- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/09/16(金) 20:18:33.59 ID:b72Q7PwU0]
- 前スレ
・▲・▽・女友達って大事？156人目・▲・▽・
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1313300586/
次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 07:09:20.32 ID:0Xfpi/lA0]
- 湘南乃風系のラップでは？
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 07:54:19.46 ID:mn3mS3ep0]
- ドタキャンは普通に不愉快だけどなあ。
それをもちろん表には出さないけど、やっぱりその日のために調整して
こっちだって日程あけてるんだしさ。
期待してるしてないとかそういう問題じゃないと思う。
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 08:00:56.88 ID:FLOvXAvr0]
- >>371
唯一付き合い続いてる友達が371系かも
自分はドタキャンとか遅刻とかしないけど、
もししても怒らない予感がする
肝っ玉が大きいとかでなく、こっちに全く期待してないからって感じ
さっぱりしてて好きなんだけど、ちょっと寂しさを感じる時もある
- 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 08:05:18.03 ID:FLOvXAvr0]
- ちなみに誕生日オメメールとかもしない人？
自分の場合は、ほとんど関係が切れそうな友達とはそういうやり取りしてるのに、
その子とは無い
年賀状も超あっさりしてる
向こうからすると知り合いなのかもという疑問は、封印するようにしているｗ
- 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 08:19:25.22 ID:nR00M/E40]
- 粘着も困るけどドライなのも行き過ぎるとちょっとね。
期待しないから平気じゃなくて
ドタキャンしない、ちゃんとした人と付き合えばいいって話だし。
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 08:25:06.67 ID:mn3mS3ep0]
- ドタキャン、遅刻に対して怒るって人は大人ではそうそういないんでない？
やむを得ない理由だろうし残念だなあとか思っても
とりあえずは「大丈夫だよ、別の日にしよう」ってなるもんだよね。
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 09:42:24.13 ID:jd+J8Z980]
- >>376
371だけど小学生じゃあるまいし、みんなそんな事するの？
ビックリ。
学生から友達続いてるけど誕生日なんかおぼえてないや
年賀状も私は出さないと先に提示してる。来ても出さない。年明け会ってありがとう、返事出せなくてごめんねっていうか誰にも出さないのでもう私にはいいよと言い続ける。
そもそも年明けに会わないような間柄なんか放置していいって思ってるし。
ドタキャンしない友達がほとんどだけど
子供いる人はあるね。
でも人それぞれ事情あるし取引先との仕事じゃあるまいし、そんなんでむっとするなんて可哀想だしそんな間柄しんどすぎる。
最終的に残る友達は似たような考え方の人ばかりになるから楽だよね。
確かに寂しいかんじはあるかも？
けど友達が、他人が一体自分に何してくれるっていうの。お金や仕事は裏切らないから必死になれるけど。
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 09:57:18.04 ID:ULPDuGQ+0]
- >>379
期待しないと言いつつ、ドタキャンされてムッとする人と付き合うのはしんどいってｗ
それは単にあなたがドタキャンされても腹が立たない人だからなのでは？
本当に期待してないなら、ドタキャンされてムッとする人がいても
それはその人の価値観だから〜と放っておけるもんだと思う。
許せる事、許せない事、苦手な事、人それぞれポイントが違うだけなのに、
自分は許せるってだけで、許せないって人を見下してるだけなのでは？
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 10:24:45.85 ID:8Ex0CSaz0]
- >>379
お金や仕事と友達を並べて論じるあたり、人間として品が無くて
つきあいにくそうな人だな〜って思った。
ただし私も誕生日メールとかはウザいほう。切りたいな〜
このまま疎遠になれそう！という人に限って「節目は大切に
したいから」とか重たい誕生日メールとかしてくるんだよなぁ。
日常的に適度に交流があれば会った時や普通のメールで
「そういえばこの前誕生日だったよね、おめでとう」的に
言ってくれたり、誕生日当日のメールでもさらっとしてるんだけどさ。
「誕生日だからメールしました（声高）！」みたいなのは重たいし
ウザいし、学生気分勘弁してーと思う。
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 10:27:36.98 ID:FLOvXAvr0]
- >>379
いやみんなはしてないでしょ
むしろ少数派かもね
＞オメメール
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 11:11:44.28 ID:jd+J8Z980]
- >>380
？？
言ってる事がよくわからない
ドタキャンされてムッとしてる人は私の友達にはいないよ。
知り合いにはいるけど。
後はここでの書き込み見て思った。
言ってるとおり人それぞれの価値観だから、ムッとする人はきちんとした人とつきあえばいいし、私はつきあわなければいいし。
否定はしないけど自分にはあわないってだけだから…
まぁこの人種違いはリアルではすれ違わないからいいんじゃない？w
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 11:14:15.65 ID:JB/joA6M0]
- >>381
私は人間として品がなくて〜みたいな感じの事言う人が一番付き合いにくそうだと思ってしまった
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 11:19:37.45 ID:lQF6QqZO0]
- >>383
いやだから期待しないならムッとする人とも期待せずに付き合えばって話。
あなたが言ってるのは「他人に期待しないからドタキャンされても平気」なんじゃなくて、
単に「ドタキャンされても気にならない人」ってだけ。
- 386 名前：sage [2011/10/04(火) 11:24:53.54 ID:NYI+wx0f0]
- 私は、友達に期待して当たり前だと思う。
期待しすぎたり、期待が叶わなかったりしたときに
一方的に断罪したりするのが問題なだけで。
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 11:47:41.23 ID:pzcN0G/30]
- >>385
相手も自分に対して期待しないことが前提だから
相手に期待しないことを期待しているってこと？
顔に出さなくても実は…って場合もあるし。
いかにも悟ってます、友人には期待しないと声高に宣言する人は
自分自身に言い聞かせてる面もあるのかなあと思う。
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 11:58:54.17 ID:R/3bF8b40]
- なぜそんなドライな人がこのスレに来るのかが不思議だ。
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 12:02:05.40 ID:Wf2oSs140]
- >>376
ドライな人はドライ同士・粘着な人は粘着同士で付き合えば良いと思う。
粘着系の人に「年賀状の文面があっさりしすぎてる。母親も『誰にでも同じコメント書いてるんじゃない？』と言ってた」と
悪態付かれて「うへ〜」と思った記憶がある。
年賀状って、家族の誰にでも文面見られる可能性あるから、あっさりしたコメントを心がけてるのに・・・・と思った。
（それが正しいか悪いか知らないけど、自分は郵便局員とか誰でも見られるハガキに深い事は書けない）
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 12:50:52.28 ID:nQn6yVAU0]
- 371さん、うん、
友達に期待しない 、全てを許せる私って
大人！！ドライな関係万歳。
で、これからもいけばいいと思う。
それで解決してうまくやってるのになぜこのスレに来るんだろうか。
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 14:06:53.67 ID:D2jlZJNc0]
- 友達かぁ〜
50歳間近になると「私の友達って・・・？！」って思っちゃうよ。
独身・既婚・子あり・子なし・貧乏・金持ち でドンドン分断されてる
結婚してから疎遠になった子
家建ててから疎遠になった子
別荘買ってから疎遠になった子
もう学生時代の様な関係の友達はつくれないのかな と思う。
- 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 14:13:04.52 ID:D2jlZJNc0]
- 連投ごめん
371みたいな友達もいたなぁ
自分の家庭命！！が滲み出ていて
自分が人を利用したい時だけ活発に動き出すの
何？この低姿勢？この会ってコールは？ というときは
大概家族関係の頼みごとだった
まぁ他の人たちからは冷たい目で見られてるけどね
友人の結婚式でやりますやります！コールでやらせてもらったスピーチも
皆ドン引きするくらい 自分偉い！の内容だったし
人間性は隠しても隠し切れない 滲み出てくるものですよ
最愛の旦那に裏切られたり子供が巣立って寂しくなったときに
助けてくれる人は居ないと覚悟すべきだね
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 14:37:22.26 ID:+MqI3Ekb0]
- >>386
同意。
例えば>>371みたいに「重要視してない」ってきっぱり言いきれちゃう相手は
単に重要性を持たないその場限りの付き合いの人だっていうだけなんじゃないか？と思うし
>>379は自分にとって居心地の良い相手だと「期待」しているから
友達を選んでつきあっているだけだよね。
期待というのがしんどければ、信頼と言っても良いかも。
信頼って、別に「あなたは私を裏切らないわよね！」
「困っているときは絶対に助けてくれるわよね」
という類いの重たいものじゃなくて
「この人は私に不快感を与えないだろう。」
「人としておかしなことはしないだろう」
「余分なことを言わないだろう」
「いっしょにいて楽しいだろう」みたいなことなんだけど。
そういうのも無しに友達付き合いってできるかなあ？
私はこの意味において、友達にはバリバリ期待してるよ。
そういう友達は失いたくないと思う（執着）し、大事にしたい（重要視）。
- 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 14:53:22.16 ID:Wf2oSs140]
- >>393
まあ、自分も無意識に相手を傷つけてたりするからね。
そういうのも踏まえた上で、相手の粗相も受け止めるのも大事だと思う。
やたら他人にいつもカリカリしてる人って、すごく自分の事を棚に上げてるパターンも多い感じがする。
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 17:25:18.34 ID:bBB4hjB3O]
- 誕生日が半年しか違わないのに、友人が別の人(彼女の友人等)に私を紹介するときに、必ず私が彼女より年上であることを嬉しそうに紹介してくる。
(例えば相手が年下の場合、この中で〜ちゃんは一番お姉さんなんだよ、とか)
もう３０近いのだが、まだ学年？(彼女とは同じ年生まれ。私は早生まれ)の考えでいる彼女が不思議
年取っても年齢を学年で考えるのは普通？
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 18:25:48.78 ID:pzcN0G/30]
- >>395
気にしてる素振りをすると図に乗るからスルー推奨。
気分は悪いだろうけどスルーしてるうちに「あぁ、また言ってるわ」程度になる。
若さを売りにしてる人は自分の未来を否定する可哀相な人なんですよ。
- 397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 20:22:30.00 ID:MF6/UO7L0]
- >>395
40歳近くになってもそういうことやってるバカも居るから安心して。
「学生の頃はいつも面倒見て大変でした」とか、
熨斗付けて返してやんな。
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/04(火) 23:29:28.14 ID:Ec3r4bMC0]
- >>390
そういやここは愚痴スレじゃなくて大事？スレだから一応スレにそってんじゃない？
>>392
こういうこうでああでと自分の知ってる誰かと勝手にリンクしてまくし立てる人って苦手だ
リア友でいるんだよな〜
>>393に全面同意だな
わかりやすい
- 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 00:02:07.12 ID:Wf2oSs140]
- >>395
わざわざ他人にアピールするのはウザいね。
ただ意味合いは違うけど
誕生日はそんなに変わらないけど
学生時代の先輩だと未だに敬語だし
目上の人って感じで気を遣う。
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 07:40:58.15 ID:bqqlQ7W20]
- 全員に頭悪い返ししてる人って何者ww
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 07:56:31.41 ID:4xSfCjOQ0]
- 男友達なんてありえない。男女間には友情なんてないと常々思っていたけど
なぜか１人だけ１０年来の男友達がいる。
たまーーに会ってご飯食べたりドライブしたりするだけなんだけどなんというか
女友達みたいに付き合えて気楽で楽しい。
このぐらいの頻度で楽しく会える女友達がいたらいいんだけどなあ。
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 08:12:58.75 ID:tiyRtOf50]
- >>401
微妙な話題w
- 403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 20:20:41.51 ID:WbEkOieK0]
- 男友達とそこそこうまくいってるのを
嫉妬からか許せない人がこのスレには数名いるからねｗ
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 22:09:00.96 ID:tiyRtOf50]
- 403みたいなのが湧くから微妙ってレス付けたのにw
厭味で書いたならごめん。
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 22:19:19.41 ID:WbEkOieK0]
- まあもともと402自体必要のないレスだしねえｗ
自分だけは許されると思ってるならごめん。
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 22:26:48.83 ID:xbXnm+tJ0]
- うわっ…
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 22:29:25.12 ID:6WBP3xbO0]
- 二人で何やってんのｗ
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 22:31:05.27 ID:tiyRtOf50]
- >>405
その話題で盛り上がりたかったの？潰してごめんw
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/05(水) 23:00:31.90 ID:WbEkOieK0]
- >>408
えっ、日本語読める？
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/06(木) 00:14:18.52 ID:dqSUC6z40]
- >>401
たまにご飯行く男友達いるけど
特殊な仕事の仲間、年齢が10上のおじさん、
仕事とか映画とかの話しながら酒飲む感じ。
何がおもろいかって、同じヲタｗ
アニヲタ。
友達ってはいわないかw
ただアニメやPCパーツや違法ソフトやにちゃんの話できる相手いないんだよな〜
旦那は究極のアナログだし。
恋愛や不倫に発展…まじ無理ｗｗ
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/06(木) 00:54:48.07 ID:jUax7OOeO]
- 学生時代からの友人とうまく付き合えない
それぞれ環境が変わって話が合わないのに、グループで集まりたがる
集まった後疲れがドっと出るようになってから、あまり参加しないようにした。
最近はずっと参加してない。
でも親同士仲良い友人もいて、私が最近集まりに参加してないという話を親が友人の親から聞いたらしい
親はちゃんと参加しろと言ってくるんだけど、自分は今後も付き合う気はない
親は、学生時代からの友人とずっと付き合うのが当たり前だと思ってるみたい
親同士仲良いとか面倒すぎるわ
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/06(木) 00:59:31.78 ID:me7D04bq0]
- >>411
なんで親が仲良くしろなんて言うんだろうね。
もうみんな大人同士の付き合いなのに。
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/06(木) 11:58:23.89 ID:mcVD/c9l0]
- 「あんたの娘は付き合いが悪い」って言われてムキーってなっただけで
親はなんも考えてないんじゃない？
親に言いつけられた時点でお付き合いなんてする気にならないのにね
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/06(木) 21:06:29.56 ID:v3iVpR990]
- 普通に人間関係がわずらわしくなったのかしら？何かあった？？
と、心配したのかもしれん。
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/07(金) 14:35:37.09 ID:6jrJgL2j0]
- >>411
どの程度強く参加しろと言われたかにもよるけど
友人関係に親が入ってくるのは面倒ではあっても無視できるし、
もうつきあいたくないと思ってつきあっていないんだから、
そのグループのことは、親も含めて考えなくていいんじゃない？
ただ、自分のことを話の種にされたり、
もうつきあう気のない人から連絡をもらうのがおっくうなら
親には「私のことは話すな」と口止めしておいた方が良いかも。
- 416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/07(金) 19:25:10.54 ID:iGTSU/HT0]
- >>415
>ただ、自分のことを話の種にされたり、
ああ、私はこれがいやなんだよね。
もう付き合いたくないグループのお誘いをずっと断っているのだけど
いきががりじょう中心となっている人（固定）は、メンバー全員に
声をかけざるを得ないので今も連絡のメールはくる。
自分の勝手で悪いなと思いつつ、メールで欠席の返信だけしているのだけど、
欠席者のことを「なんで来れないの？」から始まって
こちらの状況をゲスパーされて肴になってそうで
（被害妄想入っているかもしれないが、出席していたころの雰囲気から
まぁそんな感じかと思われるので）
それがいやだなぁ。ま、気にしなきゃいいんだけど。
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/07(金) 19:42:39.11 ID:dWghgI3e0]
- >>416
抜ける時はいろいろ言われても仕方ないかもね。
でも、もう疎遠になっていく人たちだから
わり切って新しい友達の事を考えた方がよいと思う。
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/08(土) 14:18:45.08 ID:dgl0PvEK0]
- ∧ ∧
Ｊ ` ７ (｀・ω・) ））
） ね Ζ /っ(⌒joﾉ ＾ヽ ））
> る く .しｰ ) :: '::::＼
７ ヘΓ t_,, -‐''´｀`ｰ ' ））
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/08(土) 14:34:08.10 ID:yFLH9ZNx0]
- かってにしろｗ
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/08(土) 23:12:01.85 ID:Hv9tlXil0]
- >>416
私は昔の職場でそれをやられていた。
ご丁寧に、「こんなこと言われてますよ」って報告してくれる人までいて。
それを聞いたとき、心底「くだらない」と思ったので「みんな、暇なんだね」と言ったら
それもフィードバックされていたらしい。
「暇だっていわれて怒ってる人もいました〜」って報告が来た。
報告者ともどもアホなのだなと思った。
実際にされてみて思ったのは、どんなゲスパーをされようと私の現状がそれで変わるわけじゃないし、
さらに言えば、その人たちはもはや私の人生に意味を持たない人たちだから、
そういう人たちに何をどう思われようと、私には何の影響もないなということだった。
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/08(土) 23:39:48.65 ID:94R5UPjR0]
- >>420
>そういう人たちに何をどう思われようと、私には何の影響もないなということだった。
ほんとにそうだよね。悟ったあなたカッコイイ。
私は比べてきて見下すタイプの友人とかかわらないようにしたら
すごく楽になった。
いろいろ聞いてきて、見下す判断材料が見つかったら何度もその話題出してきて、あーーいやな記憶だ。
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 08:36:10.90 ID:JpJYV/1f0]
- そういう人ってどれくらいいるんだろう
学生時代は、クラスに一人いるかいないかだったから
実際は少ないんだろうけど、インパクト強くてたくさんいるように思える
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 15:41:30.97 ID:NwgqaQiT0]
- 昨日友人と会って、道歩いてたら現金千円が道に落ちてて
それ拾って「ラッキー」と喜んでたら
「警察にとどけないの？」と引かれてしまった
これはわたしがＤＱＮなんだろうか・・・財布なら届けるけど
千円ごとき交番もっていくのって普通なの？
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 16:12:26.00 ID:3/fDydXMO]
- 私は届けるかも。
というか、人と一緒の時なら届けるw
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 16:58:29.75 ID:/6pQ/xwU0]
- 拾ったら届けないと気が済まないけど手続きがホント面倒くさいから、
お金は見なかったことにして拾わずそのまま立ち去る。
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 17:04:48.53 ID:uBuW/oxN0]
- 警察に届けるか、それが面倒なら募金箱に入れるかするなら、友達がやっても引かない。
（実際、先日友達が１００円拾ってそのままデパートの募金箱に入れていたのを見た）
「ラッキー」と喜んでいる人のことは内心「ウワ」と思っちゃう。
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 17:10:20.47 ID:NwgqaQiT0]
- そんなもんなんだ。皆偉いんだね
結局そのお金で、ジュースとお菓子買って
その子の家にお邪魔したんで結果的には共犯になったんだけど
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 18:37:37.76 ID:v6RCS+030]
- 千円って微妙だよね。500円玉ぐらいまではラッキーと思えるかもｗ
（しかし、拾ったことはない）
昔、夫が千円拾ってお財布に入れたことあるけど
そのあと、大事な物をなくしたりして（後から出てきたけど）大変だったので
なんか変なもの拾っちゃったんじゃないかと思って、
夫は気にしすぎって言ったけど、次の日交番に届けたｗ
書類面倒だから、渡しただけで飛び出したら大丈夫だった。
次からは拾うのやめようと思った。
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 18:58:41.59 ID:fSN97cJC0]
- え、みんなマジメなんだな・・・。
財布だったら１００％届けるけど、道端に落ちてた現金はﾗｯｷｰ！！だな。
数年前友達と夜歩いてたら道路に２０００円落ちていて、うはうはで２人で
１０００円ずつ分けたよ。
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:47:18.35 ID:/iAlcfX5O]
- 財布を二度落としてどちらも戻って来なかった私には
ここの話は別世界のように思える
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 19:53:24.35 ID:fSN97cJC0]
- >>430
私は、公園におきっぱなしにしてしまったカバンも道路で落とした
財布もどちらもちゃんと出てきたよ。
なので世の中捨てたもんじゃないなあと思ってるｗ
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 20:29:15.10 ID:v6RCS+030]
- 私も財布は、２回失くした。
１回目は15分後ぐらいに戻ったけど、跡形もなかったし、届けられることもなかった。
会社内で置き忘れたときは、さすがに２回とも戻ってきた。
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 21:23:44.45 ID:LxTn442H0]
- 年をとってきて思う。
どれ程仲がよかったとしても結婚すれば家庭ができ
子供ができれば生活は子供中心に成らざるを得ない。
子供が大きくなってくれば子供の学校や就職があり
そのころには環境、経済力など取り巻く環境も変わってくる。
さらには体力気力が衰え、そうそう自由に出かけられない時代もくる。
先に友達が逝ってしまい見送ることもある。
学生時代の友達は定点観測のようなものだ。
あのころから自分がどこへ来たのかが最もよく分かる。
距離はベタベタしたものではなく、いつもは見えていない夜空の星のような
存在に。
どれ程変わっても変わらない部分を笑い、変わった部分を笑い。
良いときだけではなく、悪い時にもかけつける。
「遠くにきたものだね」なんてばーさんになって諦め半分
お互いの全然違う道でありながら、同じ距離の道を比べることなく
眺め尊重し、生きている事に感謝できれば、人生はそう悪くないんじゃ
ないかな。
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:age [2011/10/09(日) 22:16:37.34 ID:3j4hgGYL0]
- >>433
いい事書いてるね。
現在友人とうまくいってないから、若干きれいごとに思えてしまったが、
そんな感じはいいなあと思った。
中学時代の友達と小ジワの話をするようになった時
友達っていいなと思ったよ。
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:33:45.04 ID:MhAiyYW1O]
- >>420
付き合いの長い友人が、同じことされたって言ってた。
主婦になってから始めた習い事で、そん中のボスママの提案で
同年代の主婦として色々有意義な情報交換するために定期的に集まろうって言われて
即効、断ったらしい。私はそういうのはしないのでって。そしたらその集まりに参加してる他の人から
「大丈夫？この前の集まりで悪口言われてたよ」って言われたらしいw
彼女は私に笑って言ってた。「有意義な情報交換ってw結局人の悪口？やっぱり参加しなくて良かったw」と。
強いなって思った。
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:58:34.76 ID:MhAiyYW1O]
- >>431
それ、世の中すてたもんじゃない、じゃなくて、
日本だからなんだよ。欧米人は皆ビックリしてる。日本では落としたものが戻って来ることにw
全てそうな訳ではないと言っても、戻って来る可能性があるだけ凄いらしい。
私も間抜けに車の屋根に財布置いたまま、車走らせちゃって落した時
見つかって驚いた。車道にまで出て拾ってくれた人に感謝。何度も轢かれてカードは全部ダメだったからこそ
拾ってくれた人に申し訳なかったな、ありがとう、と思った。
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 00:10:47.46 ID:++PI+r4u0]
- いない人の悪口言うような集まり、参加しなくて正解。
あっちへバサバサこっちへバサバサ、モメサーのコウモリみたいな奴って
どこにでもいるんだね。ボスママよりそいつの方が曲者だよ。
- 438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 00:11:18.19 ID:tSMSAU2Z0]
- >>436
スレチ。
海外事情を語りたい人を呼び寄せかねないw
- 439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 02:56:35.46 ID:ce4MCQd+0]
- >>433
星のようだなとは思うよ
あそこに確かにいるな、っていう点と点なかんじ。
あってもだから何ってかんじだが。
真っ暗なのと、星が沢山あるのとでは気持ちが違う。
ときには頑張ろうと思えたり。
自滅破滅をみてみたり。
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 09:17:12.89 ID:Qk1EUGea0]
- 会う度に私の昔の失敗を「そういえばさー」と言ってくる人と
久しぶりに会ったら、やっぱり言われた。
なんなんだ。今回は何も反応せず華麗にスルーしてみたけど。
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 09:53:10.69 ID:WOonW5qM0]
- >>440
そういえばさーを言われる前に
「そういえばさーいつも私の昔の失敗ばかり会うたび言ってくるけど
今日もそれ言っちゃう？」
と言ってやってもいいと思う。
ムッとされて「言わないけど？」とか言われたら
「よかった！結構気分悪かったんだよねー」と。
まあたぶん悪気はなくて、よほどその失敗が印象的だったんだろうね。
自分にとっては二度と思い出したくない失敗でも
他人からすればそういう気持ちを知らずに悪気なく言ったりするからね。
そういうこと言われると私は
「本当にあのときはショック半端なかったわｗｗｗ」
と返すけど。すべての過去の失敗が存在して今の自分があると思ってるので。
でもそうじゃない人もいるわけだし、忘れたい過去を穿り返される気分悪いよね。
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:22:32.02 ID:EWozmjDH0]
- >>441
その返しよいね。
言う方は、お約束のジョークくらいのつもりなんだろうけど、言われるほうは気分悪い。
パターン変えて、意地悪いうひとにも使えそう。440じゃないけどいただきます。
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 10:56:05.75 ID:cRyks+UB0]
- >>441
過去の失敗も自分って思うのと、それを人にねちねち毎回
言われるのはちょっと違うと思う。
私は結婚して15年もたつのに、元彼とのくだらないケンカエピソードを
毎回言う馬鹿が嫌いなんだけど、まあ、過去の恋愛もあっての
自分と思っててもむかつく（忘れたい、とは違う）
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:10:53.14 ID:WOonW5qM0]
- >>443
そうだね。
私の友人にも同じような子がいるな。
私が旦那と交際していた中学生時代に旦那が嫉妬深くて
他の男としゃべるな！みたいに言ってたことを
30間近になった今でも
「この子の旦那、他の男としゃべるとキレるんだよｗ」
みたいに別の人に説明する。
「ええーそうなの？大丈夫なのそんなんで」と事情を知らない人が言ってくるから
「うん、中学時代の話ねｗさすが男子って感じだよね。
あ、そうだ、旦那さんの仕事見つかった？」
と友人に話題をかえて質問する。
そしたらその事情の知らない人は「え？旦那さん失業中？」とそっちに食いつくから
私の話は終了。
さすがに気づいて最近は少なくなったかも。
もちろん秘密の話というか、本当に知られてはまずいような話は振らないけど。
「そういえば息子くんオムツはずれた？」とか「旦那さんと喧嘩したって話どうなった？」とか。
話題が完全に私の旦那の嫉妬深い話から切り替わったなと思ったら
私自身が振った話題もかき消してまた違う話題にしてる。
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:12:11.34 ID:2W6B+w/C0]
- >>441
「しつこいな〜」とハッキリ言ったことあるよ。
言わなきゃわからないヤツには言う。
「毎回言うよね」と。
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:45:16.45 ID:QOvDCfVK0]
- そう、しつこいヤツにははっきり言わないと分からない。
いつもその話出すよね、とか、誰からその話聞いたの？とか。
すると大体きょどって言い訳し始めるよ。
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 11:56:10.61 ID:mJok2GjD0]
- しつこく言う人って、大抵嫌われ者だから、
相応の反応していいと思うよ。
やり返せというわけじゃなくて防御術。
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 12:20:43.57 ID:La5NzT7eO]
- 毎回同じことを言う人には検査をすすめます。
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:35:56.86 ID:1DitvaOW0]
- 私は逆パターン（？）の友人にモヤモヤしてる。
学生時代、喪女グループで男子とは滅多に喋らなかったのに
片想いが「お互い好きだったけどウブで付き合ったりはしなかった」になってたり、
高校時代、禄に勉強もせずに遊んで専門学校進学
専門でも遊んで就職できず、３０までフリーター（専門とは関係無い業種をフラフラ）だったのに、
「大学生なんて親のスネかじって遊んでばかり、私みたいに若い時は苦労しなきゃ駄目」とか
真面目な苦労人になってたり、
恋愛経験も人生経験も豊富な人みたいに過去を捏造したり
都合の悪い事はリセットしたりしてる友人がいる。
思い出を美化するのは多少あるだろうし、いちいち突っ込まないけど
内心「え？そうだったっけ？」と思う事が多い。
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 15:20:50.23 ID:cRyks+UB0]
- しつこいなー、と言っても「だってほんとにあったことじゃん」と
逆ギレされたり、こっちがええかっこしいでずうずうしい、みたいに
もっとひどいこと言われたので、それも怖いわ…
- 451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 21:56:10.74 ID:DAAEhFMt0]
- 告げ口タイプの友人に悩まされたことが
あった。あの人は実はこう言っている、
あの人は悪口ばかりとか。
おかげで人間関係に悩まされた。
告げ口をする人って、人間関係をかき回して
楽しみたい人と、善意でやってる人が
いるらしいけど、どちらのタイプも関わらない
方がいいと学んだ。
たとえ自分が不当な扱いを受けていたとしても
知らなければ問題ないし。
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 22:43:56.43 ID:prctnoCL0]
- 記憶を変換している人がいる。
例えば同じ中学／高校で同じクラスで過ごした私に、
当時人気だった子の交友関係をまるで自分のもののように語る。
「私、国語だけは得意だったんだよね」と言うんだけど、
私の記憶では国語ではいつもクラス４０人中２０位くらいだったはず。
私が部活でやっていたちょっと目立つ役割を、
自分が画策して私のものにしてやったと言う（そういう事実はない）。
初めは、他の人に対して見栄を張っているんだろうかとか、
嘘をついているんだろうかとか思っていたんだけど、
考えてみたら、当時のことを同じように経験している私の前で嘘をついても仕方がない。
嘘をついているという後ろめたさも感じている風がないので、
本当にそういうことだったと信じてしまっているような気がする。
最初は「えー、そうだったっけ？」とか「違うよ、こうだったじゃん」とか
幼なじみの気安さで指摘してたんだけど、段々不安になってきた。
他の部分は全くおかしなところがないから、病んでいるとかそういうことでもなさそうだし、
私が聞き流せれば良い話だということも分かるんだけど、
時々、あまりに自分の記憶と違うことを自信満々に言うので、
なんか自分が立っている土台がぐらぐらするような感覚に教われる。
最近は、当時の思い出話が始まるとドキドキしてしまって、早々に話を変えたいと思うようになってきた。
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:09:43.10 ID:7WXm7Tl20]
- 私の友人は現在の補正が激しい。
中途半端に仕事を転々として、三十過ぎてやっと二年続いた仕事で
「昔は駄目だったけど今の私はちゃんとしてる」と
努力して受験勉強して希望の仕事でずっと頑張ってる子と
「仕事をバリバリやる私達」みたいに同列で語る。
まあ頑張ってるんだろうけど、特に役職がある訳じゃないのに派遣を「ウチの部下がさぁ」と言ったり、
仕事の内容聞いても派遣と同じ事をやってるだけだったりで
どうしても心から「凄いね〜」とは言いづらい。
確かに過去の失敗やキャラをいつまでも引きずるのは意地悪だなぁと思うんだけど、
この友人に関しては「お前が偉そうに言うなよ」みたいに思ってしまう。
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:43:23.94 ID:F5DEFRy70]
- 人の昔の失敗やからかい話を何度もする人って
知能自体が低いんだよ。
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:10:47.59 ID:AQDDzl260]
- こうありたい自分 を そうであった自分 って思える病気なんだろうか
居るよね〜 そういう人
大抵自分に対しての評価が甘い人が多いと思うんだ
そして自分の立ち位置を昔からイマイチ把握できてなかったり
大して仲良くなかった子にタメ口きいてドン引きされてたりしてた
私の同級生は30過ぎたら完全過去捏造
んで学歴も適当にロンダリングしてるみたい
その子の結婚相手に会って話した時 その子の学歴がなんか私の学歴と入れ替わっている
みたいで ？ と思い そのことに関してちょっと話したら
慌てて話題変えてた
コイツ やったな 詐称で早稲田卒の旦那捕まえたな（本人高卒）と
思ったけど ま 付き合いやめるいいきっかけになったので
学歴に関して旦那の前で突っ込むのはやめてやった
学歴詐称は職場で覚えたみたい
SEの派遣会社で働いてたとき「派遣先に学歴詐称するのはあたりまえ」
って言ってたからね
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:35:43.14 ID:etV6Yfab0]
- 高校時代に同じ部活でサボりまくってた友達がブログで
「自分は部活で副部長的存在だった」とか書いてて
過去の記憶なんてこの程度なんだな〜と思ったことがある。
まあ、それにむかつく人もいるんだろうけど
自分は過去の失敗をいつまでも思い返して
無意味にうじうじするネガティブタイプだから、ある意味うらやましい。
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:18:05.54 ID:raM0Xu7b0]
- 使い捨てのトイレブラシ便利だよって話ししたら、そんなの洗った気にならない！
だらしない！私はちゃんとブラシ使う！
とか言われてああそう、みたいな会話をした。
それから数年、使い捨ての使ってた。
まあどうでもいいんだけど、いつも全力で人の物けなした後にさらっと使ってたりするから
めんどくさい人だなーと思う。
プライドが高すぎるのかな。
それを指摘したことは無いけど、指摘してみたいなって気はする。
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 07:15:38.28 ID:lPcsUYKF0]
- >>452
＞なんか自分が立っている土台がぐらぐらするような感覚に教われる。
これすごいわかる。
私も>>452さんや>>457さんと似たような事があって、それプラス私が着ていた服を
「それ、私がずっといいなって言ってた服じゃん」みたいに言われたりする。
私は好みも系統もハッキリしてるし、彼女が言ってたのはモード系とか黒いコートとか
そういうざっくりレベルの話でマネしてるつもりは微塵もない。
他にも私が言った言葉を自分が思いついたかのように言ったり。
何度か別の友人や私が指摘した事があるんだけど
「人間、色んな影響を受けて成長するんだから、考えや好みが変わって当たり前」と言われ、
それもそうだよなぁ、でもグラグラ・モヤモヤするって時期があった。
結局、やり込めたい、上に立ちたいみたいな感覚なんだろうと共通の友人が言っていて、
やっと気にせず距離を置けるようになったけど。
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 08:27:34.82 ID:KbuxkL2WO]
- 豚切りすみません。
私にとってムカつく冗談を良く言ってくる友人がいる。
最初は一緒に笑ったり、「失礼な〜」ってこっちも冗談っぽく言ってたけど、
最近は本当にムカつくようになってきた。
こういう時って、ムッとするとかちゃんと態度で示すべきかな〜。
でもしょうもない事で雰囲気壊したくないし、ここは、笑って流すべきなのか…。
仲のいい友人にムカつく事言われた時ってどうしてます？
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 09:32:51.08 ID:+gssKsJd0]
- >>459
そういう人ってムッとして指摘すると
なに怒ってるの？冗談じゃ〜んって言わない？
まるでムッとした方がおとなげない、冗談通じない人扱いされてうへぁ(´Д` )
記憶詐称の流れを読んで鳥肌が立ったんだけど、それって本気で記憶を塗りかえているのなら確実に病気だよね
確信犯なら自己愛性人格障害なんだけど、こちらは一生治らないからガツンと言うか付き合いをやめるかしないとこれから大変かも
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 09:35:41.20 ID:oOGcykew0]
- >>459
むかついたこと言われた時に一緒にわらうのはまずいよ。
相手は「受けた受けた！」としか思ってない。
一回目にバシッと「はぁ？どういう意味？」と思いっきり
ぶすくれた顔しないと通じない。
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 09:46:08.16 ID:KbuxkL2WO]
- >>460
そうそう！真に受けるこっちが悪いみたいな扱いになるの。
逆にこっちも、相手にチクっとキツイ冗談いいたいとこだけど、
ヘタレだから言えない…
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 09:55:30.56 ID:KbuxkL2WO]
- >>461
確かに、一緒に笑ったのはまずかったです。でもその友達の性格上、本気で怒ったら気まずくなりそう。
皆、どんな風にうまくやり過ごしてるのかと思って。
っていうか、友達にムカつく事を言われる事自体、ないのかな。
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 10:08:24.16 ID:fOD+NXnL0]
- さらっと流せないレベルでムカつくこと言う人は
友達のカテゴリーに入れてない。
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 10:44:26.89 ID:UrPvQS8M0]
- >>464
同じく。
そんなヤツと友達になれるわけがない。
でもそういう人でも友達がいるってことは、マイナス部分を差し引いても上回る
魅力があるんでしょうかね。
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:48:36.91 ID:hZw/+JdK0]
- やな感じの子はいつまで経ってもやな感じ。
早々にFOするに越したことはございません。
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:31:46.95 ID:NzccF+wc0]
- >>463
ないね
知り合いレベルならあるけど、むっとした顔つくるのも面倒なのでスルーしてる
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:29:26.49 ID:Ji3IbjC90]
- 基本いい人だけどたまに自分じゃいわないビックリ一言いわれたりする。
年上なんだけど、私のユニクロアイテム指差して
それってユニクロ？
はい。いくらで買った？○○円、かな？
ざぁーんねんでしたぁ！私それ週末価格で○○円で買いましたぁ〜！あーあ、残念！
いや、まぁ、別にいいんだけど…
数万円が割引になるならあれだがユニクロだし…
後は彼女の子供にオモチャあげて、こんにちはっ、おぼえてるかなぁ？もう覚えてないかぁ〜（笑）おっきくなったねぇ。
っていう月並みなやりとりしてたら
彼女が
覚えてないーって。毎日いろーんな友達と代わる代わる合うからいちいち憶えてられないーって（笑）ほら。
と促したｗ
いや、まぁ別にいいんだけどさー
普通こんな風にいうかな。私なら覚えてるよなー？って声かけるから。
最終的に子どもにそっぽむかれるぶんはありでも、彼女から言われるとなんかちょっと。。
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:14:10.79 ID:gBPqc4AI0]
- どうやらメンヘラ化したらしい人と、どうやって付き合っていけばいいのか解らない
上にも出たけど、思いこみが激しいっていうか、
自分と人の区別が付いてない、自分が判ってない
人の意見がそのまま自分発の意見になってる
人の真似して買った服とか、似合わないのを家族に指摘されたら
大暴れしたらしい
だから家族も腫れものに触るような扱いをしているっぽい
苦しい時に支えてあげられなくて何が友人かとも思うが、
ずっと何年もそんな感じだからもうお手上げです…
今は距離置いてるところ
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 18:33:12.61 ID:cYXWPdji0]
- >>469
仕方がないよ。
見捨てたような気がして心苦しいのも分かるけど、自分の手に負えることじゃないのも確かだもん。
体の病気を私たちが治してあげられないのと同じだよ。
私も、うつ（これは本当かどうか謎だったけど）の友人と最終的には切れてしまった。
今でも何となく後ろめたいような気持ちが残っているし、残念でもあるんだけど、
だからといってあのしんどさを今も抱えて友達付き合いができるかっていうとはっきりNOだし。
- 471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:34:06.74 ID:Tm2X6Rs20]
- >>463
完全に聞いて無かったフリして返答しないか、(携帯取り出してメールチェックしだすとか)
敢えて目を見据えてから無視するか。
「興味ねえんだよ」というのを態度で伝えましょう。
>>469
理想の自分と現実の自分のギャップが激しい人なのかな。
そういう人って周り巻き込む。
同僚もなんかこのタイプで、
素は悪い人じゃないし寂しそうだから、友達として寄りそってあげたいのだけど、
彼女は自分を大きく見せることに必死すぎて、
少し一緒に居るだけでとても疲れる。
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:40:19.09 ID:9Zp7taAj0]
- いろんな人いるよねぇ。最近友達になに言っても否定的でマイナス思考で返されるから疲れる。。
一緒に買い物行って私が好きなお店に行くとく「高いし。金ねーし！」ってどんどん顔色変わって機嫌悪くなる。友達の買い物にはいくらでも付き合ってるのにな。
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:43:25.92 ID:9Zp7taAj0]
- 旦那さんいるのにセフレが五人いる友達。たまにふざけてだけど大声で「お前欲求不満なんじゃねー？」って言われる。。すごく嫌だし傷つく。
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