- 1 名前：可愛い奥様 [2013/03/22(金) 03:46:25.54 ID:e7n10G8G0]
- _,＿＿＿
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ < 次スレは、>>970の人が立てること
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ <
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i |<
| > |､／□､/| < |<
日本には神道という立派な宗教があるのに、
そんなのは当てにならんと中国から仏教を輸入しました。
彼らは、日本の文化の破壊者です。
また、
彼らは自家発展のために、韓神を毎日拝んでいます。
右翼のみなさん、
反日天皇家を日本から叩き出しましょう！
前スレ
天皇制・皇室の廃止を求めるスレ 10
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1360641456/
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 14:00:51.71 ID:UxYGk4r70]
- >>599
はやく政教一致となって、全日本人の信ずる教えが国家神道となってもらいたい
国家神道をないがしろにしたから、中韓がはびこる社会になったんじゃないかな
- 605 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/23(火) 14:05:36.60 ID:MCPxeXKlQ]
- >>602
江戸時代の人間が発した>>549の言葉や、
江戸時代に来日したオランダ人の>>548の言葉に対しては
何もコメントはないのか。
見てないのか見ようとしてないのか。
…読んだ上で言ってる？
マジで思考回路が理解できないんだが。
>>548、>>549はまだ読んでないんだろ。
読んでもう一度考えろ。
- 606 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/23(火) 14:15:00.05 ID:fSYgPZGF0]
- >>603
> 『明治以前の日本人は天皇を知らず、少しの敬意も感じていなかった。』
> という証拠を示す事だ。
↓の論文を読んでみなよ。
天皇の存在を知っていた京都御所近辺の住民ですら、天皇に敬意なんて持ってなかったのがよくわかる。
つか、『 即位儀礼見物 』なんだよねw
つまり、京都御所近辺の住民ですら、『天皇マンセーのマインドコントロール教育』を受けてないから、『 即位儀礼見物 』になるわけ。
タイトル: 近世民衆、天皇即位式拝見 : 遊楽としての即位儀礼見物
著者: 森田, 登代子
shikon.nichibun.ac.jp/dspace/bitstream/123456789/2009/1/nk32007.pdf
- 607 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/23(火) 14:21:26.49 ID:MCPxeXKlQ]
- >>606
長い文章だと理解できないタイプか。
端的に聞こう。
>>606の論文を持ち出してきたということは
明治以前の日本人は天皇のことを知っていたと認めているわけだな。
イエス or ノー
- 608 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/23(火) 14:26:05.37 ID:fSYgPZGF0]
- 通りすがらないさんは、
反日日教組に『天皇マンセーのマインドコントロール』を受けてしまったのですかね？
歴史の専門家の間で、“近世、隠された存在だった天皇が明治維新後、民衆の前に躍り出た”と通説になっているのに、
「それは間違っている、それは妄想だ！」と言い張るわけで、本当に困ったことです。
- 609 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/23(火) 14:27:52.66 ID:fSYgPZGF0]
- >>607
ごく一部の人は知ってたでしょ。
- 610 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/23(火) 14:37:16.12 ID:fSYgPZGF0]
- つか、通りすがらないさんは、まじで天皇に敬意を持ってるの？
- 611 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/23(火) 14:38:46.36 ID:fSYgPZGF0]
- 通りすがらないさんが天皇に敬意を持ってるのなら、どういう経緯で天皇に敬意を持つようになったのか、教えて下さい。
- 612 名前：可愛い奥様 [2013/04/23(火) 14:41:08.18 ID:RkfcHIb40]
- 天皇きめえ
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:14:08.01 ID:VIGXGfRo0]
- チョウンコ
- 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:21:47.78 ID:VIGXGfRo0]
- 21日に撮影されたゲイツ氏が朴大統領と握手をする写真は、22日の国内全ての全国紙で一面を飾った。
一部新聞ではポケットに入ったままの手の部分を切り取っていたが、大方はこのジェスチャーを強調して報じた。
中央日報は見出しに「文化の違いか、あるいは無礼な行為か？ 」と掲載した。
東亜日報も「無礼な握手か？ カジュアルな握手か？ 」と問いかけた。
↑いいぞ、もっとやれw
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:24:45.69 ID:VIGXGfRo0]
- 一方、朴大統領は、従来の製造業を基盤とした韓国経済を超えて、「クリエイティブな経済」を作り上げるための助言を訪韓したゲイツ氏に求めた。
↑見下げられても、ものもらい、チョウンコの乞食根性丸出し
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:27:18.07 ID:VIGXGfRo0]
- 韓国では、上下関係に非常に厳しい儒教文化が浸透しており、マナーが重視され、
また国の威厳を軽視するような行為には特に敏感に反応する。
↑マナーが重視され？www
- 617 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/23(火) 15:28:46.72 ID:MCPxeXKlQ]
- >>609
地方の農民一揆のリーダーまでが『ごく一部の人間』ね…。
いいよ。
優しくしてやらないと話できないからな。
これをもっておまえが『日本人は明治以前から天皇を知っていた』
という事実をひとまず認めたと見なそう。
次の議論に移ることを許す。
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:29:42.47 ID:7ZiCWMEl0]
- 無礼な行為とはこういうもの
韓国、麻生副総理との会談にのみ日の丸なし、タイ首相との会談にはタイ国旗の下劣な悪意
kkagayaki2.exblog.jp/19884080/
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:30:20.31 ID:VIGXGfRo0]
- 大統領府はこの出来事についてコメントを避けているが、SNSには多くの意見が寄せられていた。
「文化的な違いを考慮に入れたとしても、特定の場所（機会）ではそれにふさわしいマナーがある。
国家の指導者と会うときに、ポケットに手を突っ込むなんてどうしてできるんだ？ 」と
米マイクロブログのツイッター（Twitter）のユーザー、@msryu67はつぶやいた。
↑火病を起こしたファビョーン
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:33:10.30 ID:VIGXGfRo0]
- この件をめぐり一部ニュースサイトは、ゲイツ氏が世界の指導者と握手した際の写真を複数掲載、
比較した。
2008年に当時の大統領、李明博（Lee Myung-Bak）氏と面会した際も、ゲイツ氏は片手をポケットに入れていた。
一方、2001年に当時の大統領、金大中（Kim Dae-Jung）氏と面会した際には、より敬意を表し、両手で握手をしていた。
↑さすがビル
- 621 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/23(火) 15:34:49.07 ID:MCPxeXKlQ]
- >>608
何を言っているのか理解できぬ。
明治以前の皇室は即位の礼まで庶民に解放していた
という記録が確認されたことについて書いている論文を振りかざして
『隠された皇室』が通説なんだと主張する…。
どゆこと？
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:37:04.69 ID:VIGXGfRo0]
- ビル・ゲイツ氏のカジュアルな握手、韓国で反感買う
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130423-00000025-jij_afp-int.view-000
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:38:47.91 ID:VIGXGfRo0]
- シャベチュニダ
当たり前だw
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 15:55:15.79 ID:VIGXGfRo0]
- チョウンコども
ウィンドウズとオフィスの不買運動はまだかw
- 625 名前：可愛い奥様 [2013/04/23(火) 16:38:56.02 ID:DhbGhZuF0]
- >>604
天皇も神道も、ずっとルーツをたどれば、中国や韓国からやって来た。
人間も文化も、大陸から来たのだ、
自分らの先祖も、アイヌや沖縄でないなら、朝鮮系だ。
イギリスが大陸から来た王族が作った国であるように
日本も大陸から文化技術武力持ってきたのが未開列島・倭を開拓征服、国家をタチ上げた。
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 16:56:19.41 ID:0esmlSFk0]
- 天皇陛下には
数年前来日のオバマ大統領でも90度のお辞儀でご挨拶。
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 17:12:51.05 ID:AmeZcjlX0]
- お辞儀のしかたを知らない外国人を責めるのイクナイ！
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 17:32:12.70 ID:UxYGk4r70]
- 天皇家はアマテラスの子孫
これが国家神道の教えです
- 629 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/23(火) 18:24:46.65 ID:MCPxeXKlQ]
- >>628
神を先祖に持つ人間がいるとでも？
せめて『後世に神と呼ばれた人間』の子孫という表現にしなさい。
古代日本で最有力の豪族の子孫ってことだけだろ。
>>556のエピソードみてもわかるように、
あなたが言っている寝言は戦前の日本人にも通用しない。
皇室を敬うなら違うアプローチから入れ。
誰かが言っていたが、こういう思いを託される陛下が気の毒だ…。
ファンタジー世界から出てきて現実的に物事みる癖をつけよ。
当然ながら今上陛下も人の子じゃ。
役割をリスペクトするのは理解できるが人の出自を無条件に崇拝するのは
間違っているぞ。
- 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/23(火) 18:41:32.56 ID:UxYGk4r70]
- 国家神道は、もはや、宗教をも超越しているかもしれない
日本国民の精神的な支柱
修身科が早く復活するとよいですね
- 631 名前：可愛い奥様 [2013/04/23(火) 20:24:02.60 ID:DhbGhZuF0]
- ↑
世界の中で滅び行く、独善独りよがりうぬぼれ思い上がり夜郎自大ガラパゴス
- 632 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/23(火) 20:42:23.29 ID:MCPxeXKlQ]
- >>631
はは。おまえの呪文がしっくりくるのを初めて見た。
お互い決まり文句しか言わない者同士、仲良く呪文を唱え合え。
いつか何かしらの悟りがひらけるかもしれんぞ。
- 633 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/23(火) 21:55:00.39 ID:fSYgPZGF0]
- >>617
> 地方の農民一揆のリーダーまでが『ごく一部の人間』ね…。
↓の記述からすれば、農民一揆のリーダーは、天皇の存在を知らないでしょ。
>>541
> 『百姓どもカラカラと打ち笑い、汝等百姓などと軽しめるは
> 心得違いなり、百姓の事を能く（よく）承れ、士農工商天下の遊民
> 源平藤橘の四姓を離れず、天下の庶民皆百姓なり、
> 其命を養う故に農民ばかりを百姓というなり、汝らも百姓に養るなり。
> 此道理も知らずして百姓杯と罵るは不届者なり。』
- 634 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/23(火) 22:42:12.23 ID:MCPxeXKlQ]
- >>633
分かった分かった。
おまえは源平藤橘を特別扱いすることが
必ずしも天皇の存在を知っていたということにはならぬ。
と言っているんだよね。
理解したくない気持ちは分かるが、
天皇が崩御したときに幕府が庶民に発令していた『鳴物停止令』や
『普請停止令』が津々浦々まで行き届いていた事実や、
天皇の名前と元号入りの暦を全国の農家が使っていた背景を鑑みれば
何が最適な答えか『普通』の人はすぐ答えが出るはずだが…。
そうだ。おまえ>>549はどういう風に否定するの？
勝てそうなコメントにしか難癖つくないのだろうか。
中央の一握りしか知り得ないという天皇の存在を地方の農民が知ってるみたいだよ…。
- 635 名前：可愛い奥様 [2013/04/23(火) 23:07:04.06 ID:9PMsEcv40]
- >>628
天照大神の（養い）孫だけど、血統は弟の孫にあたる姪孫（てっそん）になり男系なんですよね。
日本の神話
天孫降臨物語 神代7代の３代目「たかみむすびの尊」が、高天原より下界の葦原中国を眺めると、邪な神が横行し乱れていた、
そこでこれを鎮めるため、「あめのほひの命」を遣わすが３年たっても叶わず、逆に出雲国に留められてしまう。
続いて「あめわか彦」が下るが、これまた出雲に匿われて、8年経っても帰ってこなかった。そこで更に
「ふつぬしの神」と「たけみかづちの神」の二神を送り、遂に出雲国の大王大国主命一族を説き伏せ、いわゆる国譲りに成功する。
この様にして、下界に降りる状況が出来たので、天照大神の孫「ににぎの尊」が地上に向かう、これが天孫降臨である。
ににぎの尊はすさのをの尊が天照大神の八尺瓊の勾玉を借りて生まれた「あまのおしほほみみの尊」の子供であるが、
天照がおしほほみみの尊を子供として引き取ったので、天孫に当たるのである。
ににぎの尊の降臨に際し、天照は八咫鏡・八尺瓊の勾玉・天叢雲剣の三種の神器を授け、更に天の岩窟で貢献した
「おもいかねの命」「あめのこやねの命」「たちからをの命」「ふとたまの命」「あめのうずめの命」の五部神に加え、
鏡や玉の技術を持つ「いしこりどめの命」「たまやの命」等を伴って、日向の高千穂の峯に降臨する。
- 636 名前：可愛い奥様 [2013/04/23(火) 23:08:04.59 ID:9PMsEcv40]
- そこの貴方人間になりたくありませんか？ひとにぎりのヨモギとにんにく20個を食べ太陽の光を浴びないように
１００日間引き篭もるだけ。これだけで貴方も人間です！ お試しあれ♪
朝鮮人の神話 熊≒神様 ですよ♪
昔々、天の国に住んでいた桓因（ファニン）の息子の桓雄（ファヌン）は、天の下の人間の世を気にしていた、
父が息子の気持ちを察して、下界をながめて見ると、人間の世を作っても良さそうな気がしたので、
桓雄に天の息子の証”天賦印”を与えて下におりて治めることを許した。
父の許可を得た桓雄は3000人の配下を連れて太白山（テベク山）の神壇樹に降りてきた、そこが神市である、
と壇君神話は始まります。 しかし、古朝鮮の第一代の王は桓雄ではなく壇君です。壇君はまだ生まれていません、
どのようにして生まれてくるのでしょうか。
桓雄が世を治めているとき、毎日人間になりたいと心からお祈りをしている虎と熊が同じ洞窟に住んでいました。
毎日、お祈りをする虎と熊を見て、二匹の動物にひとにぎりのヨモギとにんにく20個を渡して、
桓雄は「それを食べて100日間太陽の光を避ければ人間になれる」といいました。しかし、
虎は我慢できずに飛び出してしまった。熊は言いつけを守りきれいな女性に変わりました。
しかし、熊の祈りはそこで終わりませんでした。
女になった熊は、毎日、神壇樹の下で、子どもを生めるようにして下さいと祈り続けました。
そこで、桓雄は男に変身してその熊女（ウンニョ）と結婚し、子どもが生まれました。その子が檀君です。
- 637 名前：可愛い奥様 [2013/04/23(火) 23:23:24.69 ID:/QEb2zEs0]
- >>630
そう言って、浄土真宗布教していたんですよね。
いい加減にしてくださいよ。
神道は、れっきとした宗教です。
- 638 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/23(火) 23:33:56.06 ID:fSYgPZGF0]
- >>634
もう、面倒くさいからいいよ。
君のお薦めの最初の2例を調べたら全然天皇マンセーじゃないから、もう調べる気が起きない。
そもそも、
歴史の専門家の間で、通説になっている、
“近世、隠された存在だった天皇が明治維新後、民衆の前に躍り出た”を、素人の君がくつがえせるわけがないでしょ。
- 639 名前：可愛い奥様 [2013/04/23(火) 23:42:44.80 ID:DhbGhZuF0]
- 転職も、転居もできない、皇族も、ひととして犠牲者ということ。
２１世紀、もう制度として生きてない、死にたえてるから、毒素しかまきちらさない。
- 640 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/23(火) 23:55:37.26 ID:MCPxeXKlQ]
- >>638
おめでとうございます。
ようやく自分の妄想ではなく
専門家に任せようというとこまできたな。
大きな成長だ。感動的です。
しかし最後まで、その『通説』とやらのソースと、
>>549に対するコメントを一度も目にしなかったのだが…
いいや。皆まで言うな。
ただ調べる気が起きなくなっただけだんだよな。
了解。
これに関しておまえの組織の上司に怒られることがあれば
あいつが悪いんです〜…
とわたしを指差していいから。
おまえは悪くない。
- 641 名前：可愛い奥様 [2013/04/23(火) 23:55:41.07 ID:4A9SGSLB0]
- >>630
賛成。
国家神道が復活し、日本の国教になればいいと感じます。
即位の礼のときに、天皇陛下が御高座から、下にいる総理大臣に言葉をかけた、
この様子を聞き、天皇陛下を尊重する国民私たちは誇らしい気持ちになりました。
- 642 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/24(水) 00:01:34.08 ID:MCPxeXKlQ]
- >>631、>>639さん。
>>641がこんなこと言っている。
早くいつものセンセーショナルな呪文を唱えて反論せよ。
…しかしながら、おたくらお互いにだいぶ偏った思想をお持ちのようで。
○○どんの妄想ぷりがかすんでみえる。
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/24(水) 00:25:23.78 ID:g6w5sGF00]
- >>641
うちの赤、両陛下が大好きでテレビで写ると
ニコッと笑うよ。
皇后様を見ると特にご機嫌な笑顔。
やはりこのお二人、神様なのかな。
- 644 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/24(水) 00:37:58.05 ID:bK6Wbjms0]
- >>643
雅子さまにはどんな反応するの？w
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/24(水) 01:00:11.53 ID:uiHXqiB00]
- >>643
神様の御心に沿った生き方をされてるから
神様のように見えるのでしょうね。
年齢を重ねると人間性がモロに外見に出るからね。
両陛下のようにはなかなか出来ないけど
せめてまわりの人の幸せを祈れるような
心に余裕のある穏やかな年配者になりたいと思うわ。
- 646 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/24(水) 01:12:57.83 ID:yiRTrVJJQ]
- >>643
今までで一番怖い。
- 647 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 01:21:10.35 ID:4UK3ynZq0]
- >>628
「国家神道」を使うのはどうかと思うわ。
GHQでも「国家神道」の実態はつかめなかったんでしょう。
なぜなら、天照の…伝々って言いながら神道を勝手に宗教から格上げして、
浄土真宗が、己の宗教を布教していたから。
ＧＨＱにはわからなかったのよ。
- 648 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 01:21:53.14 ID:cmiC6TZQ0]
- A級信者だ
- 649 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 01:23:35.90 ID:cmiC6TZQ0]
- 648は643に対して
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/24(水) 01:39:05.20 ID:g6w5sGF00]
- >>645
人間の姿をした
神様って本当にいるのかもしれません。
赤連れだと
とても善い方に接する機会が
現実に、多くあるのですが
両陛下を見たときのような
反応はでないです。
私は、神様だとなんとなく信じています。
- 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/24(水) 01:48:42.45 ID:g6w5sGF00]
- >>644
印象に残っていませんね。
そういえば。
今度気をつけて観察してみます。
悠仁さんと愛子さんの映像は
ちょっとだけ嫌いみたいです。
この前など、いきなりミルクを吐きました。
両陛下の次に好きなのは
佳子さんのようです。
じっと見ています。
- 652 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 02:58:44.67 ID:MN2c2ew80]
- きもっ
- 653 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 05:17:31.11 ID:kRjXs3650]
- 歴史も世界も見ようともしない、夜郎自大。
独善うぬぼれナルシスム国家。カビはえ古び、もはや毒のお守りを盲信盲従。
- 654 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/24(水) 07:40:57.18 ID:yiRTrVJJQ]
- >>653
そーだそーだ。
もっと言ってやれ。⇒>>651
あなたの呪文はこういう人に言うためにある。
負けるな負けるな。
- 655 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 08:42:01.88 ID:kRjXs3650]
- 天孫降臨，父系祖先崇拝、男系相続、
神は天にあって、樹木、柱などに降臨してくるという信仰、習俗は、
中央アジア、シベリア、朝鮮半島などに見られる。
- 656 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 09:43:50.54 ID:hfR3Ntjn0]
- お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところで所詮皇族にもなれんカスじゃろがお前らは。
お前らは最底辺のカスの平民。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて皇族から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/24(水) 11:37:00.02 ID:uiHXqiB00]
- >>656
>せめて皇族から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや
へぇー、たまには、いいことも言うわね。
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/24(水) 12:09:09.68 ID:uiHXqiB00]
- 赤子と動物の反応はバカにできないと思うけどな。
赤ちゃんが喜ぶ姿を見て
神様だとなんとなく信じるって
２ちゃんでつぶやくくらいなら、いいんじゃないのかな。
だからって、「国家神道」なんたらかんたらになったらドン引きだけど。
そういえば、人見知りのうちの子供が赤の時、
見るからに胡散臭そうな新聞の勧誘員に
玄関口で異常に懐いて、ビックリしたことがあったわ。
この子がこうなるのは、意外とこのオッサン
イイ人なのかしらと思ったわ。
- 659 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 12:09:30.32 ID:MN2c2ew80]
- 皇族とか平民は人のグループ名を表すだけで、そこに上下関係や嫉妬ねたみはありませんよ。
税金の投入をやめる事と宗教法人天皇教への移行、実効支配してる国家元首の機能を
日本国首相に明け渡すことを多くの平民は望んでいるのです。
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/24(水) 12:24:14.40 ID:uiHXqiB00]
- >>659
平民という言い方がなんとも陳腐で・・・ｗ
で、多くのその平民とやらが望んでるって、どこにそんな証拠あるんですか？
単にあなたやあなたの仲間の妄想じゃないの？
- 661 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 13:28:14.06 ID:kRjXs3650]
- >>656
皇族なんかなりたくもない、気の毒な存在、
- 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/24(水) 14:42:24.19 ID:YxadELzkO]
- >>661
時々、照り焼きバーガー食べたいとか吉野家ね牛丼食べたいとか格安ヘルスでスッキリしたいとか出来ないからね
- 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/24(水) 16:17:17.77 ID:g6w5sGF00]
- >>658
いや・・でもここ見て
そういや自分も、と書きこんでから
天皇陛下を神様として敬愛する
神道って、いいなと思ったんですけど。
ドン引きですか？
国家神道って、名前がよくないですよね。
- 664 名前：可愛い奥様 [2013/04/24(水) 20:48:32.47 ID:kRjXs3650]
- "日本人の先祖の主要な部分をなすほどの多数をしめたのは、洛東江流域の伽耶の人びとだった”
上垣外憲一「天孫降臨の道」
- 665 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/25(木) 01:46:22.32 ID:I1dlAAsp0]
- >>659
> 税金の投入をやめる事と宗教法人天皇教への移行、
そう。
これ私も同意見〜
- 666 名前：可愛い奥様 [2013/04/25(木) 08:02:19.00 ID:VRTQA2Rr0]
- 高市早苗政調会長は、奈良出身
明日香村は、高市郡、
飛鳥時代、高市郡の記録では、渡来系の閉める割合は８０％以上。
もっとアジアに目を向け、謙虚であるべき。
- 667 名前：可愛い奥様 [2013/04/25(木) 12:25:31.62 ID:VRTQA2Rr0]
- 他人を見下げ、他国を見下げる、
日本人のよすがとなっているのが、この愚かしい制度。
- 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/25(木) 12:31:07.00 ID:i7NqcobSO]
- 帰国して大統領閣下に忠誠を尽くし、祖国に命を捧げなさい。
- 669 名前：可愛い奥様 [2013/04/25(木) 12:33:03.74 ID:g0A88ZNG0]
- 皇族はチョン
- 670 名前：可愛い奥様 [2013/04/25(木) 12:53:45.88 ID:KjRsY+WQ0]
- .
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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- 671 名前：可愛い奥様 [2013/04/25(木) 14:51:31.57 ID:VRTQA2Rr0]
- 匈奴のレンテイ氏族、蒙古のボルジギン氏族，満州族・清の愛新覚羅氏族など
アジアの騎馬系民族では、一定の氏族のみが王位を独占、男系継承するという原則があった。
これらは、２１世紀の現代世界にはもうそぐわない大時代な、大昔の制度である。
- 672 名前：可愛い奥様 [2013/04/25(木) 18:13:30.40 ID:/O67WElD0]
- この映画を見て奥様達は目を覚ますべき
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130425-00000011-flix-movi
「ここ30年、日本の戦争映画、もしくはマスコミが避けてきた天皇の戦争責任、いわゆる
自虐史観といって攻撃される日本がアジアでやった悪いことを、低予算で、自分たちの
好きなことができるからこそ、きっちりと描こうと思った」
日本がやってきた、よその国を侵略し、植民地にして、殺したり、犯したりしたことをなきものに
しようとする風潮だけは、絶対に許せないと思います
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/25(木) 18:28:34.66 ID:GPpt7ouH0]
- 天皇陛下は神なのですから、責任のとりようがないのです。
これは昭和天皇までの話ではなく、今の天皇陛下もそうなのです。
戦前とほとんど変わりない形で、即位の礼と同じく国を挙げて大嘗祭を行っています。
大嘗祭というものをよく調べると、単なる五穀豊穣を祈る儀式ではありません。
天皇が正真正銘の天皇たるもの(神)になる儀式。
- 674 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/25(木) 20:23:37.22 ID:PzWTN6s+Q]
- >>672
>>673
虚言、妄言絶つべし。
ご両人とも皇室に対する考え方は違えど、
内容は聞くに堪えないレベルという点では同類だ。
>>672よ。あなたは勉強しなさい。
>>673よ。あなたは夢から覚めなさい。
- 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/25(木) 21:10:59.89 ID:khwlOCUY0]
- 大嘗祭は国を挙げて税金で行ないました。
夢でも何でもありません。これは事実です。
国を挙げて国民の総意をもって、新しい天皇を神としたのです。
- 676 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/25(木) 23:57:44.21 ID:4ApLTx3e0]
- 王権神授説
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%A8%A9%E7%A5%9E%E6%8E%88%E8%AA%AC
明治初年の当時はまだ天皇の知名度は低く、民衆は天皇の存在を知らないばかりか、知っていても天皇をインド渡来の低位神である天王と誤解していたり、天皇が我ら日本国民になにかしてくれた事があるのかなどと嘯く者の出るありさまであった。
宗教が発祥するためには奇跡が必要である。その後、日本は日清戦争に勝ち、日露戦争に勝つこととなる。日本より文化的に優れていると信じ込んでいた中国に勝ち、日本の20倍も強いロシア軍を降して勝利した。
この奇跡によって日本国民は天皇を天照大神の子孫であり最高神の一柱であるとして信仰するようになり、明治の初めには一部の尊皇家だけのものであった尊皇思想は全国民に行き渡り、伊藤博文の目論見どおり天皇教が宗教として成立し、
大正には日本はすでに近代先進国家の一員としての道を歩んでいたのである。 ところが昭和に入り大東亜戦争と太平洋戦争に敗れ、GHQの占領統治で天皇の人間宣言が指令されるに至って、神たる天皇と日本国民との絆は断ち切られることとなる。
日本は立憲政治の基盤を失い、国民は精神的支柱を失って、日本人全体が急性アノミーを引き起こし、この精神疾患の特徴的症状として、日本人の独立自尊の精神はアメリカ依存自虐へと正反対に転向してしまった、と指摘する。（小室直樹「日本人に告ぐ」）
これがすごく面白い〜
- 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/26(金) 00:15:10.26 ID:s61MF5uy0]
- 金日成、ヒトラーなども神格化されたが、「神」にはならなかった
そこが日本と大きく違う点
それは大嘗祭という祭儀の存在が大きいと思う
特筆すべきなのは、大嘗祭という、生きている人間が神そのものとなる儀式を
大日本帝国時代とほとんど変らないまま
民主国家日本国で、税金で行われたということ
(違憲だ、などと騒がれるより、あまり多くは知らないほうがいい)
情けないことだが、多くの日本人は大嘗祭の本質を把握せず、のほほんと
1990年11月23日を迎えたのである
- 678 名前：可愛い奥様 [2013/04/26(金) 00:49:32.66 ID:7m2/XZvJ0]
- 天皇が人の子で人間の交尾の結果生まれた存在である事は妊娠出産を経験した
奥様が一番ご存知では？そこに奇跡や神秘的な物はありませんよ
- 679 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/26(金) 01:19:11.09 ID:LSWixzSzQ]
- >>675
ファンタジー世界から戻れ。
大嘗祭は皇位継承後、天皇が初めて行う新嘗祭だ。
禊ぎによって身を清めることが神になることだろうか…。
おたくら妄想膨らまして神だ神だ言うとりますが、
大嘗祭の内容のどこを指して神となる儀式と位置付けているのだ。
神が神に祈りを捧げていると？
論理が無茶苦茶。
『天皇は神だから責任のとりようがない〜…』
などと戯れ言を言う始末。
正気ですか？
わたしは皇室存続賛成派。
しかしあんたのような食あたり起こしそうな甘い思想は持ってない。
そろそろ色眼鏡を外して世界を見た方がいい。
- 680 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/26(金) 01:28:23.38 ID:LSWixzSzQ]
- >>677
共産党員お疲れ様です。
天皇=神だと信じているのは>>675さんだけ。
勝手な妄想の中で一人相撲を取っているようにしかみえぬ。
天皇が神だと信じてる日本人が何％いるというのだ…。
調査結果を持ってきてから主張したらどうか。
寝言は寝て言え。
- 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/26(金) 01:35:25.81 ID:s61MF5uy0]
- 反応が面白いから、もう一度書きますね
特筆すべきなのは、大嘗祭という、生きている人間が神そのものとなる儀式を
世界からどう見られようと
大日本帝国時代とほとんど変らないまま
民主国家日本国で、税金で行われたということ
- 682 名前：可愛い奥様 [2013/04/26(金) 01:35:52.89 ID:htiqcJbj0]
- キリスト教では、キリスト＝神とマジで信じている人は多い。
それと同じように天皇＝神とマジで信じてる信者はけっこう多いだろうな。
キリストの場合すでに過去の人物だから、神と信じても幻想的だけど、天皇教の場合、
今生きてる人間を神だと信じてるからよけいにキモい。
- 683 名前：可愛い奥様 [2013/04/26(金) 01:43:43.08 ID:EEelw8vxO]
- 大統領明博による天皇侮辱発言全文直訳（韓国関係者がビビって、違う訳になる前のオリジナル）
『日王(天皇を指す差別語)は韓国民に心から土下座したいのなら来い。
重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏みつけて地面に擦り付けて謝らせてやる。
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ。
そんな馬鹿な話は通用しない、それなら入国は許さない』
- 684 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/26(金) 02:06:16.05 ID:BkzFRMF+0]
- >>679
>ファンタジー世界から戻れ。
だから、
・特定家族をマンセーすれば、日本がよくなる、なんてファンタジーはもう止めましょうよ
というスレなんだけどw
- 685 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/26(金) 02:07:58.36 ID:BkzFRMF+0]
- >>679
>ファンタジー世界から戻れ。
天皇は特別なおじいさんではなく、普通のおじいさんですよ、
右翼の皆さん、早くファンタジーを捨てて下さい、
というスレなんだけどw
- 686 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/26(金) 03:21:48.11 ID:BkzFRMF+0]
- _,＿＿＿
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ < 通りすがらないさん、私は普通のおじいさんですよ。
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ < へんな妄想、へんなファンタジーは持たないで下さい。
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i |<
| > |､／□､/| < |<
- 687 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/26(金) 07:56:23.56 ID:LSWixzSzQ]
- >>681
そら反応しちゃうよ。
同じ賛成派なのに賛同できない意見を初めてみたもので…。
世間は広いな。とても興味深い。
大嘗祭の式次第見てみたけど分からないのさ、
あんたらがどの部分を指して
『生きている人間が神そのものになる儀式〜…』
と考えているのか。
無知なわたしに教えて下さい。
天皇を神と崇める特異な人間の思考が知りたい。
- 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/26(金) 09:20:06.78 ID:tumQjXsq0]
- 155 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [] 投稿日：2013/04/25(木) 12:14:14.07 ID:I1dlAAsp0
たしかに、私的にも、雨が降ってる時の地震、というのは記憶にないわねw
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/26(金) 09:21:03.75 ID:tumQjXsq0]
- 西郷どんって奥様だったの？地震スレでみてびっくりした
男とばかりおもてた
- 690 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/26(金) 09:43:33.27 ID:BkzFRMF+0]
- _,＿＿＿
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ < 通りすがらないさん。
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ < 私をマンセーしても、大作さまをマンセーしても、将軍さまをマンセーしても、
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i | < 日本はまったく変わらないのです。
| > |､／□､/| < | < ファンタジーから、早く目を覚まして下さい。
- 691 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/26(金) 18:22:56.21 ID:LSWixzSzQ]
- >>672
はやく目を覚ましなさい。
過去に起こったことはしっかりと教訓として刻み込み、そこに過ちがあれば
繰り返さなければよいだけである。
過去の過ちとして考えてしかるべきことは、
むしろ日本人が『戦後』中韓朝に対する接しかた。
いくら謝ろうが補償しようが1000年経っても許さないと
言う国家達とはまともな接し方ではダメだ。
あなたは国外の常識=中国、韓国なんだろうが、
もっと世界を広く見てみよう。
- 692 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/26(金) 19:15:22.73 ID:LSWixzSzQ]
- >>691
面白い例を見つけたから紹介しておく。
日本人が靖国神社に参拝することに関して
アジア諸国（中韓除く）の反応↓
★シンガポール リー元首相：
「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ。
靖国参拝は当然のこと。」
★台湾、李登輝前総統：
「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。
外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：
「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア：フン・セン首相：
「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：
「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：
「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：
「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：
靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持
★ソロモン諸島のケマケザ首相：
「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。
英霊が祭られている場所を拝見したい」
…こういう事実も知りつつ、特異な国だけにとらわれすぎないように平和的に話を進めたいものだ。
偏った思考の持ち主はまず世界は広いことを知るべきだな…。
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/26(金) 19:54:45.24 ID:tumQjXsq0]
- 西郷どんのいうところの「世界」って特亜3国オンリーだから議論にもならない、つか何言ってるのかわからないｗ
- 694 名前：可愛い奥様 [2013/04/26(金) 19:55:04.20 ID:7m2/XZvJ0]
- 長崎市長が天皇の戦争責任に言及して銃撃されたのも
このスレで天皇は神だとおっしゃってるカルト奥様を見ると納得
- 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/26(金) 20:16:04.63 ID:k+xlnLazO]
- 仏像や十字架やコーランをこれ見よがしに踏んづけて見せたりしてはいけませんと言うようなことかな。
- 696 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/26(金) 21:10:54.69 ID:LSWixzSzQ]
- >>695
まあそれもそうだが、自分が嫌がることをされたとき
その相手に対してどう対応するかだな。
気に入らない行動をした奴がいたら『殺してもよい』
なんていう宗教は本来ないはずなのだ。
人間が持つ良心や罪の意識、または未知のものへの畏怖の念が
生み出した『宗教』というものは人間社会を豊かにするべきであるが、
それが原因で大昔から争いが起きている。
それは宗教というか人間が本来持つエゴによるんだろうな…。
つまり科学技術はいくら進歩しようとも
人間本来の性質はたいして進歩していないということだ。
それを知ることが進歩の第一歩だ。
- 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/26(金) 21:49:44.77 ID:6X5JBdE+0]
- >>694
カルトじゃないんだよね
大嘗祭という、生きている人間が神そのものとなる儀式を
現人神と普通に崇拝していた大日本帝国時代とほとんど変らないまま
民主国家日本国で、税金で行われたのです
- 698 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/26(金) 22:12:47.51 ID:LSWixzSzQ]
- >>697
あらら。その一点張りか。
>>687の質問にはマジで答えられないの？
だとしたら妄信してると思われても仕方ないんじゃなかろうか…。
世間ではそれを"カルト"と呼んだりするのだよ。
結構あんたの説明期待してたのだが…。
- 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/26(金) 22:50:35.05 ID:6X5JBdE+0]
- >>698
無知でバカな人には何を教えても無駄かと
こう言ってもたぶん理解できないでしょうけど
- 700 名前：可愛い奥様 [2013/04/26(金) 23:12:07.55 ID:kdoJqFHt0]
- >>699
謙虚な振りしてるけどさぁ、
結局「特異な思考」と決め付けられちゃ、そんな人にいくらお願いされても、何にも説明する気になれないよ。
>>698の切れっぷり見て、これを書いてカルト奥様を陥れたいがための>>687だったのだなとわかった。
支持か廃止か、その考えの違い以前に、通りすがらないという人間は人としてダメだ。
- 701 名前：可愛い奥様 [2013/04/27(土) 02:24:56.16 ID:bAz78jTv0]
- >>677
歴史にフタして
のほほんといつもの行事やってればそれはそれで心地いいってこと
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/27(土) 03:06:35.40 ID:tKSnzwxMO]
- >>696
>
『殺してもよい』
> なんていう宗教は本来ないはずなのだ。
聖書を読むなら旧約創世記の始めから通して読んで下さい。皆殺し命じる神です。
>『宗教』というものは人間社会を豊かにするべきであるが、
１．その信教の本質的部分において、真逆の宗教が存在し、大日本帝国憲法と正面から衝突したホーリネス事件を忘れてはなりません。
２．しかし
宗教はおっしゃるようにそうあるべきです。その限りにおいて信教の自由を最大限、認め奨励して来たのが我が国の歴史です。
諸宗教が共通して認める、この世における諸宗教の長たる天皇の存在が我が国における多様な宗教の調和と共存を長年にわたり保証してきた仕組みです。
我々人類は他に、成功例を知りません。その要である天皇の聖性を乱暴に否定することは愚かなことです。
一方に日本国と日本国民統合の象徴を神と信じる人々がいるとして、神と信じない人々の宗教生活に何の影響を与えるというのですか。
異教徒の存在や、異教徒の幸福の永続を認めない宗教に荷担するべきではありません。
- 703 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/27(土) 09:33:39.94 ID:+8BwnZ0TQ]
- >>699
>>700
ふむ。このご両人、わたしが１番気に入らないタイプだ。
やる前からゴチャゴチャと理由を付けて議論しようともしない。
相手の批判だけはちゃっかりして去っていく。
なぜ説明しない。
なぜ自分達が考えていることを隠す。
自分達の大義名分を堂々と語り合えばいいではないか。
議論する前から『どうせ○○だから〜…』と何もしない人間は
結局なんも考えていないのと一緒だよ…。
だからそんなあなた達には何も聞くことはない。
意見持たないのにいちいちカキコミするのが信じられない。
『大嘗祭で天皇が神となる』というのは何を根拠に言っているのか…。
誰か教えて。
- 704 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/27(土) 11:07:26.71 ID:+8BwnZ0TQ]
- >>702
とても丁寧なコメントありがとうございます。
1.に関してはそうですね。
神は殺したり殺されたりしてますわな。
神話って考えてみればとても人間くさい。
しかし、わたしが言いたかったのは異教徒は殺してよい、
という教義をもつ宗教はないでしょう。
という事。
2.分からない記述がある。一つ教えて下さい。
『この世における諸宗教の長たる天皇の存在』を諸宗教が認めている〜…
って一体何の話をしているのだ。
各宗教の代表がそういう声明を出したの？いつ頃のはなし？
ひとつも聞いたことないんだが…。
無知なわたしに教えて頂ければ幸いです。
- 705 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/27(土) 12:35:48.91 ID:+8BwnZ0TQ]
- 断っておくがわたしは皇室存続賛成派だ。
陛下を盲信する集団には理解できないかもしれんが…。
とりあえず賛成派もイロイロな理由を持つ人がいるんだなと
勉強になった。ありがとう。
反対派はだいたい意見聞いてきて実体や底が知れてきたけど、
賛成派同士でこうも食い違うのはとても面白いではないか。
もっと大いに議論すべきだ。
最初から諦めて何になる。
- 706 名前：可愛い奥様 [2013/04/27(土) 12:47:01.48 ID:YjPQHQE90]
- 信者同士の話はこのスレには関係ないので、信者の板でやるべし。
廃止派から見たら、信者であれば、天皇＝神を信じる・信じないも大同小異。
- 707 名前：可愛い奥様 [2013/04/27(土) 14:24:29.10 ID:0s1CfG160]
- ＞＞７０６
同感。そのとおり。
天皇に神云々なんて基地外と議論するようなもの。
とにかく廃止でいいよ。
- 708 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 16:38:55.79 ID:EsJt/JXx0]
- >>705
> 断っておくがわたしは皇室存続賛成派だ。
> 陛下を盲信する集団には理解できないかもしれんが…。
あなた、前に「天皇は司祭だ、司祭だ」と誇らしげに書いてたじゃないw
- 709 名前：可愛い奥様 [2013/04/27(土) 17:04:15.71 ID:VyEhWdII0]
- 天皇教の人は天皇に敬意を持たない＝日本人じゃないと、イスラムを信じない人間は
殺してもかまわないと考えるイスラム過激派と似た下地がありまますから
洗脳を解く第一段階として天皇は神ではないと教えるのは重要だと思います。
- 710 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/27(土) 17:12:06.99 ID:+8BwnZ0TQ]
- >>708
記憶は少しはもつんだな。
よく覚えてたな。えらいぞ。
だがね、司祭は神か？
ねぼけたことを言わないように。
キリストやホトケサマを拝む人はいるが、神父や坊さんを
拝む人はおるまい。
私は彼らに、司祭である天皇を拝むのは何故なのかと聞いているのだ。
すると彼らは大嘗祭で天皇は神になるという。
大嘗祭の式次第を調べたが何をもって彼らがそんなことを言っているのか
分からなかった。
再度質問したら、『どうせ言ってもわからない〜…』ときたもんだ。
なんだ、やっぱ勝手な思い込みかよ。
と、思わざるを得ない。
要はおまえら反対派と同じだよ。
根拠のない主張で自分の都合がいい世界を作り出し
その中でしか物事を考えない。
と、言いつつ私もその類の人間である可能性もあるわけだ。
その辺は常に疑いつつ流動的に考えているつもりだが、
如何せん他の意見の中に納得できるだけの根拠に出会ったことがない。
…わたしがアホなだけだなこりゃ。
- 711 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 17:28:02.76 ID:EsJt/JXx0]
- >>710
> だがね、司祭は神か？
そう。司祭は神ではない。
で、教えて欲しいんだけど、天皇は何教の司祭なの？
- 712 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 17:29:40.08 ID:EsJt/JXx0]
- >>710
> だがね、司祭は神か？
そう。司祭は神ではない。
で、教えて欲しいんだけど、天皇は何教の司祭なの？
- 713 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 17:31:10.42 ID:EsJt/JXx0]
- >>710
> だがね、司祭は神か？
そう。司祭は神ではない。
で、教えて欲しいんだけど、あなたは、天皇は何教の司祭だと妄想してるの？
- 714 名前：可愛い奥様 [2013/04/27(土) 18:15:09.19 ID:e24e+Cwj0]
- 鮮人と支那人は五色人から外れてるんですよ、騙される方が悪いと遺伝子に組み込まれてる連中が
陛下のかんなぎの神子としての御言葉に拒否反応起こすのは仕方ないんでしょう
ヤ・ウマトとは永遠に分かり合えないと確信して、救いはないと見放すべきなんです。
- 715 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/27(土) 18:19:43.03 ID:+8BwnZ0TQ]
- >>713
天皇が国の繁栄と五穀豊饒を祈願する形は中世の
順徳天皇の時代には既に文書にまとめられている。
神道って教典も教祖もないしあらゆるものに神さまがいるわけで
より原始的な宗教の部類に入る。
したがって天皇は神道の司祭て言っていいと思うぞ。
天皇を神とみなす宗教をなんと呼ぶのかしらないが
仮に天皇教だとしたら、神である天皇は一体誰に祈りを捧げているのか…。
わたしは、妙な難癖つけて廃止を求める輩も、
天皇を神とみなす輩も信用できん。
それだけ。
- 716 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 19:56:29.91 ID:EsJt/JXx0]
- 世界大百科事典によれば、
国家神道
近代天皇制国家がつくりだした一種の国教制度。国家神道の思想的源流は，仏教と民俗信仰を抑圧して，記紀神話と皇室崇拝にかかわる神々を崇敬することで宗教生活の統合をはかろうとした，
江戸時代後期の水戸学や国学系の復古神道説や国体思想にある。
明治維新にさいして，こうした立場の国学者や神道家が宗教政策の担当者として登用され，古代の律令制にならって神祇官が設けられて，祭政一致が維新政府のイデオロギーとなった。
1868年(明治1)3月には神仏分離に関する一連の法令がだされ，それ以後全国的に神仏分離と廃仏毀釈が行われた。
69年には宣教使がおかれ，翌年には大教宣布の詔が下されて，祭政一致のイデオロギーによる国民教化の方針がいっそう明確にされた。
また，東京招魂社(のちの靖国神社)，楠社(のちの湊川神社)など新しい神社がつくられ，天長節，神武天皇祭などの祝祭日を定めて，全国的に遥拝式が行われたりした。
神祇官を中心とするこうした諸政策は，神道国教化政策と呼ばれている。
それは，仏教を排し，伊勢神宮と宮中祭祀を頂点においた整然たる神社の階層秩序をつくりあげ，神道によって国民の宗教生活を掌握することでイデオロギー的統合をはかろうとするものであった。
しかし，仏教の完全な排除には執拗な抵抗があり，仏教の国民生活への定着は度外視できなかったから，72年には教部省と大教院を設け，教導職の制度を定めて僧侶も教導職に任命し，
仏教や民俗信仰から生まれた講社なども組みいれた宣教体制がとられた。
だが，宣教すべき教説の内容は，〈三条の教則〉などとして定められていたから，この新しい宣教体制も仏教や講社に自由な宗教活動を認めたものではなかった。
そのため，真宗を中心として宗教活動の自由を求める動きが活発となり，75年には真宗4派が大教院から離脱して，こうした宣教体制は崩壊した。
- 717 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 19:57:21.12 ID:EsJt/JXx0]
- 仏教側のこうした自立への動向に加えて，80年から翌年にかけて，東京日比谷に設けられた神道事務局神殿の祭神をめぐって神道界にはげしい論争がおこり，天皇の裁定によってようやく収拾された。
神道に共通する教義体系をつくることは不可能であること，国家が復古神道的な教説で宗教活動を直接に統制することは近代国家にふさわしくないことなどを認識した政府は，
82年には神官の教導職兼補を廃止し，神官は葬儀に関与しないことを定めた。
こうして神社は，祭祀儀礼を中心とすることになり，独自の教義体系をもつ神道教団は教派神道として独立した。
広い意味では，維新政府成立直後からの神道国教化政策を含めて国家神道と呼んでもよいが，近代日本において独特の国教制度として定着したのは，
右のような過程をへて成立した神社崇拝，神社祭祀，神社制度であり，それが国家神道と呼ばれている。
- 718 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 19:58:13.95 ID:EsJt/JXx0]
- 近代日本においては，全国の神社は伊勢神宮と宮中三殿を頂点として整然とした位階制に編成されており，神社においては国家の定めた祭祀が行われ，祭祀の様式も国家によって統一的に定められていた。
神職は国家の官吏ないしその待遇をうける存在であり，すべての国民は特定の神社の氏子であった。
それぞれの神社の信仰や祭儀の内容には伝統に由来する特質がなお保持されてはいたが，国家による統制と画一化はいちじるしく強められ，地域の小祠も一村一社の村氏神をつくりあげる方向で統合されて，
統合されることのない民俗信仰的な諸次元のものは，淫祠や迷信として弾圧された。大日本帝国憲法は制限つきながら信教の自由を規定していたが，それはこうした神社崇拝の受容を前提として承認されるものであった。
神社崇拝が実際には宗教としての性格をもっていることは，政府当局者も認めていたが，しかし法的にはそれは宗教でないとすることで，
憲法における信教の自由の規定や近代国家における政教分離の原則と矛盾しないという強弁がなされて，それが政府の公式見解とされた。
神社崇拝がどの程度まで国民に強制されるかは，時代状況によって異なっていたが，1930年代初頭から太平洋戦争にかけての時期には，神社は戦争遂行の精神的支柱としてとりわけ重んじられ，
たとえばキリスト教の教会やキリスト教系の学校などに対しても，伊勢神宮の大麻の奉祀が強制されたりした。
1945年12月15日，連合国総司令部は，いわゆる神道指令(国教分離指令)によって，神社に対する特別の保護の停止，神道施設の公的機関からの撤去などを指示し，国家と神道との完全な分離を命じた。
翌年の元日には天皇の〈人間宣言〉がなされ，つづいて神道関係法令が廃止されて，国家神道は完全に解体した。
なお，1935年の調査によると，神社数は，官・国幣社199，府県社1016，郷社3607，村社4万4864，無格社6万1351で，神職は約1万5000人であった。 安丸 良夫
- 719 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 19:59:55.36 ID:EsJt/JXx0]
- >>715
そうですか。
で、あなたは、「天皇は神道の司祭」と誇らしげに書くわけだが、
あなたは、神道の信者さんなの？
- 720 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 20:17:01.50 ID:EsJt/JXx0]
- >>716-718をみると、
明治からの薩長の天皇マンセー強要の影響を受け、江戸時代までの自由な神社信仰が穢されてるんだよね。
- 721 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 20:42:21.33 ID:EsJt/JXx0]
- >>715
あなたは、ことさら神道の信者ではない。
にかかわらず、「天皇は神道の司祭」と誇らしげに書くわけですよ。
このへんが
・日教組の天皇マンセー教育にやられてるのかなあ〜
と思うわけです。
- 722 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/27(土) 21:30:25.26 ID:+8BwnZ0TQ]
- >>721
おまえはいつになったら勉強するのだ。
・日本古来からある神道
・明治以降、明治政府が推進した国家神道
これの違いがわからんのか。
数千年昔から日本に自然に存在している神道と、
明治から戦後にかけてたった100年しか存在してなかった国家神道。
しかも神道の信者だとかそうじゃじゃないとか
意味わからん質問をするな。
神社いって神主に聞いてみろ。
どうやったら神道に入信できますかと。
神道はそんな区別はないのだよ。
宗教が習慣となり渾然一体となっているわけだ。
日本人の過半数が自分は『無宗教』と答えるにもかかわらず
毎年ほとんどの人が初詣に行く。
これは外国人からみたら『？？』なんだよ。
一回日本から出て見聞広げてみてはいかがか。
- 723 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/27(土) 21:47:49.05 ID:EsJt/JXx0]
- >>722
> おまえはいつになったら勉強するのだ。
> ・日本古来からある神道
> ・明治以降、明治政府が推進した国家神道
> これの違いがわからんのか。
> 数千年昔から日本に自然に存在している神道と、
> 明治から戦後にかけてたった100年しか存在してなかった国家神道。
では、
あなたが誇りに思っている天皇は、どっちの司祭なのか教えて下さい。
- 724 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/27(土) 22:53:27.44 ID:+8BwnZ0TQ]
- >>723
日本古来の神道に決まっておろうが。
明治期に国を近代化するために使われた国家神道は
年月が経つほどにイロイロ人間の様々な思想が入り混じり始め、
カルト的な要素が色濃くなってきたわけだ。
中華民国、ロシア帝国という大国を相手に戦争し、
いずれも勝利した日本人は当時イケイケな世論が大半を占め、
一部の熱狂的な日本人を勘違いさせ、天皇は神であり
日本人は世界を制服する
ための民族であるという危険な思想まで出始めた…。
こんな思想が日本古来の思想であるわけがないだろう。
現在の日本は明治以前の神道に戻っており、誰も世界制服なんぞ
思ってるはずがない。
山の神や海の神を大事にし、自然からの恵みを大事にしそれに感謝する。
江戸時代までの自然な形の神道に回帰した。
天皇は神に祈り国家国民のた繁栄と安寧を願う。
この日本古来の神道のどこを見て『先の大戦をお忘れか〜…』
というのか。
- 725 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/27(土) 23:05:00.26 ID:+8BwnZ0TQ]
- >>723
ひとつ分かったことがある。
わたしは>>697みたいな人間がいることを最近初めて知った。
彼らはまさに『国家神道』を復活させるべきと考えているようだね。
わたしはそれには反対だ。
この種の人間の存在を知らなかったから、わたしはおまえら反対派が
いつも一人相撲取っているようにしか見えず呆れるしできなかった。
だが今はわかる。おめーらが戦うべき人間は>>697のような
カルト集団だ。
国家神道を復活させて、天皇が神だとか、日本は世界を
征服する民族だとかトチ狂った思想を支持する奴らにこそ
おまえらは噛み付くべきだ。
わたしからしたら双方ドン引きな思想だがな…。
- 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 00:09:28.78 ID:t1fNCbXk0]
- >>697みたいなのは、ただのオカルトオタクでしょうｗ
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 01:23:46.24 ID:2+InGqGp0]
- 現人神と呼んで崇拝していた大日本帝国時代とほとんど変らないままの儀式が
1990年11月23日に民主国家日本国で、税金で行われたということ
式次第を説明しろ、カルト！と騒いでいる人がいるけど、上の２行だけであっさりと理解できる。
天皇を現人神と崇めていた戦前の登極令にならった神道様式を経て、
国民の総意の上で(公金で)平成の現人神になった方なんだよね。
今上天皇はそういう振る舞いはされませんが。
表向きは、国民とともに歩むを強調してます、これって重要で、私が神だをアピールしたら国民に嫌われる)
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 01:30:44.35 ID:2+InGqGp0]
- で、次の大嘗祭で、皇太子の徳仁さんに皇祖神が降臨して、現人神になるんでしょ、これはなんだかなと思うわｗ
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 01:33:05.52 ID:2+InGqGp0]
- >>723
表向き廃止された国家神道は、今も大嘗祭に残っているんです。
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 02:27:37.46 ID:t1fNCbXk0]
- 皇祖神が降臨しても、神にはなりません。
あくまでも、天皇は皇祖神の依り代になられるだけです。
- 731 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/28(日) 02:34:23.09 ID:yyRAEeF80]
- >>724
だとすると、
通りすがらないさんは、>>716-718の認識とほぼ一緒、ってことですか？
- 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 02:53:59.46 ID:t1fNCbXk0]
- >>727>>728
なんだか、だんだん地が出てきたわね。
この人、オカルトオタク風味の天皇教？信者のふりをした
アンチ皇室なんじゃないかしら？
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 08:32:11.75 ID:2+InGqGp0]
- >>732
通りすがらないさんや、>>732に書かれている推測など
ここにいるオカルトオタク風味の天皇教信者に対しての反応の仕方が興味深くてみている者です。
ちなみに私は、今の皇室は嫌いです。
はやく秋篠宮家に皇統がうつればと思っています。
＞この人、オカルトオタク風味の天皇教？信者のふりをした
＞アンチ皇室なんじゃないかしら？
ものすごい嫌悪っぷりですね。
ごめんなさい。
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 08:53:02.91 ID:2+InGqGp0]
- >>730
天皇が即位すると大嘗祭が行われて、この儀式は天皇が天照大神と同体となるもの
ではないかという説があるそうよ。
あなたのおっしゃることも含めて、複数の説や解釈があるみたいね。
私は>>702さんのおっしゃることに感心したわ。
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 11:03:40.09 ID:t1fNCbXk0]
- >>733
732です。そうしたら、あなたは、デ○夫人と同じ考えの方なのですね。
私も憶測で言い過ぎたかも。悪かったわ。
秋篠宮家には、とても敬意と親しみを持ってるし、
そして妃殿下のご実家やその背後にあるものは気色悪いと感じてる。
だからと言って、東宮sage秋篠宮ageに流れすぎると
その気色悪い背後の思惑通りになるような気がする。
日本が皇室のことで揉めるのを喜ぶ勢力にね。
私ら国民は、自分のやるべきことをやって
国家安泰と国民の幸せを祈ってくれる
天皇や皇室のお幸せを祈れるくらいの人間になりたいというか。
そういうのが、本来の日本人の気質かなぁと思ってるのだけど。
- 736 名前：可愛い奥様 [2013/04/28(日) 18:07:19.60 ID:0qyadm1k0]
- 明日は戦犯昭和天皇の罪についてご家族で話し合う日です
くれぐれも国旗を掲揚したりは控えるようお願いします
- 737 名前：可愛い奥様 [2013/04/28(日) 19:27:49.51 ID:jmD1ClCs0]
- >>736 資料、置いておきますね。
【昭和１９年１０月（絶対国防圏喪失後）】
大西瀧治郎海軍中将「特攻を行えば天皇陛下も戦争を止めろと仰るだろう。またこの犠牲の歴史が日本を再興するだろう」
しかし昭和天皇は「よくやった」といっただけだった。早期終戦失敗。
■金子敏夫 『神風特攻の記録』 光人社
【昭和２０年２月（無差別空襲開始）】
昭和20年2月14日に近衛文麿は敗戦を確信して天皇に上奏文を出し、敗北による早期終結を決断するように求めたが、
天皇は「もう一度敵をたたき、日本に有利な条件を作ってから」の方がよいと判断、これを拒否したという。
■田村謙（松山大学教授）“近衛文麿の上奏文” 外務省編『日本外交年表竝主要文書』下.
【昭和２０年８月（原爆投下後）】
朝香宮鳩彦王「国体（天皇制）が護持できなければ戦争を継続するのか」
昭和天皇「勿論だ」
■昭和天皇『昭和天皇独白録』文春文庫
- 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 20:55:20.99 ID:Fk+gT4YGO]
- 国旗は、天皇を国と国民統合の象徴とする我々の国の主権と独立を示す。
- 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/28(日) 23:55:51.74 ID:Fk+gT4YGO]
- >>704
1.老若男女の全てを虐殺するよう命じたりする神や、棄教や、異教徒との婚姻などを背教として死刑を命じる神が現代の世界宗教の神です。
2.亀山天皇からの本願寺号や後光厳天皇からの日蓮大菩薩号の受容などそれぞれの宗派が個別に受け入れ、また他宗派が天皇から受けた号などを互いに認めあうところから始まったものです。
現実としては、江戸期の社会の宗教的寛容は、織田、豊臣、徳川の三代の天下人の、不寛容な宗教に対する徹底的な不寛容によって血で贖われたものです。
再び繰り返さなければならない状況に戻ろうとするのは愚かです。
天皇に聖性を認める人々の存在を認めること、これは我が国における宗教に寛容な社会に脅威を与えぬ宗教であるかどうかを見極める上で極めて重要です。
- 740 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 04:25:40.58 ID:CaBFV7xy0]
- ここの皇室支持者で天皇はあくまで人間であり祭祀はするけど神ではないと主張する人って
天皇に聖性を感じている人や神だと信じている人に対して
どこか嫌悪感というか到底受け入れられない不寛容な感じがあったな。
執拗にレスしてみたりとか形を変えた反皇室かもと言われたりとか。
- 741 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 04:37:44.57 ID:mbK4AQP10]
- >>740
> ここの皇室支持者で天皇はあくまで人間であり祭祀はするけど神ではないと主張する人
政教分離に反するとか、マインドコントロールだ、とか反天皇制勢力からケチを付けられるのが目に見えてるからでしょ〜
- 742 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 04:59:58.57 ID:mbK4AQP10]
- >>740
つか、あなたは天皇、雅子、皇太子、愛子等々が神に見えちゃうわけ？www
そうなら、まだ大作先生の方が神に近いような感じがするけどwww
- 743 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 05:38:23.80 ID:mbK4AQP10]
- >>740
ぶっちゃけ貴女は精神に問題があり、誰に依存しなければ生きて行けない。
で、その場合、池田大作に依存するより、国、憲法で認められてる天皇の方が安心感がある、
みたいな発想なのでは？
- 744 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/29(月) 07:43:35.53 ID:DsVG4aBPQ]
- >>739
世界宗教とは何のことですか。
日本国内の宗派の話？
世界の宗教の長たる天皇ってキリスト教、イスラム教、ヒンズー教、
ユダヤ教、仏教、その他を指している訳ではないということですな。
- 745 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/29(月) 07:47:34.76 ID:DsVG4aBPQ]
- >>735
最後の四行は同意。評価します。
というか大部分の日本人はこういう感覚を持っていると考える。
- 746 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 10:51:15.34 ID:MYUJyQ+70]
- >>739
キリスト教禁止令は、日本人の女性が人身売買で海外に売られていて怒った秀吉がはじめたものですよ
豊臣秀吉が「伴天連(ばてれん)追放令」を発す
１５８７．７．２４日（天正１５．６．１９日)、豊臣秀吉が、島津を破り、右近の役割が終わったのを見計らったように
箱崎の陣にあった秀吉は突然宣教師達を呼びつけ、「バテレン（伴天連）追放令」を出し、右近に棄教を迫った。
軍事力を誇示するコエリョに対してキリシタンの野望が事実であると確信し、キリスト教を禁ずること、
宣教師を国外退去に命ずることを伝えた。これが「天正(てんしょう)の禁令」として知られる第１回のキリシタン禁止令であった。
以後徳川時代にかけて、次々に発せられていくことになる。続く措置として、秀吉は、長崎の公館、教会堂を接収した。
近年解読されたイエズス会文書館所蔵の資料から、日本で布教を続ける宣教師達が本国と連絡を取り合いながら、
キリシタン大名を競合して「日本占領計画」を持っていたことが判明した。
ヨーロッパ最強と謳われたスペインの海軍力がその背景だった。
となると、追放令は、その計画を察知した秀吉の自衛対抗的措置だったことになる。弾圧を強める秀吉に対して、
宣教師側は四国・九州攻撃と日本国内への軍事基地の建設まで企てていた。頂点に達した両者の緊張は、
秀吉の死よって終止符を打つ。しかし、キリスト教禁制はその後も徳川幕府２世紀半の鎖国政策に引き継がれていった。
秀吉は、準管区長コエリヨに対して、次のように命じている。
「ポルトガル人が多数の日本人を奴隷として購入し、彼らの国に連行しているが、これは許しがたい行為である。
従って伴天連はインドその他の遠隔地に売られて行ったすぺての日本人を日本に連れ戻せ」。
- 747 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 10:51:54.85 ID:MYUJyQ+70]
- 鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」（P249〜257）は次のように述べている。
「徳富蘇峰の『近世日本国民史』の初版に、秀吉の朝鮮出兵従軍記者の見聞録がのっている。
『キリシタン大名、小名、豪族たちが、火薬がほしいぱかりに女たちを南蛮船に運び、獣のごとく縛って船内に押し込むゆえに、
女たちが泣き叫ぴ、わめくさま地獄のごとし』。ザヴィエルは日本をヨーロッパの帝国主義に売り渡す役割を演じ、
ユダヤ人でマラーノ(改宗ユダヤ人)のアルメイダは、日本に火薬を売り込み、
交換に日本女性を奴隷船に連れこんで海外で売りさばいたボスの中のボスであつた。
キリシタン大名の大友、大村、有馬の甥たちが、天正少年使節団として、ローマ法王のもとにいったが、
その報告書を見ると、キリシタン大名の悪行が世界に及んでいることが証明されよう。
『行く先々で日本女性がどこまでいっても沢山目につく。ヨーロッパ各地で50万という。
肌白くみめよき日本の娘たちが秘所まるだしにつながれ、もてあそばれ、奴隷らの国にまで転売されていくのを正視できない。
鉄の伽をはめられ、同国人をかかる遠い地に売り払う徒への憤りも、もともとなれど、白人文明でありながら、
何故同じ人間を奴隷にいたす。ポルトガル人の教会や師父が硝石(火薬の原料)と交換し、インドやアフリカまで売っている』と。
日本のカトリック教徒たち(プロテスタントもふくめて)は、キリシタン殉教者の悲劇を語り継ぐ。しかし、
かの少年使節団の書いた(５０万人の悲劇)を、火薬一樽で５０人の娘が売られていった悲劇をどうして語り継ごうとしないのか。
キリシタン大名たちに神杜・仏閣を焼かれた悲劇の歴史を無視し続けるのか。
数千万人の黒人奴隷がアメリカ大陸に運ばれ、数百万人の原住民が殺され、数十万人の日本娘が世界中に売られた事実を、
今こそ、日本のキリスト教徒たちは考え、語り継がれよ。その勇気があれぱの話だが」。
- 748 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 10:54:18.18 ID:MYUJyQ+70]
- 当初はキリシタンに好意的であった豊臣秀吉、九州平定後にキリシタン排斥ですね
イエズス会東インド巡察師アレッサンドロ・ヴァリニャーノは日本に３年近く滞在した後、
１５８２．１２．１４日付けでマカ オからフィリッピン総督フランシスコ・デ・サンデに次のよう な手紙を出している。
「私は閣下に対し、霊魂の改宗に関しては、日本布教は、 神の教会の中で最も重要な事業のひとつである旨、
断言することができる。何故なら、国民は非常に高貴且つ有能に して、理性によく従うからである。
尤も、日本は何らかの征服事業を企てる対象としては不向きである。
何故なら、日本は、私がこれまで見てきた中で、最も国土が不毛且つ貧しい故に、求めるべきものは何もなく、
また国民は非常に勇敢で、しかも絶えず軍事訓練を積んでいるので、
征服が可能な国土ではないからである。しかしながら、シナにおいて陛下が行いたいと思っていることのために、
日本は時とともに、非常に益することになるだろう。それ故日本の地を極めて重視する必要がある」。
これによれば、スペイン国王によるシナの植民地化が狙われており、イエズス会東インド巡察師がその手引きをしていることが判明する。
但し、日本は様々な事由で征服の対象としては不向きであるとも述べている。但し、その武力はシナ征服に使えるから、
キリスト教の日本布教を重視する必要がある、と述べている。
１５８４年、宣教師スパ ル・コエリョやルイス・フロイスら３０余名の一行が落成したばかりの大阪城に出向いている。
この時のことかどうは分からないが、秀吉は南蛮服を着たり、牛肉に舌鼓したと伝えられている。
キリシタン宣教師の中で、イエズス会日本準管区長ガスパ ル・コエリョが最も行動的であった。
当時の日本は準管区であったので、コエリョは、イエズス会の日本での活動の最高責任者であった。
- 749 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 14:06:22.35 ID:xugYf4dG0]
- >>724
だとすると、
通りすがらないさんは、>>716-718の認識とほぼ一緒、ってことですか？
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/29(月) 14:06:50.77 ID:0lR18UNN0]
-
【在特会】 天皇陛下を侮辱する反天連の横暴を許さない緊急抗議活動 in 新宿
ttp://com.nicovideo.jp/community/co5954
ttp://com.nicovideo.jp/community/co523001
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1519286
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1567636
- 751 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 14:34:40.85 ID:xugYf4dG0]
- >>747
たぶん、明治〜大正でも、日本人娘を外国に売ってたから、その話はタブーになったんだと思う。
- 752 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 14:44:36.05 ID:xugYf4dG0]
- あと、
>>746
>秀吉は、準管区長コエリヨに対して、次のように命じている。
>「ポルトガル人が多数の日本人を奴隷として購入し、彼らの国に連行しているが、これは許しがたい行為である。
>従って伴天連はインドその他の遠隔地に売られて行ったすぺての日本人を日本に連れ戻せ」。
なんて言ってるけど、
これは身勝手な発言だと思う。
なぜなら、
>火薬一樽で５０人の娘が売られていった
の状況を作ったのは、信長、秀吉等、武士に火薬の需要があったから。
つまり、
>火薬一樽で５０人の娘が売られていった
犯人は、信長、秀吉等、武士なわけよwww
で、自分が政権を取ると、治安維持のため、日本に火薬武器等が入って来ないようキリスト教弾圧をしたんだと思う〜
- 753 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/29(月) 14:57:12.12 ID:DsVG4aBPQ]
- >>749
あの長い『コピペ』を読む気がしない。
おまえの言葉でいいから内容をかみ砕いて簡潔に質問して欲しい。
- 754 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 14:58:19.27 ID:d/KJr07b0]
- 朝日新聞記者は変な書き込みしないでね
恥ずかしい
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/29(月) 14:58:37.14 ID:0lR18UNN0]
- 修正
【在特会】 天皇陛下を侮辱する反天連の横暴を許さない緊急抗議活動 in 新宿
ttp://com.nicovideo.jp/community/co5954
ttp://com.nicovideo.jp/community/co592494 (ﾐﾗｰ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1432834
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1130407
- 756 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 15:01:31.07 ID:xugYf4dG0]
- で、右翼の人がいうように、本当に天皇に権威があったのなら、
天皇が、「これこれ秀吉そんな反日行為はやめなさい」
といえば、秀吉は「へへ〜」と従うわけだけど、
天皇には、そんな権威なんてないから見て見ぬふりなのでしょう〜
- 757 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 15:08:34.26 ID:xugYf4dG0]
- >>753
> あの長い『コピペ』を読む気がしない。
> おまえの言葉でいいから内容をかみ砕いて簡潔に質問して欲しい。
歴史学者の記述を熟読しないで、あなたはどうやって日本の歴史を調べるの？
- 758 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 15:12:24.63 ID:xugYf4dG0]
- >>753
日本の国家神道について、歴史学者は、>>716-718のように認識している。
その認識について、通りすがらないさんはどう思われますか？
という質問なんだけど〜
- 759 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/29(月) 15:15:16.69 ID:DsVG4aBPQ]
- >>727
陛下が『私が神だ。』とアピールしないのは国民から嫌われないため…。
すんません。意味が分からないのですが、
今上陛下はご自分が神だと認識しているのでしょうか。
歴代の天皇が自らを神だと認識していないにも関わらず
周囲の人間だけが『神』として崇拝している構図が
滑稽である。
>>739
あなたがいうようにこの手の思考を持つ集団に
寛容な対応をするかしないかであるが
現在の日本では完全に寛容な態度を示しているではないか。
わたしに対して『寛容な態度を取れ』と言っているのであれば
それは勝手にさせてくれ。
わたしは彼らの思考をもっと知りたいがために質問しているだけ。
興味本位の暇つぶし。
まあここに来る方々全員そうなんだから
答えてくれてもよいだろう。
今だに大嘗祭で天皇が神(依り代？)になるのは式の中のどの部分なのか
教えてくれない…。
国家神道がそこにだけ引き継がれているとか
あやふやな言葉でしか回答がない。
わたしはわたしの考え方が間違っているのかどうか確認したいだけ。
- 760 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 16:24:27.95 ID:CaBFV7xy0]
- >>742
雅子、皇太子、愛子等々まで神扱いしてる信者ここにいたっけ？
天皇だけは大嘗祭にて天皇霊だったかと一体化するから信者的には神とみなされてるんでしょ
しかも国家神道時代の儀礼様式で平成の天皇の大嘗祭を行ってしまっているから
平成の天皇まで神だと信じている。
- 761 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 16:32:03.22 ID:xugYf4dG0]
- >>760
つか、
・薩長が天皇を神並みの存在として国民にマンセーを強要した
だと思う。
で、マンセーを強要する根拠の１つとして、
・大嘗祭で神とコミュニケーション出来るからw
だと思うw
じゃ、大嘗祭で天皇は何をやってるの？
と聞かれると、
それは秘伝のタレだから教えられないとwww
バカバカしいペテンですよ。
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/29(月) 16:35:02.50 ID:CaBFV7xy0]
- >>757
>>753
> あの長い『コピペ』を読む気がしない。
> おまえの言葉でいいから内容をかみ砕いて簡潔に質問して欲しい。
この人、ここまでとはｗ・・・驚きの惨状。
>699で信者にいわれてたけど。
- 763 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 16:54:29.94 ID:0lR18UNN0]
-
天満橋ぶらり (大阪反天連へｶｳﾝﾀｰ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1648327
- 764 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 17:09:45.47 ID:MYUJyQ+70]
- >>751
ちょんには区別付かないんでしょうけど
合法的に人身売買があるのと違法な人身売買があるのとは意味合いが異なりますよ
日本では禁止後に抜け道的に行われてたのが年期奉公制度ですね
奴隷って言うのは完全に物として扱われるこういうのを言うんですよ↓
李朝時代の身分制度には、 両班、中人、奴婢 があり、奴婢の分類の中に妓籍（kijyo）いわゆる妓生の身分がありました。
妓生とは、奴婢随母法で規定された身分「妓籍」に属する女性達を指し、「妓生庁という役所」で所有・管理されていました。
妓生は、一牌、ニ牌、三牌という階級に分けられており、一牌は官位を与えられる者も居たが、三牌は単なる売春婦です。
妓籍の子供は庶属(sojyoku)と呼ばれ、男子は中人に移籍する事もありましたが、 女子は妓籍から抜ける事はできません。
庶属の売買は自由でした。 要するに朝鮮は社会制度として世襲の性奴隷制度を実施していたのです。
1886年に奴婢身分世襲が禁止されましたが、社会制度及び経済制度としての妓籍制度の根は深く、
実質的には日本統治時代も残っていました。 妓生には次の４つの区分がありました。
「軍妓」＝ 軍に付属する売春婦
「辺妓」＝ 国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦
「女妓」＝ 支那使臣の接待専用の売春婦 d
「官妓」＝ 官吏専属の売春婦
「軍妓」「辺妓」が、国策による「従軍慰安婦」です。
なお、韓国で売買春が完全に禁止されたのは、2004年の法改正以後のことです。
- 765 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 17:16:15.04 ID:xugYf4dG0]
- >>764
日本もちょん並に合法的に明治〜大正に日本人娘を外国に売ってたから、
戦国時代にキリシタンに日本人娘を売った歴史を封印したわけでしょ。
- 766 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 17:18:44.05 ID:0lR18UNN0]
-
天満橋ぶらり (大阪反天連へｶｳﾝﾀｰ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1648327
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1559511
- 767 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/29(月) 17:28:28.59 ID:DsVG4aBPQ]
- >>758
ああ。すまん。あれ歴史学者の記述なのか。
おまえが本当に常に引用してくる『世界大百科事典』
なるものは偏った思想をふんだんに散りばめた資料であり
編修者からして左巻きの匂いが強くわたしは価値がないと判断している。
他の方から『このコピペ読め』と言われたらあるいは読むかも
しれんが、相手が相手なもんで…。
大変失礼ですが資料も読まずに判断してしまいましたよ。
ごめんね。
- 768 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 17:38:45.76 ID:xugYf4dG0]
- >>767
> 編修者からして左巻きの匂いが強くわたしは価値がないと判断している。
では、あなたから見て左巻きでない百科事典はどんな百科事典があるのですか？w
- 769 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/29(月) 17:40:48.87 ID:DsVG4aBPQ]
- >>762
はは。まあわたしなんてこの程度の人間でんがな。
ところでカレの意見が何も入っていないあの長い
コピペ貼付けただけの三連投をしっかり読んだあんたはえらい。
わたしより優しい人がいたとは驚いた。
優しさついでに判定願う。
わたしの認識はあの左巻き百科事典の内容と同じかどうか。
この質問に一生懸命答えてどうなるのか○○どんに
聞いたところでどうにもならないことはわかっているわけで…
悪いがよろしく。省エネ。
無理なら無理でいいですからね。
- 770 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 18:08:57.42 ID:xugYf4dG0]
- >>767
ということは、通りすがらないさんは、>>716-718に書いてあることは全部ウソだと思っている、でいいわけ？
- 771 名前：西郷どん ◆E7yHu1m2hs mailto:age [2013/04/29(月) 18:26:06.80 ID:L46JyhBU0]
- てめえらが嘘ばかり書き込んで喜んでいるだけだろうがクソボケババアが。
誰もこんなカス掲示板の嘘なんか信じてねえんだよクソが。
てめえらどうせ外に出たことねえからこの掲示板が全てだと思ってんだろカス。
皇太子妃は健全、安定じゃカス。
さっさと家事でもしてこいボンクラカスが。
- 772 名前：西郷どん ◆SZFQiEegR. [2013/04/29(月) 18:35:43.45 ID:L46JyhBU0]
- こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。
- 773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/29(月) 18:44:54.15 ID:yIEEcAYw0]
- さっき、反日TBSで皇室特集３０分もやってたよ。
これはもう東宮が韓国面に取り込まれた証左でしょ？わざとパン君の横でニヤニヤしてる皇太子殿下を映した画面とかさ
もう、我慢の限界だわ。皇太子殿下の代になったら皇室いらないよ。
- 774 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 19:19:30.19 ID:WqbZMaoB0]
- 国と国民統合の象徴は日本国籍を有し選挙権を持った国民に選ばれた
議会とその代表者である首相であるべき
- 775 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 22:05:32.30 ID:xugYf4dG0]
- >>716
> 国家神道
> 近代天皇制国家がつくりだした一種の国教制度。国家神道の思想的源流は，仏教と民俗信仰を抑圧して，記紀神話と皇室崇拝にかかわる神々を崇敬することで宗教生活の統合をはかろうとした，
> 江戸時代後期の水戸学や国学系の復古神道説や国体思想にある。
では、とおりすがらないさん。
ここまでは正しい、でいいですか？
- 776 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 22:49:14.82 ID:xugYf4dG0]
- >>722 通りすがらない
>おまえはいつになったら勉強するのだ。
>・日本古来からある神道
>・明治以降、明治政府が推進した国家神道
>これの違いがわからんのか。
つまり、通りすがらないさんの認識は、
>・日本古来からある神道
は、いい。
>・明治以降、明治政府が推進した国家神道
は、悪い。
で、平凡社の百科事典の人と基本同じなんじゃないの？
- 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/29(月) 22:54:59.92 ID:TocI9qM/0]
- 雅子さんが皇后になる位なら、天皇制も皇室制度もなくなった方がいいやとさえ思えてくる
- 778 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 23:08:15.94 ID:xugYf4dG0]
- >>777
雅子さんは、「万世一系のためにメス豚のようにセックスをして子供を作れ！」
という、天皇皇后宮内庁の要求を拒絶したわけで、基本正しいと思うよ。
ま、
万世一系をなくしたら、天皇家の右翼への売りがなくなるから困る
という、天皇皇后宮内庁の気持ちもわかるけどね。
- 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/29(月) 23:30:34.74 ID:TocI9qM/0]
- >>778 基本正しいと思うよ
日本には皇室に限らず歌舞伎とか男子が生まれないことには話にならない家もあるのよ
日本語が出来ても外国の方には理解できないかも知れないけど
- 780 名前：可愛い奥様 [2013/04/29(月) 23:41:01.51 ID:rkQqU4ES0]
- >779
歌舞伎は民間だからかまわない。（歌舞伎には特に税金は投入されていないはず）
税金で男系を保つ皇室は問題。
- 781 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/29(月) 23:44:11.19 ID:xugYf4dG0]
- そう。
・民間が、人間にブタ同様の種付け行為をさせてる
なら、まだいいけど、
・税金で、人間にブタ同様の種付け行為をさせてる
となると日本国の恥。
- 782 名前：可愛い奥様 [2013/04/30(火) 04:10:05.19 ID:pIBnqSJy0]
- あ〜あ、ここのお世話になる日が近そう・・・
- 783 名前：可愛い奥様 [2013/04/30(火) 06:27:11.40 ID:TZDm7tEI0]
- 世界統一政府になるのに、王室や民族的アイデンティーなんて邪魔だから、
そのうち世界的に廃止になるよ
- 784 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 08:27:22.62 ID:dtYFv1QAQ]
- >>776
おおぉぉ。なんということだ。
私の認識をあのコピペと照らし合わせて下さったのか。
なんかごめんな。
ありがとう。
アレそんな内容なのか。
ざっくりとした認識で言えばその事典と同じ認識と考える。
おまえが引用してくるその事典ってだけで『読む価値無し』
と判断していた。失礼。
わたしは国家神道がいいとは考えない。
- 785 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 08:54:31.93 ID:dtYFv1QAQ]
- >>781
おまえに恥の意識があるのにまず驚くが、
そういう言葉のアヤで批判するのはどうかと思う。
・人間を機械のように規律に嵌め、税金を使い人殺しの訓練をさせる。
・現実化かできるかわからない技術の研究開発に多額の税金を投入し続ける。
・現実生活に全く役に立たない歴史的文化財の保護に税金を使い続ける。
…こんなことに税金を使うことは日本の恥〜…。
ふむ。こういう類の謳い文句ならいくらでも書けるかと。
前にも聞いたと思うがおまえら反対派は税金さえ使わなければ
皇室廃止は訴えないの？
とてもそうは思えないのだがとりあえず聞いてみよう。
- 786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/30(火) 11:47:48.08 ID:pzr5ZfzB0]
- >>783
世界はどんどん細分化してるでしょ
効率と合理性だけで人間が幸せになると思った共産主義は失敗した
ソ連崩壊と主に残ったのは民族間の争いだけ
- 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/30(火) 11:50:53.87 ID:pzr5ZfzB0]
- 訂正
主→×
共→○
- 788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/30(火) 15:03:31.93 ID:EI6RsB6+0]
- >>786
同意します。
>>783
世界統一政府なんて、なるわけないでしょう。
現実をしっかり見なさい。
- 789 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 15:25:20.36 ID:dtYFv1QAQ]
- >>786
同感。
>>783
この類の思想は机上の空論に限りなく近い。
もし仮に世界統一の政府がある世界が訪れるとしても数百年先のことだろう。
もはやＳＦ…。
そもそもそのような世界で人間が豊かに暮らせると考えるのが理解できない。
よく、『昔、日本は複数の国(藩)に分かれていたが今ではそれがないのと同様〜…』
ということを耳にするが、それは間違い。
この世に日本以外の存在が無ければ今でも各都道府県が国のような扱いだろう。
『日本人』という言葉さえ意味が無くなる。
それと同じように『世界に国が無くなり地球人となるのだ〜…』
というのは地球外に世界が開けたとき初めて意味を持つのではないだろうか。
それまでは『世界統一政府』も『地球人』もただの言葉にすぎぬ。
まあただの夢を語るぶんには全く問題ないが。
しかしこういう夢を真面目に主張するのが共産主義者の存在意義なのかもしれん…。
- 790 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 15:34:20.51 ID:dtYFv1QAQ]
- 世界統一政府設立までの流れが解りやすく書いてあったから
貼付ける。
…こんな幻想抱いてる暇があればもっと時間を有意義なことに使おう。
ってカキコミしまくってるわたしが言える立場ではないな…。
すべて所有物を国有化。自由競争を禁止し国が物資を平等に分配
↓
競争が無くなり貧富の差が無くなる
↓
成功した社会主義国がこのシステムの運用を他国に指導
↓
全ての国が社会主義となる
↓
世界中の貧富の差は無くなり、生活も満足するため憎むべき相手もいなくなる
↓
戦争も差別もなくなる
↓
平和な世界になれば各国々でやってた再分配システムを世界規模に統一する
↓
国家が無くなり世界統一を果たす
↓
統一政府の真に平等な社会が生まれる
- 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/04/30(火) 15:44:11.39 ID:eofaGPF/0]
- 皇室は日本の誇り(ﾄﾞﾔｯ
って思ってた自分をボコボコにしたい。
正直こっちの生活もギリギリっていうのもあり、佳子の歌舞伎町とか皇太子夫妻とか無理やり飼わされてるみたいで
バカらしい
- 792 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 15:49:08.16 ID:nt4zhNUp0]
- >>791
> 皇室は日本の誇り(ﾄﾞﾔｯ
そうなんだよw
日本の右翼の皆さんの思いは、この、『 (ﾄﾞﾔｯ 』 にあるんだと思うwww
その辺をかわいいとは思うけど、すごく幼稚だと思うんだよねwww
- 793 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 15:53:31.71 ID:nt4zhNUp0]
- 天皇はローマ法王より上座で写真に写る、とか、そんなことテメーとは関係ないだろ！
ってとこで熱く語れるから、すごく幼稚でどうしようもないバカだなあ〜って思うんだよねwww
- 794 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 16:45:17.73 ID:nt4zhNUp0]
- (気持ち悪い近親相姦をくり返して)万世一系は日本の誇り(ﾄﾞﾔｯ
みたいなねwww
- 795 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 16:51:52.83 ID:nt4zhNUp0]
- >>784
> おまえが引用してくるその事典ってだけで『読む価値無し』
世界大百科事典が読む価値がないのなら、どの日本の百科事典ならいいの？
- 796 名前：可愛い奥様 [2013/04/30(火) 16:53:13.56 ID:Xm5MF5P60]
- いままでなんとも思わなかったけど、
皇太子の晩さん会の写真みてゾッとした。「3Pお願いします。ﾆﾔﾆﾔ」みたいな。
一緒に写真撮られてたどこぞのカップルにも迷惑だよ〜。
あんななら行かなきゃいいのに！
- 797 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 16:57:40.66 ID:nt4zhNUp0]
- >>785
> おまえに恥の意識があるのにまず驚くが、
> そういう言葉のアヤで批判するのはどうかと思う。
・人間にブタ同様の種付け行為を強要する
は、言葉のアヤではなく、犯罪、重大な人権侵害でしょ。
- 798 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 17:05:23.18 ID:dtYFv1QAQ]
- >>795
すまん。よく考えてみたよ。
わたしはどの事典がＯＫでどの事典がＮＧなのか判断していたのではなく、
『おまえが持ってくる資料』はすべて最初疑っていることに気付いた。
以上、正直に伝えるね。
しかし世界百科事典には偏った思想が入り込んでいるという評価は
変わりませんよ。
- 799 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 17:08:47.57 ID:nt4zhNUp0]
- >>798
> しかし世界百科事典には偏った思想が入り込んでいるという評価は
> 変わりませんよ。
じゃ、世界百科事典以外の日本の百科事典なら、あなた的に、偏った思想は入ってないわけ？w
- 800 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 17:13:12.84 ID:dtYFv1QAQ]
- >>797
人間にブタ同様の種付け行為を強要すれば
民間だろうが国だろうがそりゃ捕まるだろうね。
本人の意志に反していることを強要するのはよくないよね。
…で、誰が誰にどうやってその行為を強要しているのか。
具体的に。
- 801 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 17:17:06.97 ID:dtYFv1QAQ]
- >>799
いえいえ。全部の百科辞典見てないから判断できないね。
つかそんなに世界百科事典をけなしたのが鼻に付いたのか。
バイブルのようにいつも引用してたもんな。
なんかすまん。
あくまでも私の見解だ。
気にするな。
- 802 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 17:17:10.31 ID:nt4zhNUp0]
- >>800
> …で、誰が誰にどうやってその行為を強要しているのか。
言葉で強要されたのでは？
皇太子＆雅子が天皇皇后宮内庁グループから。
- 803 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 17:20:25.00 ID:nt4zhNUp0]
- >>801
>いえいえ。全部の百科辞典見てないから判断できないね。
じゃ、見せてあげるよ。
こっか-しんとう ｺｸ-ﾀｳ [4] 【国家神道】
明治維新期に国家権力の保護により，神社神道と皇室神道が結合して成立した神道。幕末の復古神道，特に平田派の国学者の思想の影響を受けて形成された。天皇制イデオロギー・国家主義思想の理念的背景となり，第二次大戦終了まで続いた。
三省堂 スーパー大辞林
こっか‐しんとう【国家神道】（コクカシンタウ）
明治以後国家権力の保護の下で、国教的性格を持っていた神社神道。天皇を現人神(あらひとがみ)と崇(あが)め、祭事を行なう神道。昭和二〇年禁止。
国語大辞典
こっか‐しんとう【国家神道】（コクカシンタウ）
明治新政府が、神社神道と皇室神道を結びつけてつくり出した神道。宗教としての神道を国家本位の立場に立って利用したもので、神道を国民精神のよりどころとし、行政的措置によって保護・監督を国家が行い、国民に天皇崇拝と神社信仰を義務づけた。
第二次大戦後、占領軍の神道指令によって解体。
大辞泉
国家神道【こっかしんとう】
近代天皇制国家の下でつくられ,そのイデオロギー的基礎となった祭祀中心の神道。維新期の神道国教化政策において,神社神道は政府の保護･統制下で皇室神道と結合され,国家の存在理由を担った。
1882年宗教と祭祀の分離が行われ,一部有力講社は宗教である教派神道とされるが,神社は国家の祭祀を行う非宗教的な施設と位置づけられ,伊勢神宮と別格官幣社を中心とする国家神道の制度が生れた。
神社への参拝は,国民の教化･教育上で奨励または強要された。第2次大戦後の神道指令で廃止。
岩波日本史辞典
こっか‐しんとう【国家神道】（コク‥タウ）
明治維新後、神道国教化政策により、神社神道を皇室神道の下に再編成してつくられた国家宗教。軍国主義・国家主義と結びついて推進され、天皇を現人神（あらひとがみ）とし、天皇制支配の思想的支柱となった。
第二次大戦後、神道指令によって解体された。教派神道。
広辞苑第六版
- 804 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 17:23:05.82 ID:nt4zhNUp0]
- 通りすがらないさん的には、日本の辞書類はすべて反日になりますねwww
- 805 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 17:33:00.28 ID:dtYFv1QAQ]
- >>803
おおおお。何と早い対応。
準備してたコピペがやっと日の目を見たわけだな。
これが貼り付けたいがためにしつこく聞いていたのか。はは。
しかし、待たれよ。
>>784でわたしは国家神道に関して、
『おまえが引用してきた事典の認識とざっくり同じだよ』
と答えてるんだが・・・。
なにもおまえのバイブル世界百科事典の記述が全て
間違いとは言っていない。
そして左巻き＝反日という認識も間違っておるぞ。
鼻息荒くなってるようだがちょっと落ち着いてみようか。
- 806 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 17:34:57.44 ID:nt4zhNUp0]
- 通りすがらないさん的には、日本の辞典類はすべて反日日教組が作ったんだ！、みたいな感じですか？www
- 807 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 17:43:11.54 ID:nt4zhNUp0]
- >>805
> なにもおまえのバイブル世界百科事典の記述が全て
> 間違いとは言っていない。
では、>>716-718の世界百科事典のどこの記述が間違っているのか教えて下さい。
- 808 名前：可愛い奥様 mailto:age [2013/04/30(火) 17:51:06.27 ID:/2UDfdc90]
- いま（現地時間10:30）、王位継承の手続きを終えて、
Beatrix女王が新国王となる Willem-Alexander 王子ならびに Maxima 王女と一緒に
ダム広場の国民に語りかけた。新国王夫妻の三人のお嬢ちゃんが可愛いなぁ、
という実況中継がおりゃ、終わっちゃった。
www.bbc.co.uk/news/world-europe-22350374
- 809 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 17:51:15.49 ID:dtYFv1QAQ]
- >>807
ふむ。まず落ち着け。
わたし>>784でなんと回答したでしょうか。
概ね私の認識と合ってますと答えました。
国家神道の記述に関して何か間違ってるぞと私がどこかで書いたっけ。
探せ探せぃ。
無いはずだが。…つって、あったらすまん。
だから知らぬ因縁吹っかけられてる感が否めない。
落ち着け落ち着け。
- 810 名前：可愛い奥様 [2013/04/30(火) 17:57:54.44 ID:mn9EGt3L0]
- .
■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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- 811 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 18:05:09.18 ID:nt4zhNUp0]
- >>809
では、
・世界大百科事典の国家神道に関する記述はほぼ間違いないと 通りすがらないさんは思っている
でいいんですか？
- 812 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 18:06:04.35 ID:dtYFv1QAQ]
- >>802
なんだ、皆憶測で話をしてただけなのね。
皇太子の発言を受けて得意の妄想を膨らました結果という訳だな。
何か問題がありそうであれば妄想を膨らますのではなく、
法的に雅子妃を守る術がないか、もしくは
離婚が可能かどうか、そういう事考えてやれよ。
税金ガー、人権ガー、差別ガーと騒ぐおまえらは
おそらく皇室が今抱えてる問題点を全て解決しても
『廃止〜』というのであろう。
その辺が納得できない。
廃止になるなら理由なんてなんでもいいや的な
スタンスがどうもみっともない…。
- 813 名前：可愛い奥様 mailto:age [2013/04/30(火) 18:09:48.31 ID:mn9EGt3L0]
- .
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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- 814 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 18:18:15.05 ID:dtYFv1QAQ]
- >>811
はい。いいですよ。
- 815 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 18:28:00.10 ID:nt4zhNUp0]
- >>814
とすると、明治のはじめから日本は酷かったことになり、
あなたの以前の主張、戦争中の３、４年だけ日本は酷かった、と矛盾しますよw
- 816 名前：可愛い奥様 [2013/04/30(火) 18:33:55.28 ID:1gwpWX/U0]
- >>765
あきれた国家公認の奴隷と非合法の人身売り買い本当にに区別が付かないみたい
皆様相手するだけ無駄では
- 817 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 18:38:12.49 ID:nt4zhNUp0]
- >>816
明治〜大正期の日本娘の外国への人身売買は
あなたの認識では、合法、非合法どっちなの？
- 818 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 18:42:30.77 ID:nt4zhNUp0]
- >>816
つか、想像だけど、
明治〜大正期の日本娘の外国への人身売買は、
日本政府が外貨を稼ぐためにやってたんじゃないの？
人間は大きいから、
国が関与してないと不可能だと思うけどw
- 819 名前：可愛い奥様 [2013/04/30(火) 19:05:06.18 ID:1gwpWX/U0]
- 年期奉公制度
江戸時代では、奴隷身分と人身売買が基本的には否定され、幕府は勾引行為を死罪をもって厳禁したため、
「人買」の語は一般的にはむしろ合法的な年季奉公人としての遊女に売る者などをさし、
貧しい庶民の側からは「女衒(ゼゲン)」などと同一存在とみられた。
近代以降においても、厳密な意味では、人身売買は厳禁されていたが、
前借金により労働者の人身に強度の拘束を行う場合があった。もっとも多かったのが、
貧しさから女子が娼妓にされる場合であり、その際仲介業者や債権者を「人買」とよぶこともあった。
このような行為に対して、政府は1872年（明治5）の太政官布告で禁止の立場を示していたが、
実質的にはその後も半合法的に存続し続けることになった。また日本資本主義の底辺を担った
紡績・製糸業に従事する女工も貧困な農村から前借金などによって集められることが多く、その募集にあたった業者も
「人買」とよばれることがあった。このような労働者の存在は、
新憲法で基本的人権の尊重が掲げられ、労働基準法で労働者の権利が確立され初めて一掃された。
奴隷は「鎌倉時代」から「朝廷、幕府」によって 実効性はともかくとして禁止されています。
社会がみだれ統制が緩んだ戦国時代には非合法とはいえ公然と行われていました
豊臣秀吉も徳川幕府も禁止して取り締まっています。さらに明治政府は抜け道も無くそうとしました
明治５年太政官布告第２９５号, 人身売買ヲ禁シ諸奉公人年限ヲ定メ芸娼妓ヲ開放シ之ニ付テノ貸借訴訟ハ取上ケスノ件
年期奉公の芸娼妓を開放しろと布告されてます
奴隷売り買いはあったから禁止令が出て取り締まられる、当たり前の事です、人身売買いが無いとは言いません
だから、例示も出さずあったと言い張る貴女に証拠をみせろと言わないんですよ。火病さんｗ
- 820 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 19:27:37.00 ID:nt4zhNUp0]
- >>751
> >>747
> たぶん、明治〜大正でも、日本人娘を外国に売ってたから、その話はタブーになったんだと思う。
たしかに、私がこの発言をしたけど、この発言のソースはなんだったんだろ？w
誰か知らない？w
- 821 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 19:48:49.28 ID:nt4zhNUp0]
- 天皇＝売春業者
alternativereport1.seesaa.net/article/111887599.html
> そこで福沢諭吉は.「賤業婦人の海外に出稼ぎするを公然許可すべき」という指示を天皇に与える。
>賤業婦人つまり売春婦として日本人女性を海外に「輸出.売却」し.兵器購入資金を作る.というプランであり.天皇一族は.このプランに飛び付き.実行する（福沢諭吉全集.第１５巻）。
ここにありますねw
だれか、福沢諭吉全集.第１５巻を持ってませんか？w
- 822 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/04/30(火) 20:55:47.15 ID:dtYFv1QAQ]
- >>815
なんと。記憶障害かと思いきやちゃんとわたしの主張を覚えててくれたとは。
感謝します。
少し補足します。
明治から1945年まで日本政府は国家神道を推進していたのは事実だよね。
私が主張してた『狂った日本』が終戦間際の数年間というのを
もう一度説明してやるから今度はしっかり記憶するんだぞ。
長年、国家神道を国は推し進めてきたが、明治以前の日本人も馬鹿ではない。
要は誰も天皇が神だなんて信じちゃいないわけだ。
しかし、信じている世代が一部いる。
それは終戦間際に国民学校に通ってた学童世代。
国民学校ができた昭和16年になって初めて日本人は、
学校教科書で明文化された教育を受けることになる。
実際、それより年齢が上の方々は天皇が神だなんて言わないから聞いてみな。
- 823 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/04/30(火) 21:05:23.08 ID:nt4zhNUp0]
- >>822
> 国民学校ができた昭和16年になって初めて日本人は、
> 学校教科書で明文化された教育を受けることになる。
> 実際、それより年齢が上の方々は天皇が神だなんて言わないから聞いてみな。
さ
あ、どうだろ？
小学生への天皇マンセー教育は明治の初めからやってる気がするが。
- 824 名前：可愛い奥様 [2013/04/30(火) 22:09:18.65 ID:1D5Sfauq0]
- >>673のお方は、昭和天皇までじゃなく今の天皇も大嘗祭で天皇が神になる、
と言ってるけど。まあ、何歳くらいの人か分からないけど。
- 825 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/01(水) 00:28:44.71 ID:pbcDFZYsQ]
- >>823
気がする〜…で反論されてもどうしようもない訳だが…。
要は明治政府は国家神道を推進してきたが、
国民はもちろん進化論も知っていたし、飯食ってクソもする天皇を
神様だなんて本気で思ってる人なんてほとんどいなかった。
昭和天皇ですら自分が神であるわけがなかろうと側近に
言っていたのも記録にあるし。
今騒いでる知識人の多くは、その六年間で『国民学校』の学童だった人間。
戦前は天皇は神だと教科書に書いてあり先生からもそう教えられた。
しかし戦後、同じ先生から真逆のことを教えられ混乱し
天皇に対する不信感しか感じられなくなった世代。
自分の実体験に基づくから説得力があるように見えるが
実は、明治以降の日本人全体から見るとほんの一握り。
大江健三郎さんなんてその筆頭だと思う。
他にもたくさんいると思うが…。
あとは終戦間際、大人だった日本人で『天皇は神。日本人は世界制服すべき』
とうそぶいていた人達は
よほど純粋だったか変わり者かくらい。
おまえが日本人なら身近な声に耳を傾けてみろ。
年配の方々はみな洗脳なんかされてない。
馬鹿にするのもいいかげんにしろと言いたい。
歴史は百科事典に書いてあることだけでは理解できないものと知れ。
おまえ最近だいぶ記憶も持つようになったし、
成長してきたと思う。
もうちょいだ。
がんばろう。
- 826 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/01(水) 00:38:18.09 ID:pbcDFZYsQ]
- >>824
いつの時代にも変わり者や純粋無垢な方はいるものだ。
国がそういう教育をしていようがいまいが何歳だろうが
天皇が神だという情報に触れ、感化されてしまう人は必ずいるだろう。
一億分の何人かは定かではないが…。
暇なら連休中アンケートして調べてみればよい。
『天皇は神だと思うか？イエスorノー』
何％の人間がイエスと答えるだろうか。
私としてはイエスが1％いれば驚きだ。
- 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/01(水) 00:54:38.13 ID:jQi9ttN90]
- >>824
私も天皇陛下は代々、日本の守り神だと思っていますが？
３０代です。実家の神棚の隣には天皇陛下の写真が飾ってあります。まだ昭和天皇のですけどｗ。
- 828 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/01(水) 01:08:17.48 ID:pbcDFZYsQ]
- >>827
わたしの田舎にも仏壇には天皇皇后両陛下の写真があるよ。
守り神という見方がどのようなものかわからないが
今上陛下を人間ではなく神と思っているのだろうか、
一般的な日本人は神ではなく、『神様のように大事にしないといけない人』くらいの
認識がしっくりくるんじゃないだろうか。
- 829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/01(水) 02:31:09.45 ID:kRplf1M80]
- 普通に存在感のある人のことを神様とか守護神とか言う場合もあるからね。
松下幸之助は経営の神様、サッカーの名キーパーはチームの守護神、
戦国武将の上杉謙信は毘沙門天の化身とか。
でも、本当に人間じゃなくて神だと思ってる人はいないと思う。
- 830 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/01(水) 03:47:43.08 ID:yEOPrUDI0]
- >>822
> 私が主張してた『狂った日本』が終戦間際の数年間というのを
では、具体的にはどういう風に狂っていたのか教えて下さい。
- 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/01(水) 04:08:58.26 ID:jQi9ttN90]
- 天皇陛下は皇祖神が降臨した人間だと思ってます、要はこの状態が、現人神なんでしょうね
>>829で書いてあるような意味の神ではありません
陛下はそんなことを微塵も感じさせずごく自然にふるまわれるので、なおさらそう感じられます
今後も末永く皇室が続いて、天皇陛下に日本を守っていただきたいです
- 832 名前：可愛い奥様 [2013/05/01(水) 08:00:48.54 ID:uLD0uJ3f0]
- 麻原を神だと信じる奴がいるんだから、天皇を神だと信じる人もいるだろうし、
その数もけっこういるだろう。それにしてもキモい。
また、天皇を神だと信じなくても、このスレに執着して天皇をマンセーしまくる
者も同等にキモい。
結論としては天皇制は廃止すべき。
- 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/01(水) 08:14:28.70 ID:ltMs834q0]
- いろんな考えの人がいるということはわかっているけど、
天皇陛下や皇室を否定したり非難したりする人は日本人じゃないと思っている。
- 834 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/01(水) 09:11:57.04 ID:pbcDFZYsQ]
- >>829
わたしもそう思う。だけどやっぱりいるんだよ>>831
のように
考える人は。
この考え方を持つ人は戦前戦後に関わらずある一定の割合で必ずいるものかと。
しかし、戦前の日本はこれを学校で教えていたため
アメリカは、当時のほとんど日本人は天皇は神だと信じていると確信していた。
少なからずそういう人は居たにせよ、実際はほとんどの日本人が天皇がホントの神だとは
思っちゃいなかった。
だから>>556のようなエピソードも残っているし、
GHQが『天皇の全国巡幸』で予想していた投石や『騙された』など罵声はほとんどなく
逆に国民は大歓声で出迎えた。
アメリカ人としては理解しがたかっただろうね。
『日本人よ。おまえらが神だと信じていた天皇はただのオッサンだ。目を覚ませ。』
くらいに思ってたんだろうが日本人はそんなこと当然知ってたわけだ。
その上で慕っていたからあんなに大歓声で出迎えた。
GHQはこの予想外の結果に一旦全国巡幸を中止させている。
- 835 名前：可愛い奥様 [2013/05/01(水) 11:54:53.56 ID:gCIdS7IA0]
- おれらも天皇制廃止しようぜ
- 836 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/01(水) 12:01:16.49 ID:pbcDFZYsQ]
- >>832
廃止論者は結論ありきの主張は控えた方がいいんじゃないだろうか。
理由が『キモい』から廃止に見えてしまう。
世の中にある組織やシステム全般に対して言えることだが、
それらを廃止するとき必ず廃止すべきだけの理由があるだろう。
いきなり『結論、廃止』とだけ言ったところでどうなる。
皇室肯定派をどうやって切り崩すか考えてみてはいかがか。
- 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/01(水) 12:23:56.95 ID:bfaq5vgM0]
- マンセーなんて言葉を抵抗なく使えるのは日本人じゃないと思っている
- 838 名前：可愛い奥様 [2013/05/01(水) 12:34:51.80 ID:P1ZQ3LLR0]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130430-00000043-jij-pol
政府主催の主権回復記念式典の際、天皇、皇后両陛下に対し参加者が
「天皇陛下万歳」と唱和したことについて、「政府の式典（の予定）にはなかったことで、
全く予想していなかった。自然発生的であり、政府として論評すべきではない」と述べ、
式典とは無関係との認識を示した。万歳の唱和は両陛下の退席時に起こり、安倍晋三
首相、麻生太郎副総理らも加わった。
西郷さん大変ですこの国は日本の中枢まで恥ずかしい事に首相にも洗脳が広がってます
- 839 名前：可愛い奥様 [2013/05/01(水) 12:43:42.08 ID:QfgORdw40]
- >>829
アイヌで言う所の神威（カムイ）と神道の一霊四魂は似ています
誰でも霊格を高めれば神懸かる事が出来るってかんじですね
反省する時にお天とうさまに顔向けできるか考えてみるって言うのが
庶民のできる神様と通じる一歩となり
天皇陛下は護国祭祀で神格を得るとされて
やおろず八白万の神々を容認してる国ですから神なんてそこらじゅうに感じていいんですよ
されど、支那と鮮は相容れないですね陛下の五族協和のお心をついに理解できなかった
あまつさえ捏造しての執拗な侮辱と蛮行の数々もはや敵でしかない
- 840 名前：可愛い奥様 [2013/05/01(水) 13:07:23.57 ID:GNhc7eQM0]
- 本当のネイティブのアイヌに失礼だろ
所詮ジャップは後からやって来たチョン民族の末裔なんだから
神道はパクリ
- 841 名前：可愛い奥様 [2013/05/01(水) 13:12:02.24 ID:oUasxy6f0]
- 起て一系の大君（おおきみ）を
光と永久に頂きて
臣民我等皆共に
御稜威（みいつ）に副(そ)はむ大使命
往け八紘（はっこう）を宇（いえ）となし
四海の人を導きて
正しき平和打ち立てむ
理想は花と咲き薫（かお）る
- 842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/01(水) 14:12:13.39 ID:kRplf1M80]
- >>839
日本人の精神の根底はやおろず八百万の神、自然崇拝だから
言ってることはなんとなく分かります。
日本人にかかったら、仏様もキリストさまも
やおろずの神様の一柱となるから、受け入れられる。
普通の人でも、謙虚に正直にお天道さんに恥じない生き方をされてる人や
他人のために己を押さえて活動されてる人などには
この人は神様と通じてる？と感じてしまうものだし。
もしかしたら>>834が言ってる戦後の天皇の全国巡幸の時
国民の中には戦時中は天皇は神様ではないでしょと思ってた人でも
死を覚悟しても国民を励ますご意志の陛下の姿に
意外と神様を感じた人もいたかもしれんね。
そして不遜な言い方だけど、大歓声の国民に、
陛下側も神様を感じたかもしれない。
それにしても、孔子や老子を輩出した国とその影響を受けてる国であるはずなのに
現状は情けないというか残念でたまらんね。孔子も老子もあの世で嘆いてるでしょうね。
- 843 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/01(水) 14:41:33.36 ID:pbcDFZYsQ]
- >>842
おっしゃること理解できます。
そして孔子老子などを輩出した国なのに…という意見にも同感。
文化大革命で知識層の悉くが粛清されたからなのでしょうか。
残念ですね。
- 844 名前：可愛い奥様 [2013/05/01(水) 16:59:56.44 ID:gCIdS7IA0]
- ヒロヒトとかﾏｶｻのｱｽﾎｰﾙをなめてまで生き永らえた執念には頭が下がるけどね
- 845 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/01(水) 18:39:09.22 ID:pbcDFZYsQ]
- >>840
パクリ…。
どこまで昔に遡って現代の物差しで計るつもりなのだろうか。
この前、中国が日本に対して漢字の特許料を払えと
要求してたのを思い出した。
- 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/01(水) 20:41:45.10 ID:0kYrdgVF0]
- >>831
あれだけの戦争に負けても、皇室はなくらなかった。
しかも昭和天皇の地位は天皇のまま。
これはもう、神であるとしか考えられない。
それくらいすごいこと。皇尊弥栄
- 847 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/01(水) 23:13:28.81 ID:743zsiBE0]
- >>822
> 私が主張してた『狂った日本』が終戦間際の数年間というのを
通りすがらないさん。
では、どういう風に狂っていたのか、具体的に教えて下さい。
- 848 名前：可愛い奥様 [2013/05/02(木) 16:35:54.41 ID:kxLRakp30]
- なんかここ最近の大騒ぎ見てると、廃止でもいいような気がする
左寄りじゃない政党で、皇室廃止を主張している政党ないかしらね
- 849 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/02(木) 22:20:15.26 ID:Cw7RRe1k0]
- 通りすがらないさん〜
- 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/02(木) 22:51:10.12 ID:Jb81D2SMI]
- 戦争責任頼み込んで逃げたらしいときいたけど。
- 851 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/02(木) 23:15:06.30 ID:Zhj2HXr2Q]
- >>847
おお、ごめん。そんなこと聞かれてたのか。
狂った日本て言い方はわたしがそう認識してるだけなんだがね。
要は日本政府以下、軍や教育機関が正常ではなかった時期ということ。
1938年に国家総動員法可決され、1940年には複数あった日本の政党を
一つにまとめる動きが出てきた。
当時のドイツやソ連の強力な一党独裁を目指し日本の危機的状況を打破しようと
議会は考えたわけだ。
そして大政翼賛会を組織して意志決定をスムーズにした。
それにより軍部の意志を即座に反映する政体となり日本は敗戦を迎えるまで
一党独裁の国とほぼ同じ状態となった。
こういう背景のもと『全ては戦争のため』として今では考えられない
様々なことが実施された。
そのような時期を指して『狂った日本』と呼んだわけだね。
- 852 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/02(木) 23:37:26.25 ID:Zhj2HXr2Q]
- >>848
考えてみれば戦後から今までそのような政党が出ていないことが不思議だ。
最近は日本共産党も暗に皇室認めてるらしいし。
自由に国民側からいろんな政党立ち上げていけばよい。
はやり廃りもあるだろうが残るべき政党だけが残るだけ。
皇室廃止を推進する政党がどれだけ躍進するか『ミモノ』だ。
マック赤坂代表の日本スマイル党よりは票が集まるといいですな。
- 853 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/02(木) 23:42:20.36 ID:Zhj2HXr2Q]
- >>846
前にも言ったがあなたは目を覚ますことが第一だ。
『これはもう、神であるとしか考えられない〜…』
てギャグで言っているとしか思えないのだが正気なのでしょうか。
皇室が今も存続している理由を考えるいい機会だと思って
ファンタジー世界から戻りまず勉強してみよう。
学問があなたの世界を開く。
- 854 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/02(木) 23:44:07.74 ID:Cw7RRe1k0]
- >>851
> こういう背景のもと『全ては戦争のため』として今では考えられない
> 様々なことが実施された。
ここが気になります。
具体的にはどんなことが実施されたのですか？
- 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/03(金) 00:27:23.30 ID:ShnJFs620]
- 通りすがらないさんじゃないけど・・・
太平洋戦争の時、家で飼ってる犬猫を
軍用の毛皮コートを作るために差し出すように言われたらしい。
今では考えられない。戦争は人を狂わせるね。
- 856 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/03(金) 01:20:56.93 ID:VWIDWyEyQ]
- >>854
それさ、わたしに聞く意味あるの？
かくけどさ、調べてみてはいかがか…。
・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
・国内で生活する国民も"銃後"と呼ばれ一般生活も戦争支援体制とみなされた。
・生活用品や街中にある金属製の物(鍋、ヤカン、寺の鐘etc...)は兵器のために供出された。
・敗戦ムードにより不安定になりつつある治安を、より強力に取締るために
憲兵などを置き、特に共産主義思想の台頭を防ぐのにかなり力を入れた。
・兵士不足を補充するために学生もかり出され(学徒動員)戦場に送り出された。
・学生に疑問を持たせないためか非常に偏った思想を教科書に掲載し教育した。
あと>>855さんの例などイロイロあるだろう。
要は、戦争継続不可という状況を目の前にした時、
それに向けた政策を取るべき政府や議会が、
軍部の承認機関に成り果ててしまったわけだ。
これに対し明治の先人達は必ず講和の道を模索しながら戦争をしており
自国の身の程を充分にわきまえていた。
つまりいい意味でケンカが上手い国であった。
しかし激動の明治維新叩き上げの日本人が一線を退いたあと
慢心した日本の政治家はこれを軽視し『大国を負かしたアジア１の国』
という暖簾を引き継ぐだけで、ドカッとあぐらをかいていた。
しかも、先の大戦では立憲君主国にあるまじき『天皇陛下に判断を任せる』
という政治家として恥ずべき失態もさらしている。
この政情を異常と言わずして何と言う。
- 857 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/03(金) 01:58:30.06 ID:GEBEP18x0]
- >>856
どうもです。
> それさ、わたしに聞く意味あるの？
> かくけどさ、調べてみてはいかがか…。
あなたが感じてる「今では考えられない 」だから私にわかるわけがない。
あと、もう１つ
> ・学生に疑問を持たせないためか非常に偏った思想を教科書に掲載し教育した。
これの具体例もお願いします。
具体的にはどういう風に偏っていたのか教えて下さい。
- 858 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/03(金) 12:34:21.82 ID:VWIDWyEyQ]
- >>857
教育勅語は明治以降教育の指針とされてきた。
親孝行をしなさい。
友達は大切にしなさい。
など、現代でも通じる基本的な内容。
それプラス、皇室は神話から続く日本人全員の本家であり〜…
というような記述もある。
これはそれまで漠然と日本民族の権威や象徴であった天皇や皇室について
明治政府がどのように捉えているか明示したものである。
江戸から明治に移り変わる時に藩を越えて国民の結束を促す目的に他ならない。
従って国民は建前の上では『天皇が神の子孫？はいはいそういうことにしときましょうか。』
であったが本気でそれを信じる国民はいなかった。
その証拠が>>556や>>834のエピソードである。
しかし終戦間際は学校教育(国民学校)の場で初めて教科書にそれが登場した。
つまり教師はそれに沿った授業をしなければならない。
それは今では考えられない非科学的な内容であり当時大人だった
日本人も『ばかなことを』と思ったに違いない。
終戦後、『天皇は神ではない。が大切にしないといけない人』と認識していた
大人達は混乱が少なかっただろうが、
国民学校(約六年間だけ存在)で『天皇は神』と教育された子供達の
混乱はどれほどであったろうか。
従ってわたしは国民学校での教育を指して『偏った教育』と言ったわけだね。
以上、優しくかみ砕いて書いたつもりだ何かまだ聞きたいことあるかな。
但し『それはあなたの認識であり分かるわけがない〜…』
という反応は無しだ。
質問されて答えた人に対して失礼であるぞ。
- 859 名前：可愛い奥様 [2013/05/03(金) 17:09:22.72 ID:4qXX2dWk0]
- 堀江貴文氏
太平洋戦争の責任をとっていないのは、日本の場合、大新聞と天皇だけ。
天皇と大新聞だけが戦争責任をとっていないわけですよ。こんなことが許されていいのかと。
matome.naver.jp/odai/2136713100697206401
感動しました
- 860 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/03(金) 19:19:58.29 ID:VWIDWyEyQ]
- >>859
ホリエモんに感動する人がいるんだな。興味深い。
彼も大したもんだ。
服役後も熱烈な支持者が健在とは。
しかしその記事読んだけど感動ポイント見つからず。
天皇というキーワードもその一回しか出てきてないし…
天皇にどういう責任があるのかも全く言及してない。
この板に貼付けて紹介するまでもない内容であるな。
- 861 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/03(金) 22:05:23.12 ID:P9qhOuBa0]
- >>858
なるほど、どうもです。
>>856
> ・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
これで軍部の言うことを聞いて、当時の若者が神風で多数犠牲になったらしいけど、
作戦として実行出来たわけです。
で、これが、明治の初めなら作戦として不可能だったと思うけど、
通りすがらない さんは、どう思う？
明治の初めの若者は軍部の神風アイディアに乗ったと思う？乗らなかったと思う？
- 862 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/04(土) 00:38:04.39 ID:UiTSZ2ogQ]
- >>861
おまえはやっぱりいつも少し質問のピントがズレている。
兵士とは軍部のアイデアに『乗る』ものではない。
有無を言わず軍略に従う存在である。
そして基礎知識として以下のことを知っておけ。
日本における『兵士』とは武士と通じるところもあり
誇り高い職業という認識が昔から一般的である。
ヨーロッパも同様の傾向があるがこのような認識は世界共通ではない。
中国では兵士とは賊と紙一重の存在であり民衆から軽蔑される傾向があり
ロシアでは貴士族の命令に従う農奴という関係が
軍の内部においても上官と兵士として保たれており
非常に質が悪かったといわれている。
日本が世界に対して誇れる点は末端の一兵卒の質の高さである。
これは明治から現代の自衛隊にも共通している。
要は日本の兵士は明治も昭和も現代も愛国心や武士道を持ち
統率のとれた質の高い軍であった。
よっておまえの質問に対する答えは『明治の兵士も当然、命令に従う』である。
戦争に勝つには豊富な燃料、銃弾、爆薬、兵器が必要不可欠。
それが不足した時点で敗戦は確実。
終戦間際の日本の政治家は命懸けで講和の道を模索し政治力によって
戦争を早期終結すべきであったと思う。
資源が不足しているのに戦いを続けるという道を選択した結果が>>856の
ような異常な日本である。
『明治の兵士がその作戦に乗ったと思うか〜…？』という問いなど
全く的外れな質問だということをしっかり認識せよ。
勉強せえ。
- 863 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/04(土) 00:44:32.55 ID:ZzTZJa8G0]
- >>862
> 兵士とは軍部のアイデアに『乗る』ものではない。
> 有無を言わず軍略に従う存在である。
すくなくとも、カミカゼに関しては違う。あれは希望者を募ってる。
- 864 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/04(土) 00:48:43.06 ID:ZzTZJa8G0]
- >>856
> ・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
つーか、通りすがらないさんは、↑を異常だと思う心があるのに、
↓は異常だと思わないんだよねw
『 天皇が神の子孫と宣伝する明治政府 』
- 865 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/04(土) 00:56:40.88 ID:ZzTZJa8G0]
- 始まりは、
『 天皇は神の子孫と宣伝する明治政府 』
で、それを継続し、数十年後に、
> ・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
となるのはとても自然な流れだと思うけど。
- 866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/04(土) 01:17:48.60 ID:1Zl5zie10]
- 大嘗祭て何するの？
天皇がこもって先祖の女神様と共寝して霊と交わり
霊性を宿す儀式。
これって霊的SEXなの？
すごくオカルトチックでぞくぞくするね。民俗学的にも今世紀に
この習俗が残ってるってのは素晴らしい。
- 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/04(土) 01:35:14.46 ID:1Zl5zie10]
- 君が代の歌詞もＳＦチックでおもしろい。
仮に戦前のように君≒天皇としても
苔むした大岩が川の水の打たれてさざれ石になるのが自然の法則なのに
それを逆に呪文をかけている。
つまり天皇の代が自然の法則に逆らっても千年も八千年も続きますように
て意味なんだが
これって「天皇の代が永遠の続くはずがない。それは自然の法則に反するだよな
でも自然の法則に反してもそうなりますように」
って意味が歌詞から読み取れる。天皇の代が永遠に続くなんて自然の法則に逆らうことだ
って歌詞で認めてるんだよね。
- 868 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/04(土) 06:04:33.98 ID:UiTSZ2ogQ]
- >>863
志願者はみな優秀なパイロット。
理系の知識があり狂気地味た天皇崇拝者など皆無。
おまえは、特攻隊はみな洗脳されて散っていった憐れな犠牲者と
言いたいようにみえるがそれは間違い。
兵士達はこんな戦局になり日本が敵国に蹂躙されるかもしれない恐怖を抱えていた。
要は自分達がやらねば日本に住む家族は誰が守るのか。
という使命感が彼らをつきうごかしたのだ。
当時の質の悪い他国の兵士達の意識では到底行き着かないレベルだったと考える。
特攻記念館にいって彼らが残した手紙を読め。
誰も狂気地味たことは書いていない。
みな親、嫁、子供、恋人に感謝の気持ちを伝え大事な人を守るために
行くんだという決意が書かれている。
そのような作戦を立て承認した当時の日本軍、政府を批判するのはいいが、
特攻隊員の崇高な自己犠牲の精神を侮辱することは許されない。
- 869 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/04(土) 06:34:36.30 ID:UiTSZ2ogQ]
- >>865
1940年代の神風、回天、桜花などは戦時における軍部の作戦。
1860年代の天皇を中心とした富国強兵を目指した国作りは、
当時世界の主流であった帝国主義から日本を守るために
採用した明治政府の国策。
上記二つの関係性が全くないとは言わないが、
それだけをみて『自然な流れだと思う〜…』
というのは間違いである。
おまえは日本国内だけを見すぎている。
時代背景も理解しなければ正しい歴史認識には到底辿り着けないぞ。
明治政府が上記のような国策を打ち立てた時代は
世界全体が帝国主義思想が常識であり弱い国が生き残るにはは強くなるしかなかった。
今でこそ政教分離とかぎゃあぎゃあ騒いでいるが150年前の
常識と今の常識を混同して『おかしいと思う〜…』というのは
愚の骨頂。
150年前と言えば今では民主主義の押し売りが得意なアメリカ合衆国でさえ
奴隷制度を堂々と採用していた時代だ。
今の物差しで全時代を計り評価しようとするのは頭の悪い人間がすることであるぞ。
最近勉強してるようだから感心だが、もう少し足りない。
もっと勉強しなさい。
- 870 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/04(土) 10:04:27.90 ID:ZzTZJa8G0]
- >>868
なら、
・神風,回天,桜花などの特別攻撃隊を結成し軍の正式な戦略として採用された。
のは、狂ってたの？狂ってなかったのどっち？
- 871 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/04(土) 10:19:36.27 ID:ZzTZJa8G0]
- >>858
> 従ってわたしは国民学校での教育を指して『偏った教育』と言ったわけだね。
> 以上、優しくかみ砕いて書いたつもりだ何かまだ聞きたいことあるかな。
では、
国民学校での教育はどういう風に、『偏った教育』だったのか具体的に教えて下さい。
- 872 名前：可愛い奥様 [2013/05/04(土) 10:23:23.54 ID:Ih6d2qkK0]
- .
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■ 西郷どんに触るな .. ■ ■ 西郷どんに触るな .. ■
■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え... ■ ■ 西郷どんを見たら犬丸だと思え.... ■
■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■ ■ スカトロ西郷どん犬丸注意 ... ■
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- 873 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/04(土) 10:53:45.12 ID:UiTSZ2ogQ]
- >>870
え？何遍も言わせるな。
狂っていたと言っているだろうが。
この質問の意味が分からんのだが…。
>>871
すまん。しばし待て。
最近質問しすぎだなおまえは。
ドーシテドーシテ〜？と聞く姿勢は評価しよう。
おまえの質問攻めで疲れたわ…。
少しは労ってくれてはどうか。
無知なおまえに最大限の優しさを持って
教えてやっているのだ。
- 874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/04(土) 18:28:16.89 ID:GRuLhegr0]
- チッソ絡みの血が皇族として葬られるのなら、皇室いらないわ
それがケジメというものでしょう
そうでないから公害、薬害、そして原発事故と責任の所在が不明なまま続くのよ
水俣で誰も逮捕されてないというけど、福島原発でも誰も逮捕されてないわよね、今のところ
- 875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/04(土) 19:23:22.38 ID:HNA7poW70]
- 美智子皇后のファンだけれど雅子様と皇太子殿下なら、阿部首相夫妻とかこれからの首相夫妻でいいわ
皇室いらない。ストレスたまるし。なんかヤフオク疑惑とか外務省機密費とか、チッソは直接は関係ないけれど
多少は関係してるらしいし、もう黒い皇室は嫌。
- 876 名前：可愛い奥様 [2013/05/04(土) 21:29:24.47 ID:fkDyrZ7V0]
- 皇室が外務省に乗っ取られてるのがダメ
財務省か金融庁に乗っ取ってもらうのがいい
小和田いらね
- 877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/04(土) 23:58:54.81 ID:QYVeYvra0]
- 皇室は日本そのものだという人がいるけど日本ってあんなに酷いかな。
日本のために廃止して欲しいと思った
- 878 名前：可愛い奥様 [2013/05/05(日) 00:09:59.90 ID:jSZ6yYnu0]
- 天皇は操り人形の中の操り人形
そして日本は偶像崇拝ならぬ人形崇拝
- 879 名前：可愛い奥様 [2013/05/05(日) 10:28:02.65 ID:VBoxRghDO]
- あのナルヒト、マサコを象徴と崇めなければならない時代が来るとは…
自分たちの鏡ということか！あの２人が！
情けない、情けない。
日本人やめたいわ。
- 880 名前：可愛い奥様 [2013/05/05(日) 23:55:26.79 ID:g0H8gDJV0]
- 墓参りをして天皇と皇族の犠牲になった方に思いを馳せ
打倒天皇制を再確認できました
- 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/06(月) 09:23:05.40 ID:Y7waEQgJ0]
- ﾌ゜ｯ ∩ ∧＿∧ あっそっ
℃ゞﾉ ヽ（・ω・ ）
⊂´＿＿＿__∩
- 882 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/06(月) 17:43:31.66 ID:Am2oAeOPQ]
- >>880
あなたの身内を殺したのはまぎれもなく敵国の軍であろう。
敵国ではなく、何がなんでもそしていつまでも自国にしか怒りを向けない…
特異な国ニッポン。
天皇や皇族が日本の政策を決めていたかのような間違った認識は
確実に裏で誰かが意図的に広めているのだろうな。
違和感が半端ない。
国民が責めるべきは当時の日本政府首脳陣。
失策により多数の犠牲者を出した責任を日本国民の手によって
裁判で明らかにすべきであった。
- 883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/06(月) 21:06:30.87 ID:ptSBdzjRO]
- 何故日清戦争後の三国干渉の時のように、臥薪嘗胆と怒る国民に自制を促すことができなかったのかでしょ。
- 884 名前：通りすがらない mailto:sage [2013/05/06(月) 23:03:50.91 ID:Am2oAeOPQ]
- >>883
一理ある。
要は先の大戦は国民世論がそのような流れに
傾いていたから勝てぬ戦に走ったという側面もある。
我々はその点よく反省し自分達が不利益を被らないためにも
常に冷静であるべき。
それは隣国に気を使って行動するのではない。
先の大戦での大敗を大きな経験として一回り大きく、
自立心を持った思慮深い国になるべきである。
それを右翼化だの軍国主義だの騒ぐのは言語道断。
そんな主張をする輩は何も考えていないも同然。
- 885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2013/05/07(火) 01:08:39.43 ID:IAAGv8GZO]
- >>884
専門家の集団としての軍が、国民に軍事力、国力の限界について客観的な説明ができなかったことが、幕末や明治期との大きな違いでしょう。
- 886 名前：西郷どん ◆LMGF/rTlNY [2013/05/07(火) 02:30:08.39 ID:K3imOgFL0]
- >>873
だから、あなたの↓の発言の根拠を聞いてるだけなんだけど。
>>858
> 従ってわたしは国民学校での教育を指して『偏った教育』と言ったわけだね。
- 887 名前：平成天皇もうすぐ崩御 [2013/05/07(火) 05:30:19.45 ID:nPmBuxpA0]
- 平成天皇が死んで、徳仁天皇・雅子皇后になれば、天皇制なんか勝手に崩壊するんじゃない
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