmCKm0]
- >>421
思ったw
ベッドの真横にあんな危険な吹き抜け空間ってどうなのよ！とムンクの叫び状態だったわ。
子供って絶対にベッドで飛び跳ねたりするから、あの子供達が無事に育つ確率はかなり低いね。
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:05:43.97 ID:pUf9eHQH0]
- >>420
うちも静かでいい住宅地だったのに、分譲地最後に建った家が最悪で
南向きの土地なのに、南側に小窓しかなく、東にデッカイ窓持ってきて
うちのリビングに向かってるから最悪。しかも、毎日のように窓全開で
連日じじばばがやってきて孫とギャーギャー騒いでるよ。さらに、
家の中のつくりが悪いのか、子供と父親がお風呂に入ってキャーキャー
騒いでしゃべってる声も連日聞こえてくるし欝になりそうです。
すげ～迷惑。世の中には人の迷惑とか、自分が出してる騒音に全く
気づかない人がいるので困ったものです。
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:37:36.37 ID:Y46F+OZ0O]
- >>420
うちはもうすぐ引き渡しなんだけど、今住んでるとこの向かいも夜に窓全開ピアノあるよ。
元教師のピアノ教室…。
他にもオペラ歌ったり、大学生孫の夜中ステレオ騒音や車のアイドリングとかも。
んで新築を決意したら、今度はタッチの差で建ったとなりのエコなんとかがこっちに向かってたっていた…
対策のために検索しても荒らしばっかり引っ掛かるし、もう泣きそう。
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:01:50.14 ID:wCOv3vc00]
- >>421
こわっ。
うちの子の幼少時、腰窓から身を乗り出して、網戸も押し外して落っこちたことがある。
１階だったけど、これが２階だったら、とぞっとしたよ。
小さい頃は２階に一人では行かせられなかったわ。
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:31:28.57 ID:k1FfIgDF0]
- 豚切りすみませんが相談させて下さい。
新居の脱衣所にバスタオルハンガーをつけて、使い終わったバスタオルを乾かす予定です。
（バスタオルは毎日洗濯しません。そこは突っ込みはなしでお願いします）
デザインはあれですがこんなイメージです。
store.shopping.yahoo.co.jp/plusbox/t-7wl.html
でもこれ毎日湿ったバスタオルをかけてたら壁がカビそうな気がするんですが、
実際に使ってる方いらっしゃいませんか？
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 11:04:53.04 ID:fFTgas6T0]
- 家を買おうと決めた後、ご近所の様子とか町内会の活動の多さ少なさとか確認された方いますか？
朝と夜、雨の降る時見に行くといいと以前どっかで読んだ事があるのですが、他にしておいた方が
いいことがあったら教えてください。
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 11:29:30.51 ID:wCOv3vc00]
- 自治会費とかも地域によって差があるみたいね。
お祭りがある地域とかは、それにも注意。それ用の募金という名の集金がある可能性も。
特に伝統ある地域はそれがある場合も。
あとは、地震、水害、地盤系の地図、その地域の歴史…いろいろ調べておくに越したことはない。
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 11:53:53.42 ID:Q4bXJxYUO]
- >>428
カビるカビる！壁もちろん、タオルもカビるよ。
友人宅がこんな感じに干してるけど、脱衣室も生乾き臭い！
ベルメゾンかな、カビ防止フィルム見たから薦めた。
友人宅は夫婦で花粉症がひどく、外干しは考えられないらしい。
あと、こんな風に重ねて掛けない方が良いかもと思った。
うちは逆V字に立つのにした。
- 432 名前：可愛い奥様 [2011/10/18(火) 12:45:54.56 ID:QziEE7CW0]
- >>428
バスタオルは壁から離して、広げて掛けないとカビるよ。
壁に掛けたいなら、ポールタイプで幅広いタオル掛けだと良いかもしれないけど。
ホテルにあるような、折り畳み式のハンガーや、電気で乾かすタオルウォーマーが無難と思う。
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 12:55:11.43 ID:MA4N0d/P0]
- >>428
ここのショップの「ペット用ハンガー」のほうが壁から離れてかけられていいんじゃない？
きっと機能的なだけの電気製品より、
アイアンのフレンチカントリー風にしたいんだよね？
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 13:05:38.30 ID:XPViuPcw0]
- >>433
store.shopping.yahoo.co.jp/plusbox/d-hg1.html
store.shopping.yahoo.co.jp/plusbox/d-h2.html
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 13:12:10.40 ID:MA4N0d/P0]
- store.shopping.yahoo.co.jp/plusbox/d-h2.html
そうそう、これなんてカワイイんじゃない？壁から離れてるし。
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 13:23:12.18 ID:MMGUTPO70]
- カビるわけないじゃん、って書こうとしたらカビル派が多くてビビった。
うちは脱衣室に３枚かけてるけどカビないよ。
ただ１日中窓少し開けてるけど。
換気がポイントなんじゃない？
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 13:37:38.44 ID:wCOv3vc00]
- うん。
うちは窓は開けてないけど、換気扇はつけてる。
換気扇は常に回していた方がいいと思う、脱衣所も風呂場も。冬は寒いけど、脱衣所だけは
つけてる。
かびることに比べたら電気代の方が安く付く気がするし。
- 438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 13:48:08.97 ID:ntcxdYNii]
- >>428
ハンガーに電熱がついていてタオルを乾かせるタイプのがあるからそういうのは？
タオルウォーマーだったかな？
こういうの
www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B001RNV3WS/ref=redir_mdp_mobile
- 439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:21:31.18 ID:r1CXadep0]
- >>436
私もびびったｗ
そういうタオルかけ使ってもう３年だけど
えっカビるの！？と思ってあらためて見に行っちゃった。
でも、たしかに換気扇回しっぱなしだな、うちも。
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:55:19.30 ID:Ynv3Bbu10]
- 壁がかびるのはわかるけど、タオルがかびるって・・一週間以上洗わない状態だよね。
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:15:32.92 ID:/YNVZmPp0]
- 目に見える程にはカビが生えなくても、壁・タオル共に臭くなったよ（以前住んでた家での経験談）
湿気対策をしたら違うのかもしれない。
ちなみにウチは階段上の空間に干してるよ。
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:23:20.22 ID:qxI4Q96a0]
- タオル洗うの賛否があるから触れないで。なのかもしれないけど1回使ったら洗えよ。と思う。
清潔にしたうえでカビとかの相談なら分かるけどさ。
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:39:05.35 ID:iImwB09t0]
- カビるほどかかってるってどんだけと思ったw
家は、全くカビた事はない。
換気はしてない、毎日替えてるからかな。
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:45:44.80 ID:NePNNtl10]
- ちょっと同感。
カビ気にしてるなら精神衛生上毎日洗ったほうが絶対良い気がする。
別に毎回バスタオルみたいなでかいタオル使う必要ないんだよ。
私も子供の時からずっとバスタオル使ってたけど、旅館とかで貰えるタオルで十分頭までふけるってことに最近気付いたｗ
あのサイズなら洗濯も楽だしね
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:55:31.00 ID:mpCMDJQb0]
- >>442
触れないで。って文字が読めてるようなのに結局触れるのってなんなの？スレ荒れさせたいの？
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:56:05.99 ID:3D2Q7TDK0]
- どうせ洗うのは洗濯機だしね。
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:57:51.30 ID:ntcxdYNii]
- バスタオルは頭からつま先まで拭いてもびちょびちょになるってことはないから、洗わなくてもって思うのかな。
フェイスタオルだと取り替えようって気になるかもね。
話はズレるけど、うちは最近洗濯機を買い換えてタオルだけは夜のうちに洗濯乾燥してしまうようにした。
干すところがさばらないし、生乾きで匂うこともないし、快適。
干すところ探して悩むくらいなら乾燥機を考えるのは無理かな。
スイッチひとつだから簡単だし。
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:02:22.51 ID:iImwB09t0]
- >>445
カビるのが気になるのに、そもそもさ～って話だと思うw
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:14:12.57 ID:fgwlr+RJP]
- 人んちの習慣にまで口出さなくてもいいんじゃないの？
うちは何回か使う派。理由は洗って綺麗になったばかりの水分だけ拭いてるから大丈夫だろ。って感じ。
トイレのタオルとかキッチンのタオルも毎日は変えてないや…。
洗濯するにしても、濡れたまま洗濯かごの中に放り込むのは抵抗あるので乾かしてから入れるし。
うちもタオル干す所考えないとなーと思ってた所の流れだったので地味にダメージくらうわｗ
自分はINAXの洗面所シリーズのちょっとした背面収納採用しようと考えてた。
inax.lixil.co.jp/products/powderroom/package/lc/feature/functionwall/storage.html
こういうの。
それとも、いい機会だから上記に書いたようなことは気にせずぽんぽん洗濯かごに入れて
洗濯モノちょっと少なかろうが洗濯機回す習慣に変えた方がいいのか？
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:22:39.56 ID:V9vdcaZr0]
- 毎朝洗うにしても、洗濯かごにいれずに
いったん干して乾かした方がいいみたいだよ。
- 451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:26:31.14 ID:XPViuPcw0]
- >>449
この「ファンクションウォール」っていうのは、普通の壁よりカビにくいのかなぁ…
掃除がしやすいのなら、検討してみようかな？
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:39:47.05 ID:xWZemzJX0]
- >>450
そうだよね。うちは風呂に入るのが夜で洗濯が翌朝だから、
夜の間バスタオルは濡れたままタオルハンガーに掛かってる。
翌朝には乾くので、翌日洗濯しようがしまいがバスタオルの状況は毎日同じだな。
>>428のタオルハンガーは厚手のタオルだと乾きにくそう。
薄手のバスタオルにして、なおかつ脱衣所が常に乾燥している状態なら大丈夫かも？
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:52:03.14 ID:vsyV/Mxn0]
- うちは今アパートで、洗面所に窓が無いので
毎日洗ってもタオルが掛けてある面の壁がカビたから、
これから建てる家ではキッチンパネルをタオル掛け部分にも
貼ってもらうことにした。
先の事なので結果はわからないけど。
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:57:28.73 ID:0TBqGEqU0]
- >>428
うちは、風呂場が半地下なので、タオル掛けの下に除湿機を置いてる。
三菱の、壁にピッタリ寄せて置けるタイプの。
バスタオルは、いつもカラッとしてるし、除湿機が稼動した直後だと暖かくて気持ちいいよ。
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 18:54:19.25 ID:iImwB09t0]
- >>449
別に人の習慣がどうのって言ってるんじゃなくて、やる事やってないのにカビるのか？
って問われてもって話でしょ。
洗ってなければどんな環境であろうとカビてくる。
蛇足だけど。
前テレビで、拭いたタオルは一回目からばい菌がいっぱい付いてた。
どれだけ綺麗にした体だろうとね。
そんなのは、どう感じようと人それぞれだから自由だよw
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 19:23:14.04 ID:phgDY9Z70]
- もともとダラで何回かつかわないとバスタオル洗わないし、転勤でボロ屋にも
通気の悪い家にも住んだことあるけど、タオルかびたことないよ。
それで理由を考えたんだけど、お風呂からでてくるときに（バスタオルを使う前）に
タオル（フェイスタオルサイズ）で身体を拭いているんだわ。
洗面脱衣所がかびっぽい、湿気っぽいっていう新築の友人の話を聞いていたら
びしょびしょのまま出てきて、バスマットの上で身体を拭いてるって。
そのあたりに原因があるんじゃないかしら。
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 19:26:36.95 ID:phgDY9Z70]
- ついでにいうと乾太くん、タオルがふかふかになってよかったなぁ。
プロパン地域に引っ越してきてとても残念。都市ガスなら、あれ絶対いれたかった。
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 19:37:52.98 ID:MJvKmCKm0]
- >>456
うちもマット廃止して風呂場の中で体拭いて上がってくる派。
バスマットの上で体を拭いてた頃は確かに脱衣所がビショビショになるし、
バスマットは毎晩干さなきゃいけないし、大変だったわ。
習慣を変えてからは、(以前から換気扇は回しっぱなしだけど)脱衣所がいつもカラカラで気持ち良いよ。
風呂上りに脱衣所をクイックルワイパーで拭いて掃除できる。
濡れてたらちょっと難しいかなー
銭湯とか温泉とか、ちょっと気の利いた所だったら、脱衣所には体拭いてから上がって来るように書いてあるよね。
銭湯が廃れた分、そういう習慣が遠くなっちゃってるのかな、最近は。
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 19:44:00.98 ID:mQaX8u7z0]
- わたしの黒歴史をお教えします。
恥を忍んで・・奥様方の未来の幸せに少しでも力となる為に・・・。
アパート時代のバスマット。あまり洗ってなかったんです。
そこからうつされたとわたしは確信しているんです。
夫から水虫を。
・・・治りましたが・・。
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 19:56:31.63 ID:nyMaJw9m0]
- 家建てること考え始めたばかりですが、住宅展示場が近所にあるからふらっと行って２、３件見てきました
どこを見れば良いのかさっぱり…
坪単価とか、うちのメーカーはここに力入れてます！ってのはわかったけど
どんな基準でメーカー決めたら良いんだろう…
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:16:39.72 ID:PR2SBVZ70]
- >>460
家作りを考え出したばかりの段階なら
まずは家作りについての初心者向け講座とかに参加してみることをお勧めしたい。
家作りに必要なお金や期間，土地の選び方，各工法の特徴，建築工程，等々について
一通りの知識を得ておくと、具体的な家作りのイメージが掴めるようになるよ。
そういった講座は、住宅展示場やリクルート，消費者センター，各種ショールーム等の主催で
不定期で無料開催されているから、見つけたら気軽に参加してみるといいよ。
なお、自分はリクルートの講座とショールーム主催のものにそれぞれ複数回参加したけど
どちらも、講座に参加したからといって、電話やDMその他の煩わしい営業・勧誘はありませんでした。
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:24:51.06 ID:eLh7d0aC0]
- 技術面での話に納得がいくことと、インテリア・内装のセンスが合致するところを探した。
これはいくつかあったんだけど、そうなると最後は担当者との会話のウマというか、
テンポがあうかどうかで決めた。
技術面の話はおkだけど、内装のセンスが合致せず（造作とか殆どやらないところ）
でも社員の性格はよさそうだったところは切りづらかった。
技術面まずまず、内装抜群のところは、社員、特に社長がスカしてていけすかなく、
内覧会何度か見に行ったけど、どんどん嫌いになった。
建築関係者や金持ちそうな客には愛想よかったなー。
決めたのは割と小規模だけど、サイトを頻繁に更新してて、技術面の話がツーカーで
できたところ。内装のセンスも良い。
実質全ての仕事を仕切っている人が同世代なのがよかった。話しやすい。
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:27:14.01 ID:IAd1IwpT0]
- ハイムの快適エアリーを入れていらっやる方いらっしゃいますか？
あれってどうでしょうか。ハイムの方に話を聞くと「いいなあ」と思ったのですが、
別の業者に「本当に必要ですか？」って言われたら、「そういえばそうかも…」って(笑)。単純ですが。
平日昼間、いるのは私一人でリビングだけなわけですし。
ちなみに地域はごくごく標準的な関西地区です。
あと24時間換気。今現在はなくって特に不自由は感じないのですが、やっぱり付いていればいいものですか？
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:33:13.65 ID:PR2SBVZ70]
- >>463
いいとか悪いとかじゃなくて
今は家を新築する時は24時間換気の設置が法律で義務付けられてる。
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 21:44:51.89 ID:x9khviYE0]
- >>460
うちはどこの展示場にもある大手メーカーで建てたけど
工法とかはあまり考えず単純に外観やイメージの好みから入って何社かしぼり
あとは担当者への信頼度であっさり決まったよ。
信頼できる人と気持ち良く家を建てられることが第一条件だったのだけど
ある一社の担当者がずば抜けて素晴らしい人で
この人なら任せられると思った。
こればかりは縁なのだけど。
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 22:12:05.33 ID:EHKh0iNX0]
- >>462
嫌だったらいいんだけど、
最後はどこのHMにしたんですか？
読んでたら、すごく興味深くって！
あと、うちも住宅展示場に最近行きはじめたんだけど、
ヘーベルハウスが一番混んでたように見えた。
何か特徴でもあるんだろうか。
あと初見だけど、らいずほーむというHMの内装が茶系でよかったな。
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 22:20:53.46 ID:MFGYRaOc0]
- >>466
このスレで建てているのは、大手で全国展開しているHMだけじゃないよ？
らいずほーむって、全国展開していないでしょ？
内装の色も同じHMの家は全部同じってわけじゃないし…
まずはいろいろ見て回って、本を買って、勉強してみる所から始めて見ては？
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 22:38:00.33 ID:bxw0yo/k0]
- >>462
>技術面で
技術面って具体的にはどんなところ？
耐震とか断熱気密とか？
そういうところって旦那さんが担当してくれるといいんだけど。
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:06:48.04 ID:uG5m0EXV0]
- >>457
プロパンで乾太くんはやっぱりコスト面で難しいでしょうか。プロパンでも導入したいなとおもっていたのですが、高くなりすぎちゃうかな…
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:24:15.78 ID:eLh7d0aC0]
- >>466
ごめんなさい、HMじゃなく地元の工務店なんで、その点は参考にならないかと。
技術面は、断熱気密、基礎、材木は何を使うか、窓はサッシはとか
換気システムは何にしようかとか。そう特別なことではないです。
主に旦那が担当だけど、一応私も一通りは調べた。
断熱材を何にして、厚さをこうするとQ値はこうなる、換気システムが
これだとこうなって、コストはこっちがこれだけ上がるとか、一々数値に
してくるのがその工務店だったんだよね。
今時のHM（工務店）なら、聞けば（こっちが興味あるのがわかれば）
全部教えてくれるはずだけど、同じように聞いた中で一番レスポンスが
よかったのがそこ。
他は営業さんが一度質問を持って帰ることが多かったので。
規模の大小は良し悪しだと思うけど。
- 471 名前：460 mailto:sage [2011/10/18(火) 23:28:31.06 ID:nyMaJw9m0]
- システムキッチンこれが良いとか、風呂はこのメーカーで…とかそんな事ばかり考えていましたが
家自体の事、初心者セミナー行ったり勉強したいと思います。
平日だからか閉まってるメーカーもあったので、土日も行ってきます。
賃貸のマンションを決める時や車を買うときより知識も労力もいるけど
その分楽しく家建てられそうです。
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:20:46.33 ID:HqvBAM5XO]
- >>471
毎週打ち合わせでだんだん疲れてくるから、何がしたいかをはっきりさせ忘れない事が大事よ
あと展示場は「豪華仕様」が多いので、設備を参考にしてると痛い目をみることもｗ…
うちは一番気楽に話せる営業さんのとこにしました。
大手メーカーじゃないし提案も並みだけど普通に住める家になれば良いかなと。
- 473 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 00:31:26.54 ID:KdxgVSPRO]
- 主寝室のベッドの事で悩んでいます。
今までは12畳の寝室にQサイズのベッドを置いてました。
古くなったので新居では新しいベッドにしようと思ったのですが
今度の主寝室は正方形の8畳で、壁の2面にクローゼットがあります。
このサイズの部屋にSサイズ2台をくっつけて置くのは無謀でしょうか？
寝室には他に何も置く予定はありません。(32位の小さ目のTVは置くかも)
あまり深く考えずベッドの頭側の壁面に照明を2つ付けてしまったので
はじに寄せられないので、壁の中央に置く前提です。先走るんじゃなかった…
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 00:59:07.42 ID:LacJ0hhr0]
- >>473
正方形8畳でSとダブルの2台をくっつけて置いてます
壁の三面にクローゼットなど出入り口があるので
唯一出入り口のない壁を頭側にして中央に置いてる
ベッドの両脇は掃除機が掛けられるけど、楽にできるってほどの幅もないｗ
足側にテレビも置いてます
- 475 名前：可愛い奥様 [2011/10/19(水) 04:46:13.35 ID:N8VgwmjcO]
- >>473
8畳の部屋に普通サイズのベッドを置いてます。
やはり頭側を窓側にくっつけて、両サイド空けて、足側にテレビですよ。
収納が折れ戸か引き戸なら大丈夫ですよ。
ベッドの頭の横にそれぞれカラーボックスも置いてますね。
それともし間に合うなら足の方の壁に下地入れてもらうといいですよ。
うちの大工の棟梁が提案してくれたんです。
壁かけテレビ用に。
- 476 名前：475 mailto:sage [2011/10/19(水) 04:59:12.25 ID:N8VgwmjcO]
- あ、ベッドは普通サイズ二つです。
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:30:28.45 ID:ztgGDqbZ0]
- 計ってみてちょっと無理、と思うんだったらセミシングル２台にする、とか。
それでクイーンサイズになるから、今までのサイズと同じにはなる。
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 11:16:43.46 ID:RGA/p7tB0]
- >>473
シングル2台を8畳の中心付近に置いている。
頭側にあるクローゼットの折れ戸の開閉は余裕があり、
乾燥防止にタオル掛けをヘッドボード近くに置いたことがあるけど
クローゼットは普通に使えた。
旦那側の通路も余裕あり。
私側の通路はちょっと狭いけど毎日通ってて特に問題はないです。
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 20:05:29.79 ID:eG9k1nLK0]
- >>460
住宅展示場の家見てもなにもヒントにならなかった。
HMや工務店や建売などの見学会のほうが自分はどういう家が好きなのか
分かって参考になったよ。少なくとも２０軒は見たと思う。
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 20:19:55.51 ID:s6CpoQ/50]
- >>460
『完璧をもとめない』ことだね。
住み始めてからじゃないと勝手がわからないよ。紙面のプランじゃね。
友人の家フルリフォームだけど「８割完成」な感じで入居。
「後から直せないもの」だけを工事した。ユニットバスとかね。
完成後に家の雰囲気にあう照明とか買い足し、
お庭も入居してから構想を練り･･･
入居後１年後に「とりあえず完成」した。
不平不満は１つもないってよ。
「住んでから直そう」という余裕が秘訣かもね。
- 481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/19(水) 20:27:58.93 ID:RtcMy3Pl0]
- >>480
うちもリフォームだけど、そもそも「ゼロから土地探して家を建てる」のと「フルリフォーム
する」では自由度が違う。
決められる範囲が違うから、それによって「思ってたのと違った」という食い違いも全然違う。
なのでそれは一から家建てる人に言ってもしょうがないと思うよ
- 482 名前：473 mailto:sage [2011/10/20(木) 00:11:12.54 ID:Y8w28WIXO]
- 473です。
8畳でもSサイズ2台いけそうな感じですね！(壁照明が干渉しなければ)
クローゼットは全て折れ戸です。ベッド脇と足元の壁が収納になっています。
夫の寝相が悪くて今までのQだと少し狭く感じKサイズ希望→あまり商品がない
&搬入難しそう→Sサイズ2台くっつけでどうよ？の流れでした。
内装済みなので、TVの壁掛下地が無理なのが残念orz
このままS×2で進んでみようと思います。
レス下さった奥様方に今宵も安眠が訪れますように(-人-)
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 01:44:52.22 ID:Ytl669FR0]
- わりと中心部に近く 交通機関も徒歩10分 だけど 狭い家と
ど田舎だけど広々とした敷地に広めの家が
同じ値段で建てられる(私は車運転できない、交通機関も遠い) って条件だったらどちらを選びますか
- 484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 03:01:01.53 ID:KX7w8m5Y0]
- >>483
それこそ人それぞれとしか言いようがない話題だと思うんだけど…
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 03:08:12.36 ID:iGNhl2080]
- 車運転出来なかったけど、引っ越してみたら想像より大変だったので一念発起して
免許取ったよ。
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 04:30:40.64 ID:2IcIxVrM0]
- 交通機関は自分でどうもできないけど
免許は取れるもんね
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 07:38:45.81 ID:QTI/3+O/0]
- >>483
買った家にいつまで住むかも考えて決めたらいかが？
歳を取って車の運転が危うくなったら、ホームに入所するのであれば田舎でもいいし
家に住み続けるのであれば交通機関がある方が良いし。
免許取るのも良いけれど、車を一人一台持つ余裕があるかどうかもその家庭によって違うし、
人それぞれっていうのは、その通りだと思う。
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 07:43:06.47 ID:jQe/r51T0]
- 免許取って車買ったらお金かかる。
生涯で計算してみ？
その分中心部に近くてもっと別の物件を探す。
不動産は迷ったらやめる、これ鉄則。
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 07:56:39.72 ID:BbJFe8cE0]
- 485さんじゃないけど、私も引っ越しがきっかけで免許取った。
ないと不便だから、というだけの消極的な理由だったけど、取ってみたら
なんか人生広がったような、別の世界がぱっと目の前に開けたような気がした。
これもある意味ご縁というか引っ越したゆえの素晴らしい出会いだなあと。
もちろん便利な場所には便利な場所なりのご縁や出会いがあるんだろうけどね。
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 09:52:33.99 ID:eEyjQ8Zm0]
- >>482
クローゼットがベッドに近い奥様は、地震の際にドアが開いて
上から落下するものに注意して、重いものは上に上げないようにね。
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 09:55:01.71 ID:wU8PJiUX0]
- >>483
うちは共働きなので、都心の徒歩１０分以内で３駅利用可の狭小地に広いとは言えない家を建てることにしたよ。
私は免許持ってないけど、車に乗るのは週末だけで休みの日に旦那に運転してもらうし、
普段は通勤の為には交通機関が近いほうがいいし。
あと飲食店が豊富なので仕事で遅くなった時など気軽に外食できるのもありがたい。
ほんとそれこそそれぞれの家庭環境によると思いますよ。
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 10:43:50.87 ID:Hy5k5dhE0]
- 車は本当に便利だよ！タクシーよりも格段にね。
すぐに車持たなくても、免許くらいは取っておきましょう。
遅くても子供が出来る前にね。
車は足かせじゃないよ。
逆に車があると、家の場所の選択肢が広がるよ～。
たとえば横浜とか、坂が多くて車がないとちょっと不便じゃない？
ないと絶対住みたくないけど、あると選択肢にも入れられる。
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 10:45:32.39 ID:UcS6MgR40]
- 建てる年齢にもよるだろうね
うちは車を持たないまま暮らせる場所を選んだよ
駅から徒歩圏内で平坦な道であることが絶対条件。
40過ぎると、がくっと体力の衰えが来るから、
反射神経とか視力とか考えると、
ペーパーの自分には車は今さら無理だった
- 494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 10:59:27.08 ID:19XXP2qmO]
- 実際に車を利用するかどうかは別として免許を取っておくと選択肢は広がるかもしれないね。
街中の駅近なら車無くても暮らせるもんね。
自分も迷ったけど郊外にピンと来る土地に出会ったから今は車生活をしてる。
けど、駅近もやっぱり羨ましいw
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 11:21:33.95 ID:4o+HaO0r0]
- 車って、でも、持たなくて済むなら、生涯1千万は浮くよね。
4台～5台買うでしょ、一生のうちで。
購入金額だけで200万x5台=1千万。
維持費、ガソリン代、駐車場代･･それ考えたら、あと1千万予算足して
駅近にもうちょっと条件良い土地を買ったほうが良いかもしれない。
郊外は、車もファッションの一部みたいに、いい車を適宜に買い換える
雰囲気があるから購入ペースもマイペースではいられない感じだよ。
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 11:36:07.39 ID:tJMwPcAk0]
- うちは私鉄の特急停車駅から徒歩数分のところで、駅前にそこそこ大きな老舗ショッピングセンターもある。
駅から離れたところに車での来店前提の大型モールが何か所もできて、
今では駅付近で買い物をするのは高齢者がほとんどでシャッター化してきてる。
小さな雑貨屋も潰れて、ネット通販もできないお隣のおばあさんは
お風呂マット１枚買うためにわざわざタクシーでホームセンターまで行ってた。
新しい総合病院も車じゃないと通院に不便だし・・・
駅近だからいつまでも自家用車なしで便利に暮らせるとは必ずしも言えないんだよね～
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 11:36:43.44 ID:KRLa7ZB50]
- >>495
子どもがいたらやっぱり車が便利。
機動力がちがう。レジャーとかちょっとした
ドライブでいちいちレンタカー？めんどくさい。
駅近なんて、パチや飲み屋など環境悪いし、保育園や
学校は駅から15分ほど離れた住宅地の方が多いから、
自分や子どもにとっては駅近の価値はあまりないな。
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 11:45:36.48 ID:wU8PJiUX0]
- 駅近でも郊外でも車は必要だよね。
うちも駅近だけど車がない生活は考えられない。
ホームセンターとか週末のまとめ買いで大荷物になることが多いし。
あと、郊外だと一家に一台じゃなくて一人一台になるのが大変そう。
私が免許持ってないからそう感じるだけかもしれませんが。
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 11:52:52.89 ID:4o+HaO0r0]
- レンタカーは以前よりずっと楽に借りられる。
都心ならコインパーキング内にカーシェアがほんとに沢山できてるよ。
タクシーもいいんじゃない？
月5万くらいタクシー乗るのと、200万の車を10年で乗り換え維持するのは
コストがどちらも変らない。
車を維持するより安いし、70歳にもなれば通院はタクシーがいい。
とはいえ、私も郊外なんだけどね。
車もあるから便利なのはわかるよ。
郊外に住んでしまってから、そういう選択肢もあったな･･と思った。
土地柄とか暮らし方でいろんな選択があるから、自分で選べばいいんじゃ
ないかな。
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 12:01:50.86 ID:M9NHJlYi0]
- 駅近がいいのって、東京近郊の都会限定での話でしょ
今住んでいるアパートはJRの駅から徒歩3分（すぐそこに見えてる）けど
通勤も買い物も電車使わないｗ
スーパーや大型SCは駅から遠い場所ばかりだし
ここらへんの田舎は車は一人一台がデフォ
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 12:05:43.27 ID:mDQyklnq0]
- >>498 田舎だと一人一台だよ。 中古物件でも駐車スペースが一台だとあまり人気がないっぽい。
田舎だと就職の最低資格が普通免許とか普通。都会の郊外だとそうでもないのかな。
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 12:15:30.26 ID:wbwKao/10]
- >>501
うん。わたしのところは一人一台だわ。
車以外の交通機関もほとんど無い。車ないと何にもできない。
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 12:49:08.96 ID:4o+HaO0r0]
- 都内は70歳以上は都営地下鉄+バスの年間パスを１０００円で買える。
歩ける人は車が運転できなくてもお金がなくても、バスを使って通院。
老人時間だけはタップリあるから、ゆっくり散歩で健康を保ってね、っ
てことだと思うけど。
バスが使えなくなるようならタクシーなり、運転できる息子さんにお世
話になってねｗってことだと思う。
都内ならよほど辺鄙な山間部でない限り、郊外でも駅近でも、老後は
あまりそう変らないと思う。
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 13:36:02.06 ID:sCypCAXC0]
- 都心の狭小地に３階建てより、田舎の平屋の方が歳をとってから
楽そうだと思うわ。何がいいと思うかは本当にひとそれぞれね。
- 505 名前：483 mailto:sage [2011/10/20(木) 13:56:45.53 ID:Ytl669FR0]
- レスいただいた皆様 大変参考になりました
ありがとうございます
自分が車免許もってないので旦那を頼りにするばかりになるので郊外はきついかなと思ってましたが
車持つ事とタクシー使う計算が変わらないというのも目から鱗でした
そして車持つとやっぱり世界が変わりそうで羨ましく思い
免許とって郊外で広々暮らすのはなかなかいいイメージだと思いました
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:05:47.83 ID:1Zjrnynx0]
- 重そうな買い物袋提げてバスや電車乗ってるお年寄り見ると、老人にとっては
ショッピングセンターの近くっていうのが大事なんだと思う。
でも家建てるときは、子供にとっての住環境や、通勤のことが先だから
どうしても齟齬がでるよね。
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:15:52.14 ID:iGNhl2080]
- 自分達の年代は、ネットショッピングも出来るから大丈夫じゃない？
ただ、今の時代、病院関係は向こうから来ないからね。その辺は考えた方がいいかも。
- 508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:21:14.70 ID:ZbyIvn910]
- >>499
月5万タクシー代に使うなら、軽自動車買った方が小回り利くしいいよw
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:48:02.25 ID:d7cnQuRA0]
- うちは東海地方の田舎なんですが、
80歳過ぎたような高齢者でも普通に車を運転してる、といかせざるを得ない。
バスなんて一時間に一本だし、駅に近いからなんだというのだという田舎。
市全体が寂れているので、車なしじゃどこにも行けない。
最低でも「２台駐車可」じゃないと建売も売れない。
ID:4o+HaO0r0さんの話はまったく実感がわかないわw
- 510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:12:50.26 ID:ipFlnlss0]
- >>495
２０歳のときに激安中古車購入・・７万円
２３歳のときにやはり中古車購入・・２８万円
３０歳のときに新古車購入・・・８０万円
３６歳のときに新古車購入・・・１２０万円
（ただし、人身事故で相手がぶつけてきて保険が降りたため車購入代は０）
今、こんな感じ。
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:22:44.99 ID:Q8OnYx3T0]
- 実親と二世帯を建てるっていうか、着工待ちでワクテカ状態なんだけど、
遠い将来、親がいなくなったら親子三人に対して部屋数が無駄になってくるんだよね。
子供は女の子だからいずれ嫁に行ってしまうし。(行けたら、の話だけど)
老後は夫婦ふたりでどうやって住めばいいのよ。
売って施設入居？それも嫌だわぁ。
なんとなく、マリッジブルーみたいな感じです。
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:31:17.69 ID:HWvN4o0l0]
- うちは都心部で、駅からバス10分、バス停から徒歩2分。
私はガーデニングできる広さの土地が希望で、ダンナは始発駅から座って通勤1時間以内が希望。
予算の都合で駅近とはいかず、駅から遠くなってしまいました。
でも、バスは1時間に10本あるし、遠いとはいえ3ｋｍだから歩こうと思えば歩ける。
食材や生活用品はほとんど生協＆通販。徒歩圏にスーパーや大小の病院もある。
半径10kmに何でもあるので、スポーツバイクが趣味になってしまった。
- 513 名前：483 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:31:44.05 ID:PLOL+Zrl0]
- >>511
うちの実家がまさに今その状態だ
二世帯で建てた大きい家だけど私も嫁に行き息子も遠く離れて家庭を持ち
祖母も他界し、広い家を老夫婦二人が持て余してる
この土地を離れたくないし、売るにして二世帯なんぞ誰も買わんよなーってどうしようかいつも話してる
- 514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:34:31.69 ID:wU8PJiUX0]
- >>511
完全分離もしくは後から分離できる造りだったら親世帯部分を賃貸に出来そうですが、
玄関・風呂・トイレ・台所は共用ですか？
- 515 名前：483 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:35:07.10 ID:PLOL+Zrl0]
- >>512
近場に大型スーパーや病院などあれば安心ですね
自分が迷ってる場所はまだバスもろくに走ってないような所で車無しではきつそうです
- 516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 15:55:16.62 ID:2X+JWTcu0]
- うちもバス便だけど、往復座って電車通勤できるんで楽だと言ってる。
難点は丘の上なんでアシスト自転車が欲しいかなあ。
二人とも眺めの良い場所が好きなのでここになった感じ。
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 16:12:46.02 ID:hIE4zs1y0]
- >>511
今、それぞれおいくつか（何年住むか）にもよるけど、最近は減築って言うのがはやりらしいね。
子供が独立したら平屋にしたり、2階は子供家族が来たときの泊まり部屋だけにしたり。
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 16:30:47.16 ID:MYl+5G5y0]
- >>511
例えば…
今回の新築では、叶わなかった希望を実現するとかは？
我が家が断念したのは、インナーガレージと私の個室。
リフォームで可能なのかは判らないけれど、
道路からの導線は良い感じなのですが…
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 17:02:25.31 ID:FeCV6W+q0]
- 減築とか、住む部分だけリフォームとか、建て替えでも平屋にするとか、
そういう老後二人暮らし向けのプランが結構出てきてるよ。
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:13:42.45 ID:HWvN4o0l0]
- >>515
車の運転がどうしても嫌なら中心部に近い家の一択、免許を取る気があれば好みの問題だと思う。
家に車がある生活も悪くないですよ。豪雪地帯とかだと話は別だけど。
>>516
ひょっとしてご近所・・・？
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 18:46:12.60 ID:fmWHMly/O]
- ｗｗ
- 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 20:20:03.28 ID:2X+JWTcu0]
- >>520
環境的にはほぼ一緒だけどご近所ではないと思いますよ。
（朝はバス便10本/hあるけど、日中は６本だし）
うちは予算的にも都下で探しました。注文で建てたかったし。
トータル４年もかかってしまいましたわ。
ちなみに一番眺めが良いのは２階の洗面所。遠くの山並みが奇麗。
- 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 20:27:35.25 ID:UcS6MgR40]
- まあ全ては予算次第
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 20:29:55.70 ID:yez76VBh0]
- >>511
自分だけの個室、オーディオルーム、
裁縫部屋、
エクササイズマシーンルーム、独立客間などなど
用途別の部屋が作れそうで広くて裏山。
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:02:26.56 ID:EhibSuqu0]
- いやいや、掃除がめっちゃ大変じゃないですかｗ
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:36:29.43 ID:Jp4BfXemI]
- 皆さん外構にいくら位使いましたか？
- 527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:50:37.90 ID:eEyjQ8Zm0]
- 200万
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 21:56:52.60 ID:cvl1ExC70]
- スレチだったらすみません
不動産屋の手違いで着工日までに土地の登記が完了しません
土地の登記をしないでも家は建てられるのでしょうか？
というか不動産屋からは家はどんどん建ててくれてかまわないと
言われました。本当に大丈夫でしょうか？
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:06:44.17 ID:LOiIg/Kd0]
- >>528
別に建て始めること自体は大丈夫だけど…
でもさっさと登記しなされ。
売り主名義のまま売買代金だけが先方に流れちゃったのよね。
そんな状態のままはよろしくない。
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:41:05.10 ID:Q8OnYx3T0]
- >>511です。
玄関、シュークローゼット、風呂、キッチンリビングは共用。
階段はリビングインです。
一階に生活の殆どを詰め込み
あとは両親専用のくつろぎミニリビング(兼客間)とウォークインクロゼットがある広い寝室。
二階はトイレ兼洗面所に、娘部屋。
フリースペースは実質図書室。
んで、夫婦の部屋は部屋のど真ん中にそれぞれのクローゼットを置き、反対の壁側にベッドを置き
かつ、そのベッド側から夫専用部屋4畳と私部屋4畳。
変な作りの家です。
リビングは吹き抜けなので、数十年後には家がすこし歪むと思います。
売り手がつかないのは目に見えてるので、平屋に立て替えが無難かな。
それか婿さんに来て貰うか……来てくれたらの話だけど。
- 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/20(木) 23:01:07.34 ID:13Ee/fg40]
- >>528
登記手続きはどの程度まで進んでる？
法務局に移転登記を申請・受理されてから登記が完了するまで、ちょっと時間がかかるんだよね。
なので、既に受理されていて、法務局の中の手続きが終了するのを待つだけの段階ならそれほど怖くない。
家を建てる分には大丈夫だよ。その不動産屋がちょっとアホという事実は揺るがないけどｗ
でも、売買代金の支払い手続きは済んだのに移転登記の申請が未だ、という状態だったらヤバい。
売主本人に対しては登記移転手続きが未了でも>>528の土地所有権を主張できるけど
万が一、2重売買されて他の人が先に登記をすませてしまったら、法律的にはその人が土地の所有権者。
土地所有権移転を未登記のままでも家自体は建てられるけど
登記が残っているのをいいことに売主が土地を2重譲渡したら
最悪の場合、家を壊して土地を明け渡す羽目になってしまう。
ということで、申請手続き自体が未だなら、不動産屋に全力で猛抗議して下さい。自治体の建築課にも相談してみて。
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 00:00:44.88 ID:Dsjm7VNQ0]
- >>529>>531
詳しい説明ありがとうございます
買った土地がURでUR→不動産屋（兼工務店）→我が家
という順で移転登記するそうです
今はURから不動産屋へ移転登記してるところで
手続きは司法書士がやっているとのことでした
この後立会いで我が家に所有権がうつるそうです
>>531さんの言う通りヤバイ状態ですね…
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 00:27:26.40 ID:ZHXPzU090]
- >>532
おどかしてごめんね。
ただ、不動産取引は昔からトラブルが絶えないのと
大金が絡むのでいったん拗れるとオオゴトになりやすいんです。
登記が済むまで注意は怠らないでいて。
>買った土地がURでUR→不動産屋（兼工務店）→我が家
>という順で移転登記するそうです
この場合、不動産屋が仲介に徹して、>>532が直接の買主になって
売主から直に登記が移転されれば簡単なんだけど
ＵＲは個人には譲渡してはいけないとかの規定があるとか？
あるいは、大型の土地を不動産屋が一括買いした上で自らが売主となって分譲販売するケースで
不動産屋の資金調達が遅れてしまって、これまでＵＲから移転登記をしてもらえなかったか……
後者の場合だったら、ちょっと危ない。（不動産業界ではよくあることではあるけれどｗ）
滅多なことは滅多にはおきないから、ことさらに気に病む必要はないんだけど
でも、ちょっとだけ気をつけててね。
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 01:35:21.96 ID:sgGynMlZ0]
- 固定資産税の家屋調査の案内が来ました。
図面を持ち帰るため、図面のコピーを用意しておいてくださいとあるのですが、
最終図面がA2サイズなため、気軽にコピーできないのですが、奥様がたはどうされましたか？
A2コピーとなると、家の周囲では1枚300円以上かかる店しかなく、
図面のコピーだけで千円以上かかりそうなのですが。
A2図面をA3コピーで2枚に分割したりしたかたはいらっしゃいますか？
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 02:21:12.55 ID:kopi6l700]
- >>483
今住んでる所は車無しでも大丈夫だけど土地高いから
数年後に郊外に家建てるつもりだけど
車な免許これから取る…バイクは乗ってたけど車は自信ないw
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 03:02:33.84 ID:tBcgo4Xp0]
- >>534
私は家中の掃除のことで頭いっぱいでコピー用意してなかったけど
大丈夫だった。（都内です）
HMの図面＆視察で確認して、書類作成してました。（税務署への提出
書類まで薄く鉛筆で書いてくれて後はなぞるだけにしてくれました）感謝。
長期優良住宅の確認書やらは、その場で確認＆コピーを固定資産税の
書類と一緒に郵送しなきゃいけない。
私事なんですが、先日放射能除去の浄水器を工事して設置したのですが
（シンク下に本体設置）設置してから２時間後、シンク真下のインナー
ガレージ（２Fリビング）の天井から水漏れしてるの発見。
車にボタボタ結構な滴が落ちて流れてました。（直ぐに水道の元栓を
閉めて止めました）
次の日の午後、直ぐに直してくれたけど２Fとガレージの間に水が
溜まってたのに大丈夫なのかな？
高高の木造住宅なんだけど…。次の日の午後には乾いて見た目
普通で「これじゃ、保険は降りないなぁ」と言ってて、その物言いは
ないだろう！新築なのにとムッときたわ。
- 537 名前：可愛い奥様 [2011/10/21(金) 08:01:21.87 ID:Bgnv91/5O]
- >>534
うちはその場で図面を写していったよ。
二人来て一人は面談、一人はフリーハンドで図面写し。
役所がコピー機持ってこればいいのにねw
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 08:06:02.14 ID:R8DgTCFf0]
- >>534
それそのまま問い合わせてみたらどうかな？
自治体によって違うだろうし。
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 09:00:17.60 ID:WIv6P8Ih0]
- >>534
そのためにってんじゃないけど、まだ保険の申請とかで
見せることがあるから、最終図面はA3A4サイズに縮小したの作ったよ
その後は家の複合機でｽｷｬﾝしてPCに入れたり
コピーして使ったりした 一枚ぐらい作っておいてもいいんじゃないかな
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 09:30:56.07 ID:Yz5Nyuo20]
- >>534
うちの場合、先方が持ってなかった図面は
その場でデジカメで撮って行かれたよ。
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 09:44:23.40 ID:Xu08UUJN0]
- 教えて下さい。
洗面所についてですが、洗面所に入ったら、その奥（正面）に
洗面台があるのが普通だと思うのですが、間取りの関係上、
入って右側（手前）の壁側に洗面台があるお家にされた方
いませんか？（入り口の引き戸と同じ壁面にある）
今までそんなお家を見たことがないし、実家や
今の賃貸も奥側にあるので、少し違和感あるかなと思いました。
- 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 09:52:18.78 ID:gPxdaMM50]
- >>541
うち、入ってすぐ右手が洗面所、その隣が洗濯機、という並びになります。
そして左手が脱衣場、風呂場です。
リフォームなので、スペースに限りがあり、どうしてもその配置しか無理、という結論に
なりました。また、洗面所も少し小さめ（60センチ）で、ドラム式の洗濯機は無理かも、と
言われています。
- 543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 10:25:09.59 ID:WIv6P8Ih0]
- >>541
正面にあるのが普通って、そんなことないよｗ
敷地に余裕があれば正面にできるけど
狭いなら正面じゃなくても普通だよ
- 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 10:43:33.94 ID:sgGynMlZ0]
- 534です。回答ありがとうございます。
役所に聞いてみたところ、A3サイズ2枚に分割で大丈夫という事だったので、安心しました。
>>539さんのように、A3サイズを用意しておくのが一番よかったのでしょうね。
家を建ててる間にHMに頼んで、最終図面のA3サイズも貰っておけば良かったと思いました。
設計段階で細部が分からないからと、A4→A3→A2と
どんどん図面が大きくなっていったのに慣れてしまっていて、
家屋調査で小さい図面が必要になるのは考えませんでした・・
- 545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 10:46:15.73 ID:aaZHvM1k0]
- >>542
パナソニックから最近でたこれでもだめかな？
巾633mmだけど。
ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NA-VD200L-CK
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 10:51:25.78 ID:gPxdaMM50]
- >>545
ありがとう、まだ全然家電カタログとか集めてないので参考になります！
- 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 11:44:27.97 ID:TSP0fzo6i]
- 新築で年内完成引越し予定なんだけど洗濯機が壊れてしまった。
新居で使うならと乾燥機つきを買ったら便利過ぎる。干す手間いらないなんて素敵。
張り切って星姫3カ所もつけたけど1つで良かったかも…orz
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 11:52:13.56 ID:TSP0fzo6i]
- あれ、リロってなかった。
>>542
ドラム式でも小型の色々あったよ。
うちのは小型ではないけど650×714×1045。アパートの水槽パンにギリギリ入った。
うちのは前が出っ張り気味だけど、前がフラットな細身なのもあったと思う。
ちなみに東芝のザブーン。
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 12:21:19.25 ID:Q7KY8QrX0]
- >>547
洗濯機の乾燥機能って気休め程度かと勝手に思ってたんだけど、便利につかえるんだね。
ちょうどホスクリーンを2F南側の寝室、書斎の他にもどこかに増やすべきか迷ってた。
うちも多分入居時に洗濯機買い換え予定だから、とりあえず二ヶ所でいいかも。
- 550 名前：1/2 mailto:sage [2011/10/21(金) 12:36:47.32 ID:hV07kZI+0]
- 土地選びで迷っています。ご意見いただけませんか？
夫婦ともに30代前半。フルタイム勤務。子は二人で1歳と5歳。ともに県外出身のため、
子に近所の友達ができてほしいのと、私たちも知り合いがほしいので、
分譲地に家を建てることにしました。
迷っている3つの土地は広さはほぼ同じで、すべて南向きの土地です。
どの土地も予算内におさまります。
A団地
１４０区画ほどある大きな分譲地。3年前から分譲開始。駅まで徒歩15分。小学校・中学校ともに近い。レベルは県の平均を少し上回る程度。
隣接する土地に工場がある。組み立てをしているらしく、騒音なし、においは平日にたまににおう程度。
10回平日ににいって、1回におうかな？程度だった。そもそも、みんなにおいに気づかないらしく、家族で私だけが感知する。私が敏感？
飛ぶように売れている分譲地。残り少なし。
フラットな土地で地盤も固い。
A-１
工場に少し近い。10日に1回程度におうかな？っておもった土地。ただし、団地の中ほどにあり、とても静か。
人の目を気にする主人が一番気に入っている。
A-２
団地の入り口にある。公園の目の前で中学校もとても近い。よって、人目を気にする主人が嫌な顔をしている。
中学校のチャイムとかも聞こえる距離。公園は幼稚園のバスの停留所になってたりする。
私は工場から遠いのでいいかな、と思う。においはなし。
ハウスメーカーの土地ではなく所有者がいるらしく、A-1より150万ほど土地の値段がUPする。
すみません。長すぎたので1回きります。
- 551 名前：2/2 mailto:sage [2011/10/21(金) 12:37:29.85 ID:hV07kZI+0]
- B団地
分譲して30年ほど前の高台の団地。最近、その中でスーパー跡地を宅地にし、２５区画ほどの分譲地ができた。
校区の小・中は県の平均を大幅に超えるとてもよくできる学校。しかし、団地自体が年をとりつつあり、
子供の数が減っている。駅までは徒歩30分。行きはくだりなのでいいが、帰りはのぼりでとても大変。
駅までのバスも本数がすくなく、歳をとったら大変かな、と。それと、団地自体の高齢化が気になる。
しかし、小・中が生徒が少ない分ゆったりと校舎が使えてレベルも高いので、ちょっとひかれる。
主人は同僚が多くその団地に住んでいるので絶対嫌だとｗ
土地の価格がA-1より200万UPします。
みなさんなら、どこを選びますか？私としてはA-1かなあ、と思いますが、どうでしょうか。
主人はA-1じゃないとといっていますが、きっと子供の環境のことやらを説明すると納得してくれる・・・かも？
主人が説得できなければA-1でもいいかな、とは思っています。
悩みます･･･。
- 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 12:49:38.29 ID:cxeCf6hw0]
- 迷ったらどれもやめる。
ピンと来る物件が出るまでもう少しまった方がいい。
大型の分譲地でなくても、子供同士の学校やら保育園やらの繋がりで
友達は必ず出来る。
よっぽど自分から関わりを絶たなければ大丈夫。
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 12:54:22.03 ID:jyY7kYLX0]
- >>550
私だったらA-1がいいな。
公園の前はうるさいよ～。
うちは裏が公園、幼稚園のバス停近くで、少し後悔してるorz
夏は花火やったりする人がいるし、バス停ではママたちが井戸端会議したりするｗ
でも先日HMの見学会で小さいお子さんがいる家族がうちに見学に来て、
裏が公園ですっごくいいですね～と言ってたけどね…。
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 13:18:20.98 ID:Q7KY8QrX0]
- >>550
私も即答で、A1。
10日に一回くらい、かつ他の人は気づかないくらいなら
きっとそのうち気にならなくなりそう。
A2→なにより公園や学校、バス停などの近くは絶っっ対に嫌だ。
通学路沿いのマンションだった時は登下校のたびにうるさくてうるさくて
かなりストレスだった
マンション下が溜まり場になって騒いだりしてて、学校に電凸も何度もした。
B→一番なしかな。
メリットは学校のレベルだけであとはデメリットだらけだよね。
こう言っちゃなんだけど、公立なんて先生が入れ替わり立ち代わりなんだし
特に1歳のお子さんが小中学生になる頃いまのレベルを保ってるかどうかなんてわからなくない？
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 13:19:11.73 ID:TSP0fzo6i]
- >>550
私もA-1かな。
一目が気になるのは気になる人には酷なので避けた方がいいと思う。
B-1も魅力だけど不便そうなのが心配だし…でも民度が良かったりするんだろうか。
学力は魅力あるけど子育て期間は期間限定だから、私なら環境を取るよ。
>>549
便利だよ～。
晴れててもつい乾燥機廻してしまうw
当初はシーツ類だけに使おうとか考えてたのに。
ワイシャツやブラウスなどはシワになってしまうから、それだけは普通に干してるよ。あとナイロンパーカーなども。
それ以外は適当に突っ込んで洗ってるけど、今のところ縮みなどもないよ。
乾燥機を使いたいならドラム式の方が断然いいと店員に言われてドラムにしたんだ。
ヒートポンプドラムが使いやすいからオススメらしいよー。
- 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 13:44:56.61 ID:X6jIdSqC0]
- >>541うちもそうだよ。
入って右手に160センチのツインボウルの洗面台おいた。
隣にドラム洗濯機。
入って左手はWＩＣにした。
使い勝手いいですよ。
>>526外構のねだんは300万。
家の一割というよね。うちはピッタリ一割だわ。
- 557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 13:57:18.06 ID:IjvxP3JWO]
- ドラム式は乾燥こそが売りで、洗うだけなら縦型がいいと思うの…
>>526
うちは土地も狭いし地区計画で高い壁建てられないから最低限。
２段カラーブロック＋フェンス＋機能門柱＋門扉で50万くらいだったはず。
- 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 13:59:31.00 ID:aaZHvM1k0]
- 縦型+乾太くんが最強って家電スレで見たような気がするｗ
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 13:59:31.48 ID:gAd1KwHZ0]
- >>550
臭いの原因が有害なモノじゃない＆どうしても耐えられない種類ではない、のであればA-1に一票。
>>522
都下だと反対側ですね。うちは川のむこうが東京、スカイツリーの先っぽが見えます。
うちも4年かかりましたよ。土地探しに3年、設計・建築にそれぞれ半年。
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 14:36:27.82 ID:87xgiJni0]
- ドラム型買うつもりだったけどスペース関係で縦型にした。
日立のビートウォッシュ使ってるけど汚れ落ちも悪くないし、乾燥も普通に使えるよ。
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 14:46:12.21 ID:Ybs3Orn30]
- >>550
わたしもその中ではA-1です。
でも工場があるなら、その地域の水は大丈夫か調べた方がいいですよ。
地下に工場から出た何かが流れ込んでいると、水が汚染されている可能性あるので。
まあ組み立てなら大丈夫と思いますが。
- 562 名前：550 mailto:sage [2011/10/21(金) 15:16:24.67 ID:hV07kZI+0]
- みなさんありがとうございます。
やっぱりA-1ですかね。
私は割りと人が好きなので、公園前の土地だとにぎやかでいいな、くらいだったのですが
主人が神経質なもんで、きっとつらい思いをするんでしょうね。
臭いの原因は車のシートの臭いだそうです。新車の臭いがするんですよ（私だけｗ）
A団地は、大手会社の社宅がどーんと建ってたらしく、それをうっぱらって分譲地になったそうです。
住んでいる人に聞くと、田舎のわりに、値段が３５００万～なのでそれなりの人が多いらしく、近所づきあいも楽だそうです。
水は考えていませんでした。調べてみますね。
共働きなもので、平日昼間はまず家にいないので、公園前でもいいか、と思っていました。
が、夜の花火とかはたしかにきついですね。
工場が稼動するのも、平日朝9時～１８時までだそうで、休日・夜はまったくにおいもありません。
やめるという意見もいただいたので、何度も現地にいって確かめて、旦那と話もたくさんしてみます。
ありがとうございました！
- 563 名前：550 mailto:sage [2011/10/21(金) 15:20:35.18 ID:hV07kZI+0]
- ちなみに、B団地は小中の校区がB団地のみらしく、一戸建てをかえる経済状況の家の子しか通っていません。
なので、治安や学力が相対的に高くなるそうです。
私の予想では、これから高齢化して、空き家とか増えたらいやだな、と思っていました。
A団地の校区は校区自体がとても広く、いろんな子供が集まります。普通の学校なかんじだそうです。
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 16:29:11.33 ID:WvWMcQ6N0]
- 地盤はどうなの？
切り土、盛り土、どっちもやってる所もあるし…
地震で崩れたりしたら大変だよ。
地盤ちゃんとしてるなら、Ａ－１いいかもしれないね。
自分は20世帯ない小規模分譲地なんだけど、だれも干渉せず、
静かでいいよ。やや近くに大規模分譲地が二箇所あって、友人が
どっちにも住んでるけど、人多すぎで色々な人がいて、人間関係に
すごい苦労してるから、大規模はすすめない。子供いたら特に…
あと、お年寄りばっかりの分譲地に後から入った子もお葬式とか
多くて、手伝え言われて苦労してるからすすめない。
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 17:20:18.21 ID:UaGjKBrV0]
- >>541
引き戸が収まるところに洗面台を壁付けできないのではってこと？
- 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 17:42:16.78 ID:ZBc0MXt/0]
- >>565
そんなことを心配しているわけではないと思う
>>541
違和感はあるかもしれないけど、使っているうちに慣れるんじゃないかな
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 17:45:19.06 ID:rLEZAUDdP]
- >>541
洗面所に入って洗面台に向かうときに、くるっと回り込まないといけない感じ？
私も慣れに一票。
でも、鏡にむかってキメ顔とかしてるときに、ガラッと家族が入ってきたら照れるな。
- 568 名前：行一MI′ mailto:sage・′Ⅳ [2011/10/21(金) 17:49:30.38 ID:dL0jWtUV0]
- >>564
引っ越し予定の場所が住民が高齢化した分譲地だ…
大学病院が近いからか元医者が多くて、広い敷地の家がどんどん二世帯住宅に立て直してる。
徒歩圏にある個人病院は医師高齢のため閉院らしいし、
葬式とかも多そうで憂鬱だわ
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 17:54:41.18 ID:gPxdaMM50]
- うちは今住んでるところが市内でも一番高齢化が進んでいる地域で、町内会の長老とかも
もうみんなよぼよぼ。
なんていうか、「もうちょっと待てば自分らの時代になるな」って感じだ。
そういう意味ではへんにｗｋｔｋしてしまう。めんどくさいんだろうけどさ。
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 18:21:43.12 ID:WvWMcQ6N0]
- >>568>>569さん
みたいに高齢化が進んでても、二世帯が多いとか金持ち多いとか
次世代が確保されてる所は大丈夫だよ。きっと、なるべくお互い干渉
しないようにしましょうってなるから。
さっき書いた友達の所は、子供がみんな都会に出てってしまうような
場所だから、二世帯もあるけど少数で、残りは空家になって売られて
たり、そのままだったりで、友人は空家を買ってリフォームした
んだけど、まわりがジジババだらけで、若い人が少ない為、色々
ご近所にあてにされて困惑してた。
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 18:58:30.93 ID:mZRjMP4N0]
- 空き家が増える＝安く売りに出され低所得者層が続々と入居してくる＝治安悪化
実際にある話だ。
こう言ってはたたかれるかもしれないけど、格差ってある。
所得層で本当に治安とか教育レベルとかが全然変わる。
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 19:03:30.51 ID:IpCWZQ6b0]
- 空き家を買うような低所得者はたいていまだ稼げていない若い世代ですよ。
そしてちょっと余裕ができたところでリフォームしたりするんです。
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 19:24:17.22 ID:li+ouArJO]
- >>571
うちの近所がまさにそんな感じだ
本当の金持ちもまだいるから公立小中の学力ﾚﾍﾞﾙはまだ高いが
二世代、三世代目がﾄﾞｷｭだったり、
またはﾄﾞｷｭが居候しはじめたり
空き家(戸建て)が会社の寮になってﾄﾞｷｭ一家が転勤もなくずっといたり
土地は高いけど空き家はﾎﾞﾛいから、やっときた借り手がﾄﾞｷｭだったり
世代交代直前みたいな人たちがボケはじめて、ろくにしつけられない犬を飼って深夜も外で吠えっぱなしとか、テレビやお経が常識外の音量垂れ流しとか
色々振り回されて心と体がやばいわ
- 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 19:29:41.35 ID:IpCWZQ6b0]
- でも
団地の高年齢化→空き家ができる→家を継ぐ者がいない
→低所得者が中古を買くことによってDQNの団地となる
ということなら、今、高所得者の高レベルの知識層の住宅地も時の流れとともに
低所得者層に入れ替わる・・ということにならん？
高所得者層ほど子供少なかったりするし。貧乏子沢山。
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 19:37:58.76 ID:li+ouArJO]
- >>574
今すでにﾄﾞｷｭで今後は未定な土地確定なくらいなら、あと20年程度は世代交代がない土地にいきたい。
あと、新興住宅地とちがって、何にも制約がないから家同士が近すぎたり無茶な増改築した家があったり色々カオス。
子世代もお金があるところはちゃんと更地にして売ってるし、そういうところにだけお金持ちの世帯が家を建てている。
うちの近所に未来はあまり感じない。
- 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 19:50:13.95 ID:Fr1LbTDEO]
- 立地ではないかな
駅近とかだと世代交代でも土地売れそうだけど、一気に造成した駅から距離ある所だと厳しそう。
まあ、ご近所と一緒に歳をとっていくのはまだいいかもだけど
年老いた分譲地に若いのが入っていくには色々調べたほうが良さそうだね。
二世帯とかでも新しく人がはいる土地はいいよね。
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 19:50:52.30 ID:mZRjMP4N0]
- >574
子に財産として相続させるか更地にして売るとかでしょ。
もしくは売ったお金でどこかホームに入るとかね。
親も子も高所得者層なら建てなおすことも簡単にできるわけだから、もし子が
その土地を相続するのなら、そういう世帯が多ければそこは１～２世代は高所得
者層の地区ということになる。
かりにその中の数件が更地にして売りに出したとしても土地単価が高いのとひとつの
土地が大きいので低所得者層は入ってこられない。分割して売るにしても不思議と
ＤＱＮは入ってこれない。
周りのふいんき（なぜか変換できない）に合わないことを肌で感じるからだそうだ。
これ、付き合いのある不動産屋に教えてもらったこと。
そういう目で土地や住宅地を見ていくと本当にそうなってる。
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 20:08:29.37 ID:URCVM5VJ0]
- 新規分譲地は土地造成費用が土地代に思いっきり乗ってるから
買ったとたん評価損が発生する。
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 21:11:23.92 ID:IpCWZQ6b0]
- 実は私の買った土地は高級住宅地なんだけど、ここ数年で思い切り土地の値段下落して
普通並みになったから買えたんだよね。時の流れは甘くないよ。
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 21:53:09.84 ID:datLZhdJ0]
- >579
それなら、他のもともと安い土地はもっと下がってる。
DQNたちはそっちに流れる可能性がものすごく高いんじゃない？
でも、土地って本当に縁だと思う。
私が買った土地は新興住宅地になる部分から道一つ外れたあまった土地。
なおかつ、その住宅地とは直接係らなくても良いような立地（町内会は
どうするか検討中）
だから格安だったんだけど更に交渉してもっとやすくなった。
でもその土地の条件がまさにうちが探してた条件ぴったりだった。
あまりの土地と言っても南東道路の角地だし南面は会社の駐車場でそこに
建物が建つことはないから日当たり抜群。
これも今の時代土地価格がかなり下がってきたから。
本当に縁でした。
- 581 名前：可愛い奥様 [2011/10/21(金) 22:32:05.44 ID:AG9bLp/Q0]
- 土地話の中すみません。
対面キッチンでバックカウンター（っていうのかな？）付けた方、奥行きどれ位にしましたか？
奥行45cm、65cmから選べるのですが、営業担当は45cmで充分と言い、設計士は65cmあったほうが、と。
大は小を兼ねるとはいえ、LD部分を20cm狭くしてまで
バックカウンターを65cmにする必要あるかなと迷っています。
ヘルシオみたいなレンジを買わないとも限らないので、65にしといた方が無難なのでしょうか。
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 22:58:30.36 ID:KhoV4GZrO]
- LDKが20センチ狭くなってめ変わらないと思います。
65センチに一票。
家電の前に食器並べられる。本も置ける。
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/21(金) 23:22:52.23 ID:JWKOQxk10]
- 土地の縁てどんな感じで巡ってくるのかな
なかなかピンとくるとこない
凄く嫌だなってとこがない分余計に決められない
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 00:14:39.71 ID:zRCmchvY0]
- >>581
我が家は45cmなんだけど、
45cmだと、後ろを壁にぴったりくっつけて置けるオーブンとか、機種選択が狭くなる。
置けても、取っ手がカウンターより出ていたり、ギリギリ置いてる見た目になる。
あと、最近は炊飯器も大型化してて40cm以上あったりするので、
よくある、スライド式の炊飯器置き場に、物によっては炊飯器が入らなかったりするよ。
- 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 00:25:50.15 ID:U5vGdVAU0]
- >>581
当方45cm、65cm両方あり。
45cmは物を置くだけ。フライパン等は柄が出っ張る。
多少なにかをしたいのなら65cmの方が便利に使える。
カウンターの下はどうなっているのですか？
ゴミ箱置くくらいならいいけど収納なら45cmはあまり入らないと思う。
- 586 名前：581 mailto:sage [2011/10/22(土) 01:47:57.16 ID:encpUFeg0]
- >>582>>584>>585
ありがとうございます
45cmは何にしてもかなりギリギリなんですね。
カウンター下は収納です。
皆さんのレスで、迷わず65cmにする気持ちになりました。
ヘルシオとかじゃなければ余裕ですよー、とか言った担当の話は
今後もあまり鵜のみにしないようにしようw
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 11:34:17.12 ID:6pC+LcmN0]
- >>580
会社の駐車場だから、建物が立たないという絶対の保障はないよ。
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 12:53:27.33 ID:hn27Tg8t0]
- >>581
うちは背面カウンター55cmにしてもらった。リシェルで、ふかし壁？とかいうのをつかったらできたよ。
引き出しは奥行き45cmのままだけど満足。
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 13:07:32.08 ID:De2rS8AM0]
- 壁付けコンセントの場合、コードさしてると飛び出すから
カウンター45cmだと、炊飯器などがぶつかって置く位置も制限されるんだよね。
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 15:15:26.44 ID:OC4GnXCxO]
- 外壁の色って、実際に貼ってみるとサンプルと比べて濃くなりますか？
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 15:20:46.50 ID:/py6ydST0]
- >>590
逆。
かなり薄ーくなる。
- 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 15:42:47.66 ID:7BcZ9LLa0]
- >>590
ウチは逆に濃くなったよ。
素材によって違いが出るのかも。ちなみにモルタル櫛引き仕上げです。
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 15:46:51.97 ID:7BcZ9LLa0]
- 貼る素材でしたね。失礼しました<(_ _)>
- 594 名前：可愛い奥様 [2011/10/22(土) 16:05:48.83 ID:i8kwLt890]
- >>590 さん
一緒。
サンプルを外に持ち出して、いろんな天候の条件で見ませんでしたか？
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 16:05:52.50 ID:FpFx4Xpe0]
- >>587
そうだね、下手に広い敷地だとパチンコ屋とかできたりするしね。
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 18:50:49.36 ID:WZEYRYBL0]
- >>594
できれば希望の外壁材を使っているおうちを見せてもらえればいいのですが。
サンプルだけではやはりわからないこともありますね。
日向と日陰でも違ったりしますよ。
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 19:14:57.21 ID:J/zuXd0u0]
- ごめんなさい、スレ違いかもだけど。
今アパート暮らしで５年以内にはマイホームが欲しい、と思ってる。
で、昨日住宅販売の営業が家に来た。ちょうど暇だったし、パンフレットでも貰おうかなと思ったら長々と話をされた。
すぐに詳しい話をしたいからいつがいいか？ご主人様がいる時に話がしたいからいつ来たら良いか？とか言い出したから、
なんか胡散臭く思えて「今すぐにというのは無理なので、また購入を検討する時に話を聞かせてくれ」と言って帰ってもらった。
で、今日。
インターホンが鳴って、こんな時間に誰？と思ったら「昨日の住宅販売の者ですが…」って。
「今日は地区の管理者がいらっしゃったので、ご主人様帰宅されてるようでしたら是非お話を…」だと。
その責任者とやらがまたえっらそーに「ご主人とは家についての話するの？」だって。
もういろいろとむかついて追い返したけど、こんなところからは家買えないわ。
パンフレット見ていろいろ考えたのにさ。
こういう営業やってる会社は多いんですか？
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 19:22:27.82 ID:QCV9HelkO]
- >>597
そういう話はまれに聞くけど、結局自分や周りはそんな営業とは契約しなかった。
そうじゃない営業や会社はきっとあるから、根気よく頑張ってください。
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 19:30:56.85 ID:+Y/DqsnYO]
- >>597
住宅系の営業は怖いくらい動くね。
展示場行ってあちこち見て、買い物して帰ったらうちの前に立ってた事があって驚愕したよ…
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 19:31:32.20 ID:OC4GnXCxO]
- 590です
レスありがとうございます。
サンプルを貸してもらってよくみてみます。
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 20:37:42.72 ID:Vvo+Kz5/0]
- 2階リビングなので、幅100㎝、踊り場100×200㎝の折り返し階段を設計してもらった。
階段が広い分、納戸が犠牲になり、間口120×奥行き360㎝というやたら細長い使いづらそうなサイズ。
普通サイズの階段にすると間口180取れるんだけど…。
広い階段を取るか、広い納戸を取るか。
先輩奥様方、階段と納戸どちらを妥協すべきだと思われますか？
アドバイスお願いします。
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 21:29:47.16 ID:5mFWkYeu0]
- うち階段幅約９０センチ、その下の階段下収納の間口８０センチだけど
十分使えてるよ。老後考えたり、普段の行き来でも、階段広いのは
良かったといつも思ってる。階段下収納の幅がどのくらいなのか？だけど
うちはアイリスオーヤマのプラスチックの整理ダンスみたいなのを奥まで
ずらっと並べて使ってる。人一人通れる幅しかないけど、かなり
収納出来てるよ。うちは台所出てすぐの所にあるから、食品類もかなり
収納できて、パントリーみたいにも使えてる。
ま、好き好きだけどね。
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 21:48:19.21 ID:vfKGgQ5MO]
- >>601
うちは階段を尺の90センチから100センチにしてもらいました。
4寸柱なので階段内寸は85センチ幅です。その場合、10センチずつ広くしたので20センチ分他の部屋が犠牲になりました。
納戸の間口が60センチ犠牲になるというのは本来の階段幅は70センチなのですか？すると内寸は？
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 21:49:03.23 ID:6pC+LcmN0]
- >>597
それはムカつくね。
ため口きくなっつぅの！
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 22:11:46.02 ID:Ms6hUgsJ0]
- >>597
タイムリー！
うちも昨日おとといとそんな感じの営業がきた。
いかにも新人＆胡散臭い上司のセット。
勝手に玄関ドアカチャカチャして、名前も名乗らぬまま「家、どんなん？ご主人いる？」ってタメ口。
追い返したけど、こんな手口でいいと思ってるんだろうか。
ちなみに業界最大手の何かとネットで騒がれてるHMでした。
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 22:31:14.80 ID:Bhcg+KQuO]
- それどこ？そんなとこで買わないから教えて
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/22(土) 22:47:26.92 ID:0xSybZxB0]
- >>600
小さいサンプルは色が濃く見えるから注意。
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 02:09:36.76 ID:riZHK25N0]
- >>597
勝手に訪問してくる営業は、家に限らずやめたがいいよ。
私は、1万ぐらいのお味噌を買って、旦那に怒られたことあるけどw
住宅展示場のアンケートで、予定は5年後、貯金額は100万、土地なしと書き、
いかにも冷やかし臭プンプンで、こんな家に住めるのは10年経っても無理とか、
いってると、営業は来ないよw
家を建ててから、「そろそろいかがでしょう？」って、電話してきたとこが2箇所あるけどw
ただ、住宅展示場で車のナンバーを調べられたのか、モデルハウスに行ってないHMから
DMが3通(3社)、1社は突撃訪問された。
しかも、うちに来たついでとわざわざ言って、お宅もいかがでしょう、って感じで、
マンション内を営業して回りやがった。
地方の近所づきあいのあるマンションだったので、家を建てることがばれて、嫌な思いした。
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 05:52:50.20 ID:xKS0u5xX0]
- >>605
>>608
怖すぎる～
そんな営業のとこ絶対いやだ
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 07:53:31.28 ID:DwC+qZMh0]
- うちもあった。
三○ホームの営業が翌日の夕方、家族で買い物から帰ったらドアの前に立ってたよ。
行った時のアンケートには貯金額書かずに、建てるのは三年位後、
希望価格（？）はまだよくわからないので2000万位と書いてたの。
まだ建てる気は無いです。と帰ってもらおうとしたら、捨て台詞吐かれたよ。
「うちは3000万はかかりますからー！」とニヤニヤしながら帰って行ったよ。
ボロい建物だから足元見たのか？
あいつバカじゃね？この建物の看板見なかったのかな？
築40数年のボロボロの建物だけど、大企業の社宅なんですけど？
毎年かなり貯金出来るんですけど？
皆ここに数年我慢して住んでお金ためて、家を少ない頭金で建てて出てくんですけど？
何で子供用自転車があちこちに沢山あるのかわからないのかな？
あのＨＭでは絶対に建てないぞ！と旦那と誓った数年前の秋でした。
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 07:58:57.67 ID:QMTpoHl3O]
- うちが建てたとこ(大手)は
アポなし訪問はしません
って公言してたよ。
でも情報はほしかったからDMはくださいって言ったらその通りにしてくれた。
住宅展示場に言ってから四年後にこっちから電話してそんときの営業さんで建てたわ。
その人四年でえらくなっててワロタ
アポなし訪問、電話攻撃してきたのは
地元HMとPHのみだったなあ。
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 09:35:40.74 ID:BGBkkREf0]
- うちは展示場を端からみたけど、
二社は訪問なしで、一社は近くにきたからカタログおいてっていいか電話があり、三社は翌日アポなしだった。
訪問なしの会社では、他を悪く言いたくはないがアポなし凸で契約急ぐとこだけはお勧めしないと聞いたよ。
セールストークなのかも知れないけど。
一社は本当にしつこくて旦那は忙しい時期でいないといってるのに3週連続できて、手土産押し付けようとするから最後には突き返すことになった。
そこは電話もしつこくて他に決まったと電話で話したらなんでどうしてと怒り始めて呆れたよ。
坪単価が下がるにつれアポなし凸の率が上がっていくのはちょっと笑えたかも。
営業に余裕がないところはヤバイと思うよ。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 09:51:54.55 ID:TiprwKwe0]
- うちも営業の人がいきなり来た事あった。
でもそこのＨＭ、住宅展示場に行って１年ほど経ってからなんだよね。
もうその時は地元の工務店と契約してたし。１年たってから来られても・・・と思った
- 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 10:27:01.73 ID:Y4x+kLpH0]
- >>601
毎日、階段を上り下りして使うのだから、
その二択なら、階段が広いほうがいいのでは？
うちは、洗濯機を買い換えた時に、階段を通るのが
ギリギリで、電気屋に手すりを一旦はずされたorz
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 12:47:58.34 ID:xaoWP0BDO]
- 昨日、ぐっさん家で螺旋階段がある家を紹介してたけど、
あれ子供が落ちそうで怖いんだけど。
関係ないけど、母親ほっこり系で子供はもれなくDQNネームのお宅でしたｗ
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 13:00:27.35 ID:qUYoJ+ee0]
- ＨＭ、ﾀﾞﾝﾅが断った。
どうやら工務店になりそうだ。
営業さん、いい人だったんだけど深入りする前に断って正解だ。
時間をかけて情が入ると断るのがタイヘン。
- 617 名前：可愛い奥様 [2011/10/23(日) 16:20:37.82 ID:ovqFYmGl0]
- 地盤はしっかり改良したほうがいいよ！
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 17:28:07.56 ID:27LeAIKr0]
- アポなし訪問、一番ひどかったのはダ○ワハ○スだったなー。あれは迷惑だった。
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 18:43:44.08 ID:TQbQc7Qp0]
- プランニングの時、螺旋階段はどうでしょう、って聞いたら、
子供いる家には向かないって全力却下されたよ。
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 19:09:48.57 ID:ieS4V7QX0]
- 地域によるのかも知れないけど、一○工務店の営業がひどかった。
夜8時とかに家に来たのなんてここだけ。
外観がナシって伝えてもしつこい。
展示場で子供が風船欲しがって住所書いたのが悪いんだけどさ～
- 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 20:20:33.55 ID:0LIGjnUi0]
- 流れトン切り失礼します。
ここの奥たちのアドバイスを読んで、今日サービスカウンターを奥行き65cmに変更かけた。吊り下げ収納は45cmだから、カウンターで作業しやすそう！
ほんと参考になります。ありがたい…
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:06:46.73 ID:ffl7uS6c0]
- 上で展示場を見るときのポイントがいくつか出てたけど、自分は
その展示場が築何年かと、隅っこの隙間とか、木の接合部分とか、細かいところを見てた。
モデルルームって言うくらいだから、そのメーカーのお手本なんだろうし、
隙間が開いてたりするようなメーカーは、やっぱり全体としての作りもイマイチだった。
ミサワは作りがすごくいいけど、昔ながらの営業なので訪問されるね。
ただし出ないでいると来なくなる。
へーベルは、来場者サービスで旨い菓子とかよくくれるから、賑わってるように
見えるかも。作りもたぶん悪くないが、イメージと違って結構価格が高いよね。
自分のあたった営業は、名前とか住所書いた用紙なくされるし最悪だったｗ
「えーと…お名前なんでしたっけ・・・？ｗ」って普通面と向かって言わんわｗｗｗ
全体的に、営業の質があんまりよろしくなかった。
大和ハウスは、若い客だと「買えないだろｗ3000万だぜｗｗｗ」みたいな言い方するのがデフォ？
予算以内でおさまるわねー、と夫と話してたら後ろで聞いてたみたいで食いついてきたけどさ。
関東某県の展示場でのおはなし。
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:30:57.68 ID:tAquHTY50]
- >>622
え、ヘーベルて元々高いイメージがある
自分達の見に行った一条のモデルハウスの営業は、
今回は見てるだけ、訪問や電話は不要、と言っといたら本当に
何も接触してこなかった
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:38:38.36 ID:zTqwWQuw0]
- >>621
上でカウンターの質問した者ですが、私も早速今日の打ち合わせで65cmに変更しましたw
正直なところ、担当よりも設計上よりも雑誌よりもどこよりも
ここの奥様方の意見を参考にしていますw
ここで得た知識を旦那や担当に話すとき、2ちゃんとは言えないので
「友達が言ってて～」とか「ブログで見て～」としれっと言ってるw
本当、先輩奥様方ありがとうございます。
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:46:18.56 ID:qAoEaHyv0]
- 今更だけど、
カウンター65㎝は良いけれど、その下の使い方によっては、中途半端な奥行になることもあるよ。
うちはゴミ箱置きにしているんだけれど、65㎝だとちょうど良いゴミ箱はない。
棚にしちゃうと、奥行がありすぎて奥に手が届きにくい。
ぷら籠とか入れようにも、奥行60㎝近い物って見つからない。
うちはカウンター奥に窓をつけたんだけど、横滑り窓なので開けるのにひと苦労。
いちいち脚立出すのも面倒だし。まあ背が高い人は大丈夫なんだろうけど。
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/23(日) 22:03:30.93 ID:UzCkcw0d0]
- >>625
そうそう、出幅４０センチほどの造作出窓に手動シャッターつけたら、
シャッターを下ろすのに普通に背伸びだけでは手が届かなくて、
超大型台風でもなければ閉めることはなくなった＠157㎝
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 06:07:52.23 ID:sr8BLL8n0]
- 実家建て替えで都内展示場巡り中。
自分ちは建築士さんとゴソゴソ建てたから、今回初大手HMです。
確かにダイワハウスは「うちの上物は資産価値あるから」と自信満々。
将来的に売却や賃貸も断然優位、を決めゼリフのように吐くが根拠なさすぎワロタ。
三井ホームはセンスのよさと技術開発力の高さをアピール。
営業さんは若くても大変品がよく、だがあくまで上品に当日アポなし訪問。
住友林業は堅牢な木の家のイメージそのものっぽい誠実さで実績をアピール。
震災では3番目に丈夫でした、ってリアルだなおい。
ミサワホームは夢のある家を提案できてこそHMだという感じ。
エコ？スキップフロア？屋上菜園？イラネといっても次々開く夢の引き出し。
みんなそれぞれすてきだったけど、
実家は予算に合わせて大幅値引してくれたミサワに傾き始めた。
節子、たぶんそれ値引ちゃうで…。
- 628 名前：541 mailto:sage [2011/10/24(月) 08:14:04.46 ID:Sv4VgRvB0]
- 洗面所の洗面台について質問したものです。
奥にあるのが普通とか言ってすみませんでした。
慣れって言ってもらえて少し安心しました。
といっても、また土日の打ち合わせで間取りが少し
ずつ変更になってきたのですが、、
私も、ここすごく参考にしてます！
- 629 名前：可愛い奥様 [2011/10/24(月) 08:27:29.62 ID:0iJWDyNK0]
- 床暖房って足が乾燥するって聞きましたが実際はどうですか？
子供も私もすぐに裸足になっちゃうんですよね…。
- 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 08:58:42.83 ID:y1ymI5Zk0]
- 床暖、毎冬毎日のように使っているけど、
足の乾燥なんて、気になったこともないよ。
逆に足に汗をかくくらい熱くもならないし。
裸足になりたがるなら、余計に床暖はおすすめです。
というか、靴下やスリッパ習慣があるなら
別に床暖じゃなくても…という気がする。
- 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 09:10:30.10 ID:Sv4VgRvB0]
- 私も床暖はつけたいな～
見積もりしてもらって４０万～４５万って
言われてるけど、多分リビングだけ。。
結構するんですね。
ちなみにオール電化の電気式床暖。
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 09:12:56.72 ID:r+25OkGz0]
- うちは汚い格好して
頭金なし予算2000マソ土地なしと言って展示場めぐりをしてたんだが
営業の態度がそれぞれ楽しめたよ
うちは坪単価70～ですよー、大丈夫？とか
他の金持ってそうな客が来たらちょっと待ってくださいねと言って
そっちへ行き30分放置されたり･･･
あからさまに見下した態度でため口だったりしたのが
旦那が職業欄にハム･･･と書くと目の色が変わって
手のひらかえしたように丁寧な口調になったりしておもしろかったｗ
逆に分け隔てなく接してきたところはやはり好印象だったな
最終的には地元中小HMで建てました
- 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 09:34:42.92 ID:Dquvjx4O0]
- さすが公務員、性格悪そうｗ
- 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 09:41:02.27 ID:u2o6mPpP0]
- もう建てちゃったから冷やかしで近所のオープンしたての展示場見に行ったことがある。
家の雰囲気とかは分かっていたけど今回の新たな発見は室内空間の広がり。
同じような床面積でもメーカーによって広く感じられたり狭く感じたりしたのが意外だった。
おおいに興味があったヘーベルは狭～い感じ。
結局、好印象だったのは自分が建てたのと同じメーカー。
案外好みって変わらないね。
迷っている人は何回も展示場に通うといいよ。
初め好印象でもだんだん飽きてくる家というのがある。
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 09:55:24.00 ID:FryNMaXx0]
- ミサワの次々開く夢の引き出しﾜﾛﾀw
ミサワは夢いっぱいってアピールで、展示場も3カ所いったけど旦那と子供の食いつき半端なかったよ。
蔵とか屋上とかスキップフロアとか男心を誘うのかなw素敵は素敵だから裏山～。
結局うちも地元ビルダーにしたけれど。
うちは床暖房はビルダーが温水式の床暖房を一押しで一階部分全部やらないとと言われやめてしまった。
見積もりほぼ100万。
電熱式だとホットカーペットみたいな感じで結局他の暖房も必要になりますよと。
うちは雪国ではないけど寒暖差が強いからたぶんそのせいもあるのかな。
都内や西の暖かい地域なら電熱式で良いのかも知れないね。
西住みの友人宅で掘りごたつ式のダイニングにして座る場所を床暖房にしたのはとても良かったよ。
- 636 名前：可愛い奥様 [2011/10/24(月) 09:56:33.61 ID:gQYl8TaS0]
- 高気密とシックハウスは正比例だね。
極端な窓減らしもダメ
- 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:02:49.06 ID:VF/o80PE0]
- 混んでるモデルハウスと、髭抜きだと、あっさり対応だった。
モデルハウスで、キャラクターグッズや風船(子連れなので)、入浴剤みたいな粗品は色々貰えたのに、
抽選会の抽選券は貰えなかったのが謎だった。景品がモデルハウスの粗品レベルなのに。
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:03:55.18 ID:l+vdSK2m0]
- >636
窓の面積は建物面積当たりどのくらいと決められている。
シックハウス対策のために２４時間換気が義務化されている。
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:19:39.59 ID:l5jdStTX0]
- >>634
飽きる家、あるね。
建てた時点で完成しちゃって、その後の楽しみが無い家とか。
うまく説明できないけど「ここにはこれを置くしかない」っていうスペースが多くあると、
住んだあとの自由度減ってるなあと思った。
モデルルームはうまーく、センス良く小物置いてるから気づきにくいんだよね。
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:31:26.78 ID:4miXMd4B0]
- >>632
わかりすぎる
うちの夫は元々古着好きの童顔だからか、どこの展示場にいっても軽くあしらわれてた
結局工法や内装の好みで大手メーカーに決めたけど、
好印象だった営業さんの上司が出てきて、夫の職業を知ってから予算を釣り上げようとするのには腹がたったよ
- 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:32:35.46 ID:nKQ9yHjw0]
- 公務員ってエリートだったの？
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:45:34.44 ID:l+vdSK2m0]
- エリートな公務員もいればそうじゃない公務員もいる。
でも、よほど大それた犯罪を犯さない限り首にはならないし、給料も安定してるし
くいっぱくれはないうえに将来にわたって年金も手厚い。
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:51:54.66 ID:2LWXrEuf0]
- ローン組むときに一番強い職業ではあるよね。特に国家公務員。
うちも女ひとりで展示場やら不動産やら回ってた時、それはそれは邪険に扱われたよ。
なにお前、1人でそんなラフなカッコでどうせ冷やかしだろシッシッ、みたいな。
「うちは予約制なんです～」と門前払いというムカつくHMもあったな。展示場なのに。
手の空いてる担当が「じゃあ個人情報書いて」と言われたとき、
夫の職業と貯金額が印籠のように効いて、あからさまに態度が変わったもん。
- 644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:55:51.51 ID:cdyqO6I40]
- それはいろいろと誤解かと・・
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:02:24.79 ID:8ITaN+840]
- HMに何を期待してるのんｗ
大抵がお金落とさない客なわけで、自分もヨソのHMではそういう客なわけで、
お客様扱いされたければ飲食店とかのが良くない？
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:07:34.74 ID:l+vdSK2m0]
- >645
ブティックとかも同じじゃない？
全員が服を買うわけじゃないでしょ？見てるだけの人っているわけでしょ？
そういうお客をぞんざいに扱うお店に入ってどう思う？
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:08:44.18 ID:u2o6mPpP0]
- 家建てるつもりならどこのHMでも丁重に扱われる方がいいに決まってる。
みんな職業欄にはハムと書いて預金も2000万ほど上乗せしておくんだ！
契約した後バレても悪影響ないでしょ？
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:20:11.25 ID:nOnbCXcGO]
- ハムの人以降なんだか嫌な流れだな。
我が家の旦那も防衛省だけど、ハムだ何だと人に自慢げに話したことないな。
てか防衛９年目だけど給料なんて大して良くないしメリット感じない
- 649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:26:35.81 ID:tkbjm22N0]
- 新築を機に今使ってるゴワゴワのタオルやら欠けた安い食器(ニトリや100均高くてもフランフラン)
やらを捨てて色々買い揃える気つもり。
なかなかこんな機会ないからちょっといい物を、本当に気に入ったものを
なんて思ってちょこちょこ買ってるんだけど、それをいちいち旦那に報告しなきゃいけないのが辛い。
気に入ったものを買ったらいいよなんて言いながら内心「また買ったの？」
って思ってるんだろうなー。
買ったのを報告するのが嫌だから最近じゃ自分のへそくり使って買う事もしばしば。
男(うちの旦那だけかな？)ってお金がかかるのは家電や家具だけって
思ってるところがあるから、他にも来客用の布団や布団カバーなんかも
買わなきゃねなんて言うと「あーそうだね」なんてから返事されて終わりだから嫌になるー
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:28:32.07 ID:u2o6mPpP0]
- >>648
不景気が続くいて住宅ローンの審査も厳しくなってるから
倒産やリストラがない公務員は超優良顧客なんだよ。
家建てたくても職業や年収、性別がネックでローン組めない人もいる。
それが現実。
- 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:31:26.76 ID:RlqvmLNx0]
- 私が子供の頃に何度か学校変わってて、その度に面倒な思いしたから
小学校入学までに家建てたいけど、それまでの貯蓄額だと不安がある、借り入れ額の二割に満たない予想。
息子がどこに行っても馴染めるタイプなら転校しても大丈夫だろうけど
まだ幼稚園にも行ってないから集団が得意かどうかもわからない…
- 652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:31:51.94 ID:4miXMd4B0]
- >>648
なんかごめん。
うちは公務員じゃなくて、夫婦ともに地元の鉄道会社勤務で
給与に反比例して県内での信頼度がやたら高いw
高卒で煽てられるのに慣れてないし、
営業トーク聞かされるより自分の目で確認したいタイプだから
展示場には「見るだけ」と断って何件もハシゴした。
メーカー営業さんには客のタイプに合わせて営業してほしいなぁ。
資料も重いから、必要
な物だけ欲しい。
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:34:29.51 ID:EZiHMuCs0]
- 豚切りすみません。早くても2～3年後と考えてた二世帯を年内に契約したい状況になり、友人に紹介してもらったとこから図面と見積もりが上がってきました。
システムキッチンや洗面台など、調べるられるものは調べて希望のものに変えてもらいました？予算ないし、ニトリとかIKEAでいいんですけど～って感じなんです。
正直、右も左も分からないままスタートしたので何から手をつければよいのやらです。
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:45:21.32 ID:ubidwPDA0]
- >>651
逆に、家を建てて入学した学校が合わなくて転校したくなることもあるかも知れないですよね。
希望の地に賃貸で住んで様子を見てもいいのじゃないかな？
そしたら転校しなくてもすむし。
- 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:48:32.76 ID:ydctY8lV0]
- 工務店の標準設備であるパナのショールーム見に行ったけど
キッチン・浴室・化粧洗面台すべて自分が導入したい点は軒並みオプションで
ズカズカ見積額が跳ね上がるorz
決して贅沢な仕様にしたい訳じゃないのにな…
パナはここが良い！ｵﾇﾇﾒ！という点あったら是非教えて下さい。
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:01:19.99 ID:He8tiuu20]
- >>649
すごいわかる
今までは賃貸だから安いものを使い捨てしてたけど、
今度は食器も調理道具も家具も雑貨もすべて、長く使える良品を買いたい。
夫に「○○も買い換えたいねー」とかいうと「そうなの？」とか言われて気まずい。
しばらくは物欲がすごそうだ。
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:01:56.57 ID:VUOt8hZL0]
- >>653
工務店なのかな？
うちＨＭで建てたけど、同じく洗面台とかシンプルなイケアにしたかったけど
そのＨＭだとシックハウス対策の環境性能だっけ？？そんなのが
星いくつとかのしか駄目とか言われてイケアみたいなのや、ホムセンの
ものは無理だった。
たぶん、大手ＨＭだと、ＴＯＴＯ、イナックス、パナとか自分とこ専用仕様
みたいなのがある所が多そうだったから、あんまりいい顔はされないかも？
工務店で建てた子はイケアとか入れてたから大丈夫かもよ？
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:10:48.28 ID:X3SqwbSu0]
- >>653
ニトリそんなに安くないです。あれやこれやでかかります。
あとIKEAは大工さんが嫌がるかも。
大工さんの手間賃でぎゃくに高くなりそう。
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:15:48.12 ID:tkbjm22N0]
- >>656
わかってくれる人がいて嬉しい！
旦那なんて自分の書斎用に7万の椅子買って、今は新しく買うパソコンを調べてはニヤニヤしてる。
私はそれで全然いいと思ってるんだよね。だって夢だった新築に夢だった書斎が出来るんだもん、
自分の気に入ったものを揃えたいに決まってる。
私が新しいキッチンに気に入ったお皿置きたいとか
フワフワのタオルで揃えたいとかもそれと一緒なのにさ。
まだ揃えたい物はあるのに気持ち良く買えないのが憂鬱です。
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:17:05.13 ID:Sv4VgRvB0]
- パナソニックの対面キッチンが標準の工務店ですが、
キッチンの背面、ダイニング側に収納（シンクの背面に扉の
収納、コンロの背面にカップボード）を付けるか迷ってます。
またオプション価格でウン十万上がりそう。
対面キッチンのシンク上の収納（扉で下に稼動する収納）も
付けるかどうか…視界は狭くなるけど。収納の確保＞予算なのかな。
- 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:18:04.44 ID:l+vdSK2m0]
- >649,656
私もすごくよくわかるんだけど、それは後でもできるから最初は今まで使ってたのを
使ったほうが良いよ。
思わぬ出費がけっこうあるからその分を予算に考えてあればいいけどそうでないなら
「予備戦力」としてそのお金はとりあえず取っておいた方が良い。
で、すべて終わって落ち着いてから買い替えていけばいいよ。
食器やその他の使い勝手や自分の導線が安定してから買うから無駄がなくなるという
利点もあるし。
- 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:38:42.00 ID:qD/OhSnT0]
- 買っても十分余力ある人なんだよ
自分も友人がソファー、ダイニングセット、食器棚も買い換えた
と聞いて、そういう余裕が羨ましいと思ったもんだよ
- 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:45:46.24 ID:/BlYmkIz0]
- うちは無理だわー 裏山。
だからちょっとずつ買い替えていくよ。
外構も含め、住みながら作っていこうと
ダンナと話してる。それはそれで楽しい
かなって。
- 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 13:03:47.87 ID:kjBuoswN0]
- そう、住む前に欲しい物と、
住み始めてから欲しくなる物は必ずしも一致しないよね
- 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 13:13:27.59 ID:2/ksYIuZO]
- >>660
統一感や手間を考え、予算があるなら頼むといい。
一万でも安くして他にかけたいとこがあるならその方がいい。
うちはカップボードを自分たちで探して、20万くらい浮いたとか浮かないとか。
- 666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 13:27:02.82 ID:+coTvA5f0]
- >>655
ありとあらゆる面で無難、というのがパナに対する印象だな。
- 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 13:38:00.94 ID:98/Cv2rC0]
- 旦那がうるさく値段のことを言いそうなものには、先手をうって
親からのお祝いの予定のお金を「それ用」ということでもらったことにした。
庭に植える木や花について値段をとやかくいいそうなので
「これで庭に木や花を植えて」と親が言ったことにして・・＾＾
- 668 名前：可愛い奥様 [2011/10/24(月) 13:42:37.42 ID:0iJWDyNK0]
- >>660
カウンターキッチンの上部収納あり・なし両方を３Ｄ画像で見せてもらったけど
うちはたぶんつけないと思う。キッチンからの視界が全然違った。
背面に棚＆作業台＆家電収納、できればカウンター前面にカップボードをつけたいのは一緒。
カウンター前のカップボードは金額によっては通販で探すかも。
パントリーが部屋ではなく棚サイズになると、収納を確保するために背面に上部収納をつけるかも。
とりあえず今の棚に入っているものを全部書き出して、設計の人に判断してもらう予定。
まだ、間取りも決まってませんww
- 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 13:46:42.22 ID:Tn1bSI7A0]
- ホームメーカー等の展示場見に行くのに「名前も住所も書きません」って言ったらダメなんですかね？ｗ
帰ったら玄関に立ってそうで怖くて行きたくなくなりました・・・。
- 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 13:56:12.63 ID:+coTvA5f0]
- >>669
名前と住所を書くことと引き換えに中に入れてもらえるからね、たいていは。
- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 14:03:52.88 ID:3+G6fa4Y0]
- >>655
そちらの標準がどのラインか分かりませんが、
うちも設備はオールパナソニックです。
標準から UPさせたのは、洗面台くらいですが、
とくに標準で使いにくい、とか不満とかはないです。
ちなみに、うちは
キッチン リビングステーションS スキマレスクリアRシンク
扉 SF30シリーズ、ライン取手
ミーレ食洗機
ハーマンガラストップ両面グリル
電動昇降食器乾燥機（オプション）
浴室 ココチーノS スゴピカ素材、保温浴槽、暖房換気乾燥機
トイレ アラウーノ、壁面埋め込み収納付き手洗い 2Fはタンク付き保温便座
洗面 シーライン（標準）→ウツクシリーズへアップグレード
ウツクシリーズは、蛇口が鏡の下についていて、洗面ボール部から立ち上がっているもの
より掃除が楽です。水アカがつきにくいし、洗髪時も両手が使えて便利です。
- 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 14:13:17.63 ID:FryNMaXx0]
- >>669
良い業者を見分ける経験にもなると思うよ。
うちは上棟後にいくつか大手HM中心に「設備や内装に悩んでいるので見せて下さい」と断って見せて貰った。
でも住所は書かないと困るようだったので書いた。
工事の進み具合なんかを聞いてくるからそれは正直に答えたよ。
どうしても心配ならアンケート欄に訪問無しにしてくれと書いたらどうかな。
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 14:51:03.43 ID:+V51RoLk0]
- 老朽化した家を立て替えたいのだが、
展示場で土地ありというと（私はじっくりモデルハウスを見たいのに）
じっくりとアンケートを書かされたり、営業さんの話を聞くことになったりで
欲求不満気味だ。
- 674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:01:08.71 ID:GEQhRVrPO]
- 私は、「住所氏名書かなくても良いですか？」と聞いてから入ってた。
帰りにもお願いされるので感じが良ければ記入するけど、「絶対に訪問、電話はしないでください。こちらから連絡します。」とお願いしたよ。
- 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:16:52.13 ID:LwctN3D2O]
- トイレについて質問です。
TOTOとINAXが工務店の標準ですがどちらがオススメですか?
調べても節水とか同じくらいだし。
実際使用してる方に聞きたいです。
- 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:27:57.18 ID:Sv4VgRvB0]
- >>665>>668
そうですよね。
あるにこしたことはないですが、予算第一です。
（うちの場合は専業主婦なので）
>>660
うちの工務店のパナ提携なので、今週末か来週末に
ショールーム行こうとおもってます。
楽しみな反面、どんどん予算上がって行きそうで怖い！
- 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:32:03.55 ID:D0PmtqlV0]
- >>675
座ってみて決めるのもいいかもしれない。
- 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:43:44.14 ID:OOVEaAC10]
- >>669
ホームメーカーじゃなくてハウスメーカーね。＾＾
わたしは住宅展示場に行って住所・名前なんて書いたことないです。
全部断りました。「書いてもらわなくては駄目です」というところは、
「ああ、じゃあ結構です。他のところみますから」とその場で引き返すわ。
まあ、どうしても書いてもらわなくては困る・・といってきたところなんて
無かったけどね。みんな「それでしたら記入は結構です」と言ったよ。
- 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:47:01.48 ID:kjBuoswN0]
- >>675
自分もショウルームで使ってみてから決めるに一票。
陶器の質感は譲れないものがあったので、
TOTOしか考えてなかったけど…
自分のデカ尻には、INAXはちょっと小さめの印象だな
- 680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 16:13:34.56 ID:E+YrdSB60]
- >>675
うちは今賃貸でINAXなんだけど、座った時に座りが浅い感じがする。だんなはお尻がはみ出ると言ってるよ。
賃貸向けの安いのだから比較にはならないだろうけど、掃除は普通。
展示場ではTOTOは座りが安定していて手入れもしやすそうで、なにより質感が素敵でうちは即決だったよ。
ちなみにネオレスト。
パナのアラウーノは座面が広くてなんか落っこちそうだったw
質感はツルツルした印象。掃除機能が良く汚れは付きにくいらしい。
手入れや性能はもちろん大切だけど、座り心地は座ってみないとわからないのでショールームに私も一票。
ショールームの自体は服のまま座ってみるしかないけれど、併設されてるトイレはそのままメーカーのものだし、
ショールーム並に手が込んているのも多いので使ってみるのをお勧めするよ。
座ったらいきなりBGMが流れたりして笑えたw
- 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 16:19:58.18 ID:bgeDYGJD0]
- >>669
偽名書いたら良いんじゃないの。
- 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 16:44:18.01 ID:Tn1bSI7A0]
- 669です。皆さんいろいろ教えていただいてありがとうございます。 最近やっと主人が家に興味を
持ち出したので、いきなり訪問とかされたらまた嫌になられるとまずいと思って躊躇してました。
皆さんの方法でちょこちょこ見に行ってみます。
- 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 17:26:13.06 ID:cQ3fTLwb0]
- >>682
家を訪問されるのは嫌です困ります迷惑です！と強く明言しておけば
まっとうな営業さんは家には来ないよ。来たとしても、資料をポストに置いていくぐらい。
営業さんは客から断られたり素気無くされるのには慣れてるから
遠慮したり気後れしないで、嫌なものは嫌とはっきり伝えるのがいいよ。
- 684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 17:44:16.66 ID:iBUOmvpa0]
- ハウスメーカーの営業って１軒契約を取ったら、営業個人にもなにがしかの報酬あるの？
彼らもサラリーマンだから営業成績上げるのに必死だろうなとは思う
- 685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 17:47:05.50 ID:l+vdSK2m0]
- 某社は契約金額の数％って聞いたことがある。
- 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 18:52:01.75 ID:+coTvA5f0]
- >>684
基本給がものすごく低くて、あと全部歩合給。一軒取ったらその金額の何パーセントかが入る。
そして、半年とか決められた期間に一軒も契約がないとクビ。
- 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 19:05:28.72 ID:iBUOmvpa0]
- >>685-686
うわあ、厳しいね
全社そんな感じかはわからないけど、強引な売り込みになりがちなのもわかる
- 688 名前：可愛い奥様 [2011/10/24(月) 19:52:51.81 ID:0iJWDyNK0]
- >>685-686
こ…断る前にそのレスを読まなくってよかった…。
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 19:54:10.05 ID:HjUW3xhj0]
- >>671
美・シリーズ ではなくて 美シーズ ではないかとw
>>655
それはともかく、家も洗面は標準のシーラインからウツクシーズに変更した。
ショールームにもまだ展示されていなくて、別にシーラインでOKと思っていたのが
新商品のの展示会があって、そこで見たウツクシーズに心を奪われたw
スッキリ好きな自分としては、多少お金をかけてもウツクシーズの方が断然よかった。
照明もLEDにしたので、超スッキリw
今、パナの浴室もライン式のLED照明タイプができたんだよね…
建てるときに有ったら、絶対そっちにしたのに！悔しい…
浴室用のLEDのダウンライトは値段が跳ね上がるので、諦めた。
アラウーノは旧式タイプだけど、ビデとお尻のノズルが別なので、返って良かったかも。
トイレの手洗は、排水口がボウルと一体化してて金属の輪っかがついていないタイプにしたので
掃除が楽。
キッチンはUPグレードしてトリプルIHにして、満足。
魚焼きグリルは、掃除が面倒なので、なくて良かった。
以上。
- 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 20:15:27.41 ID:ZRtR79Vj0]
- 一番いいハウスメーカーの使い方は、予算を伝え土地を見せて
敷地調査に地盤調査もやらせ、設計図を書かせ見積もりさせる。
その設計図を地元で評判の良い工務店に見せ、見積書を出させる。
ハウスメーカーで３０００万の家は工務店なら２２００万でできる。
最後に工務店の見積もりをハウスメーカーに見せ、同じ金額以下なら
御社にぜひお願いしたいと言う。
予算がない人にぜひお薦めしたい。
- 691 名前：可愛い奥様 [2011/10/24(月) 20:24:50.83 ID:2dmRIFs10]
- 24時間換気って電気代強烈・・・
窓を大きくするべきだった
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 20:34:08.89 ID:2NAozx1E0]
- >>691
24時間換気って電気代高いのですか…
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 20:56:36.98 ID:D0PmtqlV0]
- えーっ？
それ、全館空調じゃなくて？
- 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:08:35.38 ID:l5jdStTX0]
- 全館空調入れてオール電化だけど、月の電気代は合計１万行かない。
通常の電力契約と、低圧電力（全館空調用）の２契約。
ただし盲点があって、全館空調の低圧電力契約（だっけ？）は、夏の間の
電気料金は「夏期調整」として約２倍になる。７～９月の間だったかな？
正直、そりゃねーだろ・・・・と思う。
なので、もしも２契約してるのであれば、10月の請求以降から減ると思う。
- 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:09:47.96 ID:AsDvOH/l0]
- >>691
普通の第三種換気なら、
年間で4000円ぐらいじゃない？
もちろんつけっぱなしで。
- 696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:11:49.08 ID:l5jdStTX0]
- ちなみに夏の間はほとんど仕事で家にいなくて、
（でも空調は効いてる）まあ基本料金だけだったけど、
それでも15000円くらいだった。参考までに。
夫婦だけです。
- 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:17:52.06 ID:ZQniTXWO0]
- 天井高を240 or 270cmで激しく迷い中です。
メーカー標準は270なんだけど、予算削減で240で話を進め中。
長方形の一直線LDK20畳
配管の関係でLの部分の両長辺に30cm下がり天井
更に、LとDKをアールの下がり天井で仕切り。
やっぱり240じゃ圧迫感あるかな。
旦那は240でいいじゃん！と言うのだけど…
この位のリビングで240cmの方、圧迫感ってどうですか？
慣れちゃえば気にならないんだろうけど…
- 698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:19:02.12 ID:AsDvOH/l0]
- >>694
うちも空調だけ低圧契約なんだけど基本料金高くないですか？
4kWh契約で4000円します。
オール電化とあわせて2万円ぐらいいってしまう。
- 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:21:38.58 ID:AsDvOH/l0]
- >>697
うちは240。
圧迫感は無いけど一階だけでも270にすればよかったと思っている。
理由は子供と室内でボールや風船で遊ぶとき240じゃ低いから。
- 700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:23:17.40 ID:HjUW3xhj0]
- 24時間換気って言ったって、1種・3種、熱交換あり・なし
と様々だしね…
種類によっても、電気代は違ってくるだろうし。
しかも、窓を大きくしたからと言ってどうという事ではないと思う。
シックハウス対策もあって、設置が義務化されているものだし。
電気代や音が気になるからって、つけてはいるもののスイッチを切って対応している
人もいるみたいだけど。
うちは熱交換ありの１種で、換気システムだけどれぐらいかかっているかはわからないけれど、
オール電化のエアコン時々使って（平日は日中仕事で不在。寒い地方）の料金で、8000円ちょいだった。
以前、アパートで暮らしていた時に比べれば、光熱費は下がっているんだけれども。
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:25:33.67 ID:HjUW3xhj0]
- >>697
うちは240です。
270にする考えはなぜか全くなかった。
照明は埋め込みダウンライトだということもあり、床ゴロ生活ではなくソファやダイニングで過ごすことが多いけれど
そんなに圧迫感はないです。
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:35:01.73 ID:rUU5CN9g0]
- >>671,689
パナについてお聞きした者です。ありがとうございました。
うちの標準も671さんとまったくおんなじです。
今住んでるマンション（別に高級仕様でもなんでもないとこ）に付いてる
シャワーの高さ調節が出来るバーはプラス○万円、浴室乾燥機はプラス○万円、
と聞くもの聞くものすべて追加料金でドッと疲れてしまいました。
ああ貧乏が憎いｗ
- 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:45:58.03 ID:AsDvOH/l0]
- >>700
>換気システムだけどれぐらいかかっているかはわからないけれど、
定格の消費電力がカタログに載っているはずだから、
スイッチを切らないという前提ならば概算はできるはず。
- 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 21:48:07.00 ID:8ITaN+840]
- 高気密工断熱+24時間空調だと浴室乾燥機なんか要らないよ。
梅雨時でも夜洗濯→翌朝にはカラッカラ。
カビってなに？湿気ってなに？くらい。
乾燥しまくってて顔のシワのが心配なので、加湿器代わりに夜洗濯→
部屋干しサイクルになった。
たまたま浴室が寝室の隣なので、扉開放→湿気を送れるのでよかった。
とにかく家の湿気の概念が、それまでの家（社宅）と全く違ったよ。
築8年だけど相変わらずカラッカラだ。
- 705 名前：671 mailto:sage [2011/10/24(月) 22:07:13.25 ID:3+G6fa4Y0]
- >>702
671です。浴室の暖房乾燥換気は、オプションならつける意味あまりないかも。
まだ冬を経験していないので、浴室暖房はなんとも言えないのですが、
乾燥機能ははっきり言ってダメダメです。洗濯物なんて何時間経っても乾きません。
雨続きで困ったときは、結局コインランドリーが一番。
お風呂に入った後、浴室を乾かすのも普通の換気扇で十分。カラって乾いてますよ。
シャワーの無段階調節のバーははじめからついてましたが、ほとんど高さを変えて
ません。見た目はかっこいいけど、これがもし◯万とかだったらつけたかなぁ？
お風呂で一番よかったのは、保温浴槽。前の家がやっすい浴槽ですぐお湯が冷めて
足し湯などでガス代がけっこうかかってたのですが、この保温浴槽のおかげか、
追い炊きも足し湯もせず、浴槽の容量は大きくなったのにガス代は今の家の方が
安くなりました。
- 706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 22:08:48.59 ID:l5jdStTX0]
- >>698
うーん、安くは無いなあ・・・とは思う。
でも疲れて帰ってきて、家全体が冷えてるのはありがたかった＠夏
夜も快適だったから、あれこれ冷えるグッズ買わなくて済んだし。
結構場所とるんだよね、冷えるグッズ。
>>704
乾燥凄いよねｗ
冬は浴室全開で、風呂上がりはテッカテカになるくらい全身にクリーム擦り込んでるｗ
- 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 22:11:59.87 ID:AsDvOH/l0]
- >>706
>うーん、安くは無いなあ・・・とは思う。
安くないって、1万円で済むなら安いと思いますよ。
（>>696には1.5万円って書いてあるけど・・・・）
知りたかったのは低圧の基本料金なんだけど、
わからないならいいです。
- 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/24(月) 23:14:52.28 ID:CMJ+qoGe0]
- >>704>>706
えええーまじっすか。
今、24時間空調の家を新築計画中。
そこまで乾燥が激しいとなるとちょっとためらいが。
常温保存の野菜や果物って大丈夫？
- 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 01:00:08.75 ID:RSPdETKP0]
- 二階への階段の質問なんですが
リビングから階段がつけるのと
玄関ホールに階段をつけるのは
どちらがいいとかありますか？
例えばリビングにつけると寒いとかなにか
- 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 01:05:24.95 ID:QH8QYqz30]
- リビング階段で、寒くもないし、困ったことは1つぐらいしかないよ。
今度、もしも家を建てることがあったとしたら(もうないけどw)、
やはりリビング階段にする。
- 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 01:11:38.96 ID:H0Qp0faE0]
- >>709
リビングイン階段のメリットとデメリットについては以前も盛り上がったような気がする。
ざっくり覚えているのは...
メリットは、
・２階に行くときにリビングを必ず通るので家族のコミュニケーションがとりやすい（vs 玄関に階段でもコミュニケーション十分な家庭だって普通にある）。
・今っぽい（vs 昭和な感じの玄関階段で何が悪い）。
デメリットは、
・冷暖房効率が悪い（vs 今時の高気密住宅なら問題無し）。
というわけで、価値観の違いとしか….。
ちなみにうちはリビングイン。理由はリビングにいる時間の一番長い私が2階の気配を感じていたかったから。
うちは吹き抜けとかないので。
- 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 01:45:40.55 ID:9Zol3B7r0]
- うちも全館空調だけど、入居当時肌荒れが凄くて寝てる顔にﾅﾉ水蒸気を
あてる美容器を買ったらよかったよ。
一応、加湿機能付きの空調なんだけど冬はやっぱり乾燥はすごいね
今年の夏は２万強だったけど（夜間は寒いので送風なのに）
>>694そうだったのかぁ、知らなかったよ。
>>690
言ってる事は分かるし、うちも同じ手法をやったけど、同じ間取り
もしくは工務店の方が広い設計でも出来上がりが大手HMのは違うんだよね。
ゴージャス？高級感があるというか。内装も細かい所まで綺麗で
手が込んでて全く違うのよ。
高いだけあると思ったよ。（立てる前は建売～いろいろ３年位見て周った）
安い理由、高い理由はそれなりにあるよ。
- 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 01:46:28.13 ID:C8p95I6rP]
- >>709
うちは廊下階段にしたよ。
・高気密高断熱の家だけど、やはり廊下階段と比べれば断熱効率は落ちると建築士に言われた。
・キッチンからの匂い、リビングの会話やテレビの音が二階に筒抜け。
（階段上り口にドアを付ければ解決するけど）
・子供がいるので、友達が遊びに来たときなどにリビングでゴロ寝してられない
（間取り次第だけど）
…うちの場合は、以上がデメリットに感じたので。
でも、リビング階段にすると、廊下が無くなるので間取りの自由がきくという
メリットがあり、それはちょっと惜しかったなあ。
うちはリビング階段にしたら、リビングが2畳分くらい広くなるはずだった…。
- 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 02:14:26.86 ID:vHrhYQKj0]
- うちはリビング階段で建築中
狭い敷地だし、玄関を独立させたかったから
ただリビングドアと階段の登り口の間が1メートルくらいしかなくて
その隣には階段下収納ドアとトイレドアがある
リビングの片面はドアばかり、反対側歯窓ばかりになってるよ
壁が少ないと収納スペースや家具の配置が難しいね
- 715 名前：可愛い奥様 [2011/10/25(火) 02:45:27.21 ID:DUCKwlYR0]
- ほすくりん？を付けたいのですが、各部屋に付けてますか？
どの部屋に付けたら便利なんだろう？
安いし多いほど便利なりますか？
ピンポイントで付けないと無駄かな？
- 716 名前：可愛い奥様 [2011/10/25(火) 06:25:30.04 ID:q800Sv0W0]
- >>697
1階は270センチにした方がいいと思うよ。
部屋が広く見えるし、解放感がある。
反対にベッドルームは240センチでもいいと思う。
- 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 07:20:33.29 ID:nfBDHS+/O]
- >>715
うちは寝室につけました。冬は恐ろしく乾燥すると思われるので。
濡らしたシーツ干せば乾燥対策になるなとも思うし。
- 718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 07:27:40.17 ID:1ktkmyJo0]
- うちはホシ姫さまだけど、洗面室だよ。
我が家は乾燥機メイン、ジーンズなど乾燥
機NGのものだけ干して、乾燥機からの放熱で乾かす感じ。けっこう乾く。
- 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 08:01:02.02 ID:40B1svtM0]
- >>715
結局さ、自分が今暮らしてて部屋干しするとしたらどうか？って
考えたらわかるよ。
洗濯した後、干しやすく、乾きやすい所、そういう所にしか干さないでしょ？
自分も設計が見てくれにうるさくて、色々言われ、自分では疑問
を持ちながらある部屋につけたけど、結局一度もそこは使ってない。
リビングにある蓄熱暖房機の前に、折りたたみの室内物干し出して
干してるw勿論お客さんが来る予定あったりしたら干さないけどね。
あ～やっぱり自分が思ってたとおり、ここに干すクリンつけたら
良かったと後悔してるから良く考えてね。
- 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 10:37:12.47 ID:7aEltOId0]
- >>657 >>658
ありがとうございます。
工務店です。ニトリ、IKEAは値段を参考にする程度にチェックして、問題なければ入れるくらいな感じで目星をつけてみます。
クレクレですみません。ここもすごく参考になるんですが、もう少し基本的というか？これから建てるにあたって参考になりそうなスレがあったら教えてください。
- 721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 10:44:58.09 ID:hOTnPHF80]
- どういうことを参考にしたいか書けば、答えてくれる人はいる気がする。
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 10:52:09.04 ID:40B1svtM0]
- 自分でも何が知りたいかもわからない状態なんじゃないの？
でも、何が知りたいかもわからないってのは、そもそもあんまり
家建てるって事に興味があったような人じゃないって事だから
大変そうだな。
ほんとは日頃から色々興味持って調べたり、雑誌読んで切り抜いたり、
夢もってから家を建てるのがいい気がする。
後悔しない家を建てるためにもね。
- 723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 10:53:37.48 ID:H0Qp0faE0]
- ここと、姉妹スレ（後悔スレ）と住宅どうするスレあたりが一番詳しいなー。
漠然とロムってるだけでも、自分が気づかなかったポイントが出てきたりして興味深い。
家建ててから気づかなかったポイントとか出てきても手遅れなんだけどさw
- 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 10:57:26.52 ID:hOTnPHF80]
- あー、自分も３～５年くらい家を建てることを勉強してたからなー。
とりあえず、基本的なことを知りたいんだったら、リクルートの○○県に家を建てる、とか
ハウジングナビとかを熟読すればいいと思う。一通りのことは書いてあるから。
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 11:08:06.47 ID:7aEltOId0]
- まさに、何が知りたいか分からない状況です。
まだまだ先だと思っていたので雑誌を慌てて読みつつネットと2ちゃん。そして2ちゃんが1番アタマに入る脳。
723のスレも読みまくります。ありがとうございます。
- 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 11:12:09.60 ID:40B1svtM0]
- それいいよ。設計とか営業とかに丸めこまないように、
実現可能な範囲で自分の希望をちゃんと言って、
後悔のない建てたい家を建てられるようｶﾞﾝｶﾞﾚ！
自分が失敗した所とか、後から気づいた事とか該当する
書き込みあったらと思って時々来てるから役立てばｳﾚｼｲｵ！
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 11:14:59.60 ID:40B1svtM0]
- ２ちゃんも役立つけど、自分の興味持ったＨＭの家建てブログやってる
人のも読むと色々わかっていいよ。探せばごまんとあると思う。
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 11:15:53.18 ID:lnIEOVfm0]
- わたしこのスレだけで十分だったわ・・・
スケルトンリフォームという特殊事情だったからな。
つか、スケルトンリフォームのスレが欲しかったかも。
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 11:23:39.30 ID:V7FsEnDI0]
- >>697です。
天井高についてレスくださった方ありがとうございます。
240でも特に圧迫感はなさそうですね。
でも確かに270は開放感が違うだろうので憧れです。
240で進めつつ、予算と相談して他の箇所との兼ね合いで一階だけ考えてみます。
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 11:33:20.57 ID:F4fjL1Cl0]
- >>713 ダラだからだらしない格好でごろーんって寝てたら、突然旦那の友人がとか、息子の友人がとか
ありえるな・・・ 勉強になります。
- 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 11:52:18.76 ID:qJ2VJ7lI0]
- ３階建てで２階リビングだと固定電話の親機＆子機はどのフロアに設置してますか？
玄関インターホンはリビング階のみでしょうか。
ってうちの場合狭小住宅なのでどこに居ようと筒抜けで聞こえる気はしますがｗ
- 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 12:43:06.53 ID:YTUdkYut0]
- 玄関扉についてですが、外から見て断然右開き（表現が適切か分かり
ませんが、右側固定、左側が開く）が多いでしょうか？
家族全員右利きです←関係ない？
玄関を出たら左側の駐車スペースに行くことが多くなると思いますが、
玄関を出た先のスペースが敷地ギリギリなので（ちょうど２ｍ）
左開きの方がいいのかなと思ったんですが。
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 12:53:49.63 ID:3bFutQX90]
- >>732
我が家は外から見ると、左・親扉、右・子扉です。
普段は、親扉のみ使うので、
左側固定、右側から開けて（実際は中央ですが）います。
たまたまなのかもしれませんが？
アラフォーですが、
これまでも（実家数軒、仮住まいや社宅、分譲マンション）、
全て上のタイプです。珍しかったのですね…
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 13:48:46.18 ID:1ktkmyJo0]
- >>729
亀ですが、うちは標準240にダンナがこだわり、気に入ってたシャンデリア（ディクラッセのカントナ）を断念したよ…
240から長さのある照明を下げると、ダンナの頭にぶつかるんだよね。
照明にこだわりたいなら、天井高は高いほうが選択肢が広がるよー
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 14:06:21.75 ID:idg0sjqa0]
- >>728
うちもスケルトンリフォームだわ～。
一戸建てで、壁まで全部壊して柱だけ残してやり直し。
壊してみるまで、どの程度間取り変えられるかとか分からなくててんやわんやだった…
専用スレ、確かに欲しかったなw
- 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 14:17:20.40 ID:zzadAsi6I]
- >>728>>735
スケルトンリフォーム検討中です。
差し支え無ければ坪単価どれくらいでできたか教えていただけませんか？
- 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 14:27:50.36 ID:idg0sjqa0]
- >>736
きちんと計算してないけど、60万ぐらい。
設備は最上級クラスだし、床暖入れたりなんだり…
狭小住宅だから、高くなるのよね。
- 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 14:52:49.42 ID:LQGEYQ5e0]
- >>732
ドアのカタログをみたことがある？
うちはYKKのにしたのだけど、写真は片手で開けるタイプは全て左にノブだった。
ショールームでも同じだったと思うよ。
疑問にも思わずそのままの形を選んだので反対のがあるかまでみなかったけど。
うちはドアの左に表札とインターフォン、表札みてピンポン押してそのままドア開けると想像してそのレイアウトにした。
マンションなどは逆もあるし、ドラムの洗濯機などはほとんど右に取っ手ついてるからどうなんだろうね。
自分がドアを開ける時にどういうアクションするか考えたら選びやすいかも。
- 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 14:56:06.65 ID:l9oAhqFD0]
- ドアの開閉方向に、人目があるかどうか、で決めたよ
うちは右ハンドル、右インターホン、表札等です
- 740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 15:03:20.93 ID:zzadAsi6I]
- >>737
やっぱり新築並にかかるんですね。
リフォームを選択したのは再建築不可とかの理由ですか？
そういった新築できない理由がある場合以外は
普通に新築の方がいいのかな。
古屋付きの土地でスケルトンリフォームするか
素直に更地買って新築するかで禿げ上がるほど悩んでます。
- 741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 15:04:31.02 ID:GRhfJcx50]
- >>732
ウチの玄関ドアは外から見て左側固定。裏口は右側固定。どちらも不便は感じないなあ。
過去に住んだ家のドアを思い出してみたら、それぞれ半々になったよ。
より便利な動線を確保する方が大事だと思う。
- 742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 15:08:53.34 ID:06omEnxV0]
- 実家も、今まで住んできた賃貸も右にドアノブがある
でも周りの戸建て見ると左にノブある所の方が多かった
- 743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 15:13:45.87 ID:idg0sjqa0]
- >>740
私も新築するかは悩みました。
結局、土地は狭いけど場所がすごく気に入ってたこと、中古でかったんだけど
地下室が掘ってあってポンプも入ってたこと、新たに土地買って建てるより
設備にお金かけられて、お金かけた成果を生活上実感できること(新築だと
不動産屋への手数料他もあるし、設備にあまりかけられなくなる)
など理由でスケルトンリフォームを選びました。
勿論、もっと安くあげようと思えばできたんですが、あれこれ凝っちゃったので…
- 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 15:18:41.74 ID:YTUdkYut0]
- >>732です
説明が悪かったかもしれませんが、外から見て右が親扉、
左が子扉が多いのかとおもっていました。
扉の簡単なカタログもみましたが、その方向のものが
載っていたので。
人目や動線で考えて、反対にしたら良いという意見が
聞けてよかったです。
皆さんありがとうございます。
- 745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 15:27:18.86 ID:YVooaX7x0]
- >>732,744
うちの設計士さんは、家の中から玄関を開けたときに、
外のスペースが広い方に向かってドアが開くようにしたほうがよいと
言ってました。
うちは、内側から玄関を開けたときに、右側に家の外壁があるので、
左側に向かって開くようになってます。
（外から見たら、左側固定です）
- 746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 15:49:45.36 ID:RVAHSI2q0]
- >>744
>>745
＞外のスペースが広い方に向かってドアが開くようにしたほうがよい
これは、玄関のドアに限らず扉なら広い方に向かって開く方がいいみたいですよ。
わたしは中のドアの開きも広い方に開くよう考えました。
ちなみにうちの玄関は、敷地の奥の方で玄関外の前に立ったとき右の方から
入る形になるので、左固定で右側に開きます。
- 747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 16:45:57.15 ID:Pqn/sX+B0]
- 昨日、熱が40℃超えしたよ。
小学生以来だろうか。
また熱が上がってきたので落ちる。
皆さまご自愛くださいませ。
- 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 16:53:44.20 ID:V7FsEnDI0]
- >>734
そういえば！
私自身高身長で、今のマンションでも
長めに吊り下げた照明にぶつからないよう避けて歩いてるのです。
もはや日常になりすぎて、不便さを忘れてました！
うちの旦那は身長低いから気づかないだろうけど、大事ですね。
ダイニングにシャンデリアつけたいので、お金かけてでも270にすべきかもですね。
貴重なご意見ありがとうございます。
- 749 名前：747 mailto:sage [2011/10/25(火) 16:59:21.19 ID:Pqn/sX+B0]
- ごめんなさい、誤爆しました！
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 17:03:28.91 ID:YTUdkYut0]
- ドアの件、ありがとうございます！
すごく勉強になります。
もう一度色んな視点から各所のドアの向き
確認してみます。
- 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 17:08:28.02 ID:IFEMX16F0]
- >>749
いいんですよ。お大事に。
- 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 17:25:24.99 ID:hOTnPHF80]
- >>731
パナのどこでもドアホン＋電話機にすると楽かと。
うちはリビングのある１階に本体、２階に子機を置いてる。
寝込んでも子機を枕元に置いておけば、その場でインターホンも電話も対応可能。
- 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 18:12:50.00 ID:95n2Yu0c0]
- どっち開きにするか設計士に聞かれなかったし
ここ読むまで気にしてなかった
ぼんやりしてるな～私
- 754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 18:17:46.76 ID:hnIWG1TfO]
- >>725
私はこちらも参考になりました。
旦那の脳内把握に役立った気がします。
ただし、気団板なので書き込み厳禁です。
家を建てる予定の人が集まるｽﾚ 8軒目
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1314008083/
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 18:48:22.62 ID:H0Qp0faE0]
- >>754
あー、うちの旦那がそのスレ見てる。
このテンプレの格言はなるほどーと思ったわ。
- 756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 18:51:24.01 ID:Q81dsYQx0]
- 急に建てることになった725です。レスくださったみなさま、ありがとうございます。
ウチもスケルトンリフォームで二世帯にする予定です。
最初の見積もりが坪65くらいでビビりました。先ずはそこからなんとかしないと…
754のスレ、昨日あたりから読んでます。テンプレ笑いつつ、男目線も参考になりますね。
- 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 18:54:53.18 ID:lnIEOVfm0]
- >>740
うちは、狭小住宅でかつ、となりとべったりくっついているような築75年の家（親から相続）で、
建てなおすという選択肢はほぼゼロでした。
新築するという選択肢があるなら、中古買ってリフォームよりは、新築買われることをお勧めします。
ちなみに完全に改築するぐらいの費用はかかりました。
- 758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/25(火) 22:28:51.53 ID:mArHEYgv0]
- 確か、240から270に変えると予算100万アップだった。
２階も高くすると合計200万。
>>708
夏場はいいんだがな、
冬場、台所に切った人参置いとくと1日でしなびるｗｗｗ
片づけ忘れて、帰宅して唖然としたわ・・・
いいところは、放置したクッキーなんかもパリパリのままであることとか。
洗濯ものが冬場でも一発で乾くこととか、生乾きの匂いがしにくい（気がする）事とか。
顔の乾燥にはとりあえずドルックス導入したｗ
- 759 名前： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/25(火) 22:40:44.96 ID:WRTOgLWj0]
- ドルックスなら私も導入できそうw
- 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 02:22:57.59 ID:m5IYRuLX0]
- ホスクリーンとピッドを併用された奥様はいますか？
洗面所を広くとってホスクリーン設置予定なんだけど、
乾燥と急な雨対策にバルコニーに面した寝室にピッド設置しようかと思いたった
ただ設置出来る壁を考えるとベッドの足側にあるクローゼット直前しかなくて、
干したものが扉に干渉しそう
あまり干すとワイヤーがたわむらしいし、ホスクリーンとどちらが良いでしょうか？
ちなみに見た目はピッドのほうが好みです
- 761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 09:22:55.15 ID:XRmiZnI20]
- 寝室が東西３メートル、南北４メートルの長方形８畳弱で、
北側にWIC隣接、南側にバルコニーと思っています。
一番東側の部屋なので、東側に窓をつける予定ですが、
窓の下に枕がくる向きでベッドを置いたらデメリット
ありますか？窓の下、カーテンの下に枕元だと、朝方から
光入ってきて、眠りが浅くなるとか…結露とか…
東に頭が一番他の動線なんかを考えるといいのですが。
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 09:27:41.76 ID:o4dbF4hx0]
- >>761
シャッターや雨戸の予定はないの？
- 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 09:29:28.90 ID:MyabWDXB0]
- ２級遮光くらいのカーテンなりブラインドなりつければいいと思う。
１級遮光だと、外が明るいのか暗いのかもわかりづらいかも？
結露はペアガラスの有無／質と空調・加湿器・24時間換気の使用具合によっても変わる。
我が家では外がマイナス一桁くらいの時に室温20度前後、3種給気口閉じ、加湿器60%で
結露がちになった。湿度が50%以下だとそんなに結露しなかった。樹脂ベアガラス＠関東
参考までに。
- 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 09:59:09.48 ID:XRmiZnI20]
- >>762
２階は考えていませんでした。
頭にありませんでした。
検討の余地あるかもしれません。
>>763
結露状況ありがとうございます。窓はYKKAPのペアガラス、
冬場の空調はエアコンORパネルヒーター、真冬は加湿器も
つけるとおもいます。２４時間換気…ないです… ＠大阪
朝の光と結露の問題以外にはデメリットないかなぁ。
西枕よりも東枕の方が縁起的にいいかなと思ったのと
後は入り口からバルコニーへの動線がいいとおもったので。
- 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:00:45.17 ID:ONK547yW0]
- 我が家は今、東向きの窓にベッドの枕を付けて寝ているけど
朝の光はほとんど気にならない。
逆に、763さんが言う通り、遮光カーテンが暗すぎて朝が来たのが分からないので
わざとカーテンに隙間を空けているぐらいだw
休日の朝に寝坊したい時は遮光カーテンをぴっちり閉めれば
日射しを気にせずに昼まで寝ていられるよ。
- 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:08:29.72 ID:Zzxe9Hlz0]
- サンルームの大きさで迷ってます
1F和室の外側に増築する予定です
横幅は2間（3.64m）で決まりですが、出幅を6尺or9尺で悩んでいます
金額は20万ほど違いますが、大きいほうが何かと便利かなぁ
実際に使っている方がイマシタラ、感想をお聞かせください
- 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:10:47.37 ID:XRmiZnI20]
- >>765
東向きだったら、光が入りすぎることもないんですね。
実体験ありがとうございます。
他にデメリットないなら、ありなのかな～。
頭の上にカーテンひらひらがあるって何か変かなと
思ったんですが、いっぱいいらっしゃって心強くなりました。
- 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:16:50.18 ID:MyabWDXB0]
- >>767
うちは頭の上の方はカーテンじゃなくてシェードにしてる。その方がすっきりしたしよかったよ。
別方向の掃き出し窓はカーテンだけど。
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:22:56.74 ID:m8jJjud00]
- >>767
うちの寝室の東側には窓はついてないよ。
お隣と距離が一番近いせいもあるけど、枕元に窓があるのが嫌なので。
おかげで静かに眠れるし。
カーテンひらひらは別に変じゃないけど。
（カーテンは遮光タイプだけど、明るい色にすれば真っ暗には
ならないし）
- 770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:24:47.31 ID:BqnrvH480]
- >766
うちはまだ建築前なんで参考にはならないと思うのですが。
サンルームの使用目的はなんですか？
うちもつけようと思っていたところ、建築士さんからやめた方が良いとのアドバイスをいただき
やめました。
１）いわゆる温室だから夏ものすごく暑い。日よけやカーテンつけても同じ。ガラスの外に
カーテンとかつければまだいいけど中につけるのなら意味がない。冬は逆に寒い。
２）庭とのつながりをうまく考えなければ砂埃や土や虫がガンガン入ってくる
３）メンテがしにくい。黄砂とか汚れで思った以上に汚くなる
等々でした。
洗濯物を干すとかなら、別に物干し小屋を作ったほうがいいとも言われました。
ただ、つながりをうまく考えてドアなどでワンクッション入れて「土間」として考えるのならいいと
思います。
メリットとともにデメリットも大きいらしいですよ
- 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:28:42.42 ID:XRmiZnI20]
- >>768
シェードカーテン！どんなものか分からなくて検索して
しまいました。おしゃれカーテン付けるって頭もなかったです。
ありがとうございます！スッキリ好きなので（スッキリスレも）
シェードや>>763のブラインドもいいかと思いました。
私の狭い視野を広げてくれるここの奥様達に感謝です。
- 772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:32:05.24 ID:XRmiZnI20]
- >>769
角地ですが、左側にお家建つ予定です。
今、ひらめいたんですが、普通の大きさの窓じゃなくて
細長い窓を採用するのもありですね。（バルコニーの
吐き出し窓もあるし。）色んな案が思い浮かんできました。
大手メーカーじゃなく、地元工務店さんなので、自分達も
だいぶ参加してて…むしろこっちからの提案が多い？ので
参考になります。
- 773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 10:39:36.20 ID:Zzxe9Hlz0]
- >>770
レスありがとうございます
洗濯物干し場にと考えてます
7人家族で洗濯物が多く、現在の2Fの干し場は狭くて
足の弱い義母（スポンサー）は干しに行くのが大変だと・・・
あと、土間ではないタイプで考えてます
もうちょっとメリットとデメリットの情報を集めてみます
- 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 11:07:02.45 ID:MSV9trG70]
- >>773
物干し用に南側に付けてるけど、夏はカラッカラにすぐ乾くけど、雨の日が冬は
南であってもなかなか乾きにくい。（左右の窓は網戸にしてる）
上にあったデメリットは、そんなに感じないかな。
単にその建築士が付けたくないように感じるw
ちなみにうちは、3人家族で二竿分使ってる。
付けてよかったよ。
- 775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 11:15:42.27 ID:d6IJHQMS0]
- うち、わざわざ遮光の裏地貼ったダブルシェードなんだけど、
シェードでダブルにすると、結構カーテンと窓の間が
開いてしまい、朝、隙間からの光が結構もれる。
遮光の意味ナッシングになった。
すっきり重視でシェードにしたけど、洗濯も大変だし特に
寝室にはすすめない。
- 776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 12:03:22.69 ID:BqnrvH480]
- >774
うげ、やっぱそうなのかな？＞建築士作りたくない
実際黄砂がものすごいところだからそれもあるのかもしれないけど。
ひどい時は一晩くらいで車が黄色くなるし・・・・
冬は半分以上曇りか雪だし。
地域によるのかな？
うちは結局建築士さんの意見に従って別に「乾燥室」みたいなものをつけました。
除湿器を使う予定です。
- 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 12:26:43.68 ID:NP9G8RpG0]
- 寝室に壁掛けテレビを置くかもということで下地を入れてもらった。
そして今日気づいたのだけど、コンセントが床から２５センチ・・。
・・・上にあげたほうがいいのかな？
でもどのみちHDDなどを置く高めの棚を下に置くわけだから、その裏に配線が
隠れるわけだからいいのかな？
- 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 12:40:54.74 ID:ZgVyzwby0]
- > 766
うちも洗濯物干し用にサンルーム付けました。
花粉と黄砂対策に。あと猫の日向ぼっこスペース用にｗ
たぶんこれ。大きさは多分２間×６尺かな。
tostem-online.com/shop/g/gSPTBCAPRYET103KG/
うちは物干し竿を２本ぶら下げて使ってます。
２人分なのでこれで十分ですが７人分の洗濯物となると物干し竿は３～４本は必要になるのでは？
日を当てるためにも竿と竿の間隔を広めに取ったら６尺だとちょっと狭く感じるかも。
まだ使い始めて１ヶ月なので770さんの言われるデメリットは感じてませんね。
暑い、寒いは外に干すことを考えると結局一緒かな。
なにより洗濯物干すのに靴履いて外に出たり、２階へ上がったりしなくていいのはすごく楽。
後悔ポイントとしては、やっぱり干すときに暑い、寒い、まぶしいというのがあるので
服をハンガーに掛けるまでは室内で済ませられるように洗面所かサンルーム前の部屋に
干し姫様的なものを付けておけばよかったかな。
あと花粉の時期は締め切るつもりなので除湿機か、せめて扇風機を回しておきたいけど外側に
電源を付けるの忘れたからできないな、とかくらい。
- 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 12:41:19.05 ID:HH4S6g7K0]
- >>777
うちは、コンセント上げてもらったよ。
最初は、下だったんだけど、テレビからコンセントが、
ダラーっと見えますよっと言われて。
うちは、ハード内臓だからだけど、HDD別ならコンセントは、
下か、上と2つあったほうがいいかも。
- 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 14:12:16.52 ID:BCe2IABB0]
- 今日地鎮祭を済ませたんだけど、今までそんなに実感なかったのが
なんかみなぎってきたｗ
- 781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 17:09:21.15 ID:oIeUV+rf0]
- >>779
今日、行ったらもう壁できてた・・orz
なんかもういろいろギリギリで気づいたり気づかなかったり大変だ・・。
疲れたよパトラッシュ・・
- 782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 17:15:17.62 ID:BbXaURzR0]
- 天井高の話、乗り遅れちゃったかな。
うち２５５～２６０くらい。
リビングにあたる階は絶っっ対２７０にしたほうがいいよ！
反対に、個室の階はそんなに必要ないけどね。高気密でも暖房代とかやっぱ気になるし。
- 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 17:30:18.64 ID:HH4S6g7K0]
- >>781
ネロ、イキロ。
そうかー、遅かったか…。
でも、ＨＤＤあるならどちらにしても下は必要だしね。
この時期はイロイロでてくるよね。
うちも、シュークロに掃除機入れの場所作りたかったのに言い忘れたよ…orz
でも、完成まであと少しで、楽しみでもある時期だよね。がんばろー。
- 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 17:40:12.93 ID:ONK547yW0]
- >>780
おめでとう＆お疲れ様です。いい家が建ちますように！
関係ないけど、「漲る」っていう漢字が、いかにもみなぎってる感じがして好きw
- 785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 18:50:38.39 ID:42cl6uy20]
- >>782
255でも低かったなーと後悔してます？
ウチが今それくらいで計画中なんだけど。。。
- 786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:10:47.17 ID:+iDOdM5h0]
- >>772
うちの間取りが、>>661に書いているものと非常に似ている。
で、うちは東側中央にクイーンサイズのベッドを頭をくっつけて設置、
その両脇に、縦長の窓をそれぞれつけて、遮光のシェードをつけた。
東側に家も建っているし、朝日が気になることは全くないよ。
ベッドをシングル２台にして、離して置こうと思ったら無理だけど、
そういう模様替えをする予定もないので、OK。
南側はFIX大窓と縦すべりドアだけど、
屋根付きベランダなので、日差しが強く射し込むこともない。
うちが建てた所の展示場では、ベッドヘッドの上部分に
小さ目のFIX窓や横すべり窓をいくつも並べていた。あれも悪くなかったな。
- 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:34:24.54 ID:DPTkJidk0]
- >>785
782じゃないけど、身長170と178の夫婦で天井240で、別に不都合は感じないなあ。
シャンデリアなんかは完全に計算してテーブルの真上だから、頭のぶつけようがないし・・・
展示場で270見てから240見ると、ちょっと気持ちが傾くけど、いざ建ててしまうと
特に問題は無いよ。
- 788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 19:38:39.81 ID:Ls4XQaePP]
- うちは天井高は変えられなくて標準の2400。
でも、ドアをオプションで天井高のサイズにしたら、結構広々見えるよ。
- 789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 20:02:31.06 ID:42cl6uy20]
- >>787
>>788
レスありがとうございます。
うちも私が168、旦那175なので、大丈夫そうでもあり、でもやはり不安もありの状態でしたが、これ以上高くするのは予算的に辛いので、ドアや照明位置を工夫することにします！
- 790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 20:07:09.97 ID:LrTrfrnJ0]
- そうか…天井240じゃ低いのか…
それまで賃貸だったからやっぱり戸建ては天井高くて気持ちいいねｳﾌﾌ。そうだねｱﾊﾊ。
なんて旦那と言ってたよ。
床でゴロゴロ生活だから余計そう思ってたのかも。
- 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 21:35:21.46 ID:XRmiZnI20]
- >>775
シェードについての情報ありがとうございます。
裏地張ったら隙間ができた、なんてやってみないと分からない情報
まで頂けてありがたいです。シェードについてはオシャレで惹かれて
いるところなので、検討してみます。
>>786
同じような間取りですか！しかも、あれから色々考えて、うちも
東側中央にキングサイズ（シングル２つくっつけている）をおいて、
その両脇に置くナイトテーブルの上に縦長の窓を付けるのもいいかな
（カーテンはシェード）と思っていたところでした！
換気などはべランダの掃きだし窓があるし、この案いけるかも！！
- 792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 21:47:47.25 ID:48pjvPEa0]
- 天井を高くしても、階段スペースがそのままだと
その分、階段が急になるので気をつけた方が良いよ。
建築基準法だと蹴上げ23cm以下で踏面15cm以上だけど
これって、かなり急な階段で、荷物を持って上り下りは辛い。
因に公共施設の場合は蹴上げ18cm以下で踏面26cm以上
幅が同じでも3mの高さ移動するのに倍のスペースが必要。
うちは天井高よりスペースと階段の昇降優先して蹴上げ19の踏面23だけど
それでも中型ミックスは降りられない、つか降りようとしない。。
公園とかの階段は問題ないのに。。。
ttp://w-wallet.com/page707.html
- 793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 21:49:09.56 ID:d6IJHQMS0]
- >>791
裏地貼らなくてもダブルシェード（レースと二重って事ね）
だと隙間あくよ。
- 794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 21:53:01.54 ID:d6IJHQMS0]
- 自分も天井悩んだ末普通にしたけど、全然問題ないし（旦那180）
むしろ良かったと思ってる。普通高でも電球かえるの大変だし。
今って24時間換気必ずついてるから、そのフィルターの掃除も
大変だよ。自分も前の住まい天井高かったから、なお更悩んだけど
結局天井なんか、そうそう眺めるもんでもないし、しょせん慣れ。
空間に広がりがあれば、全く低いなんて思わないよ。
- 795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 22:34:28.15 ID:XRmiZnI20]
- >>793
皆さんシェードについて詳しいですね
ありがとうございます
- 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/26(水) 22:56:37.82 ID:fVCXZo7G0]
- >>794
この間、建設会社の人からもそんな話を聞きました
天井が高いと、上下方向が強調されて
場合によっては横が狭く感じられると。
天井を低くして横に空間の広がりを作ってる家を見せてもらって、
実際の坪数より広く感じたのである意味参考になったよ
- 797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 03:03:22.59 ID:MvDFpkqk0]
- うちは以前のマンションが250高の天井で拘りがなかったけど
建築士の勧めでLDは270にしました。
キッチンだけ全館空調の配管の関係で250です。
物凄く解放感があっていいですよ。
子供のママ友が来ると皆、うわー天井高ーーって驚きますよ。
うちより広い間取りで250の億ションも見学に行ったけど
断然、解放感が違うから出来るなら天井高はお奨めです。
ただし、全館空調か床暖は必要だと思います。by都内
- 798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 08:18:20.72 ID:+94tKdu+0]
- 外の景色が良ければ 240でも掃き出し窓を天井高にして 軒天も部屋の天井をつなげると
奥域が感じられて解放感が生まれる
- 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 08:23:20.98 ID:CTttVLUo0]
- ま、人にキャーキャー言われるなんて事より、自分の住み心地やメンテの
やりやすさを重視して考えた方がいいよ。トータルバランスが大事。
- 800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 08:27:31.49 ID:iojRT5lE0]
- >>799
だね。
ここで「いい！」って絶賛されてても、自分の家に合うか、
自分のライフスタイルに合うかってことだよね。
- 801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 08:28:56.50 ID:YOhqsdDa0]
- 天井高かぁ
リビング吹き抜け素敵～とか思ってるけど、高断熱、高気密でも冷房費暖房費は高そうだ…
吹き抜けにして二階部分の高さに窓付けるとして
その窓の掃除はどうしようとか考えちゃうから向いてないかな
- 802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 08:33:09.61 ID:gJ13e8PP0]
- >>799が凄く良い事言った。
- 803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 08:41:52.76 ID:guCFi1gl0]
- >>731
亀ですが。
うちは二階リビングでロフトも書斎として使ってます。
使い方は三階建てと似たような感じです。
リビングのある二階にインターフォンをつけて、後は無線で飛ばせる子機を二つ買い、一階とロフト両方に置いてます。
電話の親機はFAX付き複合機をリビングに置いて、子機を三台にしました。
大抵子機は二台までしか付いてないので、一機は別で買いました（子機だけだと高いわー）。
で、二階リビングにもう一つ重要な物をつけましたよ。
玄関ドアを電子錠にして、リビングから鍵を開け閉めできるようにしました。
これだと鍵が開いてるかどうかとか、ドアが開いてるかどうかというのがわかるし、
家族が帰ってきた時に、いちいち下に下りて鍵を開けなくてもスイッチ一つで開けられる。
ついでに、玄関ドアに近い部屋に床下収納をつけると、その電子錠の工事がやりやすいのでいいよ。
- 804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 09:16:10.92 ID:DhUaAlOs0]
- IKEAの展示がいい例だよねぇ･･
ここの面積は四畳半です、と書かれた売り場がものすごくステキに
出来てるわけだけど、よく見ると天井抜けてる。
あれ、天井あれば違う空間に見えると思うんだよ。
- 805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 09:35:13.64 ID:FKItrMQs0]
- >>791
うちは２級遮光のシングルシェードで、その下にミラーレースをカフェカーテンみたいに
ポールで突っ張ってる。それだとそんなに隙間はなくて、昼間でも光を気にせず眠れるよ。
でも朝か夜かもわからないほどではなく、外は明るい、とわかるから、うちはこれがベスト。
- 806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 09:48:10.39 ID:YZt+JUCf0]
- お店のインテリアは家とはまた違うよね。
それは仕方ないと思う。買う時には気をつけなくちゃだけれど。
うちは天井は240だけど、背の高い家具は置かないというか殆ど造作で部屋の中に凹凸を作らないようにした。
なるべく横の幅を取りたかったし、窓も色々つけたし。
友人宅の吹き抜けはとても素敵で良いなぁ～と思ったのも事実だけど、私は掃除が楽な方が単純に良かったから。
どういうのをどういう理由で好むかは本当に人それぞれだよね。
- 807 名前：335 [2011/10/27(木) 10:43:14.57 ID:6Bue+Odt0]
- ここでみると天井高って２４０が多いんだね。
うちは標準で２５６５だった。
工務店は２７０が多いね。
- 808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 10:46:50.17 ID:FKItrMQs0]
- うちは245だった、はず。
でも今まで住んでいたところが天井そんなに高くないところばっかりだから、
広々に感じるわー。
建具も標準サイズにしたけど、割と昔の公団の実家のサイズよりめちゃめちゃデカイ。
実家に帰ると、中から見たトイレのドアのサイズに驚くw
- 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 10:54:26.29 ID:VpGr6A4w0]
- 天井高いと照明の電球が切れたとき交換するの大変じゃない？
245の今でも交換すると首痛いし
- 810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 10:55:58.26 ID:8DQGmbYv0]
- >809
つ＞背の高い脚立
- 811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 11:13:32.60 ID:VpGr6A4w0]
- 年取ってくると脚立に上るの恐いんだぜ
- 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 11:17:16.59 ID:XBBIZxCI0]
- 少し前に扉関係の話題になっていましたが、
引き戸についてお伺いしたいです。
玄関→ホール→リビングへ入る扉が直線になっている間取りですが、
ホールの左手（北側）にお手洗いがきています。
玄関から見える？お手洗いから出た時に来客と鉢合わせ？
などの心配のほかに扉を付けたらホールが狭くなる？と思ったり
して、お手洗いを引き戸にしようかと迷っていますが、
使い勝手などどう思われますでしょうか？
- 813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 11:26:09.67 ID:Y0gD0/W00]
- >>812
実家がトイレ引き戸だけど特に不具合は感じない。
ただ、引き戸にした場合、鍵がつまみ回すようなタイプになる（ほかにあるのかもしらんが）ので
ちょっとそれが使いづらいような気がします。
うちも玄関入った右手が階段とトイレですが、階段の上がり口の側が出入り口になります。
なので開き戸ですね
- 814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 11:29:22.08 ID:z2URWGNt0]
- >>812
建築士にトイレに引き戸は音が漏れるからお勧めしないって言われたよ。
- 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 11:43:45.88 ID:XBBIZxCI0]
- >>813
鍵のことまで考えてませんでした。
引き戸にするなら確認しますね。
玄関入ってすぐ横にお手洗いがあるのがまだ気持ち引っかかって
いるのですが、前に貰った間取りでは真正面だったので、それよりは
マシかなと思ってます。
>>814
音漏れるんですか～。確かに扉の方がしっかり閉まってる感じは
しますね。
- 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 11:48:05.10 ID:N6fLebmG0]
- >>812
例えば、2階リビングで、
1階は家族というよりは、来客が主に使う、なら良いのでしょうが、
家族が主でしたら、
来客の頻度によっては、ストレスを感じると思うので、
間取り自体を見直した方が良いかと…
主に家族用のトイレで引き戸を使っていますが、
開き戸のレバーに慣れていると、
窪みで開閉するのは少々面倒。
我が家は開けた時に、ドアがトイレ内に格納されるタイプなのですが、
便器の配置や広さによっては、その部分の掃除がし難い。
優れたドアもあるのかもしれませんが、
（車や新幹線のように、閉じたら、シュッと密閉されるような）
814さんと同じく、音の心配があるかも。
- 817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 12:19:52.71 ID:XBBIZxCI0]
- 実体験など、ありがとうございます。
来客が何時の間にか玄関に立っているなんてことはないと
思うんですが、お客様や私達が用を足した後、あれ？私こんな
玄関先でお手洗いしてたの！！なんて気分になるかな、なんて
思いました。間取り的にそこが一番まだしっくりくるし。。
扉にするとして、扉を玄関側固定、出た時に玄関が見えにくい
（でもスペース的には狭い）にするか、リビング側を固定して
出た際には玄関側のスペースに視界が開けるのとどっちにするか。
実家などは古家なので、トイレは家の奥まったところにあり、
なかなかイメージできません。
- 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 12:40:19.57 ID:N6fLebmG0]
- >>817
来客ですが…
家の中に上げるほどではないけれど、
玄関の外での対応ではなく、
玄関内へ入れる相手のことを含めてのことです…
例えば…
銀行や新聞、町内会などの集金や、
クリーニングや宅配…
誰かがそこで応対していると、
他の家族がトイレを使い難い・入っていたら出て来難い…のでは？と。
- 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 12:46:02.53 ID:XBBIZxCI0]
- ほ！ほんまや←思わず関西弁が…
主人の帰りが遅く、昼間トイレを使っているのは私だけ
（家族はあと乳児だけ）なので、そんなシチュエーション
想像してなかったです。
それならやっぱりデメリットを踏まえた上で引き戸か、
出る際にリビングの方に空間が出来る扉（玄関側固定）
かな～。はぁ、難しい。
- 820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 12:53:10.96 ID:N6fLebmG0]
- >>819
さすがにお節介かな…と思いながらのレスでしたが、
お役に立てそうで良かったです。
家族構成・暮らし方、が様々なので、難しいですよね。
- 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 13:18:48.39 ID:guCFi1gl0]
- >>812
友人宅がトイレのドアを引き戸にしていて使いやすかったよ。
>>814
トイレは換気扇を回すので、引き戸だろうが開き戸だろうが、必ず隙間があります。
引き戸は元々隙間が普通に作っても出来るからワザワザ作らないんだけど。
隙間がないとそもそも換気が出来ない。
その建築士ほんとにプロ？
- 822 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2011/10/27(木) 13:27:52.66 ID:e5JsUTdT0]
- 家具リストに「レンジ台（ハイザー付き）」を書いたら本当に持っていくの？って聞かれましたw
ハイザーがあって便利だから書いただけなんだけど、いまどきのシステムキッチンの方は、
お米はどこに保管されていますか？一番下の引き出しにプラ製米櫃を置く感じですか？
冷蔵庫って言う方もおられると思いますが、どちらにせよ5kg・10kgを保管するには
場所を取るのでは…？と思うのですが。
- 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 13:37:03.46 ID:iojRT5lE0]
- >>822
使いやすくて気に入っているのなら新居で使ってもいいのでは？
少なくとも代わりに使う新しいナニカが見つかるまででも・・・
うちは消費量少ないので２キロずつ買って冷蔵庫ですが、
知人はおしゃれなガラスのポットにお米入れてカウンターに置いてます。
- 824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 13:39:19.74 ID:Y0gD0/W00]
- >>822
システムキッチンのオプションにハイザーがあったので追加しました。
- 825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 13:48:02.43 ID:7HrxJVWn0]
- >>822
私もシステムキッチンでオプションにあったの付けた
入りきらないお米はパントリーで保管してる
- 826 名前：可愛い奥様 [2011/10/27(木) 13:51:03.90 ID:6Bue+Odt0]
- トイレドアの開き戸は、よくみると下に隙間があるように作ってあるね。
車椅子とかだと、開き戸はとても不便だし。
うちはもう若くないので、そういうことを考えて１Ｆ室内は全て引き戸。
洗面台も下にイスが入るように、収納は上とサイドにした。
- 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 14:07:32.75 ID:2MS3Gdhv0]
-
ふく
- 828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 14:23:18.04 ID:+94tKdu+0]
- >>809
電球交換棒
ttp://cottage-style.shop-pro.jp/?pid=10722803
- 829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 15:12:01.88 ID:YBRJhj0r0]
- うちはリビングはとにかく広々使いたかったから(来客多いし)
天井は半分吹き抜け、窓も高さ5メーター
近いのをつけて明るくした。
吹き抜けになってない天井も2.7メーター
だからやっぱり開放感ハンパないです。
冷暖房は全館空調になってるのでまぁいいけど、
窓掃除が大変。結局業者に頼んでます。
- 830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 15:27:05.29 ID:CTttVLUo0]
- 吹き抜けで窓が大きいと、すごい素敵で開放感あって裏山なんだが、
先日の震災で自分の友達のリビング、はめ殺しの大きいガラス
つけた家がガラスにひび入って泣いてた。これからの時代、地震に
関しても考えていった方がいいよ。大きいガラス高いし…
- 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 15:27:41.53 ID:uq4kpALC0]
- 外壁のコーキングのことでお尋ねします。
奥様方の家のサイディングのコーキングはきれいに仕上がっていますか？
現在建築中ですが、コーキングがあまりにも雑だったため、やり直ししてもらいました。
しかし、何度も塗り重ねたらしく、ラインからはみ出て太くなったりしていて
やり直し後もやっぱり見た目がきれいじゃありません。
コーキングってこんなものなのでしょうか？
外壁の色は茶系なんですが、グレーのコーキングですごく違和感。
現場監督曰く色は指定があるのでしょうがないとのことで、
色については諦めがつきました・・・。
- 832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 16:29:50.82 ID:/raGgyk+0]
- >>821
換気システムは全てが同じ構造じゃないよ？
扉のアンダーカットが必要なものと、そうじゃない物がある。
アンダーカットが必要なければ、隙間も当然少なくなる。
建築士さんは当然知っていて、>>814さんのプランに合わせての助言だと思うけれど。
>>791
>>786です。
出来れば使うベッドとナイトテーブルのサイズを出して、
それに合わせて窓をつけると良いよ。
うちは、ベッドと壁の中央に来るように窓を設計してもらった。
窓が細長くシェードと窓との距離もあるので、遮光シェード１枚だけど
隙間からの光はあるものの、目に入るってこともなくてあまり気にならない。
窓は型ガラスなので、レースカーテンは付けていない。
換気は、24時間換気システムをしっかり作動させておけば、
それほどこまめにやらなくても大丈夫かと思う。
- 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 16:35:12.20 ID:4EQ8mZlIO]
- どういう取り決めか分からないけど家のランクによって？使う業者のレベルがあるみたいだよ。
下のレベルだと下手くそだったり、出来ない事も多かったりするらしい。
たまたま下のレベルの業者に当たっちゃったのでは？
- 834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 17:20:40.70 ID:nRCYL+pc0]
- >>833
うちがまさにそれで下のランクだったな
同じ工務店で建てたのに出入りしてる業者がお向いさんと全然違う
うちの業者は10代20代の金髪か、老夫婦でやってるような業者
お向いさんは身なりのきちんとした30代～40代のきびきびした業者ばかりだったよ
うちは建物にはそこそこの金額出してるので、施主の年齢で舐められてランクを下げられたっぽい
水道関係が酷くて、便器とかカランとかシャワートイレのリモコンなんかが傾いてたりする
左官屋はお菓子の袋を庭に捨てるし、大工さんもうちの方は20代で経験が少ないから相談しても「知らないわからない出来ない」が多かった
外壁屋はお婆ちゃんに手伝わせてたから転落しないかこちらがひやひやした
- 835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 18:09:56.77 ID:LrS6yVj50]
- >>834
施主の年齢でも建物の値段でもないと思うよ。
建物の価格といっても「製品」の価格が高かったらちょっと違うかも。
・施主年齢は若いが、社会的地位が高い
・断熱材等の構造が高額（寒冷地）
だと、品の良い業者が多い。
「物販」の家か「構造」の家かじゃないの？
施主の社会的地位とね。
あと、国交省の補助金をもらう家もきちんとしてるよ。
>>834の家は、キッチンとかトイレとかグレードを高くしたから
建物の価格が高くなったのでは？
- 836 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2011/10/27(木) 18:21:34.54 ID:e5JsUTdT0]
- ハイザーのことを書きこみました。
システムキッチンにもオプションでありました。ライスボックスとかおしゃれな名前でした…。
今使っているハイザーは15年もので思い入れも何もありませんw
心おきなく新しいものに変えます。ありがとうございました。
- 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 18:34:40.94 ID:nRCYL+pc0]
- >>835
職業はごく普通、ディーラー勤務8年
建築条件付きだから設備はほとんどお向いさんと一緒だと思う
断熱材も見てたけど同じの使ってるよ
建物が高いってのは、お向いさんと比べてって意味で、一般的にはとっても安いよ（地元工務店だし）
お向いさんは金髪にジャージサンダルサングラスの50代だから社会的地位が高いとは思えないけど、意外と凄いお方なのかもねｗ
- 838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 18:52:27.08 ID:Xuzk5M4y0]
- ああ 土曜日には引越しなのに荷造りがちっとも終わらない
PCの前に座ってしまうと尻に根が生えてしまう
脳内であのフレーズを唱えてどうにか自分を奮い立たせようとしてるんだけど
あああーーーー ﾏﾝﾄﾞｸｾ
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 引っ越し！引っ越し！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと引っ越～し！！
| | |◎□◎|. | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
- 839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 19:06:59.41 ID:P171HBGo0]
- >>838
あのトンデモ隣人のAAまであるのかw
- 840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 19:28:36.65 ID:guCFi1gl0]
- >>832
では知らないのでお聞きしたいのですが、トイレで換気扇を回す時は、吸気はどこから？
- 841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 19:54:45.58 ID:MboZ51/L0]
- 大手と地元の工務店迷って、工務店にしたんだけど、
契約後から、だんだんあれ？と思ういい加減な言動が見え隠れしてきてた。
税金のことや住宅関係の新しい制度なんかの知識が結構あいまいで、結局、それが原因のトラブルに発展。
工務店は一切非を認めないという態度で、責任逃れに終始。
やり直しできない事だったので謝罪を受けて和解にはなったけど、ほんとに気分悪かったです。
こちらが粘って、ようやく謝罪らしきものを口にしたという程度だったので。
大手が素晴らしいとかいうつもりはないけど、手続き的な部分のフォローはもっときちんとしてただろうなと思う。
これからの奥様は、ほんとに気をつけて。
- 842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:05:50.23 ID:uT/LjrVR0]
- >>840
？
窓
- 843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:06:09.75 ID:/+5DriOe0]
- >>841
乙でした
うちはまさにそういう観点から大手にしました。
何軒も賃貸マンションを渡り歩いてきて
大手不動産会社が管理してるのと、地元の中小不動産会社が管理してるのとでは
トラブル時のストレスが全く違ったので
家もきっと一緒だろうなと思って。
大手のフォローが完璧なわけじゃないだろうけど
夫婦共に中小企業の個人裁量気質が好きでなくて…
- 844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:06:27.51 ID:FKItrMQs0]
- >>831
コーキングの指定色ってあるの？
うちは一部だけだったからかもしれないけど、焦げ茶色のサイディングに同じ色の
コーキングがされてるよ。
- 845 名前：812 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:11:29.78 ID:XBBIZxCI0]
- トイレの扉OR引き戸についての意見ありがとうございます。
やっぱり自分では決められないので、周りの人にもリサーチ
しつつ、工務店にも助言を求めてみたいと思います。
- 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:13:02.32 ID:uT/LjrVR0]
- >>843
>夫婦共に中小企業の個人裁量気質が好きでなくて…
そういうひとは外食はファミレスって決めてるの？
- 847 名前：671 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:19:08.30 ID:G+Ari/F00]
- >>831
色が決まってるって、なんだろ。一色のみの大量仕入れなのかな。
家はクリーム色と焦げ茶のサイディングを貼り分けてますが、コーキングも
それぞれのサイディングと同色になってます。
- 848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:20:01.62 ID:KTkk/ZyOO]
- >>846
その質問てなんの意味あるの？
私も中小の気質があまり…というタイプで大手
ちなみにあまり外食自体しないからファミレスとか行かないけど
- 849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:21:03.40 ID:KcKn8b6wO]
- でも大手は威圧的な部分もあるよね。
まあ大手だからちゃんとはするんだろうけど。
建てる場所も家も結局は縁なんだね。
慎重に考えねば
- 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:23:32.21 ID:uq4kpALC0]
- 831です。
家のグレードは、キッチン・バスはこだわりはなかったのでグレードを
少し下げたものの、それ以外は決して低くはなかったのですが、
いろいろな理由で下手な業者にあたってしまったんですね。ああ。
ここでしか言えないので一言言わせてください。
へったくそ！ 大人数できったないトラック乗ってやってきて
しゃべりながらチンタラやってっからこうなったんだ。
作業期間あんなに長かったのに、このザマですか。
道具と材料よこせ！全部剥がして自分でやったるわ！！
>>844、847
外壁により決まっているみたいです。微妙に色が違うのです。
旦那に言わせると、雑だとか色が違うとか気になるのは
私が神経質だからとか・・・。あーなにもかもムカツク。
- 851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:26:11.04 ID:uT/LjrVR0]
- >>848
いや、個人裁量のないマニュアル化された家を好む人って
料理もマニュアル化されたファミレスの味がお気に入りなのかなぁと思って。
- 852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:31:25.50 ID:nD5tARlf0]
- >>851
ごめん、つまんない。
- 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:32:49.96 ID:MboZ51/L0]
- >>843
>中小企業の個人裁量気質が好きでなくて…
まさに個人裁量のいやらしさが出た感じでした。
家作りは、やってみないとわからない博打的部分ってありますね。
- 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:37:33.30 ID:uT/LjrVR0]
- >>852
いいよ、別にw
この理屈分からない人の方が多いから。
- 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:37:42.49 ID:KTkk/ZyOO]
- >>853
>まさに個人裁量のいやらしさが出た感じでした。
私は中小で働いてた(業種は違うけど)時にそういう場面を見ちゃって、それで中小に苦手意識が出ちゃったんだよね。
- 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:42:59.89 ID:u48m4ThP0]
- >>839 スレチだけど美代子は被害者だよ。
- 857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:44:07.53 ID:4EQ8mZlIO]
- 個人裁量が良い方に出ればすごくいいんだろうけどね…
大手でも下請けが下手くそって事もあるだろうからなんとも言えないね。
- 858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 21:48:36.19 ID:YZoCyBRb0]
- >>852
- 859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 22:02:56.83 ID:f2TOBC+N0]
- まあ、言いたい事は分かる。
ファミレスは特別美味しくもないけど食べられない程まずくはない。
接客もマニュアル通り、トラブルがあってもマニュアルが用意されているのでスムーズ。
独立店だと3★クラスから頑固おやじの店に、素人まがいの店まで様々。
誰もがI'm homeとかに掲載される様な事務所に依頼出来るわけでもなく
そう言う意味では大手は無難な選択だと思う。
- 860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 22:17:42.29 ID:Y0gD0/W00]
- うちはリフォームだから全く同列には話できないけど、ＨＭは大手で、しっかりしてて
親切な営業/設計士さん、そして下請けの棟梁はすごく融通のきくひとだった。
そういう意味ではすごく当たりだった。
同じＨＭでも悪い話もネットではよく聞くし、同じ営業さんが担当してるほかの現場では
棟梁が最初の図面から何か変更するとすごく文句言ってくる人だったりするらしいので。
- 861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 22:21:14.57 ID:uT/LjrVR0]
- 分かってないしw
- 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 22:25:13.26 ID:/raGgyk+0]
- >>840
トイレ内に外からの給気口を設ける例もあるよ。
もしくは、給排気のできる換気扇。ちょっとコストがかかるしトイレ向けではないかと思うけど。
換気システムといえば、
居室に設けた給気口から、全てのドアに隙間を開けてトイレまで空気の流れを作り、トイレから排気
というパターンしかないと思っている人も多いようだけど、実際はもっといろいろあるよ。
トイレが家全体の排気に関わらない場合は、居室じゃないから２４時間換気の対象外の場所となるし
ガラリは必要ない。
においや音が気になるなら、トイレだけで換気できるシステムを入れればいい。
- 863 名前：可愛い奥様 [2011/10/27(木) 22:36:48.30 ID:2/qhkPUe0]
- 南に道路有って玄関西、和室リビング南、キッチン北東、2階建てみたいな間取りです。
私の脳内ではキッチンの勝手口から出て東に洗濯物干す予定でした。東は今は空き地
洗濯干し場って外こう工事になるんですか？
うちの担当(卒業したて？)はキッチンに勝手口も付けてなくて窓だけだったし、
独身だからか話がうまく伝わらない
勝手口って標準じゃないのかな？
地元の激安戸建てでも付いてたから当然付くと思ってたんだけど、
よく見たら勝手口付いてない…
洗濯干すところってどうされました？
「ベランダに干さないんですか？」
↑重くて運ぶの大変だし、布団は干すけど洗濯物は1階のつもりだった
「通販で買った方が安いですよ」とか言われたけど、自分で付けてる人多いのかな？
- 864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 22:50:01.26 ID:G+Ari/F00]
- >>863
洗濯物干し用の金具は、1階南のテラス、2階の南ベランダと2カ所設けました。
最初は２階に洗濯物を上げるのは面倒かな、と思って全部１階に
干してたのですが、秋になって１Fの日当りがいまいちになってきた
ので、今は２階に干してます。
うちは北道路で、南側が通行人の目に触れることがないので、
ズラーっと布団も洗濯物も南に干してますが、南道路のお家は
目隠しフェンスをたてたり、バルコニーの内側で干したりと、
工夫されてます。
物干場が東ってどうでしょう？すぐ日陰になってしまいそう。
- 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/27(木) 22:51:48.13 ID:Xu+Xxtv80]
- >>863
うちは1Fの履き出しのところに、マンションにあるような竿受けつけてもらった。
でもだいたい庭の物干し台に干してる。
- 866 名前：可愛い奥様 [2011/10/27(木) 23:12:15.42 ID:2/qhkPUe0]
- レスありがとうございます
洗濯物干し金具ってこんなのですか？
自分で付ける自信ないけど、自分で買って業者に軒先に付けてって頼んだらいいんでしょうか？
m.rakuten.co.jp/kurashi-h/n/10014888/
砂とか水入れる物干し台は倒れることがあるとか書いてるから、
せっかく洗濯して倒れて洗濯やり直しとか嫌だし…
賃貸住まいで洗濯物干しとか今まで当然付いてると思ってたし
本決まりなりかけて図面見てたら色々ﾋﾞｯｸﾘでどうしていいやら…
- 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 01:12:34.72 ID:b9uZgkXQ0]
- ID:uT/LjrVR0
自分は周りより賢い、ちょっと不思議ちゃんで個性的で素敵とか
思ってんのかもしれないけど、全然素敵じゃないからw
全然参考にもならないツマンナイレスしてんじゃね～よ。
- 868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 01:27:38.69 ID:LoH/3bqX0]
- うちは大手HMで建てた３階建てで、ほとんどトイレも引き戸だよ。
子供部屋だけは犬＆猫の取っ手のドアだ。
引き戸って結構便利、閉まってしまえば壁と一体化しちゃうし。
２階リビングのバルコニーにはマンションによくある倒せば
干竿を通せるやつがあるが、打ち合わせでは話さなかった事も
HMの方でいろいろ付けてくれてあって良かったわ。
子供の入学式までに完成しなければ！でもう急ピッチだったけど
今、住んで半年経過して感謝でいっぱい＞設計士
どこもかしこも計算された光があって、尚且つ冷暖房には最小限に
しか響かない日照窓で素晴らしいです。
ただ、外壁がツルンとした白壁だったはずなのに塗り壁調になってた。
出来上がりがずっとゴージャスな感じに仕上がってたので主人と
こっちにしてくれて良かったね、って満足。
大通りの角地に条例高いっぱいに建てた三階建てなので目立つ物件
だからかもしれません。（宣伝になるから）
勝手にいろいろされて怒る施主もいるかもですが、うちは素人なので
プロが気づいた事全部やってくれてて感謝だけですわ。
外壁も別に請求はありませんでした。（勝手に変えたから当たり前か）
- 869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 02:54:14.63 ID:KNm4BaKM0]
- 良いところに巡り会えたね
理想の家は脳内で完成してるけど、HM選びや予算内で収まるか不安だ…
- 870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 06:05:26.75 ID:qygdYvWW0]
- 知人が家を建てて、軽いホームパーティ的なものに行ったとき
そこの家のおしゃれ建築士さんと、ビルダーのおしゃれ専務さんという人と話したんだけど、
「大小関わらずこの業界って、基本うやむやにするのが当たり前だから、うやむやに出来ないように、しっかり周りを固めるのがいいですよー」
って、教えてもらった。
- 871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 06:57:11.94 ID:ppHOVZGn0]
- >>867
理解できないからって頓珍漢なレスつけてんじゃねーよw
- 872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 07:01:29.16 ID:9FTgPEoZ0]
- >>868
いや、でも、最初の設計図と違う点に関してはいちいち施主に確認を取るべきだと思う。
できてからでは遅いこともたくさんあるんだし。
定期的に打ち合わせやって、変更点の確認とかしないもんなの？
- 873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 08:03:39.51 ID:0A7hZMSM0]
- >>866
リンク先見えないのですが、うちについてるのはこんな感じで
使用しないときは折り畳めるものです。
ttp://www.t-up2007.com/SHOP/295325/295332/list.html
業者につけてもらった方がいいんじゃないでしょうか。
下手にサイディングを割ってしまったり、コーティングが不十分だと
雨漏りの原因になります。
- 874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 08:21:49.48 ID:9k7vaoKp0]
- >>871
ちょっと奥様、下品ですわｗ
ていうか、ここは男子禁制。出てって。
- 875 名前：660 mailto:sage [2011/10/28(金) 08:27:14.47 ID:zbg+iMYO0]
- >>660で、キッチンの背面、ダイニング側に収納を付けるか
迷っていると書き込んだ者です。
結構な額のオプションになるようで、それであれば、リビングに
ハイタイプのTVボードが一体になった壁面収納をつけてもいいかな
と思ってきました。TV一体型の壁面収納付けていらっしゃる方
どうですか？ちなみにつけるとなると、長方形の家の長い方の
壁につけることになるので、壁が全面埋まるわけでなく、リビングの
壁幅２ｍくらい、その横はダイニング～リビング間の掃きだし窓で
ﾘﾋﾞﾝｸﾞ部分だけ壁が厚みの分だけ少し前に出てくるイメージです。
- 876 名前：660 mailto:sage [2011/10/28(金) 08:39:37.28 ID:zbg+iMYO0]
- 何度もすみません。
壁面収納とはキュビオスやパモウナのようなものです。
- 877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 08:47:51.40 ID:+XOJ+gzi0]
- >>875
壁面収納の利点は圧倒的な収納力。扉を閉めるとスッキリすること。
固定させると、間取りがほぼ決定してしまうことが欠点。
テレビの位置が決まると、ソファの位置、テーブルの位置。が決定するので。
模様替えが好きな場合は、やっぱり可変にした方がいいなと思う。
その場合は、テレビ用の電源と端子を複数設置しておくこと。
うちは端子つきの電源が１ヶ所しか付いてなかったので、
必然的にその角周辺にしかテレビは置けず
（いや、コード引き回してもいいですけどね）家具の配置がずっと同じでつまらないなーと思ってます。
ちなみにリビングではないのですが、書棚として壁面収納してます。
白いもので幅６０ｃｍ高さ１８０ｃｍぐらいを３つ。扉つき。ひとつの壁が全部埋まってます。
上は扉部分の高さをオーダーで指定して、突っ張る方式。扉付き。
安い通販だったので、１０年経って、真っ白だったはずなのに相当黄ばんできました。
あんまり安いのは劣化が早いかも。
こんなページ見ると大体どれぐらい入るかシミュレーションできるかも。
www.bellemaison.jp/interior/sp/wallstorage/wallstorage_whole01.html
- 878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 09:04:44.30 ID:+XOJ+gzi0]
- >>875
あと、昔のブラウン管で壁面収納した人が
テレビを囲う形で引っ込んでいるので、真正面でしかテレビが見られず、
ちょっと横からだと壁部分が引っかかってテレビ見づらいって言っていたのを
聞いたことがあるんだけど、今の液晶は大丈夫なのかな？
- 879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 09:05:48.45 ID:EnRREeW80]
- >>866
うちも>>873さんみたいホスクリーンつけました。
設計さんに反対されたけど二箇所もｗ
勝手口は泥棒の進入口を増やすだけなので、いらないと私は思ってるよ～
- 880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 09:08:59.56 ID:LOnVcLiA0]
- >>863
勝手口って絶滅しかけてらしいですよ。
私も今まで勝手口のある戸建て２軒続けて住んでたけど、
あっても使ったことどころか開けたこともなかった。
なので新築した家にも作らなかったわ。
- 881 名前：660 mailto:sage [2011/10/28(金) 09:20:05.58 ID:zbg+iMYO0]
- >>877
具体的にありがとうございます。収納力＆スッキリは魅力です。
スッキリスレ住人目指してます！
模様替えが出来ないのは、もしかしたら…リビングとダイニング位置を
反対にしてもいけそうな間取りなので（LDの空間がキッチンに面してL字
型に空いているので）欠点かもしれません。 TV端子のアドバイス
ありがとうございます！
書棚いいですね～。黄ばんでくることや子供が落書きする？ことを
考えたらキュビオスとか分不相応かな…買い換えられる方がいいかも。
TVの向きも真正面しか無理かもしれませんね。ダイニングやキッチン
からは見えないかも…。キッチン裏収納に食器を置くわけではなく
日々のモノだからとリビングに壁面収納でもいいかなと思ったけど
まだまだ比較検討しないといけなさそうです。
- 882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 09:54:50.25 ID:i7r8W5C50]
- >>863
南道路で人目が気になるから、洗濯物は二階のベランダだよ
階段が面倒なんだけどそれぐらいは動かないと、と思ってｗ
下から洗濯物が見えないように、通販生活で買った折りたたみ洗濯物干し使ってる
勝手口は旦那が必要だからっていうから付けたけど
私はまったく使わないな
- 883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:06:11.51 ID:yV8cTNms0]
- >>863
うちは一階に干してるけど、屋根つけて（外溝工事）その洗濯干し場には掃き出し窓から直接出られるようにしてる。
出られると言っても、実際には一歩も出ずに、風呂場で干したものを持ってきて、
掃き出し窓から上に吊るしてる物干し竿に掛けるだけなんだけどね。
確かテラス屋根って名前でぐぐると出てくるよ。
うちは目隠しもつけてもらった。
- 884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:09:41.57 ID:hj1O38nr0]
- >>863
今は洗濯物はベランダが多いと思いますが
外に干す場所が広かったり人目が気にならない場所に干せるなら
外でもいいと思います。
勝手口はつける人多いけど、あえて付けないって人もいますね。
外にゴミ箱置きたいかどうかでも違うのでは。
洗濯物干場をテラスみたいな感じでコンクリ打つとかするなら
外構工事になると思います。
壁に付ける金具とかなら付帯工事だとは思うけど。
標準と言っても建売とか売建なのか、セミオーダーかとか
注文住宅だけどだいたいの予算で見積もり組んで一定範囲内は標準扱いとかによっても
違うと思います。オーダーなら標準も何も…って感じだし。
東は昼以降、建物自身に影に入っちゃうから乾きが悪いかも。
朝早いタイプの人ならいいかもしれんが…。朝は気温も日差しも弱いからね。特にこれから。
- 885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:10:22.46 ID:yG/p6OXjO]
- >>863
うちの近所は勝手口多いかな(新興住宅地)
私は防犯、防音(勝手口北側、北道路)の面で不安だからいらないかなと思っていたんだけど、ゴミ捨て担当の旦那が是非にということで付けた。
間取りを工夫すればいらなかったかもしれないけど、理由があり譲れなかったので。
そのかわり、悪あがきでキッチンのドア→ちょっとした土間→勝手口というように付けた。
- 886 名前：660 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:19:54.63 ID:zbg+iMYO0]
- >>883
テラス屋根検索してみました。
素敵ですね。
南側にリビング＆和室がくるのですが、和室側に
付けてもいいなぁと思いました。和室には干し姫さまか
ホスクリーンも欲しい…。
でも和室が洗濯部屋になってしまいそうかな
目隠しってどんなのですか？外側にですか？
想像できなかったので。
- 887 名前：863 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:29:42.55 ID:YknzwYn10]
- ありがとうございます
滅茶苦茶参考なりました
今まで何も言わなくても提案には勝手口が勝手に付いてたから、
若者だから付け忘れてるのか、予算抑える為に窓にされたのかと思ってました
勝手口付けない方多いなんて全然知りませんでした！
私は料理も下手だし多分生ゴミ少ない方だけどなんとなく
ゴミ捨てが玄関経由になるのが気になるんですけど、気にしすぎかな？
洗濯物はベランダだとシーツ系のでかいのが高さ？長さ？足りなくて干せないかな？
と思ったんですが小さくして干すのかな？
皆さんのお宅見学会に行きたいです
- 888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:32:17.79 ID:yV8cTNms0]
- >>886
勿論テラス屋根の外側です。
洗濯物が外から見えないように。
施工する業者が勝手に付けてくれた物だけど、
うちは北側のお宅からだけの視線を遮るための物なので、半透明の波板です。
検索してみたら出てきたこんなの。
www.orange-book.com/product_msts/index/TNA7C+++++++++++++++++++++++++6034
明るくて見えなくてｲｲ！です。
でも、不特定多数から見えるところなら、もっと他にもあると思うよ。
目隠しパネルとか目隠しフェンスとかの名前で、テラス屋根の付属品としてあるものも。
今見たらこんな感じのがあった。
store.shopping.yahoo.co.jp/kantoh-house/1194.html
www.famitei.co.jp/sekou/view.php/00005314
blog.livedoor.jp/nemoken2/archives/51433527.html
そしてうちもその掃き出し窓の外側にテラス屋根のある部屋は雨の日用の物干し場になってます。
日の当たる東側ならその部屋を陰干し用にも出来るよね。
干すクリーンとか干し姫様、知ってたら付けてたな。
その時は知らなかったから、ホムセンで買った室内用物干し買ってしまったけど。
- 889 名前：888 mailto:sage [2011/10/28(金) 10:34:37.33 ID:yV8cTNms0]
- あれｗ
>>886=>>863では無かったのね。
ごめん混同してたｗ
>>887
掃き出し窓にしてシャッター付けたほうが防犯上はいいよー
- 890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:05:37.81 ID:Put5CUG60]
- 家を建てて初めての冬を迎えます。
灯油ストーブを購入したので灯油&ポリタンクもそろそろ購入したいなと思っているのですが、
置き場所をどうするかかなり悩んでます。
候補は玄関のシュークローゼット（狭いのと臭いと汚れが心配）
もしくは屋外の物置（基礎のあるヨド物置）の中なのですが、みなさんはどうされてますか?
そもそも最近の家では使ってるところの方が少ないのかもしれませんが、
どうしても使ってみたいので質問です。
- 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:11:56.03 ID:tjpCZMgNO]
- >>890
屋外はやめた方がいいのでは。
寒いし暗いしめんどくさい。
- 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:21:28.61 ID:Put5CUG60]
- 確かに真冬の外に灯油入れにいくのはめんどくさいですね…
そう考えると室内のクローゼットとかがいいのかなぁ
- 893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:44:20.04 ID:rBGzowxCO]
- >>892
外:寒い暗い
中:臭う汚れる
さて…
- 894 名前：660 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:54:45.71 ID:zbg+iMYO0]
- >>888
横入りしてややこしくしてすみませんでした。
テラス屋根の全面ありだったら、少し前に出ていた
サンルームみたいなイメージですね。
それらがどう違うかはもう少し勉強しないといけませんが。
- 895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 11:59:56.69 ID:XQOEtdxT0]
- >893
灯油ポリタンクを室内に保管はお勧めできません。
灯油補給のときに滴りが絶対落ちるのと、においがかなりします。
玄関のシューズクローゼットのなかにおいてもかなりにおいますよ。玄関入ったら灯油の
においが必ずするようになると思います。
面倒でも暗くても、絶対に外が良いです。
物置までが面倒ならポリタンクが入るような小さなコンテナを犬走りとかにおいておけば
そこまで手間ではないと思います。
- 896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:22:37.51 ID:yV8cTNms0]
- >>894
いえいえ、皆さん悩みどころは同じようなもんで。
サンルームは屋内空間、テラス屋根は屋外空間を作るという違いで考えていただいた方がいいと思います。
うちの場合はテラス屋根の下は洗濯物干し場だけでなく、室外機やエコキュート等の設置場所も兼ねていますので、
テラス屋根にしました。
室外に設置しても大丈夫な物でも、屋根があると傷みや故障のリスクが少なくなるそうです。
ガスの人なら給湯器設置してもいいかもね。
これはサンルームだと無理だけど。
- 897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:30:02.42 ID:iNuZhdCL0]
- >>895
犬走りって、言葉に心躍ってググってみたら、
家のあの部分なんですねー。
>>893
灯油は、外がいいですよ。895が言うように、匂いがすごいですから。
こういうとき、家と続いている、ガレージとか物置って便利ですね。
うちは、予算の関係上無理だったからつけてる方がうらやましい。
- 898 名前：可愛い奥様 [2011/10/28(金) 12:36:11.76 ID:iUmavTRr0]
- 灯油を使うこと自体めんどくさいと思いますが・・・
床暖とエアコンで十分じゃ？
- 899 名前：660 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:39:18.22 ID:zbg+iMYO0]
- >>896
すごく勉強になります！
ありがとうございます。
- 900 名前：660 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:41:54.58 ID:zbg+iMYO0]
- 途中で書き込んでしまいました。
テラス屋根なら、花粉症で室内干し期間が長い我が家には
もってこいかもしれません。（洗濯干し場として）
２階バルコニー前の寝室、北側洗面所、南側和室全部に干し姫様
つけようと思ってたけど、少し減らせるかもしれません。
- 901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:42:57.50 ID:XQOEtdxT0]
- >898
高高でならそれもありでしょう。
でも、そうでない通常住宅でなら火に勝る暖房器具はありませんよ。
特に雪が積もるような寒いところではエアコンなんてつけるよりファンヒーター
が～～っと焚いたほうがはるかに早く、それに暖かくなります。
地域差もあるのでしょうけどね。
- 902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 12:47:59.27 ID:Fg+5ov/f0]
- >>831
遅レスだけど、e戸建に同じような悩みの人がいたから貼っとくね
ttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/87362/all
私は建築中にたまたまこれ読んでHMに事前に確認したよ。
- 903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 13:20:23.09 ID:LOnVcLiA0]
- >>890
前に住んでた家で屋内に灯油缶保管して給油もしてましたけど、
うちではニオイは特に気になりませんでしたよ。
少しでもこぼしてしまっても、すぐに拭いて窓を開けて換気すれば大丈夫でした。
かなり広い家だったからかもしれませんが。
屋外だと、夜間もですが、雨や雪の日の給油が大変だと思います。
- 904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 14:14:42.99 ID:ga/yTbWj0]
- >>903 うちも玄関置きだったけど、そんなにこぼした事なかった。 何年か一回こぼした事あっても
ティッシュ等で拭いて始末すればそんなに臭わなかったなぁ。
- 905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 14:19:55.84 ID:4tTvVkWf0]
- 外だと盗まれたり、火をつけられたら大変だから置かない方が良いと
なんかで読んだ
- 906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 14:25:37.85 ID:V26GR2Pq0]
- >>890
うちは２階のベランダにワイドストッカーって言うのに入れてしまってあるよ。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/irisplaza/k201793.html
テラス屋根がついていれば雨の日もあまり気にしないで良いだろうけど。
旦那の言い分でたとえ鍵のついた物置でもこじ開けられるし、
玄関だと臭いが嫌だし危ないから嫌って言う理由で２階まで入れに行ってるけど
ガスファンヒーターをリビングに導入しているからあまり苦になってないのかも。
- 907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 14:41:38.61 ID:1VRQ/lDQ0]
- うちは外のストッカー。
ポリタンクにつけっぱなしにする電池式ポンプ（たぶん↓と同じ）
ec2.images-amazon.com/images/I/21jCi%2BD4d3L._SL500_AA300_.jpg
にしてから、ポリタンクからポンプ抜かない分、ポタポタはほとんどなくなりました。
朝晩切れたら嫌なので、給油ランプがつく前に昼間入れてる。
- 908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:05:40.43 ID:yS859yaE0]
- 以前都内の賃貸(全然高級ではない)住みの時、部屋にガス栓があり
ガスストーブでとっても快適だったのです
今は地方賃貸なので
部屋にガス栓なんて誰に聞いても？
今度購入する家に
部屋にガス栓を引こうかなと思います
が
どんなもんでしょう？
- 909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:15:42.92 ID:KNm4BaKM0]
- 今賃貸で、炊飯器用のガス栓でダイニング温めてます。
ガスはエアコンよりすぐ温まる気がする。
換気が必要なのは灯油ストーブと同じかな？
母はガスストーブだと気持ち悪くなるみたいで中には苦手な人もいるみたいです。
ガス暖房好きだけど、オール電化にも惹かれてる
旦那が、停電があったら料理もできなくなるよ、風呂も湯が出なくなるでしょ
と言われて、風呂は諦めてw料理はカセットコンロとガスボンベ用意すれば良いだけじゃ？
と思ったけどオール電化の弱点調べなきゃだ。
- 910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:20:34.55 ID:/3BzC28m0]
- >>868
どこのHMですか？
うちはセンス&時間がないから
センスのいい建築士さんに丸投げしたいわw
- 911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:22:26.20 ID:BYlbrdvb0]
- >>908
私も都内のマンションで使ってた。
ガスコンセントは、灯油を入れなくてもいいから便利だよね。
うちは、子供が小さい頃だったので、ガス管に足を引っ掛けないように
大きな柵の中にガスファンヒータを置いていたので、場所をとったけど。
木造だと地震とかで危ないのかな、とも思ったけど、ガス会社は大丈夫といってるね
www.tohogas.co.jp/living/supply/gas/sup32201.html
費用もそんなに高くないし。
- 912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:24:06.27 ID:o4zC8nca0]
- >>908
うちは、全部屋に暖房用のガス栓引いて、ガスファンヒーター使ってます。
ガスファンヒーターに慣れてしまうと灯油ファンヒーター・ストーブに戻ることはできません！
臭いもないし、灯油入れる手間もない。
エアコンよりもはるかに強力に素早く部屋を温めてくれるし、乾燥することもない。
ガス暖房、欠点というものが見当たらないですよ。
- 913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:38:49.06 ID:iNuZhdCL0]
- ガスはプロパンだと灯油よりも割高です。
北海道みたいなところだと、灯油屋さんが巡回して外の大きい灯油タンクに
灯油を入れに来るので、あまり手間はかからないから灯油が多いかな。
ただ、天然ガスだと安くなるから、場所にもよるかも。
- 914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 15:56:28.16 ID:yS859yaE0]
- 皆さんありがとうございます
908です
確かにガスストーブの時は常夏のように暖かく手間要らずで本当に快適でした
引っ越し先がプロパンガスになりそうでコストが心配です
- 915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 16:03:10.07 ID:Xe0/BStX0]
- >>909
うちはオール電化だけど、今のところ特に後悔はしていない。
まぁ、電気代は使用量は減っているのに、料金は上がっているのはどこの家でも一緒だし。
プロパン地域だから、あの毎月のゴロゴロゴロゴロ…が昔住んでいた時に気になって嫌だったから、
スッキリ。
とはいえ、こういう状態になってるから、宝くじ当たったら、絶対に太陽光と蓄電池のシステムを
導入したいなー、と思う。
非常用にカセットコンロとガスボンベ、昔ながらのコンセントのないストーブがあればなんとか
なるかなー、と思ったりする。
ガスでも電気で制御されていると、お風呂とかが使えなくなることがあるとか聞いた様な？
その辺はどうなんだろう。
- 916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 16:38:18.00 ID:rBGzowxCO]
- >>915
エコジョーズとかガス給湯は電気止まったら乙。
エコキュートはデカいタンクにお湯貯めてるから切れるまでは出る。
ガスコンロも着火には電気がいる。
大抵は停電時に電池入れたら使えるようになってるけど、そうでないものは乙。
結局停電時はガスあってもあまり意味がないとか。
- 917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 17:38:05.45 ID:XQOEtdxT0]
- >914
わたしの実家がガスストーブ使ってました。大型の・・・・・しかもプロパンで・・・
当時はガス代もそんなに高くなかったのでたくさん使ってたのですが、プロパンだと
ガス切れになるとすべてのガス製品が動かなくなります（当たり前ですが）
ガスストーブだと気付かずにガス切れになることも多いのでご注意ください。
それが日曜や夜に起こると本当に悲劇ですｗ
私も何度かお風呂にも入れない目に遭いましたからｗ
- 918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 17:53:50.61 ID:uPrbklFd0]
- というか。
原発の深夜余剰電力がなくなったら深夜電力の安売りは止めるよね。
オール電化のお宅、一体月々おいくらになるんだろう。
- 919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 17:56:37.65 ID:sSwkHfSC0]
- >>901
雪の積もるような寒い地域は灯油線引き込みだと思ってたﾖ
>>908
以前都内でガスストーブ使っていました。電気ストーブよりパワーあるし、安上がりだった。
でも時々換気は必要。地震の時には自動消火装置が働いてたな。
ストーブの上でお餅をやいたりして楽しかった。
- 920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 18:11:02.16 ID:sSwkHfSC0]
- >>918
それを考えるとオール電化に踏み切れない。でもプロパンガスの契約はもう止めたい。
うちは各戸に灯油タンクがあって、配達してくれる地域なので、
お風呂は灯油ボイラー、暖房は灯油ストーブまたは灯油ボイラーの床暖房かパネルヒーターに
しようと思っています。調理が悩ましい。ＩＨ嫌いなんだよ orz
- 921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 18:58:46.36 ID:XwuKjK1/0]
- >>920
それなら、ラジエントヒーターのクックトップはどう？
- 922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 19:33:33.08 ID:OefZZKoeO]
- うちはプロパン＋日本でも屈指の水道代高値地区。
家族三人で光熱費が真冬は３万越えな上に灯油代で何度泣いたか。
なので元は取れない、時期尚早だよと散々言われてるけど
太陽光でオール電化にしました。
昼は殆ど売電で、夕方から買電。
それで一日、ほぼトントンです。
食洗機、洗濯機、エアコンなんかの大型家電やIH使うと
発電では賄えずに、どうしても買うことにはなるけど
冬以外ならそこまで買う事はないかも。
これから深夜電力が高くなるだろうし、今後のメンテナンスも
正直不安も多いですが、プロパンにぼったくられてきたので
トントンなだけで本当に十分。
- 923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 19:36:52.62 ID:W6a4T9wp0]
- その太陽光設備費の200万でぼったくりプロパン何本買えるだろうね
- 924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 19:56:21.32 ID:XQOEtdxT0]
- でも、実際太陽光ってどうなんでしょうか？
メンテナンスにものすごくお金がかかるから今は見合わせたほうが良いという意見も
良く聞きます。
新築時には建設費用に含まれちゃうからわけわかんなくなるけど、その分他のものに
振り分ければかなりいいものが付くとも聞きます。
- 925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 20:06:10.76 ID:9FTgPEoZ0]
- >>924
「地球にやさしくしている自分」を味わいたいならお金かける値打ちはあると思うけど、
実際のところ、結果的にコストに見合わないことと、屋根にものすごく負荷がかかるので
家全体の耐震性が低くなってしまうというデメリットが大きすぎる。
- 926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 20:41:29.20 ID:Axpi3ExF0]
- うちは太陽光発電を付けとけばよかったと後悔中。
建築時に200万円払って、その後10年間はトントンなら十分じゃないの？
性能のいいパネルができてくれば、土台はそのまま使ってパネルだけ変えればいいんだし。
調べてみると重量も500kg位なのでそんなに耐震性に影響があるように思えないし。
- 927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 20:57:39.05 ID:Dg6NRidC0]
- 凄い寒がりなんでずっとガスファンヒーター使ってたんだけど
今建築中の家にガスコンセントつけたいって言ったら建築士に却下された
機密性が高いからガス、石油ストーブ禁止なんだって
そうすると電気ストーブ（ヒーター？）しか選択肢がない
まあエアコンはあるけど足元とか寒くて寒くて・・
- 928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 21:05:01.64 ID:o4zC8nca0]
- >>927
床暖房はいれないの？
- 929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 21:13:59.47 ID:QRk5Pter0]
- 我家もソーラー設置予定です。
既存の建物だと補強が必要になったりするけれど
新築の場合は設置を前提に設計してるのでそう言う意味でも割安かなと
因に都内ですが国と自治体から合わせて補助金が79万円程出る予定です。
値段が高いと言ってる方は地域によっては相応の補助金が出るので調べてみる事をお勧めします。
ttp://taiyoseikatsu.com/subsidy/
>>924
メンテナンスに関しては、エコキュートやエコジョーズその他の製品と変わらないかと
パネルそのものは半永久的に使用が可能だそうですが
>>925
オール電化の普及により原発2基分の電力使用量が増えたそうですが
そう言う意味でも太陽光の普及に貢献するのは必要な事と思います。
- 930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 21:30:52.42 ID:9RGtpW6T0]
- ここ素敵だなと思うハウスメーカーでも、付いた営業さんが外れだと残念だよね。
あまりに向こうからの対応が遅過ぎ悪過ぎで、うちはメーカー的にお断りレベルの客なのかしら…しょんぼりしてたくらいだったので月末になって急に見積もり出しましょうかって連絡してきてびっくりした。
あんたひと月前に図面(こちらの希望を全く反映してない)をポストに投函したきり連絡一切してこなかったじゃんよ…。
- 931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 21:40:42.26 ID:XwuKjK1/0]
- ソーラーは、蓄電池の性能が向上して電力自給自足システムが実用化したら設置したい。
太陽熱温水器と合体できたらベストなんだけどなあ。
- 932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 22:46:38.10 ID:wD7pVMhF0]
- 原発事故後のオール電化の話はスレが荒れそうで躊躇してたけどこの流れなら・・・
工務店がオール電化押しな感じ。世間では建売のチラシもオール電化を宣伝しているし、
えっみんな今後もバンバンオール電化で新築するの？普通に？自分は余計な心配している？と思ってた。
みんなやはり考えますよね。
- 933 名前：可愛い奥様 [2011/10/28(金) 23:00:37.41 ID:iUmavTRr0]
- >>924
そのう、ち４２円だっけ？の１０年保証買い取り価格も下がって、
国県市の補助金もなくなって
いくら本体そのものが安くなってもトントンですよ。
- 934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 23:28:03.94 ID:AeF0ncZ00]
- >>930
他の契約とれそうだった人に断られたとか、
営業成績悪くて決算期までになんとかしたい、とかかもね。
うちも間取り（こっちの予算無視の）作ってから
1年以上音沙汰なかったHMが年末になって突然
「値下げしますから！！」と連絡してきたことがあった。
ただし「1月末までに契約しないと値下げできなくなる」と。
値下げはかなり魅力的だったんだけど、
いろいろ思うところもあってそこのHMはやめたよ。
- 935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 23:34:24.03 ID:bpJHkAjXO]
- そういう相手は契約とったらまたおざなりな対応しそうだよね
- 936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/28(金) 23:45:41.66 ID:SDXlcngZ0]
- 太陽光、パネルは持っても周りの付属品（コンデンサとか配線とか）がそんなに
持たない。１０年～１５年で交換。一回に５０万は飛ぶ。
今のパネルは発電量は多くはなってるけど暑い夏やあまり太陽の出ない冬は
やはりかなり落ちる。
売電価格が今後かなり落ち込む事が予想されてる。
重い。へたすれば軽自動車の半分～一台分が屋根に乗る。考えられん。
よって今はつける価値なし。
上記の事を旦那にこんこんと説明されました。
私にはものすごくタイムリーな話題。
うちは多分つけないと思います。
- 937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 00:15:41.56 ID:ZpCuivwg0]
- 太陽光発電の話題になると
必ずネガティブな事を書込む人がいるようですね。
もちろん太陽光が普及したら現在電力関連に生活している人は
困るのだから当然でしょうけど
化石燃料は枯渇するのは時間の問題で
莫大な費用をかけても廃棄物の処理もが不可能な原子力に頼ったあげく
7ヶ月連続で電気代が値上がりしているとか
今後も値上げが予想されるとか
そういう事はスルーなんですよね。
上で非常時に強いのはガスか電気かとありましたが
最近では蓄電池付きソーラーも出ているので、そういった製品なら
停電などの非常時にも電気を使用する事が可能です。
価格もそれなりですが
ttp://realestate.yahoo.co.jp/docs/news_selected/article/111004/
- 938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 06:54:02.57 ID:eMBNDG2L0]
- >>927
温水ファンヒーターってのがあるよ
乾燥するけど、ガスファンヒーターみたいに暖かかったよ
- 939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 07:44:11.65 ID:G+b4c3/fO]
- 「～月までに契約していただけたら値引きします」ってよく聞くけど、全く施主の方を向いていない発言だなと思って
そういう会社は外した。
結局自分（会社）の成績を上げる事しか考えてないんだな、っていうのが見えちゃうから。
目先の値引きより良い家をつくる事に心を遣ってほしい。
- 940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 07:44:49.65 ID:/ZbGBJGC0]
- >>927
蓄熱暖房機は？
床暖房の方がいいかもしれないけど。
- 941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 08:20:01.81 ID:DPDCtNXT0]
- 家庭エネルギーの自給自足がどうなるかは家庭用蓄電池の普及待ちじゃない。
太陽光とのセットがいいのかガス給湯とのセットがいいのか。
まだよく分からない。
うちはそれがはっきりするまで様子見に決めた。
- 942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 09:00:55.95 ID:iRdzmiqVO]
- 先月ドイツに行ったら田舎の町は住宅みんな太陽光パネルつけてた。
設置に補助金出て、発電分は買ってもらえる。
日本で騒ぐほど設置は難しい問題じゃないのかも、といろいろ思うところあったなぁ。
- 943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 10:22:32.50 ID:gKJ6RL7V0]
- >>927
>機密性が高いからガス、石油ストーブ禁止なんだって
それほどの高性能だったらエアコン暖房でも十分だと思いますよ。
うちも高気密高断熱住宅仕様で建て、
オール電化で暖房はエアコンと床暖房ですが、
床暖はほとんど使っていません。
エアコンでも足元が冷えるということはないですね。
冷え性とかの個人差はあると思いますけど。
- 944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 14:03:56.98 ID:cVvCYmYR0]
- >>942
ドイツだと、そもそも家で使う電気が少ないから成り立つのかもね。基本は電化製品だけでしょう？
夏はクーラー不要、冬の暖房は、たぶん温水セントラルヒーティングや暖炉。
日本だと、日中は売電できても夜間は買電しなきゃならないから、ドイツほど利益が出ないんじゃないかな。
国の指針がはっきりしてるのは羨ましい限りだけどね．．．工業製品もドイツはセンス良いしなあ。なんか悔しい。
- 945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 14:56:34.60 ID:BGcdNl300]
- ドイツはフランスから電気買ったりしてるから、自家発電は推奨なんだろうね。
- 946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 15:10:48.62 ID:l7tW4MV40]
- ドイツって日本みたいな台風って来るのかな？
台風が来なければ太陽光パネルも導入しやすい気がする。
- 947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 15:18:26.43 ID:R7xbEzy90]
- ドイツの太陽光発電政策が大失敗に終わってるのは、
世界中で有名な話…
- 948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 15:21:58.76 ID:NplBFVz10]
- 国が組織的に太陽光パネルをつけて電力会社に買い取りを強制して行くのならわかるよ。
でも今は自由だし、売電分の負担をパネルつけていない家庭に負担させるという醜悪ぶりだ
からね。
パネルがもっと普及するようになるには
１）発送電分離が完全に行えること
２）官僚ががんがん入っていって癒着天下りを確保したうえで法人格が法律作ってやる
のどっちかしかないでしょ。
- 949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 17:24:03.36 ID:ZpCuivwg0]
- >>942,944
ドイツに住んでいましたが、ドイツは都市ガスも無いし調理も給湯も暖房も基本は電気です。
日本で騒がれるのは、既得権益を守ろうとする必死な方々のせいでしょう。
>>947
ネガキャン乙です
何を持って大失敗というのか
ドイツの太陽光発電システムはこの5年で半額以下に、業界団体が発表
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/
競争が激化する中メーカーに取っては大変でしょうけど、消費者に取っては朗報です。
因に米国でも今年のソーラーパネルの設置は前年比２倍だそうです。
ttp://www.jiji.com/jc/rt?k=2011101700221r
ドイツの政策が安定しているわけではないけれど、先週は日本の商社が
ドイツでメガソーラー事業を始めると発表したばかりです。
- 950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 17:42:03.84 ID:jEvEqswM0]
- >>949
基本電気？？本当に？
聞きたいんだけど、ドイツに住んでたって、どのへんに住んでた？
- 951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 18:23:56.18 ID:mrATyBay0]
- ほんと太陽光発電の話はすぐ荒れるんだな
- 952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:23:51.44 ID:CInrhAPD0]
- このスレでいいかわかりませんが…
現在HMで注文住宅を建設中です。
同じHMの建売を買った人に「注文で買えていいね、すごいね」などと言われたときは何て答えたらいいでしょうか。
知人に何か誉められたときは、謙遜しながら相手をたてるような返事をするとは思うんですが
「いやー高くつきました。あなたは建て売りで安く買えて羨ましいです」
「建て売りでいいのがあればよかったんですけどね」とか嫌味に聞こえそうな返事しか思い付かず困ってます。
皆さんはどういった会話をしてるんでしょうか。
- 953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:44:20.26 ID:DlmKS1iiO]
- >>952
実際そう思ってるからそれしか思い浮かばないわけでしょ。
まあ本音は言わないほうがいいから、
変に言葉選ばずに｢いえいえ～｣って流せばいいんじゃないｗ
- 954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:53:04.49 ID:WSUDyYeAi]
- >>952
うちは地元ビルダー、同時期に友人がそれぞれHM建売、新築マンション、ローコストHMで計画建築中。
私は注文で良いねーって言われたら
「注文でも予算があるからなんかんだ限りはあるよー。間取りも平凡だし。
それにコーディネーターやアドバイザー付かないから色々自分でやらなくちゃで大変なんだ。
スタイリッシュなのはマンションやHMの方だよね～」
などと言ってる。全部真実。
自分からはあまり話を振らず、なったらインテリアやお互いの情報交換に留めて
金額ががわかるような部分は話さないようにしてる。
なかなか気を使うよね。
- 955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 20:56:47.79 ID:ZpCuivwg0]
- >>950
ルーアゲビートと呼ばれる地域です。
- 956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 21:12:45.54 ID:bYSyjmyC0]
- >>952 ｢これからがちょっと大変ですよ～ 旦那にはがんばって働いてもらわないとガハハ」くらい
いえばおｋじゃね？
- 957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 21:20:08.20 ID:gKJ6RL7V0]
- >>952
あなたの嫌味な人間性が良く現れた書き込みですね
- 958 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/10/29(土) 21:59:26.04 ID:DPDCtNXT0]
- >>949
ドイツでは日本のように地震や台風の被害ってあるの？
地震や台風のこと考えると屋根に重い物のせたくないし、
屋根に傷つけたくないんだけど、そういう心配もネガキャンに
なるのかな
- 959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:25:02.16 ID:j9JPmO7w0]
- ドイツは石の建物のイメージがあるな。
- 960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:28:08.43 ID:/3BI4Jfc0]
- >>952
そもそも建売だとか注文だとかそんな会話になることがないｗ
- 961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:32:37.38 ID:bYSyjmyC0]
- 949のほうが業者に見える件について
- 962 名前：可愛い奥様 [2011/10/29(土) 22:35:26.96 ID:J0Z0r0/oO]
- ハイムの太陽光4．4で160万って割引なしかな？
キャンペーンとかだと幾らになるんだろ？
- 963 名前：952 mailto:sage [2011/10/29(土) 22:44:39.52 ID:h24JASiV0]
- 気分を害した方がいたら本当にすみません。
人にお世辞を言われる→良い返し方を考える→ひねりすぎて余計なことを言って気まずくなる
ということをよくやってしまうので、良い言い方を伺いたかったんです。
適当に合わせるのが良さそうですね。
ありがとうございました。
- 964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/29(土) 23:02:17.97 ID:ZpCuivwg0]
- >>958
私自身はドイツでは地震台風は経験していません
（アーヘン辺りであったという噂は聞いたけど）
ああ、調べたらアーヘンは地震多発地域で
ドイツでは過去10年間にM4以上の地震が10回程起きているそうです。
それはともかく地震や台風が心配なら、瓦そのものがソーラーパネルにする
屋根一体型の太陽電池も複数のメーカーから出ていますよ。
それなら、屋根に重い物を乗せる必要もなく
屋根を傷つける心配も必要ないかと思います。
- 965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:04:50.92 ID:SMmcnQjv0]
- 屋根に重い物を乗せると耐震性がどうこうと言う人がいるけど、
500キロなんて大人8人ぐらいでしょ。
南向きの屋根に8人が均等に乗って地震がくると倒れる家って
今の耐震基準じゃ考えられないんだけど。
- 966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:10:57.40 ID:LhYYInqE0]
- >>964
なんか、ドイツに住んでたっていう情報も
太陽光の話も、全てくぐった情報ぽいんだよなー
とりあえず、964の家に太陽光ついてるんだろうなーとは思った。
- 967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 00:20:22.95 ID:Mz+vX2l60]
- >>965
イナバ物置くらい乗せられないとね
- 968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 04:06:56.85 ID:WIYYciWS0]
- >>966
誤解させたようで申し訳ないです。現在は建築予定です。
このスレは情報収集のために覗いています。
太陽光については、私たちにとっては優先順位が高く
色々調べている最中です。当然ネットも活用しています。
ドイツについては、地震については既に述べたように質問に答える為に調べました。
個人的な「住宅」に関するドイツでの体験では
治安の悪い地域ではなかったですが、2度放火された事があります。
（これに関しては、長くなるので割愛しますが
ドイツとうかヨーロッパ人の感覚は日本人からは想像もつかない物でした。
この件は、他にも書いてあるので検索すれば見つかるかもしれません。）
- 969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 06:22:54.81 ID:uf7fjrx/0]
- 太陽光発電は、劣化の問題はまだ解決してないよね
消耗品と考えるには、廃棄処理の負担があまりにも…
ということで全体的にCO2削減には結びつかないんじゃなかった？
だんだん寿命は伸びているようだけど、どうなんだろ
ドイツは国策で○兆円規模の金を突っ込んじゃってるから、
成功か失敗かの報道の揺れ幅が大きいんだと思う
- 970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 08:36:42.45 ID:F+V1r3WE0]
- 塗る太陽電池、2013年実用化っていってたけど、どうなったんだろう？
キッチンの天井に塗って家の中の廃熱でも発電できるかも、だったんだけど。
「光吸収１００倍の太陽電池を開発 岡山大、生活排熱で発電も」
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm
- 971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 08:45:00.51 ID:F+V1r3WE0]
- ごめんなさい、うっかり970踏んだけど、スレたてできませんでした。
テンプレ置いておきますので、どなかたお願いします。
- 972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 08:47:29.38 ID:F+V1r3WE0]
- 引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
×風水・家相
×電磁波
×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
- 973 名前：972の続き mailto:sage [2011/10/30(日) 08:51:05.51 ID:F+V1r3WE0]
- 関連スレ
家を購入して後悔している奥様☆66軒目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318328114/
※前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■79言目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318132267/
- 974 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/10/30(日) 09:41:01.04 ID:AyMr3wOz0]
- >>964
太陽光をのせるために太陽光つき瓦屋根にするんだ
瓦屋根は重いよ
うちはとにかく耐震性をよくするため屋根を軽くしたかった
ので、カラーステン屋根にした
重さは瓦屋根の１/８
屋根を軽くすると家の重心を低くすることができるんだよ
そうまでして屋根を軽くしたのに屋根に重い物のせたくないし、
雨漏りの原因になるもらい傷をつけたくない
注文住宅なら自分の価値観でたてればいいと思うけど
太陽光への思い入れがすごいね
- 975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 10:17:11.85 ID:0NGoGB4T0]
- >>974
思い入れが凄過ぎて、「既得権益乙」だの「ネガキャン乙」だの
感じ悪い書き方になるのかね？>>964
ホント、自分の価値観で建てればいいから、太陽光でもなんでも好きなようにすればいいのに。
自分は良くても、他人は違うってのが考えられないのは、ちょっとね…
うちは塗る太陽電池が実用化して、設置コストも下がったら考えるかな～って感じだな>>太陽光発電
ところで、太陽光発電って震災後以前より注目されてきたのではないかと思うのだけど、
うちは停電時の対策としてカセットコンロに加えて、カセットガスストーブを購入したよ。
震災後はどこも売り切れ続出で買えなかったけど、防災グッズ買占めも落ち着き
冬が近づいてきて、また購入できるようになってきた。
アウトドア物が多いけれど、室内で使用できるタイプがイワタニから出て、そちらを購入。
灯油のダルマストーブだと、灯油の保管がネックなので、普段灯油を使わないご家庭にはお勧めかも。
- 976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 10:17:34.69 ID:0NGoGB4T0]
- 次スレ、やってみます。
- 977 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 10:21:11.99 ID:0NGoGB4T0]
- 次スレ、建てました↓
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■80言目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319937582/
テンプレ乙でした。
- 978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 10:24:30.08 ID:F+V1r3WE0]
- >>977
ありがとうございます！
- 979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 10:44:22.85 ID:huz6/W770]
- >>968
ドイツに住んでたのはわかったわかったって言いたくなる。
べつに2ちゃんで住んでるって認めてもらわなくたって、いいじゃない。
太陽光とドイツに必死すぎ
- 980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 10:45:33.31 ID:huz6/W770]
- >>977
スレ建て乙です。
- 981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 11:33:02.78 ID:0/kgYALV0]
- >>977 おつです
導入促進するのにもわけがあり、促進されないのにもわけがあるんだろうと思う。
単になじみがないからとか、コスト面だけの問題なら、時とともに定着が
進むんじゃないかな。
初期は幾ら力説しても、一般人（特に知識も関心もない人ってことね）には
理解されないことが多いよ。
個人でいいと思えばやればいいんじゃなかろうか。
あと、日本は高温多湿で南北に長く、同じ国内でも家を取り巻く環境も違い、
家に求める機能や設備もかなり違うわけで、寒冷地であってもドイツや
北欧を単純に真似できないことも。
そういや、知り合いの車はBMWなんだけど、日本の北国でトラブル連発してたなー。
電装系が弱いんだって。ドイツが悪いんじゃなくて、日本の湿度その他の環境が
過酷にすぎるんだそうだ。
- 982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/30(日) 23:24:59.51 ID:WIYYciWS0]
- >>979
馬鹿な煽りに乗ってしまって大変申し訳ないです。
>>947の様なデマや、無知な書込みや多かったものでついつい
スレ汚し失礼しました。
- 983 名前：可愛い奥様 [2011/10/31(月) 01:19:36.68 ID:8RVVcJC1O]
- 色々ハウスメーカー見てて一応2社に絞ってというか見積もりとか間取とか
出てきてるのが2社で、でも同時に他社の見学等はしています
先週某ハウスメーカーで上司も出てきてよろしくみたいに言われたけど、
別にその時は今月中とか言われてないです。
昨日行ったら、「値段は今月中に契約してもらうつもりで出してるから、
明日返事して月曜日に手付金？振り込め。ダメなら書類返せ」と言われました。
確かに限界迄安くしてくれてるのは分かってたし、条件もかなり良かったけど
例え買うつもりがあってもこんな高い買い物翌日決めろとか無理だし、
書類返せがかなり失礼だなあと思って、「1日じゃ返事決められないから返します」
って言ったので明日取りに来ます。
「最後に背中押すのも仕事なので・・・」って言ってたけど
皆さんこんなこと言われて1日で決めるんでしょうか？
8割位そこのメーカーに傾いてたのに、失礼過ぎて一気にどうでもよくなりました。
- 984 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 01:47:48.03 ID:FfLvp3h90]
- >>983
その見積もりはいつもらったの？
- 985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 01:55:06.93 ID:z7cScqmY0]
- >>981
日本の東北に住んでるけど、BMWもベンツも普通程度に故障しないけど？
北海道のはなし？それでもベンツもレンジローバーも平気だよ。
外車は当たりはずれは確かにあるけど５年は普通に故障なしよ。
それ以上の車体は余程の当たりじゃないと、いろいろ出てくるのは
常識ですよ。
- 986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 02:15:40.93 ID:+kobB7os0]
- >>983
それ、最終見積もりまで出してもらった段階だよね？
今月のノルマがかかってるから営業さんも必死なんだよ。
見込みがない客にいつまでも付き合ってられないというのが本音だろうし
最終見積もりの書類や間取り図面を他のHM・工務店に持っていかれたら困るだろうし。
気にしないで、営業必死だなｗｗｗと笑って書類突っ返してやればいいよｗ
ただ、高額のお金が絡むから慎重になったり迷いまくるのはわかるけど
HMの場合、打合せをある程度重ねたらそれ以上は検討する余地がなくなってしまうので
期間をくぎって、契約して工事に進むなり白紙にするなり、を決断した方がいいと思う。
建築家に頼む場合は数年がかりになることも珍しくないそうだけど
HMの場合は注文住宅といってもしょせんはセミオーダーだから
長い時間をかけて悩んでも、その分だけ良い家になるというわけではないんだよね。
- 987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 02:29:24.31 ID:8RVVcJC1O]
- 一応先週見積もりだされましたけど、その後間取りとか変わったし
昨日夜20時に一応おまけとか付いて金額出されました。
変更後の間取りが変になってたし即答出来ないって昨日言ったのに
今日も朝から電話かかってきて、用事があったけど出先まで来られて
新しい図面と金額見せられて今日中言われました。
今日は忙しくて全然考える時間も夫婦で話せる時間もなかったし、
図面だってやっと夜家に帰って見れたって感じで。
なんか一気にどうでもよくなって、書類返しますって言ったら、明日取りに来るらしいけど・・・
皆ここまでされたら「おたくに任せるわ！」
的な感じで契約したりするんでしょうか？
強引過ぎて逆に引いてしまった。
- 988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 02:38:42.63 ID:mUTZyBGY0]
- 強引な営業とか、欠陥とかのサイト見てたら建てるの怖くなってしまう
なるべく希望を形にしてくれて予算内で建ててくれる所あったら、あとは勢いなのかな
- 989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 02:44:47.89 ID:8RVVcJC1O]
- >>986さんレスありがとうございます。
「最終だから今月中に」って先週にでも言ってもらえてたら
そのつもりで夫婦でじっくり話しあったのに・・・て感じでした。
8割位そこで建てるつもりだったのにこれでぱーかと思うと残念過ぎるけど、
かといって明日入金する気にも全くならないからこれで終わりなのかなあ
なんか寂しいなあ
- 990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 03:02:16.27 ID:+kobB7os0]
- >>988
家を作ったり買ったりするのは、勢いつけないとなかなか踏み切れないと思う。
勢いだけじゃ作れないけど、勢いがないと失速する。
>>989
「今決めないなら、この値段ではもう無理です」は営業さんの常套文句ｗの一つなので
あんまり気にしない方がいいよ。
気が進まないなら今は保留にして大丈夫。
あとになってやっぱりこのHMに頼みたいと思ったら、そう言って戻ってくればいい。
それはそれで歓迎されるよ。
今の図面や見積もりも1年ぐらいは余裕でHMに保存されてると思う。
ていうか、今日は営業さんに泣きつかれるんじゃないかな。
相手の勢いに流されたり細かな言葉に気持ちを揺らされずに、頑張ってね。
- 991 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2011/10/31(月) 06:41:34.45 ID:Kn3vNANg0]
- 気持ちは傾いていたんですけど、ゆっくり検討する時間をもらえなくて残念ですって言ってやればw？
そのHMが気に入っているなら、違う担当を頼んでもいい。
きっと今回その人で契約しても、今後いろいろな場面で同じような事が起こるよ。
違うモデルハウスに行けば違う営業さんが寄ってくるし、その人がうまく行きそうなら
今回の経緯を話して「ゆっくり検討したいのですがいいですか」って確認すればいいんじゃない。
でももうそのHMはケチが付いた気持ちになるよね…。
- 992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 07:06:46.56 ID:fBdXM1BR0]
- いやでも、決めるときって「考える時間があったかどうか」ってあんまり問題じゃない気がする。
時間の有無と決断は全然関係ないよ。
ただ、その営業さんを心底信用しようっていう気持ちになれなかったのは大きそうだな。
- 993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 08:08:41.77 ID:D24NUT6ZO]
- >>992
考える時間も、検討する時間も、受け入れる時間もある程度必要ですよ。
慌てて契約すると後悔する。
後から「話が違う。」となってもお金を返してもらえなかったりしてね。
- 994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 08:11:17.24 ID:ywEEFlqq0]
- でも人生で一番大きな買い物なんだし、時間を掛けて考えて後悔しない、という気分を持つのも大切なことだと思う。
じっくり時間を掛けて考えても済んでみると不満はあるけど、自分達が時間を掛けて考えた結果だからまだ納得できる。
でも、時間は無かったわ不満だわ、と思ったら悔やんでも悔やみきれないよ。
- 995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 08:16:59.19 ID:4kOv8o2p0]
- 押し切られて契約なんて、絶対いや。
どうしてもそこが気に入ってたら、期限に間に合わず「その値段」より高くされても
かまわないから、自分たちで十分検討してから決めたい。っていうか
もうそんなこと言ってくる営業と一緒に家を作るなんて、わたしならありえない。
- 996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 08:27:52.22 ID:pJbRtxgb0]
- 太陽光の人は、プライドが高いんだかなんだか知らないけれど、
結局最後に 周りが悪いから書いたのよ私ワルクナイ ってw
こっち埋まっていないのに次スレにも書いて注意されてた人がいたけど、
次スレ持ち込み無しはもちろん、太陽光話自体タブーにした方が荒れないような気もする。
先日旦那が新車購入を決めたけど、家より断然安い車でも
「キャンペーン中につき、明日までならこのお値段で！」と営業に言われても
「明日なんてwそんな急には無理です」
で、突っぱねたな～。
結局、他社の車の方がこっちのニーズにも合って、安くなったのでそちらにしたよ。
- 997 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 08:38:25.75 ID:KRmGrNcIi]
- 時間をかけたから良かったという人も出会いで即決で大満足な人もいて、どちらも有りだとは思うけど
施主に考える時間をくれなかったり押せ押せで契約取る会社は私は嫌だと思う。
一緒に計画進めたいのに、相手は契約取りたいだけって見えてしまったら萎えるよね。
うちもある大手で同じ目にあったから良くわかる。営業も若くて経験不足だったんだろうけどさ。
気に入ってただけにがっくりしちゃうんだよ。
>>983でも焦らず探せばここなら！って思えるとこが見つかると思うよ。
- 998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 08:50:49.31 ID:fUHtLQWFO]
- >太陽光話自体タブーにした方が荒れないような気もする。
こういう意見は出ると思っていたけど、家をたてる際に電気関係の相談や意見は必要だと思うからタブーにしない方がいいと思うな。
多少荒れても、このスレはまだ持ち直すし。
- 999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 09:10:51.32 ID:ytgjwwdr0]
- 変なの沸いてもスルーできれば問題ないからね。スルースキルテストと思って別の話を振るのが一番。
- 1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/31(月) 09:12:03.64 ID:EfkQ5mPX0]
- >>983
１・そこのＨＭの展示場に初めて行ってみた
２・設計士を紹介してもらいおおまかな希望を伝える
このあいだに地盤の調査
３・間取りの変更、設備の説明を受ける
融資について説明を受ける
大体の見積が出る
このとき次は契約するかどうか返事してねって言われました
で、その次契約しちゃったｗ
こんなにみんな早いの？って聞いたけど
みなさんこんなもんですって言ってたｗ
ここで決めないともうだめ的な脅しはなかったよ～
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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