【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談35【限定】

1 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:16:13 ID:/4MB0IYg0] 軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。 正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ ※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。 【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】21 changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1237515355/ ※sage進行でお願いします。 E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。 次スレは>>970さんよろしく。 >>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。 前スレ 【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談34【限定】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235544223/ 293 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/30(月) 22:57:35 ID:E7gI3Hfe0] 兄が別居したらいいと思う 294 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:03:53 ID:2TYUQywS0] すみません、>266です。 >285さんのレスを見て、何だか気が楽になりました。 ありがとうございました。 295 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:06:19 ID:pJNmbswE0] >>293 レスありがとうございます。 兄の購入した家に両親が同居していて、 別居の話を持ち出すとわめいて話にならないそうです。 昔から基本的に話し合いのできない人なので、兄と母は父がわめきだすと、 あきらめて二階へ上がるそうです。 296 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:08:19 ID:7FEiHHqRO] どういった機関に相談するかって悩みなら…弁護士しかないんじゃないの？ 297 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:08:39 ID:qr/KRU6p0] >>295 何でそんな重要な事を後出しするの？ 釣りと思われるから、そういうことは初めから全部書いたほうがいいよ 298 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:11:13 ID:W1uGDNT70] じゃぁその家はもう買ってあげたとあきらめて、 結婚生活はほかでする。二重になるけど、仕方がないんじゃないの。 299 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/30(月) 23:27:28 ID:pJNmbswE0] >>296 弁護士に相談する場合、何かしらの強制的な、 法的措置をとれるということなんでしょうか。 最終的にはそれがいいのかもしれないんですが… >>297 すみません。 色々長いと読みづらいかと思って、削るとこを間違えました。 >>298 私もそれがいいと思ってずっとそうすることを薦めてます。 経済的に相当厳しいのと、 父のことを良く知らないで同居していいと言ってくれてる彼女に、 説明して破談になるのをすごく恐れてるんだと思います。 やっぱりもう一度、兄に、 なんとか彼女と別の場所で暮らすことを強く勧めてみます。 こじれたら弁護士に相談してみようと思います。 どうもありがとうございました。 300 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 00:37:21 ID:/vhlOb1oO] 彼女に父のことを包み隠さず話すのが先じゃなかろうか。 会わせたり。 完全に縁を切るつもりならともかく、 そうじゃないなら知らないまま結婚する彼女が可哀想。 破談になったらなったでしょうがないでしょ。 301 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 01:11:19 ID:GlS0qaIT0] >>300 その通りだと思います。 隠したまま結婚できるわけがないですよね。 先ほど兄に、彼女に全部話すこと、 別の場所で暮らすことを薦めたメールを送りました。 彼女は一度だけうちの両親と会ってます。 上機嫌な父しかまだ知らないです。 聡明な人なので、うっすら何かは感じてるとは思いますが。 父が入退院を繰り返していることを彼女に話しているので、 同居するのが当然だと思ってくれているみたいです。 彼女は親を振り切っても結婚する気ではいますが、 彼女の両親が兄の学歴を理由（一応四大卒ですが彼女は一流四大卒です）に大反対で、 挨拶に伺うことも拒否され続けてます。 兄は、どうにか円満に結婚できないかと悩んでる様子です。 うちの父が原因で別れることは十分にあると思います。 結婚できる方がむしろ奇跡だと思います。 でもすごく真面目で優しいので、 そんな人生な兄が気の毒だし、私にできることがあればいいのにと思います。 でももし父を引き取ったら、私もきっと離婚されるでしょう。 あの父と同居し続けて病まない兄もすごいなと思います。 昔はあんなに家族に威張ってたのに、厄介者みたいな感じになってしまった父も、 なんだかいたたまれないです。 関係ないことを長々とすみません。 どうもありがとうございました。 302 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 03:05:08 ID:+lzrbtBoO] 流れぶった切りすいません 自分男なんですがこの板が一番良い意見をもらえそうなのでルール違反承知で書き込ませていただきます。 先日自分の初恋の人が結婚する事を友達経由で知りました。 自分は一度その子に告白して振られており、中学卒業後は高校も別々で軽いメールのやりとりがあるだけでこれといった交流もなく、 僕自身高校で他の女の子に恋したりしたんですが、やっぱり彼女は自分にとって特別な存在である事は変わりなく、 今回結婚のしらせを聞いてショック半分祝福半分て感じです。 そこで自分の気持ちにけじめをつける意味もこめて彼女に何かお祝いを贈ろうて思うのですがどのような物がいいのでしょうか？ むしろ何も贈らない方がいいのでしょうか？ 何かよい意見を頂けないでしょうか？ 303 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 03:09:01 ID:/vhlOb1oO] >>302 >>259 304 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 06:41:09 ID:H64lnSUSO] >>292 お住まいの自治体に相談してみては？ 福祉課や高齢者支援課などでしょうか。 ちなみにうちのウトメは、ケアハウスという施設に入っています。 305 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 07:29:45 ID:uqu050FU0] 少し前にも、ここで相談しながら メールを送ってた人いたけど、すごく不思議。 こういう大切な話、なんでメールでするんだろ？ 解決したいという気持ちがあればメールじゃなくて「対話」じゃなかろうか。 互いに合う時間がないと言えばそうかもだけど、 遊びの約束じゃないんだから、あわせりゃいいと思うし。 しかも家族なんだし。 私の感覚が古いんだろうか。 306 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 07:30:39 ID:uqu050FU0] すみません。 ↑読み返したら、完全にチラ裏でしたね。 スルーしてください。 307 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 07:57:15 ID:B8WuTt4H0] 兄弟だからこそメールなのかもよ。 よく親子なんだから兄弟なんだからって言う人いるけど もうお互いいい大人なんだし、へんな遠慮や気恥ずかしさもあって そんなベタベタ付き合わないよって人もいるでしょ。 電話も何となく苦手だとか、あると思うし。 308 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 08:37:36 ID:99hzd/BG0] >>305 まぁ、年齢的なこともあるんじゃない？ >>307が考えるように考える人も多いとか。 ただ、この場合は電話が苦手とか気恥ずかしいとか ベタベタ付き合うとかのレベルじゃないけどw 若い人なんかはメールなんでしょ。 感覚が古いかどうかはわからないけど 私も大事なことは「会って話す」が基本（遠方なら電話）だと思ってる。 会うのは言うまでもないが電話でも声の調子や間などで感じ方が違うしね。 メールだと相手も冷静になれたり本質がわからない時もある。 親って選べないからそういう親の元に生まれてしまったというのは とても可哀相だと思うけど、それを含めてその人の人生なのだから 本人に頑張ってもらうしかないんだよね。妹としては見守るしかない歯がゆさもある。 309 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 09:57:39 ID:mzZitHBX0] >>305 会って話せればいいけど相談者と兄の住んでるところが近いかどうか分からないし 電話だと問題点である父と同居中の兄には話しにくくない? その点メールだと立ち聞きされたり話してるとき邪魔されたりしなくていいと思うけど 310 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 10:32:59 ID:+lzrbtBoO] >>302ですが>>303さんありがとうございます。 そちらのスレで改めて質問させていただきます。 311 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/31(火) 10:36:46 ID:yIAV2s0d0] 相談です。 バイトしてる会社、「生理休暇」という制度がありますが 上司が男性なのもあって、生理休暇を一度も取れませんでした。 一度だけ吐きそうなくらい生理痛が酷かった時に、体調が悪いといって休みましたが 他の方はちゃんと「生理休暇とります」と休んでるんでしょうか？ 312 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 10:40:19 ID:+1JFTm+j0] >>311 あってもとる人は誰もいなかったよ。 有給とか病欠とか。 313 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 10:41:35 ID:Vdq5bGJM0] >>311 薬でどうにかなるレベルなので一度も使ったことない。 男性職場だけど 生理休暇使ったり 生理の時は夜勤はずしてもらってる先輩はいた。 314 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/31(火) 10:45:41 ID:yIAV2s0d0] >>312-313 ありがとうございます。 これからも今までのように、酷い時は病欠で、特に生理とか言わずに休みます。 315 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/31(火) 10:54:35 ID:bOuOcbI0O] どうしても許せない人がいます 郵便局で手紙を「宛先不明」とか「転居」で送り返すことはできますか？ 「受け取り拒否」とかだと逆上しそうで怖いです。 電話・携帯は番号代えればいいし 持ち家で引っ越すわけにもいかず困ってます。 316 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 10:59:58 ID:KHQ0YAfX0] 完全に消費するように言われるｗ　生理休暇も有給なので 消費しないともったいないぞとと言われるのでみんな適当に土日とか 有給とくっつけてとってるよ。そのときは事前に、有給とほかの休みとくっつけて とるけどいいですかー？みたいに聞く。 もちろん本当に体調不良で休んでる人もいるよ。 そんな時は申請の紙の身体的な休暇申請に○をして そっと上司（４０代男性）に出すと 「お、うえぉぁ、あ、お大事に」とキョドって追求はされない。 317 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 11:05:13 ID:CkHoVWbJ0] >>315 そこに住んでいるのに「宛先不明」や転居」は無理。 「受け取り拒否」をする勇気がないなら中見ないで捨てれば？ 脅迫めいた内容や嫌がらせの手紙なら警察へ相談。 個人的な感情で郵便局に無理なお願いしても断られるよ。 318 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 11:06:24 ID:KHQ0YAfX0] >>315 家まで見に来たり、近所さんに聞き込みしたりされたら、恐くない？ 319 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 11:25:17 ID:HQlpJ2Um0] 捨てるのが一番簡単だと思うけど 320 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 12:12:33 ID:mGo8S8nX0] >>315 荒しはスルーが一番嫌いのコピペを思い出すんだ！ 321 名前：301 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:07:17 ID:GlS0qaIT0] レス、本当にありがとうございます。 話を聞いてもらえて、話がちゃんと伝わってると思うだけでも、 救われた気持ちになります。 見ず知らずの方にまで相談して、温かい意見を頂けたので、 今度こそ、父親のこと、家族のことに、 きちんと取り組む気持ちを奮い立たせようと思えてきました。 メールは、深夜だったのでとりあえずメールだけをしました。 兄から返信があり、難しいのでまた連絡するとだけありました。 携帯の方に、今晩にでも電話して状況を伺いながら話をしてみます。 遠いわけではないので、会う提案もしてみます。 弁護士への相談、自治体への相談も含めて提案してみます。 >>304 ケアハウス、初めて知りました。 ものすごく素敵な施設ですね。 個人を尊重した老人ホームみたいな感じでしょうか。 経済的な問題と、母の依存がなければ今すぐ入所してもらいたいです。 父に共同生活ができるのかも微妙ですが…。 >>308 そうなんです…。 親は選べないので、伴侶はいい人を選んで、得てもらいたいです。 私が友人でも紹介してあげたいくらいなんですが、 父のことを考えると申し訳なくて紹介できないです。 締めた感じのレスしてるのに何度も出てきてすみません。 322 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/31(火) 13:42:53 ID:SDH9ol1ZO] sage 323 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:58:35 ID:ty7wCQoB0] >>311 一度まじめに取ったら異例の事態だと大騒ぎされて散々な目にあった。 社風によると思うけど。 育児休暇は歓迎でも生理休暇をさりげなく取れる会社ってなかなかなさそう。 昔は瑞穂が女性の社会問題をがんばってくれてたのに へんてこ党首になっちゃったから変わらないだろうなあ。 324 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/31(火) 14:52:41 ID:xERPq7jnO] こどもの大学の学費諸々の振込み用紙を紛失したので再発行してしまいました。 しかし、旦那が振込み用紙を持ってたみたいで旦那と私で二重振込みしてました。 学校から連絡がありわかったのですが、返金は早くても三週間後と言われたがっくりとしてしまいました。 額は百万近くで銀行から借り入れ。 一週間くらいかなとおもってたのですがこんなにかかるものなのでしょうか？ 325 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 14:53:16 ID:/vhlOb1oO] ８割が男の会社で働いてるけど、初めの数回だけ「生理でお腹が痛いので」って言ったら あとは「えーっと、お腹が痛いので」で通じるようになったよ。 で、タイムカードに「特休」って書いとく。 てか、事務も男の人なの？ 事務だけでも女の人だったらまだ言いやすいのにね。 326 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:14:53 ID:NGACE6xz0] >>324 突っ込みどころが多すぎるけど、当たり前。 327 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 15:29:17 ID:HsRBlcOCP] >>322 sageと書いてもスレは下がらない。 初心者は半年ロムって２ちゃんガイドをよく嫁。 328 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 18:26:53 ID:dEISySQY0] >>324 かなりのウッカリさんのようですが、sage方も覚えてくださいです 329 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:06:40 ID:3gZTl0uV0] 生理休暇で休める会社いいなぁ 忙しくてそんなのでは休めない。 当然有休も毎年毎年消えていく。 有休使わなかったら金銭で支払ってほしいぐらいだw 330 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/31(火) 22:56:02 ID:x55ibH0Q0] 電話で休みの連絡するときは「体調が悪いので」と言って、 書類上の扱いは「生理休暇」で、理由は「体調不良のため」にしてた。 331 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 07:47:15 ID:ZZXlYVXK0] 前勤めてた会社にも生理休暇はあったけど 会社を休む事は許されてなかった。 は？じゃどうやって取るの？と思ったら 勤務中に一時間とか二時間とか休んでいいという事らしい。 一日最大3回、4時間まで使っていいという決まりで なんじゃそりゃーと思ったよ。 休んでいいったって医務室もないくせにｗ 332 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 09:13:04 ID:lV5sqsZU0] 指先を包丁で切ってしまいました。傷は大したことがないのですが 血がきっちりと止まりません。バンドエイドで押えようにも指先なので上手く圧迫できないんです。 指先様の変わった形のを使ってみたのですが、指が細いのかうまくフィットしません。 指先のバンドエイドってどういう風に貼ればいいでしょうか？ 家事をして刺激するたびにぱくと開いてしまって、血がにじむのです。 ゴムサック？（指サック？）をしているのですが中に血が溜まってしまって困っています。 333 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 09:19:50 ID:r73JeSwO0] >>332 絆創膏の上からテーピング用の布テープで ややきつめに巻いて固定ではどうでしょう。 （浮きがちなガーゼ部分の両端をおさえるように） スライサーで指先をやってしまった際、 キズパワーパッドが浮いてしまうので私はそうしていました。 あと水分で粘着力が下がるので、炊事するときはビニールてぶくろをしました。 お大事に。 334 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 09:28:53 ID:lV5sqsZU0] ありがとうございます！上手くできました！ テーピング用のものがないのでセロハンテープでとめたｗのですが ばっちり固定＆フィットしてすっきりしました！ 家事と２ｃｈ巡回がひと段落したら、布テープとビニール手袋を買いに行きます！ 335 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/01(水) 09:45:15 ID:eGMN/XcR0] 旦那が実家によってから自宅に戻るまで空白の数時間があることに 最近気付いた。それとなくトメに「まだ帰ってこないんですけどそちらですか？」 と突っ込んでやったが、華麗にスルーされた。（メール無視） 息子の怪しい行動を諌めようともしないトメの良識も疑う。 ってか息子の浮気をアシストしてるようにも感じるが、考えすぎか？ 336 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 09:46:49 ID:Nyg+k1pz0] なんかわからんけどショッピングしてるとかパチンコしてるとかではなく？ ひとりでブラブラしてる可能性は？女性の影を感じていってるの？ 337 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 09:47:13 ID:YcwZHxdS0] 書店やコンビニや喫茶店で 一人の時間を満喫してるのかもしれないし、 いきなり浮気と考えなくてもいいのでは。 前科があるなら別ですが。 338 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 10:02:25 ID:g0Wd+WFY0] そうだよね。前科があるならともかく何もない状態で疑うのは厳しい。 トメにメールも普段からやりとりしてるのかな。 文章の書き方からトメと仲がいい感じが見受けられないし。 そんなに気になるのなら何か用事を作って電話してみる。 それで居なければそこから時間を計って帰ってきてから聞いてみればいい。 339 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 10:16:42 ID:kmqpM5hj0] >>332もう見てないかな？ 卵の殻の内側の薄皮剥がして貼ってみるといいかもよ。 ボクサーが眉の上切った時に、よくやってる。 340 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/01(水) 11:52:35 ID:789Z8TI80] すみません、相談です いまの私の交際している人なんですが ２９です 私は２８ 最近まで中学生に恋していたそうです 一線は越えてないプラトニックなものだったらしいのですが そのような彼をどう思いますか？ 341 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:54:04 ID:AF2iotPY0] いい歳こいた息子の寄り道を、嫁から責められるトメも哀れだなぁｗ 342 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:01:43 ID:ryDYBcxV0] 340は・・スレ違いじゃなくて １を壱億回嫁 343 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/01(水) 12:03:45 ID:789Z8TI80] 私のことですか・・・ 既婚の方に質問したいのです 344 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:06:12 ID:jfiTrknq0] >>343 だから>>1嫁 345 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:20:14 ID:Kt3m7UoK0] 不倫板ﾄﾞｿﾞ 346 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 12:29:06 ID:Hhg4CPPF0] 【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】21 changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1237515355/ こちらへどうぞ。 347 名前：335 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:05:54 ID:eGMN/XcR0] 浮気の前科は無いけどまだ３５だし、 子供生まれてからはパッタリだしどっかで発散してるに違いない。 ってかそこまでは考えすぎにしても、言えない様なとこでしょ？ >>338 出ない出ないｗだからトメに凸してる 348 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:07:34 ID:I4VriiZ00] 本人問い詰めるかプロに頼んで尾行してもらうしか無いんじゃない？ 349 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:08:56 ID:jfiTrknq0] >>347 浮気じゃなくて「帰宅したくない症候群」かもよ 350 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:21:55 ID:a8jwcZST0] 一人になりたいときってあると思うけどね 信用できないなら、自分で後つけてみたら？ 351 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/01(水) 13:34:36 ID:8v9//r/v0] すみません、なやんでます。 実は、先日冷蔵庫の掃除をしてついでに製氷室も パイプとか全部きれいにしてイザ！製氷！と 思ったんですが、水が氷にならず製氷室に１枚氷に なってしまいます。 どうしたら、いいでしょうか？ 氷が上から落ちてくるタイプです。 352 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:35:20 ID:jfiTrknq0] >>351 家電屋かメーカーに連絡 353 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 13:51:17 ID:+RuEBYiO0] >>351 「製氷機　故障」でぐぐると、いくつか原因が見えてくるはず 354 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 14:43:15 ID:kmqpM5hj0] >>347 前科もないのに疑うってのがわからん。 >>349に１票投じたくなるなぁ。 355 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 15:56:30 ID:uYZcKjav0] 行動を把握できない時間がある＝浮気に違いない　って考える配偶者、 ものすごく嫌だ。 前科も、浮気を疑わせる他の徴候もないのに・・・ 私も>>349に一票を投じたい。 356 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:08:50 ID:lGyHQAGnO] ﾄﾒは夫婦の問題に首を突っ込みたくないから華麗にスルーしていると思われ… 357 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:09:15 ID:uwNGyPLY0] 以前、専門学校でバイトしてたとき、教頭先生とよく話したんだけど 帰りに毎日、喫茶店に寄って２〜３時間過ごすといってた。 お気に入りのお店なんですか？と聞いたら、長時間どこかで過ごさないと どうしても家に帰れないとのことだった。 会社勤めしてたときの上司は、土曜も日曜も終日休日出勤する人だった。 他の誰もそんなことしないのに。 家には幼児が二人いて、家では休まらないから逃げてるんだろうと言われてた。 たまに実家に帰ったときのことぐらい、見逃してやればいいのに。 358 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:13:05 ID:uYZcKjav0] そういえば私自身独身の頃、学校やアルバイト・仕事の帰りに、 喫茶店やファミレス、本屋に立ち寄って、１〜２時間過ごすのが常だった。 家に帰ると親に用を言いつけられたりして、 ゆっくりマッタリ１〜２時間集中して本を読むってことができなかったから。 家が嫌なわけじゃないんだけど、 誰にも邪魔されずに１人で静かに過ごす時間も欲しかったんだ。 359 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:22:34 ID:FwIIjoJV0] レス＝どこかでやってるって考えがもうw 浮気の前科もないのにそう思うってことはよほど「おモテ」になるのかw 嫁が思うほどなんとやらだと思うよ。 風俗に行くようなタイプならもともとわかるだろうし。 人間ってあらぬ疑いを掛けられると本当にそうなるから。 「ない」ということを証明するのは難しいからね。面倒だしさw トメにメールなんかするぐらいなら夫に聞く方が簡単だと思うのに それが出来ないのは何でだろう。 >>357 ＞会社勤めしてたときの上司は、土曜も日曜も終日休日出勤する人だった。 こういう人って迷惑なんだよね。上司とかだと特に。 平日でもなかなか帰らないとか。 360 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 16:45:26 ID:fqzMq6WL0] 以前一緒に働いていた某企業からの出向のおじさんは、 毎朝やたら早く出勤して夜は誰よりも遅く帰ってたなー。 某企業の社風に加えて婿養子だから家で安らげないんだろう、 まるで事務所の備品だと言われていた。 >>347 「どこかで浮気してるかもｷｰｯ」とﾄｹﾞﾄｹﾞしくなる→夫よけい怖がるの悪循環じゃない？ 「帰ってきてくれてよかったーありがとーっ！」と嬉しそうな笑顔で迎え、 ついでに赤子腹話術で「おとーちゃんお帰りﾊﾞﾌﾞｰ！」とかやってみるとか。 361 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 17:40:12 ID:Q+IEBQn00] 私、旦那が休みの日に「バイトの面接がある。」って言って ネットカフェに行った事あるよ。 旦那がいると２ちゃんできないしw それに誰にだって一人になりたい時があるし。 うちの旦那も時々帰りにドトールに行ったり ヨドバシカメラに行ったりして道草食ってるらしい。 それを別に咎めたりした事はないな。 夕飯いらない時だけ連絡くれればいいんじゃない？ >>335も旦那に一人の時間を与えてやってもいいじゃん。 ガミガミ言ってると本当に浮気されるよ。 362 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 17:41:20 ID:XnWGam6wO] 家庭にストレス持ち込まない為に寄り道する人もいるよ。 それを浮気とか言われて、 しかも関係ない実家親に余計な心配掛けるようなこと‥‥。 363 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 18:07:39 ID:ZZXlYVXK0] そだよ、ある程度自由に動かしてあげなよ。 そんな何時何分にどこを出て、何分かかって帰宅するはずだとか あなたのやってる事ストーカー並みだよ。 自分がそんな事やられたり言われたりしたら嫌でしょうに。 364 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 18:40:55 ID:pD+tDxWk0] >家庭にストレス持ち込まない為に寄り道する人もいるよ。 だよね。 私も働いてた時は、デパートに寄って気分転換してから帰った。 仕事モードのトゲトゲしい気持ちを家族にぶつけてしまいそうだったから。 365 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 18:53:51 ID:YkCgfjlmO] 父親が退職金数千万円を全て投資にまわしリーマンショックで 大変な事になってしまったようです。 母には一円たりともわたさず家の預金まで投資にまわしていたらしい 家族全員で投資に反対していたのに儲け話をきいて欲がでたみたいです。 今まで年収一千万以上で母に全て家計を任せていましたが 母は退職金を百万円すらもらえなかったことに 大変怒りを感じていて今実家はかなり険悪ムードです。 奥様達は退職金と貯金を勝手に投資にまわしパーにされたら どうしますか？ちなみに母はずっと専業主婦です。 金が大変だときくたびに悲しくなります 366 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 18:55:22 ID:fVwEmwpd0] >>365 さくっと離婚 367 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 18:57:43 ID:qAqI9RZ00] あるところからは出て行くもんだなあ。 マイナスがなければまだいいんじゃない？ 368 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 19:01:19 ID:uwNGyPLY0] >>365 母に家計を任せていたと言うが、そんなにすべてを 投資に使われるのを気が付かない（どうしようもない） と言う点で、家計を預かってなどいなかったわけで。 二人ともお金の観念がゆるくておあいこじゃないの？ 369 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 19:57:22 ID:pD+tDxWk0] 株は売っちゃったの？ まだ含み損の段階だったら寝かせおけばいいし、借金がないだけマシかも >368 同意 370 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 20:19:26 ID:YR5oW9uz0] 確かに。 まかされていたなら、自分名義でもこつこつ貯めているはず＆それを渡したりしないと思う。 実はお母さん本人名義の貯金はあって、「それは絶対いわねぇ！」なのかも。 もし私なら…と仮定すると、離婚せず、一生言うことを聞いてもらうｗ 離婚したら年金取り分減るし。 371 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 20:27:32 ID:lFVntx5/0] 退職金だけを黙って使ったのなら辻褄もあうけど 家計を任せていたのに家の預金まで？ 家計管理してるのならキャッシュカードや通帳判子などは管理してるだろう なのに勝手に預金を全部父親が下ろせるのかどうか？ あぁ・・・いつもの人か。 372 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:05:20 ID:YkCgfjlmO] ネタではありません。 母はへそくりをしていると思いますが家の貯金数百万円は 投資に回されたみたいです。 来月からは数万でやり繰りしなければいけなくなるから とてもいらつく姿がめにうかびます 373 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:18:03 ID:I4VriiZ00] それだけパーに（？）されたら普通それを理由に離婚だけど 自分も任されてた家計あんまり貯めずに、夫にいいように貯金まで 使われる体たらくだったら黙って今後も一緒に住むしかないかもね。 そんなんじゃ別れても生活していけない気がするし。 374 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:32:16 ID:dk4e6/k40] >>365 お母様のいらつく気持ちはわかるよ でも娘まで巻き込んで迷惑な親だなという感想 夫婦間で決着つければいいのに。 375 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:34:40 ID:YkCgfjlmO] そうなんですよね 全く働く意欲もないし 年金がでるまでいきなり生活レベル下がるまくって大変だろうな 父に掛け持ちでバイトでもするように私からいうように 言うし。 376 名前：374 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:37:53 ID:dk4e6/k40] もちろん子供にも関係する話だけど･･･ 遺産相続どころか、いざというときの介護費用も無くなっちゃったし。 だからこそ、娘には愚痴んなよっていうか余計な心配かけんなよと 377 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:57:25 ID:7iJ5dhA40] >>376 あ、なるほど。 つまり「今後面倒掛けるかもしれないがよろしくね」って意味もあるのかも？ 他人事じゃ済まない。 378 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 22:42:34 ID:7opTJsDc0] 家の預金まで投資に回したというのが、そもそも疑問。 今まで年収１千万以上をお母さまが管理なさってたんでしょ？ 普通に考えて、夫名義のみの貯蓄をしていたとは考えにくい。 妻名義の貯蓄だって相当あったでしょう？ 妻名義の貯蓄を妻に内緒で夫が引き出すことなんてできないよ。 つまり、あなたのお母さまも投資に加担していたか、 この相談自体がネタだと私は思ってる。 379 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:03:38 ID:GxlxeDB60] うちの旦那も退職金は俺の物って考えだったみたいで、 全部株に突っ込んでるみたい。 使い道は夫婦で決めるもんだと思ってたんで、がっくりだった。 旦那も、なんでお前と？と思ってったみたい。 みんなも今からちゃんと話し合って旦那が勝手なことしないように、 ぎゅっと締め付けといたほうがいいよ。 380 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:15:16 ID:fVwEmwpd0] >>379 奥様いくつ？ 381 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:24:46 ID:vrx0KTTo0] よかったー うちは私の方が稼いでるし、預貯金もたんまりだ 旦那の退職金くらい全額くれてやってもなんともない 382 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:27:07 ID:fVwEmwpd0] そうですかそうですか（棒） 383 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:36:24 ID:a8jwcZST0] 自分語り乙 384 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:38:06 ID:qAqI9RZ00] 預金まで投資に回したっていうより 信用取引で投資金額の何倍も勝ったり負けたりするやつじゃない？ 385 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/01(水) 23:41:48 ID:VsoMn//Z0] うちの父も退職金じゃないけど貯金を勝手に投資につぎ込んでえらい損してたわ。 家建て替える時に母が思ってたより全然貯金がなくてただでさえあんまり夫婦仲良くないのに ものすごい険悪になってたなあ。 男の人って銀行とか証券会社の人におだてられるとすぐいい気になってお金つぎ込むよね。 386 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 02:58:22 ID:FPxjHhTY0] >>380 ４５歳ですわ。旦那は５５歳で定年退職。 387 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 07:41:44 ID:/KVuKU1/0] すみません、ご意見聞かせてください。 先日職場でＡさん（50代♀）と世間話をしていた時 私が親しくしてる別の職場のＢちゃんの話になり あの子どの辺から通ってるのー？と聞かれたので ○○線の○○駅だって言ってましたよ、と答えました。 あらーじゃあちょっと遠いけどいい所ねーとか ○○線なら××駅にも一本で出れるからいいですよねーなんて話して その後はすぐ話が別の話題にそれて、それでＢちゃんの事は終わりました。 そしたら数日後、Ｂちゃんがプンスカ怒って私の所に来て 「私の事人に話したでしょう！」と言うんです。 は？？？と思ったらどうもＡさんが別の男性とやはりＢちゃんの話になり 私が言った○○線の○○駅という事を喋ってしまったようで その男性が馴れ馴れしく○○線の○○駅なんだってねー！と言って来たというのです。 別にその男性に付きまとわれてるとかじゃないけど 自分の事が勝手に一人歩きして伝わってると思ったら、あなただったの？と。 ええええ、そっ、そんな、言い触らしたわけじゃないし 話の流れで言っただけの事がそんな風に伝わってるとは思わなかった、 ごっ、ごめんねと謝ったら、悪意がないことは分かってくれたようで 納得してくれたのですが、不愉快そうなのはもちろんそのままでした。 どちらかと言うと口の軽いＡさんと馴れ馴れしい男性に怒ってはいたのですが… こういう場合ってもう、やはり個人情報なのですから 人に聞かれても知らないですって答えるべきだったんでしょうか… でも散々普段親しくしてるのをみんな知ってるのに、それも不自然な気がするし どう答えるのが正しかったんでしょうか。Ａさんが口軽いなんて知らなかったし まさかそんな事が伝わるなんて思ってなかったんだよぅぅorz 388 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 07:51:17 ID:RwghOUas0] ○○線の○○駅までいう必要ははなかったと思うけど もう言っちゃったもんはしょうがないね。 多分そのAさんはBちゃんに興味があったわけじゃなくて 男がBちゃんに興味持ってるから世話焼き婆みたいなことをしたのかもしれない これから聞かれてもズバリそのものを言わずに大きく曖昧に答えた方がいいと思うよ。 389 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 07:53:25 ID:68PFDXom0] >>387 そういうのって話す相手をよく見ないと怖いかもね。 その男性は付きまといはせずともBちゃんに興味があってAさんに話振る →AさんはBちゃんと親しい>>387に聞いてみたって可能性もあるし。 まあでも過ぎちゃったことだし今後気をつけるしかないよ。 できることはAさんにも釘刺す位かな。 個人的には男性に話回すAさんが一番配慮無いかなと思う。 390 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 07:57:30 ID:lH45XscX0] 会社だったら知ってたとしても 「あーどこなんですかねー私とは一緒に帰ったことないんで ○○線ではないみたいですよー」で適当に逃げておいたほうが よかったんじゃないかなー。 下手に「同じ路線で近所だね！　今度飲もうよ！　一緒に帰ろうよ」 なんて広まったら嫌だしさ。 391 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/02(木) 08:03:43 ID:7LMoPCRm0] >>387 その程度なら運が悪かったねとしか言いようがないなぁ。 普段親しくしてるのなら笑い話で釘をさすということも出来ない Bちゃんという人の対人スキルは低いと思うから これから気をつけるようにすればいいのでは？ そのBちゃんって人もちょっと神経質すぎるかもしれないけど その人にとって過去に何か嫌な思いをしたことがあったとかあるからね。 一概にBちゃんを非難できないし>>387が悪いとも私は思えない。 ＞どちらかと言うと口の軽いＡさんと馴れ馴れしい男性に怒ってはいたのですが… これは駅の名前を言ってしまったからAさんのことを「口が軽い」と言ってるのか それとももともと「口の軽い人」なのかどっちなのかな。 前者ならあなたも同類になる。 後者ならあなたの配慮がなかったと言うことになる。 392 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 08:11:46 ID:PKBhss6+0] >>387 「どこらへんに住んでるの」の質問自体に あなたが？と感じないのは 情報股ユル脳。 他人の情報を「親しいから」というあいまいな理由で 軽々しく漏らしちゃいけないんだよ。 親しいならなおのこと大事にしてあげないといけないでしょ？ 一度「言っちゃいけないんだ。あの人をだいじにするんだもん」と決心して 漏らさないで済ませれば不自然だなんて感じないよ。 393 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 08:19:59 ID:yir9R2BFO] >>387 今後はとぼけた方がいいと思う。 明らかに知ってることなのに不自然だとかは気にせず。 バラバラ事件とか身も凍るような犯罪が多い中、 一人暮らしだったりするのに自宅近辺のことが 自分で教えたのでもない男性に知られるなんて、恐怖だ。 394 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 08:43:28 ID:5hN7B/wd0] ○○駅という特定される情報は普段から喋らないように心掛けないと。 自分の事でも友人の事でも。 そういう時は東西南北で曖昧に答えたり、○○区とか××区とかあの辺りじゃないかな と特定しにくいように答えるものでは。 395 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 08:45:41 ID:p10ShRZE0] この程度のことで「情報股ユル脳」なんて言われてしまう世の中になったのか。 確かにおかしな人が増えてきたけど、例え職場の井戸端会議みたいなもんでも 仲良くしてるのが知られているのに「何処から来てるの？」「さぁ」では 逆におかしなことになるかもしれないし。 難しい時代になったもんだなぁ。 396 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 09:00:21 ID:PKBhss6+0] >>395　 仲良くしてるからこそ、だよ。 駅名なんて住んでる場所を特定される条件の第一じゃないか。 そういう気遣いのできない人は 自分ならCOする。 397 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 09:20:21 ID:vO6Yhst80] >>395 残念だけど、そういう世の中に変わってしまったと思ってる 398 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 10:28:00 ID:nuU/wGvQ0] 自分の性格に嫌気が差します。 ウジウジしてるのが嫌なのです。 昨日も、友人と話していて友人がとてもうらやましくなってしまいました。 主に旦那さんのノロケでしたが、私の旦那もそれなりに優しく、家事もそれなりに 手伝ってくれます。 普段はほとんど何もできないし、できる料理は焼きそば、卵焼き、麺類くらい。 専業なので、それでも体調が悪いときはやってくれる、それで満足、なはずなんです。 でも、同じ専業だけど旦那さんがほぼ毎日食器洗いをしてくれ、子も風呂にいれ、めったに 怒らず…って言うのを聞くとどうしようもなくうらやましく、自分なんか…と 勝手に思ってしまいます。 そんな自分が、旦那に申し訳なくて辛いです。 ウチの旦那だって優しいし、友人旦那ともし結婚、という目で見るようになっても 愛せるのか？と言われたら、そうじゃないのもわかってるのに。 打ち消しても打ち消しても沸いてきます。 こんな性格を直すのはどうしたらいいのでしょう。 399 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 10:39:15 ID:3a0kAKqy0] >>398 うちの旦那なんかなんにもしないよ〜。ゴミ捨ても新聞取り入れてくることすらもしない。 料理どころか、お湯も沸かさない。私が病気で作れない時はお願いすれば買ってきてくれる。 でも、私は専業だし、十分幸せ。友人たちにも大いに惚気るし、自慢するよｗ うちの旦那とひと月くらい交換してみる？　いまの幸せをかみ締められるようになるかもよｗ 400 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 10:50:01 ID:0B5++ScU0] >>387 おまいサイテーだな。 401 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 10:51:32 ID:sRjzofDv0] レッツらぶちぇんｗ 402 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:24:59 ID:fhnJ2ec90] >>398 たぶん、その友人の旦那さんも、よくない点は色々あるんです。 >>398さんにはいいところのエッセンスしか伝わってなくて、 そのエッセンスが全てであるかのように勘違いして羨ましくなってるだけ。 現実にはそんな人いないです。その友人の旦那さんにも必ず完璧ではない ところがあります。知らないだけで。 いい旦那さんなんでしょ。 現実の目の前にいる旦那さんを見てあげてくださいよ。 妄想の理想的夫相手じゃ、旦那さんも太刀打ちできないよ。 下を見ろというのもあれだけど 我が夫も平日は基本的に家事はしません。 でも>>398さんの旦那さんと同じで私が体調が悪い時はなんやかやと 世話を焼いてくれるし、 休日は食器の後片付けをしたり彼が作れるご飯を作ってくれます。 お互いいい夫を持って幸せですね。 夫にも幸せでいてもらえるよう頑張りましょー 403 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:25:19 ID:BeKDQ4180] >>400 同意 「Bちゃんがプンスカ怒って」 なんて書き方にものすごく鈍い最低の女臭を感じた 世の中のせいにしてるとこがかなり最悪 404 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:37:52 ID:nuU/wGvQ0] >>398です。ありがとう。 皆様の旦那様もとても素敵な方ですね。 奥様にそういってもらえる＆そういえる奥様と結婚した旦那様だから。 私自身、頭ではわかっているのです。 友人も、その旦那さんの愚痴をいったことがあるし、完璧な人じゃないし、もし私のそばに 完璧な人がいても愛せたかどうか。（愛されもしないかもｗ） なのに黒い感情が芽生えて、旦那に申し訳なく思うのです。 たぶん、「短気なところがある」という旦那の欠点がどうしてもずーっと受け入れられなくて そこがずっと引っかかってるんじゃないかなと思います。 でも、旦那のことは好きだし、他人と比べてもしょうがないけど、他の男性より好きだと思える点は 沢山あったから結婚しました。 後悔、というのではないんです。自分の負の感情が嫌になります。 405 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:40:39 ID:adQBf42K0] >>398 ＞こんな性格を直すのはどうしたらいいのでしょう。 こんな自分なのに、優しくしてくれる旦那さんがいると思ったら、考え方ぐらいは 変わるんじゃないかな、性格なんて他人任せじゃそんなに変わらんとおもうが まずは、「こんな自分」から「こんな自分でも大事にされてる自分」に変えてみよう 自分も、たいして立派な妻じゃないけど、まぁ大事にされてるけど「こんな自分」と 卑下するだけでも人生損だからあまりしない、悪い所は極力反省して出来るだけ変えようとは思ってるけどね 406 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:41:36 ID:k4X8dkhL0] 心の中が一点の曇りもなく真っ白な人なんていないから大丈夫だよ 相手の欠点がひとつも見えないほど盲目じゃ結婚生活やってらんないし 407 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:42:32 ID:vXbDdgPa0] うちの旦那も何もしない。 働いてみようかなって言ったら、 働いてもいいけど家事は全部こなしてねって言われた。 408 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:43:59 ID:fhnJ2ec90] >>404 つまり、ご友人の旦那さんがどうこうより、 旦那さんに短気なところがあるのがお嫌なんですね。 難しいですねえ。人は変えられないし、 歳とともに丸くなる人もいるけど逆に頑になっていく人もいるし。 自分を変えるのが一番楽だけど、どう考えればいいんだろう。 私は夫の駄目ポイントは「そういう生き物」として受け入れてきましたが 短気なところって一番カチン！とくるタイミングで出てくるから 許容するのが難しいですよね。 409 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 11:44:23 ID:5hN7B/wd0] >>404さんは自分に自信がないだけじゃないのかな。 旦那さんが問題なのではなく。 自分なりの価値観を持てるように変わっていけば改善すると思う。 なんか他人の物差しで測ってるように見える。 410 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:25:39 ID:afLUgocnO] ヨコだけど、人のものばかり欲しがる人っているよね。 本当はそれが欲しいわけじゃないから手に入れてしまったら 途端に興味を失ったりね。 どういう心理状態なんだろ？不思議。 411 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:32:12 ID:sRjzofDv0] >>410 2，3歳くらいの子供ってそうだよね 幼児性が強いんじゃないかな 412 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 12:35:31 ID:fIaGT3mcP] >>404　短気な旦那さんのどんな事がムカついたの？ 許せてない悲しい思いから目をそむけてるから、他人を羨ましく思うのではなかろうか。 抑えないですっからかんになるまで吐き出してみたら？ ↓あたり読んで吐き出してみてはどうだろうか。 ●正直、もう旦那が嫌いでたまりません51● hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236738062/ 413 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:02:50 ID:ct2700H/0] >>387 あなたはやられたことないかもしれないが 自分はあなたみたいな悪気なければOKという感覚の人と 人の情報を知りたがり且つタチ悪い人のお陰で碌でもないことがおきまくった。 大雑把な方向以上の情報を他人に勝手に漏らすなんてあなたが本当に軽率。 そういうのが許されるのは精々がお互いの身元や性質が はっきり分かってる同じ学校の高校生までだ。社会人ではありえない。 414 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:12:22 ID:68PFDXom0] >>404はまさに隣の芝生が青く見えてるとしか。 本当に自分の性格の事でで旦那に申し訳ないって思うんだったら その後に旦那の欠点＝短気の話は出さないんじゃない？ 夫のこれがあるから私は夫を愛してあげられないと思ってるとか。 自分を責めてる割には怒りの最終集結点が旦那さんにあるように思った。 でも自分でどうにかしないと自分の性格は改善されないよ。 そんな事ない！本当に夫に申し訳ないって本気で思うなら そんな自分を受け入れてくれてる旦那に感謝する気持ちを育てたほうが 良いと思う。 415 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 13:34:21 ID:/KVuKU1/0] >>387です。 みなさん色々なご意見ありがとうございました。 読めば読むほどにそういう言い方もあったかと反省… 個人情報だもんな。バカ正直に言うなんて、だらしなかったな… 一度言っちゃった事は消せないし、あーもうほんとバカだ私。。 ありがとうございました。以後気をつけます。 もっと機転が利くようにならんといかんな… 416 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 14:53:21 ID:NQReYCaP0] >>404 自分がちょっとしたことでも気にならないタイプだと、短気ですぐ怒る相手に 困ったり、戸惑ったり、逆にその事でイライラしたりするよね。 うちの夫も、車を運転すれば「あの馬鹿が！下手な運転しやがって！」と 周りを罵倒しながらなので乗っていて疲れるし、TVを見ていても否定的な事 ばかり言ってイライラしてるのを見ていて、こっちがイライラする事も多い。 そういう時に穏やかで滅多に怒らない、友達の旦那様の話を聞いたりすると 羨ましくなったり、穏やかなお出かけで楽しそうだな…って思ったりするよ。 毎日夕食で使った食器を洗ってくれたり、何をするにもまず「妻がどうしたいか」 を優先させてくれる…とても良い夫なのに、やっぱり羨ましく思う。 「隣の芝生は青い」ってのは昔からある言葉だし、誰しも心の中に一つや二つ 持つ感情だと思う。 「こんな部分があって困る事もあるけど、夫には感謝の毎日だなぁ〜！」って、 マイナス面では無くプラス面を中心にして見つめるように自分が努力していく しか無いんじゃないかな…と思う。 417 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:08:57 ID:uq/VF2xS0] 31日に髪の毛を切りに行ったんです。 財布の中には千円札がたくさん入っていたのですが 一応お金を補充しておこうと、ATMで一万円おろしました。 それで、切ってもらって代金が二千円だったので千円札で支払って その日は他に買い物をせずに帰りました。 で、今日財布の中を見てみるとあるはずの一万円札がありません。 もしかしたら夫が黙って持って行ったのかと思いましたが そういう様子も無くて…。 (今までそういう事は一度もありませんでした) レシート類も再確認しましたが、やはり万札を崩した形跡はありませんでした。 ATMから取り忘れたって事も無いと思います。 疑いたくはありませんが、美容室で荷物を預けている間に 何かあったとしか思えません。 普段は財布などの貴重品類は手元に置いておくんですが この日は初めて行った場所だったので、何となく言い出せず 預けてしまいました。 美容室に行くにも、確固たる証拠が無いので言えないし どうすればいいかわからず悩んでいます。 皆さんだったらどう対処されますか？ ご意見いただけると嬉しいです。 418 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:56:44 ID:QbGxz15F0] 私の場合だと、たいていどこかに紛れ込んでいて後で出てくるパターンだわ。 美容院を疑っているみたいだけど、 確たる証拠がないわけだから、その１万円は戻ってこないと思う。 店長さんに貴重品類は手元に持つようにさせた方がいいのでは？と アドバイスするくらいしかできないなあ。 419 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:59:00 ID:8PWfDZii0] レジで財布を開けるのは判り切っているのに、 一枚しかない一万円札を抜くかなぁ… 420 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:00:27 ID:oQsoaqzD0] >417 あきらめる。 そこで会計するときに気づいたならイザしらず、 ２日もたってから言ってもイイガカリにしかならないし。 いちおう夫にも相談という形で聞いたら？ なにかの支払いに使ったかもしれないし。 あと銀行の残高を確認して本当に１万円おろしたかを確かめる。 421 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:01:09 ID:+ltZz+pB0] >>417 証拠が無いから何ともいえない。 とりあえず、思いつくところを探してみてなければ諦めるしかない。 美容院は貴重品は絶対肌身離さずが必須です。 私も以前、カードを盗られたことがあります。 でもいちおう、ないないの神様にお願いしときます。 422 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:02:19 ID:ct2700H/0] >>417 仮に自分が泥棒だとして想像してみるに、 １万円札が1枚きりと千円札が沢山入った財布から金を盗む場合、 なくなったと分かりやすい1万円札を盗るだろうか。 髪を切った日と今日の間に1日あるし、もう一度財布やレシートを確認して 旦那さんにも聞いてみたら？自分だったらまず自分を疑う。 423 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:10:31 ID:N7k/GWs50] 千円札と間違えて1万円札出しちゃったってことはないの？ 424 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:27:27 ID:rDE25i4N0] >417 美容院では確実に2千円だしたって記憶はあるかな？ 私はコンビニで2千円弱の支払いの時、風邪でぼーっとしていたのもあって、 1000円札＋5000円札を2千円として出してしまった事があった。 相手の店員さんも、それをそのまま受け取ってしまったようで、 家に帰ってから財布にあるはずの金が無い！って事で始めて気付いた。 （その日はコンビニしか行ってなかったから、すぐ見当がついた） とりあえずそのコンビニに 「私の勘違いかもしれないのですが、5000円札と1000円札を間違えて出したかもしれない。 確認してもらえませんか？」と、問い合わせてみた。 そしたらレジ〆の時、誤差が5000円出てたって事で返却してもらえたよ。 とりあえず、美容院に問い合わせしてみたら？ 425 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 16:51:06 ID:WAMXPamx0] 誤差が5000円ってことは他にもレジミスがあったってことだよね。 なのに5000円受け取ったとしたらもらいすぎでは？ 426 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 17:23:28 ID:rDE25i4N0] >425 ごめん、10年近く昔の事で細かい金額は忘れた。 そういわれれば、差額分返ってきた気もする。 427 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 17:24:03 ID:ceWYZQmM0] >>425 返してもらった額がまるまる５０００円とは書いてないと思うんだけど。 428 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/02(木) 17:29:26 ID:0vup3/Tp0] うん、返してもらうのは４０００円だよね。 429 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:47:58 ID:tqabsXvQO] 証拠もないのに疑うなんてびっくりだ。 私なら一番に自分が使ったのかなと疑う。 430 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:54:42 ID:EbyvrdSU0] 私は、飲み屋の会計やスーパーで、人の後ろに並んでいるとき、 前で支払っている人が財布やポケットから札を取りだす拍子に 余分に引っ張り出された札が足元に落ち、本人が気づかないので 拾ってあげたことが何度かある。 自分が落として拾われたこともある。 だから、私だったらまずその辺を疑うなあ。そうだとしたら打つ手は ないんだけど。 431 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 18:54:58 ID:R9UJJqoWO] お札を間違って払ってしまったかなとは思うけど 預けてる間に抜かれたと思うことはまずないな。 どうしても疑うなら警察に財布持っていって指紋取ってもらえばいい。 432 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 19:45:47 ID:GJj8Xbg60] 美容室でバッグを預けるのって本当は凄く嫌なんだよな。 でも持っていても邪魔だしお店の人を信用するしかないわけで… 433 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:17:36 ID:X2DikBeH0] 大抵自分の勘違いだったってパターンが多いけど手癖悪い人ってのも結構いるんだよね･･･ 434 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 20:34:18 ID:fOu6wPjI0] 手癖悪い人って、たまにいるね。 まさか、こんなところで？見つかったらどうするの？って思うけど。 私はバイト先でやってる人を見たことある。 もう１０年くらい前だけど、ロッカーに鍵がなくてみんな普通にサイフが入ったかばんを入れてた。 ５人くらいの少人数なのに、というのと、私が入った日か次の日のことで 最初私が疑われるんじゃ？と思ったけど、かばんを見せて平気だった。 ほんと、ああいうのやめてほしいわ。 435 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:06:38 ID:deEh9Ec00] 自分が行っている美容室、透明のプチバックがあって貴重品入れろと渡され、座席の鏡の下にバックをかけるフックがある。 どこもそうだと思っていたけど、丸ごと預けるところもあるのね。 436 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 21:07:52 ID:UAqjpj0R0] 鍵付きのロッカー（店内どこからでも見える場所）とか 貴重品入れ用のポーチとか巾着を貸してくれるとこも結構多いよね 437 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:07:25 ID:nnlz0S2iO] 旦那が×1子持ちの女と不倫していて私の気持ちは離婚で固まっています 証拠写真もあり慰謝料を請求すれば400万はとれると弁護士に言われましたが、婚姻生活中、私にも至らないところがたくさんあったので 100万で協議離婚を考えていました その話しを旦那に切り出すと嫌だと叫ばれながら車で逃げられました 少し心配になって、先程、旦那に電話をかけてみたら子供の泣き声で女の家にいることが分かりました もう自分の心は冷えきっていると思っていたのに怒りで我を忘れそうです 証拠写真を旦那会社に送りつけてやりたい衝動が止まりません 人としてやってはいけないことだとは分かるけど 慰謝料よりも腹いせをしてやりたいです 冷静にｱﾄﾊﾞｲｽお願いします今すごく孤独です 438 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:10:54 ID:GJj8Xbg60] >>437 離婚を嫌がってるんだから早く離婚しちまえば腹いせになるんかないの？ 439 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:13:35 ID:BVNMGmxL0] 不倫相手に慰謝料を請求したら少しはスッキリするんじゃないかな。 というかそれが筋じゃないの。 440 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:26:02 ID:rKOdzNyG0] イヤだといいながら、相手のとこにいくなんて 呆れたくそ野郎だね。 よくここまで耐えてきたと思うよ。 浮気発見でどうしようどうしようと悩む既女が多い中で スパっとしてるなんて、潔いよ。 私も、不倫相手にも慰謝料要求することが一番の 腹いせになると思うよ。 会社に送りつけてやってこっちが不利になったら 元も子もないでしょ。ここは耐えるんだ。 441 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:29:10 ID:SJSk9NjO0] 離婚したら、会社で噂になったりするんじゃないかなー。 離婚したあとにはその女のとこに転がり込みそうだけど、離婚したのに女の影があるって 周囲にはなんとなく伝わりそうだし。いい目では見られないとオモ。 ダブルで慰謝料とればいいよ。 442 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:33:14 ID:vXbDdgPa0] >>437 私なら400請求する。 443 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:38:25 ID:C0XE9Bn00] >>437 一旦４００請求して譲って１００にする。 444 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:39:25 ID:8NGIgqwF0] 400万はとれると弁護士に言われたのに、こんなところで相談？ ここより、よっぽど、弁のほうが頼りになるよ。 弁にすべて任せて、旦那、相手から400万ずつとったらいいよ。 婚姻生活中、私にも至らないところがたくさんあったのでなんて 考える必要もない。旦那にそこまでされて、人がいいと言うか 馬鹿というか、救いようがないね。もう一度、弁を訪ねて、制裁を 練り直したら？ 445 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:45:00 ID:FPxjHhTY0] >>444 ４００万を自分も悪かったとこあるからと１００万で離婚することを 考えてた。 でも旦那が離婚の話し合いを避けて、不倫相手の所にいってしまい、 お金よりも、復讐（大げさだけど）をしてやりたい怒りが出てきたって 書いてあるよ。 446 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/02(木) 23:48:38 ID:yordDoNV0] 不倫相手にも請求するのがいいと思うな 447 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:04:00 ID:8T6JKB75O] 両方に制裁することにしました 腹いせは、旦那を今晩、家から閉め出すことにします車の鍵だけ持って逃げたので 財布や重要書類が入った鞄は家にあります 何があろうとも旦那を無視して、明日の会議の邪魔をしてやろうと思います 本音は旦那を社会的に抹殺してやりたい 旦那は仕事を１番大事にしてるので、不倫を会社にばらされることが１番痛いはず ですが我慢します ありがとうございました 448 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:06:41 ID:goxFeHQj0] >>447 下手に嫌がらせして、調停でそこ突かれて不利にならないかしら、とそこが心配、冷静にね！ がんばれ！ 449 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:13:57 ID:69wH2d2r0] 抹殺まではいかないかもしれないけど、離婚しただけでも仕事に影響でるかもよ どこかで噂になって不倫が会社にばれるかもしれないしね 450 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:25:56 ID:CTS0TIZH0] そんな責任感のない不誠実な男は きっとほっといても会社でも自滅していくに違いないよ。 不倫相手の仲もしかり。一事が万事でしょう。 そんな奴とは一刻も早く縁を切ってさっさと新しい人生始めることが一番の復讐だと思う。 なんか奇麗事に聞こえたらごめんね。 451 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 00:43:29 ID:+wm4I7TE0] いきり立ってたら 取るものも取れないよ。 仕事を失う事が一番の痛手と思うのなら 今夜はまずがまんする。眠れないなら眠れないでいいから。 家庭板のスレ全巡回すれば時間は経つよ。 旦那の携帯があるのなら上司のメアド含めて アドレス帖とメールをメディアカードにコピーして取って置いたらいい。 その上で、弁護士に「気が変わった。相手からも 旦那からも取れるだけ取る」と宣言したらいいよ。 自分にも至らないところがあったと思うのなら 後日勘案すればいいだけ。 社会的に旦那を抹殺したいなら 離婚が完全に終わってから 旦那の上司に 「旦那の不倫で離婚した。旦那にはストーカーにならないように 　接近禁止命令を弁護士から出してある」と 営業時間内にアポとって、会社で会って伝えればいい。 452 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:03:37 ID:TDMJtNQm0] 遅レスですが>>404への印象がみんなと違ってた。 「夫を大切に思えないのは自分が駄目子だから→こんな私を変えたいの」という悩ましい相談に見えるけど これは要するに 「自分が駄目子なせいでこの程度の夫を掴んでしまった→嫌だ→でもどうせこれ以上の男は無理→だって私は駄目子」 の堂々巡りの後悔に見える。 たぶん旦那さんとの出会いも弱ってる時だったんじゃないかな。 もし抑えている強さが表に出てきたら旦那は要らなくなるかもね。 そうさせないために旦那からお前は駄目子だという洗脳を無意識にされていそう。 453 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:13:14 ID:cqw5Jw29O] 主人35才、私24才、結婚2年目、現在は小梨です（小作り中） 主人をとても愛しているゆえに、この先の人生に漠然とした不安感、焦燥感があります。 第一に、年が離れている事。お互い平均寿命まで生きるとしても、主人が先にいってしまう。 また、不慮の事故や病気も同様です。要するに、主人のいない人生など耐えられないと思ってしまうのです。 今まで生きてきた人生と同じ長さをこの先連れ添えるんだと前向きに考えても、ずっとずっと一緒にいたいと思ってしまうのです。 この不安感は、これから年を重ねるにつれてなくなるものでしょうか？ 454 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:24:45 ID:TDMJtNQm0] >>453 若くても死ぬときゃ死ぬよ。 男の老化よりも女の老化のほうが目に見えて早いから あなたも余裕ぶっこいてはいられるのは今のうち。 10年たったらどっちも中年だ。 455 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:33:44 ID:cqw5Jw29O] >>454 私が先に死ぬ可能性がないとは思っていません。 むしろ、その方が気が楽です。 主人がいなくなるのが怖いのです。 456 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:35:25 ID:TDMJtNQm0] >>455 22歳の別れかw 457 名前：417 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:41:47 ID:H8L1v8fA0] たくさんのご意見を聞かせて下さってどうもありがとうございます。 書き込んだ後も、再度ATMの利用明細や美容室のレシート等を確認して (二千円支払いで百円の返金と書かれていました) 財布やバッグの中、洋服のポケットをよく探してみたのですが 残念ながらお金は出てきませんでした。 (夫もやはり私の財布を触ってはいないようでした) 31日〜2日の昼過ぎまでは、美容室以外では財布を出す事が無かったので 疑ったりしたくはないのですが｢もしかして…｣と言う気持ちが どうしても出てきてしまいます。 でも、書き込んで下さったように 今さら言った所で単なる言いがかりにしかならないだろうし 私がどこかで落としてしまったのかもしれないし お互いが嫌な気持ちになるだけになってしまいそうなので 今回は勉強料を払ったと思って今後に活かす事にします。 (そんなに裕福な暮らしではないのでかなり痛いですが…) 自分で持っていれば、何かあっても人を疑ったりしなくてすみますもんね。 >>435-436 私が以前まで行っていた所は、貴重品は自分で管理させてくれていたんですが 出産してかなり太ってしまい、なんとなく行くのが恥ずかしくて 別のところに行ってしまいました。 こちらで色々きかせていただいたお陰で気持ちがかなり落ち着きました。 まとめてのお返事になってしまい、申し訳ありませんが 本当にありがとうございました。 458 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 01:47:11 ID:TDMJtNQm0] >>457 えええーーー電話したらいいのに。 店長さんに代わって貰ってレジ金あってましたかでもいいし、落ちてませんでしたかでもいいのに。 もし何かあったら電話くださいでいいんだよ。 上でも書かれてるけど、手癖の悪い人っているもんだよ。 そのうち、あの時は失礼しましたって言う電話が来るかもしれない。 よくあることだよ。 459 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 07:43:18 ID:4F9VXyGY0] 普通に落としたんじゃないの？ 美容室で支払う時に、ヒラリと落として気付かずに帰る。 次に清算したお客さんが拾ってネコババ。 それが一番可能性として高い希ガス。 〆たあとでナンですが。 460 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 08:01:04 ID:jOxSL1c20] うん、電話して聞くぐらいいいと思うけど。 美容院も気付かずにお金貰っててレジ締めしたら 一万円もプラスの誤差が出て、でも客なんて一日何十人も来てるし まさか一人一人に電話して聞く訳にもいかんしで この一万円どうすんべよ、になってるかもしれないよ。 手癖の悪い店員が、という物であったとしたら 朝礼とかで言われる事で釘刺されてやめるかもしれないし。 色んな可能性があるんだし、とりあえず聞くぐらいいいと思うが。 461 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/03(金) 09:41:25 ID:zlYsd4AK0] ATM現金取り忘れって事もあるよ レシートってカードと一緒に出てくるので レシートとカード取って現金忘れたんじゃない? そのままATMに残されていれば機械に再度格納されるが 次の人が悪い人ならそのまま持って行くかもしれませんね 一度銀行に取り忘れありませんでしたかと確認してみたらどうでしょう 462 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 09:49:46 ID:gS01Dd7G0] >>453 そのうち早く死んでくれないかなぁ〜って思う日が来るかもよ。 人生何があるかわかんないんだから、そんな先のことまで 心配してたら早く老けるよ。 463 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 09:49:59 ID:k2i700Dq0] 私も美容院よりATMのほうが可能性高い気がするなあ 結構お金を取り忘れる人って多いんだよ 何回か慌てて出て行く人を呼び止めたことがあるもん 美容院に電話するならぜひ同時に銀行にも聞いてみて 464 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 09:58:38 ID:FL7dlxm90] >>453 結婚二年目なんて、そんな不安も何もなくただ楽しいだけであっという間に過ぎて行った 記憶が。 生活の何もかもを夫に依存しすぎなのだとしたら、あまりよい傾向ではないので、ひとりで 遊ぶこと、友達と適度に連絡を取ることとかもある程度覚えたほうがいいと思うよ。 死ぬとかどうとかいう話じゃなく、長期出張とかで自分一人になった時にどうしていいか わからない、とかだと困るからね。 465 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:37:09 ID:HzoU+w6d0] 子供できると 子供＞＞＞＞＞＞＞夫　になるから大丈夫だよ。 466 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 10:47:06 ID:ajfE/rlS0] 年が離れてるって、結婚してから急に離れたわけでもあるまいし 467 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 12:22:01 ID:ly+2i8xK0] >>465 いいのか、それで。 468 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:07:01 ID:ZRMTiGaL0] >>453 そう言えば結婚初期の頃にそういう不安あったな。 夫が仕事で車運転するせいもあるんだけど。 わたしの場合は時が経つにつれて不安は減ってる気がする。 ってか自分の生活リズムが安定してきて余計な事をクドクド考えてる 暇が無くなったｗ 考えようとおもって考えれば今でも不安になるけどね。 469 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:25:05 ID:2W+l1xzkO] 一人暮らしも会社勤めもしたことないチュプたんなのかも 470 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:30:29 ID:wAzvSgWwO] >>453 子どもたくさん生みなよ。 自分の場合の話だけど、子どもを生んだら、自分より大事な命ができたせいか、 自分の死に対する恐怖が無くなった。 もちろん、子どものために長生きしよう、自分の命も大事にしようとは思うけど、 漠然とした恐怖は無くなったよ。 もちろん、夫や子どもにもしものことがと不安になったりもしたけど、 子どもが生まれるとそんなこと考えてる暇も余裕も無くなるから大丈夫。 むしろどうやって生きていくかで頭がいっぱいになるから。 一人生んだだけでもそうだから、３人ぐらい生んだらもっとだよ、きっと。 毎日ご飯食べさせてお風呂入れて寝かすことで精一杯で、 漠然とした不安の入る余地は無くなる。 471 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:49:25 ID:Zyuox6Gw0] そういえば子供を産んでから「この子が小学校に入るまでは死ぬもんか」→ 「中学校に入るまでは・・・」と生きる意気込みが強くなった。 自分強くなったな〜。 472 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:53:35 ID:gWLBdi8eO] 単に不幸な子供が増えるだけの可能性もかなり高いと思うけど 473 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 14:49:17 ID:7XSxHZDM0] >>453 そんなふうに思える人生の伴侶と出会えたことがものすごいラッキーです。 この不安は幸せゆえなのだと噛みしめ、不安な日々を送って下さい。 私も子供二人、結婚10年、仕事ありだけど 夫のいない人生なんてぜーーーーーーったい考えたくない 夫スキーです。 474 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 15:37:49 ID:JJ8HCYBj0] 私も結婚当初は　>>453　みたいに夫のいない人生なんて 考えられなかったけど、子供できたら　子供＞＞＞＞夫になったし さらに今（結婚20年）は、旦那が鬱陶しくて仕方ない。ｗ 475 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 15:57:03 ID:pA1Oo8eg0] >>453 そもそも結婚てそういうもんだねｗ 人生もそうだし 書き込みしてるの夜中だから、余計いらないこと考えるんだと思う。 いつもよりネガティブだなと思ったら、自律神経失調気味だろうから 早寝早起きしてウォーキングでもしたらいいよ。 476 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 16:45:00 ID:LIXcJlU60] 不安と願望は紙一重 477 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:47:19 ID:j21oCTWI0] たしかに夫や子供に何かあったら、と不安はある。 この先も子供の受験、就職、結婚、孫の心配と それはずーっと続くんだと思う。 家族ってそういうものなんだよね。 478 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:51:23 ID:bSkmG2zTO] 新聞の勧誘断るのが苦痛で仕方ない…。 何て言ったらわかってくれるんだろう。 商売は大変なのもわかる、でも私にも都合がある…。 皆さんどうやって断ってる？ 479 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:54:25 ID:J0rUYXyq0] >>478 このスレ参考にしたらどうでしょう セールスマンを帰らせる一言 changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226638619/ 480 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:58:16 ID:A7pmHKAq0] >>478 ドア開けずにインターホンの段階で「いりません」とひと言。 うっかり顔あわせてしまった時は 「主人が○○新聞の関係の仕事やってるので、そこ以外は絶対とるなっていわれてるんです。 旦那が転職したらその時お願いします」とか。 481 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:00:13 ID:FL7dlxm90] >>478 うちは「新聞自体取ってません」って言ったら来なくなった。 地元紙から乗り換えさせようとしてたらしい。 482 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:04:41 ID:bSkmG2zTO] 新聞自体取りたくなくてその旨言っても何度も来るんです。 ３ヶ月だけ、とか私を助けると思ってとか…。 逆恨みとか怖いからあまりキツくいえないし。 483 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:18:10 ID:A7pmHKAq0] >>482 新聞とってないって言っちゃうと、新聞取る余地があるって思われるのかもね。 いっそどっかの新聞とってることにして 「旦那があたしン家のファンで、読売とってるんです。 変えると旦那に怒られるから」で断わったら？ 読売以外の連載とか知らんから他の漫画とか内容を書き出しといて 来た新聞社ごとに対応するとか… 484 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:22:29 ID:s0HdSMqA0] 某野球チームのせいにすればいいよ。 読売・・・アンチ巨人なんで読売だけはとるなと主人に・・」 それ以外・・・巨人ファンなんで替えるなと主人に・・」 これで読売以外は引き下がってくれる。 私自身は人生相談が好きなんでずっと読売取ってるけどw 485 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:25:47 ID:QqoKDPOr0] >>484 私も人生相談好きw 「読売の人生相談を語り合うのが大好きなので、他に変えられないんです」って言った事あるw 野球チームのせいにするか、だんなさんの仕事のせいにするのがいいかもね。 そのほかのセールスは「姑の関係で」が最強。 486 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:27:57 ID:A7pmHKAq0] >>484 うちも実は人生相談が好きｗ 夫婦そろってｗ 日曜の早朝、旦那が新聞読んでわざわざ「今日のは強烈だぞ！」とか起こしにくることあるよｗ 487 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:47:30 ID:bSkmG2zTO] 人生相談読みたくなってきたｗ やはりあの手この手でその都度断るしかないですね…。 もう二度とどこも来ないような方法はないだろうかと思ってたけど。 488 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 20:56:22 ID:ajfE/rlS0] そういえば一度「赤○取ってるのでいいです」と言ったらこなくなったよ チラシみたいなのは入ってるけど 489 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:55:49 ID:m6JRxEga0] >>478 新聞の勧誘、「旦那が新聞社に勤めておりますので・・・」と言ったら 「どこの新聞社ですか？」って聞かれた。 もし本当だとしても、言いたくないわ。 で、「なぜあなたにそこまで言わなければならないのですか？」と言ったら 「あ、すいません」と言って帰っていった。 インターホン越しね。 490 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:55:53 ID:+G6wtXss0] いいですとか読まないのでとかは想定内なので返し言葉があるけど 「お断りします」は返す言葉がないので効果的です。 インターホンがなくてもドアは絶対開けない。 何か言い返されてもこのポーズでじっとしてもういないふり。 　　　　　　ﾊ,,ﾊ 　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします 　　　　／　　 　＼ 　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)) 　　　　　（＿⌒ヽ 　　　　　　ヽ　ﾍ　} 　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J 491 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:11:01 ID:cqw5Jw29O] 453です。 少しナーバスに考えすぎている気もします。 子供ができれば旦那より子供が大事になるという意見、参考になりました（今はまだ想像できませんが・・・） 旦那がうっとうしいと思えるくらいになれたら楽でしょうね。 皆さま、アドバイスありがとうございました。 492 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:21:25 ID:8T6JKB75O] 理由を書いたらとりとめもないけど、旦那と喧嘩ばかりで離婚したいと言われました 私は離婚したくありませんが旦那は家を出ていきました 離婚するしかないのでしょうか？ 493 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:24:10 ID:zkuVQS7t0] >>492 >>447を見る限り、離婚となっても仕方がないくらい こじれてるように思うが 494 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:26:12 ID:goxFeHQj0] >>493 前の書き込みは全部釣りで、今回ID変わってると思って書き込んだのかなーとか 思ってしまったｗ 離婚する決意固まってたんじゃなかったっけ？？？ 495 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:26:40 ID:2RnVT1Z70] >>492 >>447 ;`;:ﾞ;`(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾎｯ 496 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:27:39 ID:1JnH+NbKO] え？釣りだったって事でしょ？ 497 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:28:53 ID:4LMHb4Dw0] >>494 私もそうオモタｗ 前の書き込みの時に日付が変わってるのに気づいてなかっただけじゃないｗ 498 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:37:41 ID:zkuVQS7t0] もうちょっとほっといて、いじればよかった (´･ω･`) 499 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:48:37 ID:mpxXvNiz0] >>492 離婚ってすごく決断に力がいるから、気持ちが揺れるのはわかる。 でも、離婚経験者からアドバイスさせてもらうと 片一方が固く離婚したいと思っているなら、もう諦めるしかないと思う。 自分が悪いとか相手が悪いとかよりも、相性が悪かったんだと思って 人生やり直した方がいい。いくらでもやり直せる。 時間がもったいないよ。 と昔の自分にも言ってあげたい。 500 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 22:57:20 ID:xC8QtJ7t0] 携帯でよくやるよな・・というか、携帯だからやるのか・・・ 501 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:03:28 ID:r8a2ypPa0] ここに家庭板の人生相談ｽﾚ住人が 集っていることにﾜﾛｽ 502 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:26:05 ID:+G6wtXss0] ＝>>437ってこと？ 503 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:39:53 ID:x+tSNg++O] 他にいないだろ 504 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 23:44:44 ID:omQs3cwC0] ここって時間と気持ちに余裕のある人が集まるスレだよねｗ くだらない悩みならやってらんねとスルーだわよ。 505 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/03(金) 23:53:40 ID:nCFFNmmm0] 雑談と感想文はチラシの裏にでも書いてろ 506 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 07:49:25 ID:FXfQL6pL0] 人生案内はネットでみている。 507 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:00:40 ID:TvGp9ecK0] わたすはテレフォン人生相談ｗ 508 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:15:34 ID:U8PxHTdc0] >>482 インターネット新聞とってる、って言ってるよ 実際とってるし 509 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 12:12:41 ID:Pz5RgOKxO] アンケスレに来たのかと思った。 510 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/04(土) 15:22:41 ID:zJKfVBOJ0] 夫のいとこが第二子を出産しました。 一人目のときは現金を包んだのですが、姑が全部手配してくれて私はお金だけを 姑に渡しただけでした。 今夫の実家は事業がうまくいってなく将来的には倒産するのは明らかな状況で、家も抵当に 入っており生活費は姑のパート代だけ、舅と姑は仲がものすごく悪く家賃のためだけに 一緒にすんでいる状態です。 姑から出産祝いどうする？と聞かれないまま多分一月はたったと思うのですがこのまま ほっといていいでしょうか？ うちがあげると義父母が多分あげてないので姑達は困るのかなと。 いとこの親（舅の姉）には出産する少し前に経済状況については話したそうです。 いとこに伝わっているかどうかは知りません。 いとこはかなり遠方に住んでおり、もう夫の祖父母も他界しており、もしかしたらもう一生 会うことはないかもしれません。 そのいとこの弟が結婚すれば式に呼ばれるかもしれませんが、遠方なので欠席するつもりです。 なので私としては出産祝いあげない方がお金浮いてラッキーという感じなのですが何かこれから 不都合はありますかね？ 511 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/04(土) 15:31:33 ID:5RH/LJkb0] >>510 一人目の時に送っているっていうのがネックだけど、送らなくても大丈夫だと思う。 あなたも書いている通り、510が送ると言い出すことで義父母も送らざるを得なくなると思うし。 もう一生会わない可能性が高いなら、少々何か言われてもスルーすればいいし。 特に個人的に仲がいいとかじゃない場合の、祖父母他界後のいとことの関係って微妙だよね。 私は自分のいとこ関係は一切黙殺してる。 512 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/04(土) 15:41:34 ID:hv5wPTmM0] うちの義両親は何かにつけて、「お前の母親はいい人だった」 というんですが、（悪びれもせず） これってどういう意味だと思いますか？ 513 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 15:57:42 ID:rwSvWZzMO] などとわけのわからない供述を繰り返しており、同期は未だ不明 514 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:20:49 ID:pfeBZMu+0] >>512 お前って誰？ 母って誰のこと？その人故人？ 夫の父親が、故人である夫の母について 夫に向かって「いい人だった」というならいい想い出なんでしょう 515 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:37:22 ID:v7K26EWk0] >>514 義両親というからには、夫の両親は存命中と思われ。頭弱？ 516 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:39:43 ID:nu7Q+qmL0] 親戚とか他の息子の嫁の親とかがｳﾞｧｶばっかりで あなたの亡くなったお母さまがほんとに良い方だったから 純粋に好きだったんじゃないの。適当に想像。 517 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/04(土) 16:40:12 ID:661J3TUQ0] ご近所の奥様Ａさんのことで悩んでます。 Ａさんは手柄を独り占めしたい人で、一緒に町内会の係をしているのですが、 勝手な行動をされて困ります。 先日もＡさんから電話があり、 「明日の件、ＢさんとＣさんがあなたは来なくていいって言ってたから休んでいいよ。 　私は一緒に来て欲しいけど、ＢＣさんがそう言ってるから。 　とりあえず私が一人で行ってくるから。」 と言われたので休んだのですが、 次の機会にＢさんやＣさんと顔を合わせた時にどうも話が噛み合いません。 どうやら私がサボッて行かなかったことになっていたようです。 私が来ないものだから、Ａさんが一人で二人分働いて大変だったと。 かと思えば、ＡさんはＰＣ音痴で書類が作れないため、書類作成は私が全部やっているのですが、 それは私がやりたがって仕事を全部とっていくことになっているようです。 つまりは自分の都合のいいように有ること無いこと触れ回るタイプのようです。 ＢさんやＣさんに対して、誤解されたままになっているのも悔しいんですが、 ＢＣさんに真相を確かめてもいいものでしょうか？ それとも今後のお付き合いもあるので、波風立てずにそっとしておくほうが賢いのでしょうか？ 518 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/04(土) 17:18:21 ID:JV5bThEm0] >>492　勤務先還暦社長の奥様が身体一つで出て行って一年。 　　　　行動力のある社長は17歳年下主任と再婚。 　　　　復縁すればと思っていた矢先だけに複雑な慶事･･･。 519 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:23:54 ID:ZlN7CYXUO] >>517 そういう人いるねー わざわざ誤解を解くためにBCさんに言わなくてもいいと思うけど また話が噛み合わなくなった時にさらりと ｢Aさんはこれだから困るわ｣ってBCさんの前で言ったら？ それ以上の愚痴はやめた方がいいと思うけどね。 520 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:36:30 ID:Jfi9Syjp0] >>517 欠席に関することだけ「来るな」と言われたと伝えてそれ以上は言わない。 目に見える形の約束や出欠に関しては油断しない。 全ての物事を複数人の前ではっきり決めて、その場でメモを取って再確認、 2人だけの場では一切話を詰めない。 そのうち他の人にも分かる。 521 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:46:35 ID:v7K26EWk0] >>517 私だったら、波風たつかもしれないがとにかく淡々と、 他の人に事実を伝えていく 522 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 18:35:35 ID:S783RweC0] >>517 次に同じことがあったらＢさんとＣさんに 「Ａさんから、ＢさんＣさんに来なくていいって伝言をもらったけど本当に３人で大丈夫？」 って確認の電話を必ず入れるようにする。 今回の件が最近のことならＢさんＣさんにＡがいる目の前で 「いつぞやはお休みいただいて申し訳なかったです。お二人に休んでいいって言っていただいた みたいで。Ａさん、その節はわざわざ連絡くれてありがとう。」って言ってやるのは？ 天然のふりして。 523 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 18:39:45 ID:v7K26EWk0] しかし実際、そういう人いるけど、なんでそんな すぐばれるとわかってる嘘をつくのかね 524 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 19:36:48 ID:30kaRl/i0] そういう人と組むと自分が損した気になるけど、 実はみんな分かってるってことあると思いますよ。 私なら、今回の件は>>522さんのようにサラッと言っておくかな。 私も学校の役員の仕事だったんだけど ほとんど私がやった仕事を 別の人にさも自分がやったように 「やっておいたよー、間に合ってよかった！」なんて報告していた人がいて なんかズルイなあって思ったけど、 別のときに役員じゃない人に 「Ａさんと一緒の班で…」って話をしたら 「あーー、じゃあ大変だね」って言われて 知ってる人は知ってるんだ、言わせておけばいいや思うようになった。 525 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 22:03:34 ID:3apqV/ch0] 自分は逆だな。下手に言い訳とか、例えばＡさんが変な事言ってるとか 言いたくないけど言わなきゃほぼ全員にシカトされる事もあるよね。 昔は真面目で正直にやってれば周りは見てくれてるなんて事信じてたけど 一方から聞いた事をそのまま信じる人が多すぎて黙ってちゃダメだと 思うようになった。 今はやられたらある程度の牽制はするようにしてるｗ 526 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 02:22:38 ID:PPBpvmlS0] 私は町内会役員でやられたよ。 夏休み夜のパトロール当番の時。 いつも私に嫌味言ってくる子供の同級生の母親（私より１０歳上だった） 「おたくは子供が小さいから（一緒の歳の子がいるのに）こなくていい。」 って、わざわざ電話してきた。 「そんなわけには」と言うと 「いいって、こなくてだいじょうだからね！ 会長さんには私から言っとくからね！！」って言うもんだから 行かなかったらさぼったってことになってたよ。 もちろんあとで町内会にはいきさつは説明したけど。 527 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 10:36:55 ID:EgUiIzbh0] >>517 とにかくAさんって人が悪いし酷いのはわかるけど 休んでいいよなんていわれて休む>>517にも落ち度はあるよ。 そういう人が付けこまれてってこともあるから まず、そこは注意した方がいい。 どう考えても、本人から来なくていいよって聞いたならともかく ちゃんとした町内会の仕事として役員をやってるなら そこで休んでしまったのは落ち度だと思う。 実際、本当にそうだったとしても伝聞の状態で休んじゃうのは いつか誤解を生じることが出てくるよ。 他の人も書いてるけど理不尽なことはちゃんと言ったほうがいい。 そのうち他の人もわかるってことはあるかもしれないし ないかもしれない。ない場合は困るから波風たてるとかそういうことでもなく 事実は事実としてちゃんと言った方がいいと思うよ。 黙ってる方が確実に損すると思う。 528 名前：510 mailto:sage [2009/04/05(日) 10:59:21 ID:pq1698W00] >>511 レスありがとう。 私も送らなくていいと言われほっとしたところ、昨夜急に姑から出産祝いの 話をされました。 お金が厳しいからお返しナシで5000円以下のものを送るけど何がいいと思う？ と聞かれ、私もよくわからんので洋服でいいのではと言っておきました。 それ以下の金額にしてほしいということなので、3000円くらいの何かをおくる ことになりそうです…。 3000円なんて何も送らないのとどっちがいいんだろう…と思いましたがとりあえず 何か選びにいってきます。 529 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 11:37:54 ID:jkRC+N7BO] 3000円だったら商品券でいいと思う。 530 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 12:49:49 ID:TkKhU9lj0] a 531 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 13:53:04 ID:LWb8FaMJ0] 洗車に近所の川で汲んだ水を使ったところ 家の水道を使え！御近所が見ていて川の水は みっともない！と激怒されました。 皆様洗車は水道水？川の水？ちなみに 田舎でなく結構都会です。 532 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 13:54:50 ID:x0y6r7PF0] >>531　ｳｹﾙｗ 533 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 13:55:20 ID:qnSzBzgbO] うちは水道水だけど、、、 534 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 13:56:25 ID:nqDtjcUM0] 川の水… ちょっと珍しいんでは？ 535 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 14:00:59 ID:sGTUrHDC0] ガンジス？ 536 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 14:04:12 ID:vUmTklPx0] >>531 洗車はガソスタでしてます。 537 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 14:27:17 ID:neFv6seP0] >>531 マルチ良くないお 538 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 14:29:40 ID:5SK7gfYQO] >>531 川の水ってw 確かに恥ずかしいし、みっともない。 車洗う水道代もケチらなきゃいけないなら その車は分不相応では？ 539 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 14:30:40 ID:nYfdlvtC0] 釣られてみるけど、田舎ではないのなら川の水で洗っても きれいになる気がしない。 私の実家は田舎だから、水はきれいなので、何かを洗う ってのはみんなやってることだけど。 540 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 14:31:40 ID:neFv6seP0] マルチする人に答えることないお 541 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 15:02:59 ID:LWb8FaMJ0] ﾏﾙﾁｽﾏｿ。二件向こうの御近所ボスは川により近い為洗車時川水使用。 長年住み続けている古株の為何をするにも偉そう。確かに貧乏丸出しでみっとも なかったわ水道水で洗車します。 542 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 15:48:00 ID:26B/q0qt0] 都会に住んでて川の水で洗車するって >541の住んでる所が知りたいです。 543 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 17:50:12 ID:sMN3/bEU0] い、いえ、と、都会でもなく首都圏寄りの地方で コンビニは徒歩1分最寄JR駅徒歩7分･･･ 544 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 18:02:19 ID:1FnrCevYO] うちはコンビニまで徒歩３時間、最寄り駅まで徒歩４時間だ…。 でも洗車はスタンドでやってる。 545 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 18:26:17 ID:HEUABqll0] うちも洗車はスタンドだなぁ。 ついでに掃除もお願いしてる。 自分で洗うことなんてほぼないや。 546 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 18:43:51 ID:sMN3/bEU0] 544・545様の感覚が正常です 私の取った行動がみっともなくお恥ずかしい限りです 547 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 20:50:41 ID:0Nr3xtQJ0] 南武線とか？ 548 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 22:07:44 ID:ToPy5dHJ0] 洗車は雨で。 549 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:48:38 ID:42sVMZBX0] 相談です。 独身時代会社の上司と話が弾んで、息子を紹介してもらうことになりました。 上司は部下の受けもよく信頼できる人だったのと 私が大失恋したばかりでやけになっていたこともありそういうことになりました。 まずは合コンみたいな形で2対2で会って、ほとんど喋らない人で 悪い印象もなかったので、翌週2人でドライブに行きました。 ところがその人のが、アニメと原付バイクの改造の話ばかりを延々と語り 断りなく窓も開けずタバコを吸い、私が臭いで車に酔ってしまって散々でした。 本人と上司にお断りして、数年後私は結婚退職しました。 続きます 550 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:49:33 ID:42sVMZBX0] 続き それから8年後の先月、町内会の行事でその息子に声を掛けられました。 引っ越して1年間気がつかなかったのですが、同じ町内に住んでいました。 どこら辺に住んでいるのかとか、子供はいるのかとか聞かれたので 曖昧に答えてさりげなく場所を移動したのですが 後を付いてきて自分の家族のことやペットのことを語り始めました。 その時はそれで終わったのですが、好きな庭いじりをしているとき その男が偶然なのかわざとなのか家の前を散歩していて また声を掛けられ、庭を褒めたりじろじろ家を眺めたりされました。 その後もちょくちょく私の家の前を散歩しています。 主人がいないときに話しかけてくるので 最近庭に出るのもためらってしまいます。 気持悪いので声を掛けないで貰いたいのですが 「関係ないのだから声を掛けないで欲しい」と言うのも自意識過剰な気がするし 一応同じ町内なので悪い噂を立てられるのも困るので無視も出来ません。 話しかけられたら何となく嫌な顔をして 返事も「はあ、はあ」と気持ちを込めず言っているので 普通の人なら嫌なんだなというのが分かると思うのに それでも話かけて来る所が気味悪くて仕方ありません。 主人には言えずにいます。 これからどうやって対応していいのか困っています。 よい知恵を貸してください。 551 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:55:01 ID:gMeks5mvO] 分かってもらえなくても ｢はあ、はあ｣を続ける 552 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:56:33 ID:J4KsP+Hd0] 相づちの回数を減らしていく 553 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:58:21 ID:5SK7gfYQO] ああ、いつもの‥‥ 続きます 554 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 22:59:19 ID:5SK7gfYQO] 続き ‥‥人か。 555 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:02:02 ID:SIB89mkz0] >>550 空気読めない人は男でも女でも話しかけてくるからイヤなら生返事でも 相手するのは良くないと思う。とりあえず庭で話しかけられたら 「すみません、電話が掛かって来る時間なので失礼します。」とでも言って さっさと家の中に逃げ込む。 嫉妬深い旦那でなければサラッと話しておくといいかもしれない。 相手が自分に気があるとか、ある程度確信が得られるまで気にしないほうが いいんじゃないかなあ。 あと「オタクキモチワルイ」って気持ちがあるのかもしれないけど、もしそうなら 「自分とは違う世界の人、関係ない人」と思ってたほうがあなたの精神衛生上 いいと思う。嫌いにしろ意識しすぎな感があると思った。 556 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:03:38 ID:dfOJ7OmK0] 別に元彼じゃないんだから 旦那に内緒にしてるのが、わからない。 無視でいいじゃないか 557 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:10:53 ID:jkRC+N7BO] なんで旦那に言わないの？ 旦那からビシッと言ってもらえば済む話なのに。 いつもの人だからネタが中途半端なの？ 558 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 23:19:19 ID:ToPy5dHJ0] 私も一回見合い的なのやったことあるけど、 その人が岡山土産と思しき、モモタローの絵の巾着ぶら下げてたんだよね。 ビックリしたわぁ。 559 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 23:51:43 ID:qnSzBzgbO] 549−550 お答え致します。 ドラマの脚本にしたらいいと思います。 560 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:51:46 ID:pIHfdQOY0] あんたの話は聞いてないｗ 561 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/05(日) 23:53:15 ID:9hr3dGgqO] 松任谷由実 35th Original Album 「そしてもう一度夢見るだろう」 英語タイトル： AND I WILL DREAM AGAIN... 全10曲収録　2009. 4.8. ON SALE TOCT-26810 ￥3,000(tax in) １.ピカデリー・サーカス ２.まずはどこへ行こう ３.ハートの落書き ４.Flying Messenger ５.黄色いロールスロイス ６.Bueno Adios ７.Judas Kiss ８.Dangerous tonight ９.夜空でつながっている １０.人魚姫の夢 562 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/06(月) 00:38:38 ID:u43Iu+KAO] 今までちょくちょく夫にメールしてたんですが ここ１ヶ月くらいメールしても返信してもらえなくて虚しくなったのでメールするのをやめたら 夫に「最近メールしてこないね」と言われて 「返信ないから虚しくなった」と話したら 「結局その程度の気持ちしかないんだね」と言われた。 これって返信なくても俺のこと好きならメールし続けるだろって意味だよね？ すんげえムカついたからもう一生メールしない！と思ってるんですが 奥様方ならどうしますか？ 参考にさせてください。 563 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 00:42:28 ID:b6JMybbn0] 「釣った魚に餌あげなきゃ死なせるだけだよ」と放置する。 564 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 01:13:33 ID:aPtAlrBH0] 絶対メールしない。夫婦としてありえない。 1か月もメールに返信すらしないお前の私に対する気持ちはどの程度なのか、と 絶対ケンカになる。 565 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 01:48:53 ID:3QE5V65b0] >>562 「お前からしろ」でいいんじゃないでしょうか 566 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 02:00:21 ID:hLOYQdLg0] >>549 こんな時こそトメを招待する。 そして同居してる振りをする。 567 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 06:16:52 ID:JXIdarAmO] 今回は０時回ってID変わったの分かったんだね。 エライエライｗ 568 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 07:54:12 ID:E1k8cbue0] ほんと、学習したね 569 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 07:56:27 ID:TKGujoQQ0] >>526 「ちょくちょく」っていったい何を？仕事中に？ うちは今、離婚するほどじゃないけど 夫婦間でﾄﾗぶってるから 「言った、言わない」って事にならないように 証拠を残すため＆直接話をするとｲﾗつくから あえてメールでやり取りしてるけど そうじゃなかったら別に夫にメールする事なんてないなぁ・・・ 570 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 08:05:16 ID:LYK6mV3F0] 酔っている状態で、電話でわりと大事な人と話して、話がとんちんかんになって うやむやに話を終わった。 その翌日無性に恥ずかしくなって、その人と連絡をとりたいけど 恥ずかしさが邪魔して、どうにもなりません。 今回は相手も飲んでいたというのは、ちょっと救いですが、 この恥ずかしさをどう克服すればいいか、 無視されてもいいので、メールを送って連絡を取る勇気が欲しいのですが どうしたらいいか分かりません。 571 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 08:15:59 ID:FYO1fWYA0] わたしだったら何もせず時間をおいて、何もかも忘れたふりするがな。 572 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 09:31:35 ID:rOlMwJDe0] >>571にｲｯﾋﾟｮ 相手から見れば、わざわざ謝られても困るような どうしても気がすまないんだったら、次に話す機会ができた時にサラリと？ 573 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 09:49:58 ID:LYK6mV3F0] 570です。 確実にこちらだけが、意識して無駄にドキドキしてる状態。 自分さえ冷静になれば、問題ないと分かってるんですけどね・・・ これっきりの関係なら、無視して終わりなんですが、 とりあえず今後も関わって行きたいとは思っているので難しいですね。 あと、最大な難関は相手が中国人青年ということで・・・orz 574 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 09:51:46 ID:rOlMwJDe0] 中国人は欧米人と違って酒呑みに寛容だと思ってたが 575 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/06(月) 09:53:30 ID:QRxH15+V0] 気分が乗らない日のSEXの断り方ってなんでしょうか？ ダンナを傷つけないで言いたいです。 576 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 09:57:08 ID:JtcQL/IT0] >>573 青年を意識してドキドキ？ｗ ただの酔っ払ったおばちゃんだと思われているだけだろうし そう気にしなくても大丈夫だよ 577 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/06(月) 12:39:21 ID:ihGMnuvj0] 友人が結婚することになった。 婚約者の彼に紹介したいから会って会ってとしつこい。 私の苦手なかなり年上のハゲたおっさんで会いたくありません。 かっこよくてエリートな彼ならともかく、なぜ会わせたがるのか意味不明。 578 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 13:40:12 ID:akyubarp0] ここは大人になって涙を飲んで一回会ってやったらどうですか。 多分のろけたいのでしょうからお茶だけして速攻帰ればよいかと。 579 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 13:43:20 ID:JtcQL/IT0] エリートになら会いたくて、ハゲには会いたくないというのがわからない。 どちらも「友人の婚約者｣であって、あなたの好みは関係ないかと 580 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 13:44:10 ID:IsO3dkK20] 私の母が亡くなり約４年が経ちました。 遺骨は実家に置いてあり義理の父親（母の再婚相手）が 「49日が終ったら・・・」 「3回忌が終ったら・・・」 となかなか納骨しようとしません。 最初は「母とはなれるのが寂しいからかな？」と思っていたのですが、 実際は父方の親類やカードローンや闇金にお金を借りていて、 納骨の費用がないからみたいでした。 （昔からギャンブルが好きで、その返済で母はずいぶん苦しめられた） それなら私が納骨しようと思い「今度のお彼岸にでも最期の親孝行を」と言ったら 「絶対に渡さん！」と怒って家を追い出されてしまいました。 どうすれば穏便に事を済ます事が出来るでしょうか？ 581 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 14:06:29 ID:wSkwCPUr0] >>577 なぜ会わせたがるのか、会ってみれば分かるんじゃない？ ただノロケたかっただけ、アムのお誘い、サプリのセールスとかw 私ならエリートなら会いたくないけど、ハゲなら会ってもいいわ〜。 582 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 14:36:29 ID:KKgiv9w70] >>574 逆じゃないか？ 中国では酒が弱いことはすごく恥ずかしい事だけど 酒に飲まれて醜態をさらすのは、もっっっっと恥ずかしい事なので それならいっそ先に酒が弱いって言ってしまえ、って感じだったような。 日本って世界一酔っ払いに寛大な国らしいね。 ドイツなんかじゃ酔って醜態さらすのはとんでもない恥らしいし。 583 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 15:48:54 ID:mGA68dvt0] >>573 酒に酔ったときの言動は、水に流すのがお約束ってもんじゃないの？ シラフに戻ってからあれこれ蒸し返す人がたまにいるが 心にしまっとけよと思う 中国ではどうなのか知らないけど 584 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 16:03:50 ID:xwKJVtb8O] >>573 何を言ったか知らないけど、相手を傷つける様なことを言ったんじゃなければ 今度会った時の相手の態度や話の流れを見て考えた方がいいんじゃない？ 自分がキョドってる時下手に動くと大抵墓穴を掘って終わると思うのだが。 585 名前：570=573 mailto:sage [2009/04/06(月) 17:39:51 ID:RZ5KBCbp0] みなさんどうもありがとう。 なんとか夕方になり落ち着きました。つーか出来事はおとといの話なのに 最近人との出会いでヘタこくこと連続だったので、またか・・・バカな漏れ。 と思っていた矢先だったので、なんとか生きていけそうです。 586 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 19:29:45 ID:3QE5V65b0] >>580 ・お金がないせいではなく傍に一緒にいたい→一応愛情 ・お金がないせいだけど意地→自分で納骨したい気はある 穏便に済ませたいならそっとしておくしかないと思う 穏便じゃなくてもいいなら法律的に難しいことを乗り越えることが必要かも 587 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 19:31:43 ID:3QE5V65b0] >>580 それより納骨先のお墓に納得行ってないのかも？自分が入りにくいとか。 誰のお墓なんだろう？ 588 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 23:33:06 ID:KDGPKNTk0] >>580 「私が」っていうのが癇に障ったのかな。 ・お彼岸に ・一緒に義父も交えて ・食事をしながら ・実母の思い出話をして時間を過ごした後 ・一緒納骨しませんか って声をかけてみたら？ お金のことは実母のためと言わずに「お義父さんとお母さん、二人へのプレゼント」って 協調して。 589 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 05:02:48 ID:IrPyNQj10] ついでに質問です。 納骨しないと先祖のたたりとかあるのでしょうか？ 590 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 05:13:37 ID:YRY3o8lp0] >>589 ないです。 591 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 05:58:38 ID:y0zLasPNO] >>580 納骨先はあるの？ お墓も新たに建てるということ？ 今なら納骨堂だけにする人も多いし 自分の家のままの人も多いね。 592 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 08:18:49 ID:+W0J5Bhz0] >>580 最終的に義父さんが何を目的としてるかだね。 本当に寂しいだけなら取り上げても解決にならず、ほとぼりが冷めるのを 待つのも方法かなって思うけど。 個人的には4年待ったら十分かなって思うし、ましてや生前借金で苦しめといて 何を言うかとも思うけど。 自分が納骨希望なら話し合いはそろそろして欲しいと思ってしまうかも。 借金がらみの何かで他に目論見があるんだとしたら付き合うだけ馬鹿馬鹿しい気が。 見極めないとだね。 593 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 08:22:33 ID:MRYzgOGB0] >>580 そんなｸｿみたいな男相手に穏便に済ますってｗ 無理に決まってるじゃん。 594 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/07(火) 11:07:03 ID:On+9mWmsO] >>589 祟りは気から。 595 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 12:56:41 ID:D2YbbiC90] >>580 お金に困っているということであれば、そのお母さんの遺骨を引き取る代わりに、 何十万か握らせたらいいのではないかと思うんだが。 なんとなく>>580さんのことを金づると思ってる気がする。 >>589 お墓に納骨するというのは「土に返してあげる」という意味があるからね。 いつまでも骨壺のまま家に置いておくといつまでたっても土にかえれない。 596 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 18:42:17 ID:Prmr1Ce90] 葬式とか火葬とか土葬とか納骨とか大事なんだろうけどめんどくさいものがある 自分なら粉々にして海にでもまいてくれればって思うけど 残される人にとっては大事な儀式（受け止めるための）なんだろうしね。 とりあえず>>580さんのことを金づるに一票 手元にお母さんを残しておくことで何かしら頼ろうとしてるフシがあるね。 一度納骨させたらその代金だけで関係終了されるのが嫌なんだと思う 597 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 01:01:37 ID:3ud4PXpI0] 580さん待ち 598 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 03:10:56 ID:TABAy8ds0] なんか私も>>596さんの意見に同意。 手元に残しておく事で、一応「義理の」でも「父」という肩書きだしね。 なんかそう言っちゃうと、>>580さんの義父の事を悪く思う感じになるんだけどね。。 昔、安室奈美恵の母が亡くなった時、数年経っても義父から骨を返してもらえてないという 記事読んだけど、今現在はどうなったんだろ。 亡くなったのが義父の実弟に殺されたからなのに 身内の殺人によって実母を失った安室の「骨を返して」には顔もあげれず頷くだけのイメージがあるのに、 返さないって事はトップスターの「義理でも」父という肩書きが欲しいから？とか思ったし。 ちょっと話が飛躍し過ぎだけど、血のつながりのある親族や兄弟が望んでる事を 跳ね除けるのは、心が狭いかもしれないけど、そう深読みしてしまう。 六法とかには全く詳しくないけど、こういう場合血のつながりの意見が通るものじゃないのかな。 599 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 10:05:34 ID:06QNyFHV0] 出産してから一度もセクスがない。 私は子供を生む為の道具？ 「元々そんなに好きじゃない。第一子供と一緒に寝てるのに どういうタイミングで復活するんだ？」 どこで処理してるの？（もう少し生々しい言葉だったかも・・） 「最低だな！」と逆切れ。 旦那って何なんだろう。たたないわけではないと思うし、 ホモなのか、浮気してるのか、どっちもそういう影全く無いけど それこそどうしたらいいのか分かりません。教えて下さい。 600 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 12:42:36 ID:+n/wwVdjO] 性の不一致なだけですな。 どちらかが妥協しないと結婚生活は持続不可能 601 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:08:19 ID:IvOFv6zFP] 同意。 でもｾｸﾛｽは夫婦生活の維持として必要なものだから、 離婚するとしたら拒否した側有責で慰謝料なども請求できるよ。 （判決次第だけど。） 前に判例があります。 日記をつけるなどして万一に備えるといいかも。 その前に、話し合いは必須だけどね。 旦那がｾｸﾛｽ好きじゃないと言った言葉を、まず信じてあげる事から話は始まるんじゃないでしょうか。 602 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/08(水) 13:10:15 ID:cxT/p+YR0] >>599 処理ってw そういうの淡白で嫌いな人も居るだろうから そんなに気にしなくてもいいんじゃない？ どうしたらいいのかは夫婦でしっかり話し合うということだけでしょう。 こういうの見ると性に関する事は妥協で合わせられにくいから 大変そうだ。どっちかが絶倫でどっちかが淡白とかだと 生活していけないもんねぇ。愛情があればあるほどに。 603 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:49:17 ID:LilrvvjQ0] 育児板にも産後のナニにまつわるスレがいくつかあったと思うから覗いてみると良いかも 具体的な解決になるかというと？？ですが、読むだけでも気が紛れる 604 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 14:00:27 ID:cHlqysgQ0] 夫がセックスをいそいそしてくれるようになることはまずない、 と先に言っておくけど、その上で育児板に行くといいと思う。 605 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 04:52:31 ID:j2vNPOYF0] >>604 ほんと？ 世の夫は妻とはしたくないのか・・・ 606 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 05:23:35 ID:dYcJROJq0] 単純に一人の女とSEXなんて飽きてくるんじゃない？ 家庭崩壊するような浮気をしてなければ 一人で処理しようと風俗行こうと個人的には構わないと思うけど。 607 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 07:13:02 ID:ro4l9NTs0] 以下のスレでどうか ＊セックスレスで悩んでいます＊その４５ hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235475120/ 608 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 07:55:02 ID:dNooR4cG0] >>599 あなたの事を 「母」としてみるようになったんだろうな。 夫にとってあなたは、神聖にして犯してはならない対象となったんだと思うよ。 609 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 11:30:02 ID:BQyI7DA5O] 寝言いってないで移動 610 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/10(金) 13:13:55 ID:zafE7pKF0] >>599 セックスレスのスレは結構あるけど、 人それぞれなんだよね。 妊娠中でも、出産後でもかまわずしたい男性もいれば したくない男性もいるみたいだし、 奥様方の意見を聞いたとしても、それが 599さんのご主人にあてはまるとはかぎらないよね。 子供何歳なのか、旦那何歳なのかわからないけど、 専用スレにいって情報収集するほうがいいと思うよ。 611 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/10(金) 13:58:31 ID:oqoPCvlW0] 友人とそのお父様と３人でコンサートに行くことになりました。 チケットは友人父が用意してくださってることもあり、何かお礼の品を渡そうと思うのですが、 私の父がすでに他界してることもあり、何がいいのかよくわかりません。 年齢は７０代後半位の方で音楽が趣味の穏やかな方です。 予算的には５０００円以内で、荷物にならないものでお勧めのものがあれば よろしくお願いします。 612 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/10(金) 14:04:52 ID:/+XM6aKR0] >>611 アンケへ 613 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 14:40:11 ID:j05uE3l30] 【小さく審議中】 　　　 ,､_,､　 ,､_,､ 　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､ 　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`) 　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu' 　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJ ﾎｼｭするよね 614 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 22:11:11 ID:Z+V10tI80] うちは境界線から1メートル離れてるんだけど 隣は、境界線の塀にほとんどぎりぎりに建ててる。 それだけでもｳｻﾞいのに、朝トラックの音がして すごく響く金属音がしたと思ったらなんと 足場の業者が入ってきて、うちの隣との境界線のほうの 敷地に足場が組まれてる。 もうびっくり。なんの断りもなくこういうことやっていいの？ 隣の嫁に聞いたら「ああ、外壁塗装するの」としか言わない。 足場のおかげで窓も開けられない。 すごくムカつくんだけど。 夫は「近所だから黙ってろ」とﾍﾀﾚ専門です。 なにかいい方法ないですか？ 615 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 22:21:32 ID:zQ1ZVtur0] あなたはどうしたいわけ？ 616 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/12(日) 22:26:21 ID:Z+V10tI80] 敷地に無断ではいったから 不法侵入で訴えたい。 617 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 22:27:34 ID:L2iKx2Hu0] 隣から一言断りの言葉でもあれば大概許せるものなのに どうしてその一手間が出来ないんだろうと思うよね。 618 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 22:41:40 ID:FCumZFBE0] >>616 じゃあ訴えれば良いんじゃない？ 619 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 22:42:53 ID:0VN/USnAO] その手間を ほんのひと手間と思うか、ものすごくかかる手間と思うか 人それぞれ違うからでしょう。 世間一般では断りを入れるのは前者って意見が大多数だとしても 他人（例え隣に住んでる人でも）の考えてることまでは推し量れない。 世の中難しいわね−。 620 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 22:49:32 ID:zQ1ZVtur0] 面倒くさい裁判やら今後の近所づきあいやらのことを考えた上で訴えたいなら、 そうしたらいいんじゃないかな。 足場を敷地内に組み立てること自体は阻止できないだろうけど賠償金くらいはとれるかもね。 621 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/12(日) 22:55:35 ID:Z+V10tI80] 勝手に入ってきて、私がその自分の敷地で草をむしっていると 「邪魔だからどけ」と作業員から言われました。 自分の敷地だから棚を置いてそこに子供がつくった おもちゃを置いているとそれを壊されました。 これでも、勝手に敷地に入ってきていいんですか？ タバコの吸殻も平気で捨てていきます。 622 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:04:11 ID:e+iHBelo0] 本当にそんな業者いるの？ 考えられない・・・。 623 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:06:03 ID:zQ1ZVtur0] > これでも、勝手に敷地に入ってきていいんですか？ どのレス読んでも誰もこんなこと書いてないけど？ あなたの許可なく敷地内に足場を組むことと、 業者や隣人の非常識は別問題でしょう。 624 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:06:37 ID:Bjbj0FMXO] だから訴えたらいーじゃん誰も止めてないってば(棒 いつもの人でしょ 次ﾄﾞｰｿﾞ 625 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:12:33 ID:88xnGPDo0] 上げ厨＝釣り これ常識ね。 626 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:12:44 ID:Br4YBXqC0] 子供がつくったおもちゃってのが、泥だんごとか葉っぱのごはんとかだったらありえそう 「うちの隣との境界線のほうの敷地」ってのが意味不明。 足場自体は隣の敷地にあるのではないの？ なぜ「邪魔だからどけ」になるんだろ タバコの吸殻はお隣に実物持って行って、業者に注意してもらえばいいと思う。 ついでに、いつまでかかるのか聞いてみたら？ 外壁塗装くらいなら訴える準備しているうちに終わっちゃいそうだけど 627 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:13:28 ID:L2iKx2Hu0] なんだ釣りか 628 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:15:01 ID:bZDnhyXRO] なんか、いつもの人の周辺って変な人ばかりだね。 引き寄せてるんだろね。 629 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:18:30 ID:JK/I1cnA0] 　 　　∧＿∧　♪ 　　　(´･ω･`)　　♪おどって〜おどって〜 　　　（ つ　つ 　((　（⌒ __)　)) 　　　　し' っ 630 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:25:47 ID:vH3mUwmLO] 隣人宅 境界線の塀 1mの隙間　　　←ここに足場・吸殻 >>621宅 ってことでしょ？ 隣人に直接言いたくないなら、業者の連絡先を調べて、親分ってか派遣元ってか、上に言えば？ 631 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:28:43 ID:JK/I1cnA0] 　　　　　　　　∧,＿∧　　♪ 　　　　　　　　( ・ω・ )　　 ∧,＿∧　　　　♪ ♪　∧,＿∧　(　つ　ヽ、　( ・ω・ ) ))　　　　　　　　♪おどって〜おどって〜 　　 ( ・ω・ ) ))　とノ　∧,_(_∧　　ヽ、 　(( (　つ　ヽ∧,＿∧_)( ・ω・ )とノ∧,＿∧　　　♪ 　　　〉 とノ　( ・ω・ )( (　つ　ヽ ^(( ・ω・ ) )) 　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　))( (　つ　ヽ 　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ　))) 　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　（__ノ^(＿)　　♪ 632 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:34:45 ID:JK/I1cnA0] 　 　　　　　　　∧＿∧　　♪ 　　　　　　　　(　　・ω)　　 ∧＿∧　　　　♪ はい！はい！はい！はい！ ♪　 ∧＿∧　(　　 　ヽ、　(　　・ω) )) 　　 ( 　 ・ω))) 〉　　） 　∧_(∧　　ヽ、 　(( (　　　　ヽ∧＿∧　(　　・ω)　） ∧＿∧　　　♪ 　　　〉　　）　( 　 ・ω)( (　　　 ヽ 　((　　・ω) )) 　　（__ノ^(＿(　　　　ヽ　〉 　）　 ）))((　　 　ヽ 　　　　　　　　〉 　） 　))___ノ^(＿)　　〉 　） 　))) 　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　（__ノ^(＿)　　♪ 633 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/12(日) 23:41:11 ID:JK/I1cnA0] 　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　♪ YES！ 　 　　　　　　（｀・ω･´∩ 　　　　　　 　　o　　　,ﾉ 　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ 　　　　♪　　　 　 (ノ 634 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 01:06:52 ID:6IekUrr90] 敷地ぎりぎりに建てた安い家は 足場組む余地がないんだよね。 隣に迷惑かけるくらいなら、マンションにしとけばいいのにね。 635 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 06:54:47 ID:H4c2QIBh0] つか、たった１ｍしかない隙間で、 しかも足場を組んでるような状態の場所で普通草むしりするかぁ？ 一言も挨拶のない作業員や隣人もおかしいけど あなたも相当おかしい。 ここ↓にあなたと同じように隣人の悩みを相談してる人がいるよ。 林先生がいいアドバイス下さってるから読んでみたら？ ttp://kokoro.squares.net/psyqa1046.html 636 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 06:57:39 ID:GjxqaY650] >>635 リンク先見て怖くなった＆ﾜﾛﾀ 637 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 07:26:02 ID:u1EP8uJo0] >>635 すごいｗ 638 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 07:45:53 ID:7dC4gvHy0] 私もそこに引っかかった。>>635 なんでわざわざそんな状態の庭で草むしりするんだか。 状況から考えて、家の裏側だろうし 工事が終わってからでもいいと思うが。 なんだか、逆に嫌がらせしてるようにも見えるし 嫌がらせされて攻撃材料を得るのを待ってるようにも見える。 ここでよく「いつもの人」と言われてるのが全部同じ人だとは思わないけど こういう部分って共通してるなぁとは思う。 大人の対応ができないばかりに、小さな問題を自ら大きくしてるっていうか。 639 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 08:03:48 ID:Fcbpb9CN0] 家を建てた順番とかも関係してると思う。 きっと隣の家の方が先なんじゃないかな。だから偉そうと言うか 「アンタが後から来たんでしょうが！」的な感じなんじゃないのか。 どっちにしても足場まで組むって事はかなり本格的にやるって事だから お隣さんなら事前に挨拶ぐらいあっても良さそうなもんではあるが 635も相当変わり者のような気が。 640 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 08:47:02 ID:B1VKbdPy0] だから、釣りだって言ってるでしょうがｗ 641 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 09:04:28 ID:jshCvAE6O] ↑こいつもウザい。 分かってて遊んでる人もいるんだよｗ 嫌なら自分で適当にネタ作りやがれｗ 642 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 10:36:24 ID:ss/luJF90] な、携帯だろ？ 643 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 12:22:37 ID:nXc1p9IO0] 私も>>641に同意だけどな。 ま、ネタ作って〜ってのはどうかと思うけど 何度も釣りだ釣りだって出てきて 他の人がレスしてるのが気に食わないなら 別の話題（創作相談ｗ）振った方が利口なんじゃないの？ っていうか、スルーされてるのが分からないの？ 馬鹿なの？ 644 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 13:04:25 ID:uWmkl4qM0] 私も同意だな。 釣りであっても、レスの中に「ああ、そういう考え方もあるのか」って ヒトゴトながら何かしら勉強になるときもあるし。 それに、携帯がどうのこうのより >>642の単発IDのかほりプンプンの方が(ry >>635 すごいねー。 下のほうの「そのほかの相談」もワロタ。 645 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 13:07:36 ID:tE/6vnNR0] >>644 >>640以降あなたも含めて全員単発なのだが… 646 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 13:53:58 ID:ADCH1VeiO] この流れで携帯からってアレですがw 私はここで初めて相談書き込んだとき「いつもの人」と言われたよ 悩んでるときだったからすごく嫌だったし悲しかった 決めつけイクナイと思う 647 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 14:22:45 ID:6RMw5cQBO] すみません相談です。 第２子出産のため２歳の上の子連れて実家に２ヶ月ほど里帰りして、最近自宅に戻りました。 自宅に帰ったその夜、夫が携帯を持ったまま眠ってたので充電器に挿したら メール画面が開いたままになっていて おつかれｻﾏ(ﾃﾞｺ文字) 風邪でだるぃよ〜 喉が痛いって言ってたけど、大丈夫？ というメール文が見えました。 送信者は電話帳登録してないらしくアドレスのままでした。 なにこれ？！と思い、受信・送信メールを一通り見ましたが他に同一人物からのメールはなく、 また送信メールもありませんでした。 で、予測変換をア行から調べてやろうと思ったら「彩ちゃん」っつーのが出てきました。 明らかにメール消してるようなので今晩消したメールを見る予定なのですが、 深い付き合いであることがわかったら絶対に許せません。問い詰めようと思っています。 ですが、離婚まではさすがに考えられません。 この場合は問い詰めたりしないほうがいいんでしょうか？ ２人の子供の育児で睡眠すらなかなかとれず、 さらに夫の転勤で引っ越してきた土地のため、まわりに知り合いも頼る人もいない状況なので みじめで悔しくて辛くて仕方ありません。 どなたかアドバイスをください。お願いします。 648 名前：647 mailto:sage [2009/04/13(月) 14:24:20 ID:6RMw5cQBO] ちなみに、私が見たメールは次の日には消去されていました。 649 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 15:10:46 ID:8n8W4pJx0] 産後で大変なところに、夫の浮気疑惑が浮上してきて 身も心も疲れてしまってお気の毒だけど 離婚を考えられないなら、あまり深く問い詰めず 浮気したら承知しないわよオーラでクギを刺す程度がいいのでは？ 650 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 15:13:44 ID:bFsGlG1t0] 同意。 あまり騒いだら 旦那から「じゃあ、離婚してやるよ。」と言い出しかねない。 651 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 15:28:13 ID:H4c2QIBh0] そういうメール、私のメアドにもたまに来るけど 迷惑メールのやつではないの？ まんま同じ文面来たことあるけどｗ 652 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 15:43:43 ID:y40BO8um0] 送信者はアドレスのまま、他に同一人物からのメールがないなら 迷惑メールだと思う。私にもそんなメールが来たことある。 あれってほんとに馴れ馴れしい文面で誤解を招くよね。 ちなみに自分の携帯の予測変換にも「彩ちゃん」出てきたよｗ 653 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 15:47:30 ID:7fKfwBJF0] 迷惑メールだと思う。 いかにもありがちな文面。 654 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 15:54:16 ID:xH9DudMv0] 携帯はないけどそんなメール良くくるね アドレスと過去メールを消すような用意周到な男が そんなメール画面にしたまま、もったまま寝るかね・・・ 自分も迷惑メールのような気がする 655 名前：647 mailto:sage [2009/04/13(月) 16:47:03 ID:6RMw5cQBO] ﾚｽありがとうございます。 迷惑メールですか！ でも、アドレスがayaなんたらかんたら@docomo〜だったんですけど、 最近の迷惑メールってこんなんなんですか？ 拍子抜けでつ… 656 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 17:26:18 ID:Sf84fzxP0] 疑う要素があるタイプ？ ウチの旦那ならそんなのナイナイｗ迷惑メールだわｗで済むけど、前科あり？ お金の管理だけきっちりして、迷惑メールかキャバクラの営業とでも思って 安心したほうが、「離婚しないなら」自分なら気が楽だけどな。 657 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 17:36:50 ID:XCaGsOQc0] みんな大人な奥様…素敵です。 658 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 18:07:22 ID:74L65JVl0] 647夫はここの奥様に足を向けて眠れないね 659 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 21:31:13 ID:DiDcgAGy0] 里帰り中に647夫が怪しげなサイト閲覧 迷惑メール多発 就寝中にメール着信、迷惑メールを確認そのまま寝る、だと思った。 ２人目産まれたから家計見直したとか言って 余計なお金持たせずに 家族で過ごしてれば大丈夫だと思う。 660 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 22:11:11 ID:x+O/+swT0] 相談おながいします。 2ちゃん内の某ｽﾚで私が懐古厨な書き込みをしたところ、 とある名無しさんが「捨てアド晒せ」と連絡を取り合う事となり、 貴重な音源を編集したCD数枚＋PC用データを入れたCD数枚を無料でいただきました。 （局留めで送ってもらいました） あちらのフルネームと住所はわかるので、 お礼がてら送料＋α程度のギフト券でも送ろうかなと思ったのですが、 ｦﾀの自己満足っぽいのでそれも不要かなとも思いました。 あくまでソフトな文面、自分語りｳｻﾞｽというほどでもなく印象は良いです。 私はそこまでｦﾀではないのでこれ以上馴れ合うつもりはありません。 このままありがとうのメールのみで終わらせてもいいでしょうか？ ちなみに、2ちゃん内でこのような個人的やりとりの経験ある方いらっしゃいますか？ 661 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/13(月) 22:38:29 ID:ktp8wRmX0] ねらーといえど血の通った人の子ｗなんだから そういう個人的な付き合いも勢いと成り行き上はありな気がする。 そんで7行目は私的にはやっといた方が気が楽。 そのままありがとうで終わらせてもいいと思うけどやっぱりお金が絡んでるから 貰いっぱなしって言うのはちょっと申し訳ない。 662 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 01:13:46 ID:9Pg8mr6q0] うちの夫は何度か物のやりとりしたことあるみたいだけど、 やっぱ何かしらお礼はもらってるぽいよ。 ギフト券的な。 でもそれ以上の付き合いはないって。 663 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 07:09:00 ID:SJ8bGZkP0] >>660 礼儀として送料・材料代＋αぐらいのものは送った方がいいと思う。 例え向こうが「喜んでくれればそれでおｋ」のつもりであったとしても 何かしら送ることで感謝の気持ちを伝えれば互いに気持ちいいし、 そこからあと個人的に接触持とうとしてくるようならスルーすればいいと思う。 その様子だったら、私だったら5000円のクオカードかな。郵送しやすいし。 664 名前：647 mailto:sage [2009/04/14(火) 12:07:04 ID:zsgGIr4fO] 昨日の>>647です。 昨日皆さんから思いやりｲﾊﾟｲのアドバイスを貰ったんですが やはり調べなきゃ気が済まなくて消去したメールを調べてしまい、迷惑メールではないことがわかりました。 体の関係はないようですが、二人で色々デートをしてたようです。 受信メールしか調べれないので確かではないのですが、 夫は私達が戻ってきたからもう２人では会えないと相手に伝えたようです。 でも相手からの最後のメールは「でも連絡はとろうね」という内容でした。 よかったじゃない、分別のある旦那じゃない、と言ってくれる方もいるかもしれませんが 私はまだまだ未熟なので怒りが収まりません。 一言くらいﾁｸﾘと言ってやりたいです。 ですがいいセリフがまったく浮かびません。 というか、考えても怨念がこもってしまい、ﾁｸﾘどころかｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬﾄﾞﾛﾝﾄﾞﾛﾝなセリフしか浮かんできませんorz セリフ作りに力を貸してください、お願いします。 665 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:14:52 ID:5eibayFT0] >>664 一言チクリというのは無理だと思う。 思ってることを洗いざらい全部言うか、あるいは何も言わないかどちらかしかないよ。 666 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:15:10 ID:gZVdDjXh0] 消去したメールって復活させられるの？ 667 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:18:44 ID:vQSjeb4K0] 手紙がいいと思うな。 言葉だとお互い感情的になってしまう。 感情的になっては伝えたいことも逆に伝わってしまうことが多くて、後悔することにきっとなると思う。 文面は今の気持ちをそのまま素直に綴ってみて、最後にお返事待ってます、みたいな感じでどうだろうか。 668 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:19:46 ID:DQbXNuuz0] ええっ？台詞を考えろって？？ 「渡る世間は鬼ばかり」のスレに行けば、橋田スガ子が沢山いるわよ でもあの長文を覚えられるのかどうか 頑張って 669 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:23:53 ID:HxOSjrPU0] 誰かに協力してもらって、647も男とメールのやりとりしてるフリをしてみるのはどうだろ それを旦那に見えるようにして、何か言われたら「あらだってあなたもやってるんじゃない？」 と言い返す、とか 姉妹とか友達のメールを男名前で登録するとか 台詞は思いつかなかった 670 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:28:17 ID:xSyc0EYlO] 上の方で出てる林先生に聞くのが一番だと思うよ。 671 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:31:12 ID:DQbXNuuz0] >>669 それだと、「じゃぁお互いさまってことで〜♪」になりそう。 672 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:31:53 ID:Z+GNhXX10] >>664 出産中に浮気された妻の気持ちは貴方には分からないと思うけど、 私は我慢して頑張って子育てする、けれど、私は飲みこめるほど大人にはなりきれない、 だから、どうしてもそういう感情が子育てに影響して子供がぐれちゃったらゴメンネ 673 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:34:12 ID:no2mPRkL0] >>664 「私が里帰りしてる間に浮気なんてしてないよね♪友人から相談されて心配になっちゃったぁーん（はぁと これからも仲良くしようね♪家族も増えたし（ジロリ」 674 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:36:27 ID:DQbXNuuz0] ここまで書いて何だけど、もしかしてこれは アンケート向きの質問何じゃないの？ 675 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:36:46 ID:+0bY+yHV0] >>664 受信メールを印刷して通勤カバン、もしくはスーツのポッケに入れておく。 しばらく無視。 消去したメールってどうやって調べるのか参考までに知りたい。 676 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 12:42:52 ID:4wdK5weK0] 同じ状況だったことがある。 旦那が一方的に入れあげてメールしまくってた。 気づいたとき呆然としてしまい、しばらく旦那といると何しても上の空だったんだけど、気が狂ったと思われた。 それじゃあ、と旦那といるときだけショックを受けてほとんどしゃべらなくなってしまった妻を演じてみた。 風呂入ったら旦那が様子見に来るまで長く入ってみたり。 その後はメールもやめて心は入れ替えたっぽい。 たまに浮気なんて疑惑だけでも即離婚だよね〜とかチクリと言ったりしてる。 今でもたまにむかつくけど。 何をどう調べたのか私もkwsk、全力で釣られてたらショックだわｗ 677 名前：647 mailto:sage [2009/04/14(火) 13:07:31 ID:zsgGIr4fO] 釣りじゃないです。 受信メールの見方は、au以外はできるかどうかはわからないんですが、 メールメニュー画面→メール設定→その他の設定→Eメールヘッダ情報開示 を選択すると過去30日までの受信メールを見ることができます。 夫のメールを見つけて消去してることがわかってから 根性で携帯のマニュアルを読んで発見しました。 色々アドバイスありがとうございます。 手紙にしてみようと思います。 ここで相談できたので熱くなりすぎずにすみました。本当にありがとうございます。 でも結婚てなんなんでしょうね。馬鹿らしくなっちゃいましたorz 678 名前：647 mailto:sage [2009/04/14(火) 13:11:52 ID:zsgGIr4fO] あと、Eメールヘッダ情報開示には暗証番号が必要になります。 679 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 13:21:33 ID:kLaOIhr/0] すごーい。こんな機能あるの初めてしったよｗ ありがとう。 いつか役に立ちそう。 680 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 13:25:58 ID:4wdK5weK0] >>677 へえ〜詳しくありがとう。そういえば、AU携帯でメール転送のサービスを嫁が勝手に設定して 旦那のメールを嫁が全部読んでた、みたいなのを2ちゃんのなんかで読んだ記憶が。 心中お察しします。旦那猛省するといいね。 681 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/14(火) 14:08:43 ID:542Li8YTO] 姑ってどうして、こちらが親切にするとやねこくなるんですかね〜 解せませんわ 682 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 14:13:37 ID:67wzg+020] やねこくってなに？ 683 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 14:31:09 ID:Knw8ar0v0] 中国地方〜四国あたりの方言らしいけど、場所によって微妙に意味が 違うねえ。 684 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 14:40:32 ID:L5KAWo1EO] >>677 私も同じ方法で旦那が他の女とメールしてるの発見。 時々ふいに 「私、結構色んな事知ってるよ。隠してる事あったら自分から言ってね」 とだけ言ってニヤリ。 泳がせて、時々携帯チェック。 メール内で話題に出たキーワードをあえて会話に入れる。 店名や映画のタイトルなど。 「私も〇〇に行きたいな〜」とか。 テレビで浮気や不倫の話題になったら、 これでもかと浮気男の悪口、旦那にも同意を求める。 １人で外出するって言う時は旦那実家へ遊びに行き、迎えを要求。 遅いようなら旦那実家から携帯に電話（携帯忘れたと言った） でもそれ以外はなるべく優しく平静装う。 それから１ヶ月で罪悪感がピークに達したのか、 自分から白状して平謝りされました。 うちの旦那は気が小さいから、結構簡単でした。 677さんの旦那さんのタイプは知らないけど、 参考になれば。 685 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 15:05:41 ID:fUWL7tVW0] >>677 知らんかった。ありがとう。 686 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 15:33:08 ID:oeiE7IiE0] 友人から、出産翌日に赤ちゃんが亡くなったと知らされました。 葬儀、納骨はすでに行ったとのことでした。 返信には赤ちゃんには触れずに、彼女の心身を気遣う文面にしました。 すぐにまた返事があり、家にいると塞いでしまうので、 ぜひ遊びにきてといわれ、近々お宅へ伺う予定です。 正直言葉もありませんが、この場合何か持っていくべきでしょうか。 身近になかったことなので、どういう対応すればいいのかわかりません。 お仏壇は家にはないそうですが、やはりご霊前？お花だけ？ 辛いことに触れるのは気の毒ですが、何もしないのは失礼ですよね。 私もなんだか神経質になってしまって困ってます・・・。 687 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 15:40:00 ID:VrZ00hQj0] >>686 自分だったらお線香の良いのと（お墓参り等でお友達が使えるから）、 友人の好きなお菓子を持っていく。 子ども関係や死関係の話題はフィクション・ノンフィクション・TV芸能を問わずに振らず、 相手の話に合わせる形で。明るい話題でも脳はフル回転して言葉の選択に気をつける。 688 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 15:49:34 ID:oeiE7IiE0] >>687 ありがとうございます。 お線香、いいですね。日持ちするし、先方の負担にならなさそうですね。 無難で明るい話題を提供できるように努めます。 689 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 18:10:06 ID:SJ8bGZkP0] >>647 2歳の子と、しっとり生まれたての赤をほったらかして 何やってんだか。 690 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 18:15:22 ID:W3y5S/oS0] >>664 ここぞとばかりに悲劇のヒロインになって義母に相談して 外堀から責めてもらって猛省させる 691 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 20:31:20 ID:Wd5Dwc9z0] >>682 話題提供すると自爆しがちだから とにかく相手の話を聞く。全力で。 なんていえばいいかわからなかったら相づちだけ。 今は誰かにそばにいて欲しい、吐き出したい時期だから。 お悔やみの気持ちは お線香持ってくだけでも充分伝わる。 しかし辛い話だね。 692 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/14(火) 20:41:12 ID:Wd5Dwc9z0] >>664 うちも２人目生まれて里帰りから帰ってきたら 旦那が「今度の休みに是非会いたいです」とかメールしてた。 相手のアドレスにリバーフェ○ックスって入ってて 女だと思ったw しばらく本気で顔も見たくなかったから ものすごく避けた。 結局離婚届もらってきて書かせた。 小さい子供２人を放り出す覚悟があるならどうぞ って言ったら泣いて謝って来た。 離婚する気はないって言ってたけど こっちは命がけで子供守ってんのにさ。ふざけんな。と思う。 きついお灸すえてやればいいよ。 693 名前：686 mailto:sage [2009/04/14(火) 21:56:53 ID:qm7Tf8y+0] >>691 ありがとうございます。 本当に辛い話で・・・。 メールには「つい自分を責めてしまう」とありました。 小梨の私でも彼女の気持ちを想像するだけで胸が張り裂けそうですが、 彼女の望む限り話を聞いてきます。 早く元気になってほしいです。 694 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/15(水) 12:33:30 ID:FL7E+jO4O] 嫁同士、うまくいっていない人はどうされていますか？ 姑や旦那の家族親族には将来の相続のために愛想よくして、同じ嫁であるわたしには影でいびって、自分の株をあげてるような人とつきあいたくなくて。 だけど、どんなに旦那に訴えても理解できないし、旦那の親戚も彼女をいい人扱いで本当に大変です。 それでも、彼女が先に出産したときはわたしへの優越感から優しかったのですが、わたしの妊娠が発覚したとたんに「流産するかもよ」なんていってきて怖い。 彼女とつきあわないと、まわりの人がけげんに思うしどうしたらいいかなあ。 旦那に理解してもらう方法ってあります？ 695 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 13:17:56 ID:895LLgUq0] >>694 多少、被害妄想なんじゃないのかなぁ 特に >姑や旦那の家族親族には将来の相続のために愛想よくして てところ。旦那が相続する財産のことなんて、勝手にやらせておけばいいのに。 自分が正しいと思ってるなら、変なのは嫁だけじゃなくて義実家全員だから 全員と付き合わなきゃいい。特に子供のこと言われたら体裁きにせずもっと怒っていい 696 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 13:26:02 ID:PbVzhRT30] 無視。 会っても、しゃべらない。 旦那には本当のことだけ淡々と言う。「『流産するかもよ』なんていわれた」とか。 それでも「お前のため云々」いう旦那なら、そういう人を選んじまったぜ…とあきらめる。 でも、性格ってそのうち周りにもわかるよ。 本当に嫌な人ならいい人扱いはそのうちなくなる。 もし相談者さんの被害妄想だったら、それもいずれ自分でわかると思う。 697 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 13:39:12 ID:OikB8V9t0] 結婚してちょうど２年になります。 長文ですみませんが経験豊富な皆さんのアドバイスをいただきたく、よろしくお願いします。 夫の実家は片道半日ほどかかる距離にあり、大型連休を利用して年に２回ほど帰省します。 夫はひとりっこで田舎では両親だけで住んでいますが、 連休には帰省してほしいというのが結婚前からの希望でした。 寂しいだろう気持ちはなんとなくわかるし、夫の田舎自体が嫌いではないので それについての不満はありませんでした。 が、何度か帰省しているうちに嫌で嫌で仕方のないことがあり、悩んでいます。 夫の実家に行くと、トメと一緒に家事をすることもあるわけですが トメは私のやることに無駄が多過ぎると言います。 じゃがいもの皮を剥いている時にも、厚く剥き過ぎると言われ、 芽を取るときにも、大きくえぐり過ぎると言われます。 自分で言うのもなんですが、私は料理が好きで昔からよくやっていたこともあり そんなに無駄な切り方はしていないつもりです。 洗濯をしていても、例えば柔軟剤を入れる際に目盛より少しでも多めに入れると注意されます。 食器の洗い物をしていても、泡が立たなくなってきたから洗剤を少し足すと 1回の洗い物では一度でいいと言われます。 人によってやり方は色々違うだろうし、帰省している間だけのことなのですが 何をやっていても斜め後ろにピッタリくっついて、私の手元を見ているのが窮屈で仕方がありません。 もちろん四六時中というわけではないのですが、何か気に障ることがあると そこから１時間ぐらいロックオンされてしまいます。 そして何よりも辛いのは、注意されるたびに「おまえは○○（夫）が稼いだ金を無駄にする」と言われることです。 私は今、専業なので「○○が稼いだ金で飲み食いしてるのに」と言われるんです。 何かにつけ「○○が稼いだ金」と言われ、このフレーズを聞くたびに気分が悪くなります。 698 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 13:40:48 ID:OikB8V9t0] 義父には全く不満はありません。 義母に叱られた時でも、あとから「気にせんでいいから、あんたのやり方でやりゃあいい」と言ってくれます。 「アレは病気みたいなもんだから聞き流したってくれ」と。 義父がそう言ってくれるので、少しだけ救われている感じです。 夫も義父と同じような感じで「言って治るもんじゃないから聞き流せ。無視無視」と。 でも、私はこの「聞き流す」ということができなくて、帰省前になると胃が痛くなります。 いっそ、夫だけで帰省してもらえないだろうかと思うのですが、 義父に対しては申し訳ないと思うし、そんなことで夫との間に波風が立つのも嫌ですし。 みなさんも大なり小なり嫁姑問題ってあると思うのですが、 そのうち自然に聞き流せるようになるものなのでしょうか？ ＧＷが近づいているので憂鬱です。 699 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 13:45:22 ID:wD1R4bZw0] >>694 所詮他人だから。 タイプが違う人だと思えばいいわけだし、 無理に愛想フル必要もないと思う。 個別に会うこともないだろうし、 親族が集まるときは、適当におだてておく。 向こうが兄嫁で、年上ならなおさら。 旦那に助けを求める理由が分からない。 それは、ただ単に一緒に悪口を言ってほしいだけなのでは？ 700 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 13:45:24 ID:Sh3yLp/80] 「胃が痛くなるので今度のGWは帰らない」と旦那に言う。 701 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 13:54:18 ID:PbVzhRT30] >>697 結婚して10年、いまだ合わないなと思うこともムカつくこともあるよ。 でも変わったのは、向こうが年取ってきて弱くなってきたことと、私自身が強くなって 流せるようになってきたこと。 この場合、「あっそうですか」だけ言っておけばいい、と思えるようになったってことかな。 あと、ふてくされてトイレ行ったり二階に行って降りてこなかったり。 とにかく、どう思われても気にしなくなった。 もしそれで姑がなんか言ってきても旦那は私には言わない。 もし言ってきたとしても、「じゃあ私が○○といわれたことは正しいの？」と反論。 とにかく強くいる。ただ、旦那に文句言うときは泣いて言う。義実家関連は。 それ以外の多少の旦那のわがままは聞いてあげると旦那もだんだんこっち側の人となって、 気持ちをわかってくれるようになるよ。 新婚時って何でも不安になるからね。 子育てでも仕事でも習い事でも家庭でも、「時間」って必要なんだなと思うよ。 702 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 13:57:29 ID:49PDYIal0] >>694 極力顔合わせないように努力してるｗ そういう影の人間性を持ってる人ならいずれ皆の前でそれが露見する日が来る。 それこそ遺産相続とか介護同居の話題が挙がった時とか。 そうなった時にしらんぷりしてやればいいんじゃない？ 介護同居を快くしてくれるほど遺産が欲しい人ならそうさせてあげなよ。 本当に大変だから。 >>697 旦那さんに悲痛に訴えるのが一番じゃないかな。 折角会いに行くのにこんな事では体が持たない！このままじゃ顔も出せなくなるって。 義父さんも旦那さんもなんとなく分かってる気がするし。 703 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/15(水) 13:59:23 ID:FL7E+jO4O] みなさん愚痴レスにさっそく書き込みありがとうございます。 実は、旦那の家系は複雑な事情があり、なぜか旦那は4人兄弟なのに例のお嫁さん（三男の嫁）以外、みんな高度不妊や確実に子供ができない人ばかりでして。 わたしも、長男の嫁ながら、結婚10年目にしてやっと妊娠しました。 で…。 実は祖父は、かなり広いたんぼやアパートをいくつも所有しており、子供ができないほかの兄弟や従兄弟たち（従兄弟3人も不妊夫婦です）をとばして、彼女たち子供がいる夫婦にすべてを譲るという条件で結婚彼女は結婚しました。 ちなみに、彼女はデキ婚です。 それが、わたしに子供が産まれたら、財産をわけなきゃいけないからおもしろくないみたいで、しかもはっきり言われました。 彼女は、わたしの親族や友人たちにかなり横柄でうちの身内は彼女の性格をわかってくれています。 なのに、旦那には理解できないって…。悲しいわ。 704 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:01:39 ID:wD1R4bZw0] >>697 自分のかわいい一人息子をとられたと思っているんじゃない？ 何か見つけて嫌味の一つでも言ってやらないと気がすまないとか。 そうはいっても、愛する旦那さんを生んだのは姑だからね。 帰らないという選択をせず、 やっぱり、「聞き流す」スキルを身につけるのが一番いいと思う。 「息子の給料で・・」といわれたら 『いつも感謝してます。おかげさまで息子さんをすごく愛してます。』 って言って返すぐらいの気合で乗り切れ！ 705 名前：694 [2009/04/15(水) 14:01:47 ID:FL7E+jO4O] ちなみに、彼女はスキをみて嫌がらせしてくるし…。 なんか怖くて。 うまく説明できなくてすみません。 妊婦に言ってはならないことばかり言ってくるから本当に流産したらどうしよう。 すみません、妊娠してから本当に気弱になりました。 706 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:07:04 ID:PbVzhRT30] そうだな〜「○○が稼いだ金で飲み食いしてるのに」って言われたら「○○さんはそれで満足してるんですよ（はぁと」 って私なら言うなｗ 姑「でも％＆’あうぇｓｒｔｄふゅｈ」とか言い出しても無視。 とにかく反論反論。 「かわいくない！」と思われて「えー嫁子くるのぉ？来なくていい」って言われたらメッケモンｗ 707 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:10:10 ID:d59UroC5O] そんな反論は空しいだけだと思うよ 708 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:12:17 ID:PbVzhRT30] 言われること自体むなしいんだから、言い返すことで自分の気持ちが晴れるからいいと思うけどね。 むなしくなるタイプはやめたほうがいいね。 709 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:13:06 ID:NHNjpf1m0] みんなが嫁子の味方になったらますます酷くなりそう。 有難いですーと言うか、パートにでも出て小遣い稼ぐかして 義母にプレゼントでもしてご機嫌とるとか。 自分の親の態度が旦那から非難されたらどう思うか想像すると、 あまり反論できないな、自分は。 710 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:16:28 ID:YVRL8G5N0] うーん、自分も同じようなタイプのお姑だけど 言い返すのはヒートアップするだけだから止めた方がいいよ 向こうが「息子のお金を・・」と言い出したら 「そうですねーホントにすいませ〜んへへ」 「洗剤付け過ぎだ！」 「あーつけすぎですねーへへ」 と、取りあえず相手の言うことを肯定して、そして「直さない」 711 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:17:58 ID:Njoi6z560] いいなぁ、それ。義母、憤死。 712 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:18:50 ID:PbVzhRT30] >>709 ずっとそれしてきた。 でも結局、表面的なものだった。根底の気持ちなんて変わらない。 非道、といわれない程度の反論するのが一番効果的だった。 良い嫁＝言うことを聞く弱い嫁だと思われてるって気付いた。 713 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:21:52 ID:PbVzhRT30] >>710 それもした。結局、「打たれ強い」認定され「それでも直さない」からヒートアップ。 714 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:35:20 ID:NHNjpf1m0] そういう段階を踏んだってことでしょ。 いきなり>>713の境地にはいけないと思う。 試行錯誤してみてうまくいくことだってあると思うし。 713が努力した結果、 >非道、といわれない程度の反論するのが一番効果的だった。 ってことなんだろうし。 715 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:41:02 ID:PbVzhRT30] そっかそうだね。 私は吹っ切れるまで時間がかかった。結局、姑だって心底悪い人じゃないから悩んだし。 でも吹っ切れた後。普通に苦痛じゃなくなって、今までの時間なんだったんだろうと思った。 上で「時間かかる」と書いたくせにゴメンね。 「反論」っていっても、人間関係における普通のことでいいんだと気づいたから（友人間のように）。 いままで「嫁姑」って特別、って思い込んでたんだと気付いたの。 でも、そう思うのには時間がかかるよね。 716 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 14:46:29 ID:a6nP+RdX0] >>705 嫁同士で悩んでる人用のスレあるよ 同じ立場の人も沢山いるだろうから一度除いて見ると参考になるかも 【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？18【義弟嫁】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1236567722/ 717 名前：697 mailto:sage [2009/04/15(水) 15:17:28 ID:OikB8V9t0] たくさんレスをいただき有難うございます。 やっぱり回数を重ねて、慣れていく・図太くなるしかないのかな。 すぐに強くなるのは無理なんでしょうね･･･私ヘタレだしorz みんな時間をかけてうまくやれるようになっているんだと思って また何か言われたらここのレスを思い出して頑張ります(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ 718 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 15:36:05 ID:kJeEH5w70] >>697 まだ結婚して2年だしという遠慮があってトメさんの言うことを素直に聞いてるのかな? 胃が痛くなるくらいなら一度目を見ながら『私のやり方が気に入らないならもう手伝いません』 って言っちゃえ、大人しいからトメさんは調子に乗ってるんだと思う、鉄は熱いうちに打てだよ! 719 名前：697 mailto:sage [2009/04/15(水) 15:37:58 ID:OikB8V9t0] >>718 そんなん怖くてよぅ言わん･･･orz 720 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 16:28:34 ID:jcsDqnbB0] 文句言われた次の帰省時、洗剤、柔軟材、シャンプー、コンディショナー、歯磨き 全部持っていった私。その次からは何も言われなくなった。 721 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 16:49:12 ID:LnXdHCHhO] 洗剤とかは旦那の稼ぎで買ってるから相談者の姑には無意味じゃない？ 722 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 17:32:07 ID:D0l3O0Bo0] 洗剤とか柔軟剤を持ってくくらい長逗留するの？ シャンプー類や歯磨き粉など身の回りのものは持って行くのが普通だと思ってたけどそうじゃなかった人もいるんだな。　 723 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 19:05:15 ID:8hQKza1h0] 相談です。 うちの母は、もの心ついたときからヒステリックに怒鳴るところがあります。 私が小さいころは、かなり聞き分けがなくてわがままな子どもだったこともあるのでよく怒鳴られたし 今はほとんど父がおっちょこちょいで、それに対して怒ってます。 近所にも聞こえてるくらいの大声で、外出先でもかまわず怒鳴り散らします。 父もおかしいのですが、わざと怒られるような言動をします。 例えば、みんなで見てるのに、ＣＭになるとテレビのチャンネルを換える、うるさい独り言を言うなど、しつこいです。 私は１５年前に飛行機で行かなければならない距離に家を出て一人暮らしし、１〜２年に一度、一週間くらい里帰りをします。 そのときは、まあうるさいなと思いながらも、楽しく過ごしていました。 そして、なんの疑問もなく里帰りで出産するつもりで、飛行機のチケットも買ったのですが・・・。 この間電話したところ、母が電話口で父のミスに対してヒステリックに怒鳴っており、 「忘れていたけど、あの家で何ヶ月かいることに耐えられるだろうか」と不安になってしまいました。 母も父が定年して家にいるようになってからさらにひどくなり、父もエスカレートしたのもあるんですが 本当に一緒にいるだけでこちらの心拍数が上がってくるほどの怒鳴りです。 しつこく５分くらい同じことで怒鳴り続けます。口も悪いです。 うまくスルーする気持ちを持ちたいのですが、何かいい気持ちの持って行き方はありますでしょうか？ 724 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 19:48:10 ID:wQu9AbIg0] どっちも病院行ったほうがいいと思う。 お母さんのヒスも心配だけど、お父さん、アルツハイマーの疑いはない？ 725 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 19:51:02 ID:895LLgUq0] >>703 すごい後だしですねｗ >>723 飛行機の距離だと退院１週間で「やっぱり帰る」とは出来ないから 里帰り出産自体を諦めるとか。 726 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 19:58:41 ID:49PDYIal0] >>723 帰らない選択肢があるなら帰らないほうが良い。 その両親だときっと子供間に挟んで喧嘩するから。 727 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 19:58:58 ID:D0l3O0Bo0] >>723 725さんに同意。 諦めが肝心かもね。 里帰りするんだったら耳栓必須。 728 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 20:07:23 ID:DhfnO9NY0] ちょっと前にも飛行機の距離なのに産後ご主人から一人で帰るよう言われて困ってる奥様の相談あったね。 産後に新生児かかえて飛行機乗るのってすごく気を遣いそう。 みんなと同じく帰らない選択できないかな。 でも今は産科が減って、妊娠初期から出産予約しないと出産もできないっていうから 無理なのかな。 どうしても里帰りするなら事前にお母さんによくお願いしておく。 729 名前：723 mailto:sage [2009/04/15(水) 20:09:31 ID:8hQKza1h0] レスありがとうございます。 >>724 アルツハイマーですか。むしろ、母がそうなりそうとは思ってましたが、父も危ないですよね。 一度母に「カウンセリング行ってみない？」と聞いたところ、 「わしを精神病患者だと思っとるんかー！！」と怒鳴られました。 しばらく不機嫌になってしまい、その後その話はしてませんが、 母にとっては「カウンセリング＝頭がおかしくなった人」という図式があるようです。 >>725 それも考えたのですが、向こうだと親戚もたくさんいるし、体的にはいいんですよね。 こっちだと友人も近くにいないのと、旦那も泊まりの仕事が週に１度はあるので、少し不安なんです。 あと、病院も向こうだと大学病院にもう決めてあるんですけど、こちらは検診が個人病院なんです。 そこでは予約は今からでも取れますが、高齢でむくみや尿糖・尿たんぱくが出ていることもあり できれば大きい病院で産みたいのもあります。 もう帰る日も１０日後くらいに迫ってきてしまいました。 ただ、産後のイライラとか、人それぞれだとは思うのですが、すごく怖いです。 730 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 20:15:35 ID:A3SuM0Rc0] >>729 私も里帰りしたら両親が年取ってえらい毒になっててかなり参ったよ。 結果、修復しがたい溝ができた。 一人になれる部屋があるなら、そこに引きこもってあまり出てこないほうがいいと思う。 産前産後は自分じゃないみたいに心に余裕が無くなるよ。 育児板に参考になるスレがあると思うから、のぞいておいで。 731 名前：729 mailto:sage [2009/04/15(水) 20:17:30 ID:8hQKza1h0] みなさん、ありがとうございます。 まず母にお願いしてみて、自己防衛で耳栓持って帰ります。 ＩＰＯＤもよさそうですよね。 産後の飛行機は、主人が迎えに来てくれるので大丈夫だと思います。 最初の予定では産後２〜３ヶ月は実家で・・・と思っていましたが、 素早く１ヶ月で帰ろうと思います。 妊娠中は仲のいい親戚の家に行ったりして回避します。 ここで話したら、なんだか解決策が見つかったような気がします。 ・・・とはいっても、根本的な解決ではないでしょうが、腹をくくります。 赤ちゃんの前でケンカされたら、さすがに赤ちゃんも泣くと思うので、そうなったらやめてくれるかな？と期待はしてますが やめてくれなくても私が守らないといけないって肝に命じます。 732 名前：729 mailto:sage [2009/04/15(水) 20:22:33 ID:8hQKza1h0] >>730 修復しがたい溝ですか・・・。 親とそうなるのはつらいですよね。本当は一番喜んでもらいたい人たちなのに。 自分の部屋があるのですが２階なので、今回は１階リビング（何かとこっちのほうが便利かなと思い）で過ごす予定でしたが そっちだと一人になれないので、自分の部屋でも過ごせるようにしたほうがいいですね。 今までの電話では、母が父に怒っていてもあまり気にならなかったので、もしかしたら今過敏になってるのかも。 育児板のスレって、「里帰りスレ」ですか？「実親との確執」かな。 見てみます。 ありがとう。 733 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 20:33:58 ID:A3SuM0Rc0] >>732 最近見てないから適当な誘導ごめんｗ その辺見ておけばおｋだと思う。がんがってね。 734 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 20:37:57 ID:XGhLKzdJP] >>729を読んで、うちの妹の書き込みかと思った。 赤が泣いても、絶対絶対絶対絶対やめてくれないよ。 これぐらいしか言えないけど。 うちは母はカウンセリング行ってくれたけど、父がガンだから改善してないな。 735 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 21:07:58 ID:+MG5KSeP0] 自分の親、ヒステリックは母親と腰巾着風の父。 不吉な予感を抱きながら、出産里帰りをした。 赤ん坊が夜中に泣くとうるさいと怒鳴られた・・ その他にも色々・・・即行理由をつけて自宅へ帰りました。 そういう面は昔から全く改善されないから、どうしても実家へ行くのをためらう。 父、末期癌で余命数ヶ月とか言われてるんだけどね・・・・・ 736 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/15(水) 21:41:11 ID:at+YXNQp0] 下から出血しながらも乳出して半裸で過ごすような時期なら 自宅の方が絶対楽だと思うけどな。 737 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 02:55:36 ID:SJoh5woy0] 自宅でも色々やってくれる人がいるとは限らないからねえ。 うるさい両親にﾜｰﾜｰ言われながら寝てるならいっそ一人の方が・・となるかもだし。 それでも孫が産まれて両親が穏やかになった、となるかもだし。 埋めがたい溝ができるかもしれないし、そこはわからない。 うちは毒親なので、出産は一人ででもこっちでするけど どっちにせよ決めたら腹をくくらないといけないね。 やめとけばよかった、あっちにすればよかったと思ってくよくよするなら 決めた方で自分が快適に過ごせる方法を探す方が有意義。 738 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 07:15:12 ID:q68/4NMM0] > それでも孫が産まれて両親が穏やかになった いやぁ、あんまりこれは期待できないと思う。 自分の親見てて思うけど娘を可愛がれない親が、孫なんか可愛がる訳ない。 よく浮気ばっかりしてる男が子供が出来たら変わるかもって 期待して出産する人とかいるけど、人間の本質なんて変わりゃしないよ。 それどころかこっちがてんてこ舞いなのに まーったくお構いナシにいつも通りで配慮がないのが浮き彫りになるだけ。 育児や病気なんかを機に離婚を決心するのはこのせい。 まぁ何言っても結局729は帰る気満々みたいだけどね。 私だったらそこまでして帰らなくても、金払ってプロのサービス頼むわ。 家事代行とかいくらでも楽できるシステムはあるしね。 739 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 08:46:06 ID:7+Vj/Pjd0] きてもらうほうがまだいいような気がする。 私も高齢で旦那も出張あったりするし個人病院に通ってるけど、今はタクシーもあるし、 （旦那が仕事中ならどっちみち送ってはもらえない）帰ってくるしんどさ考えたら 帰省はやめて来て貰うことにしたよ。 旦那さんとお母さんの仲はどうなのかな。 もし多少遠慮があるなら、お母さんも場所が変わる＆お父さんがいないことで若干変われるかも？ ただ、変わらず、旦那さんとの溝が出来るかもという心配はあるね。 でも自分が一番心の拠り所としてるのは旦那だから、精神的には落ち着くと思ったよ。 >>723さんも、そういうご両親ならそうなんじゃないかなあ。 740 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 09:07:04 ID:d1yiksYv0] 出産時、親がこいこい言うので渋々里帰りしたが結局>>735の状態だった。 完全に自分の親に見切りをつけるきっかけになったよ。 とにかくすべてが合わない。自分の親ながら。兄達も父同様母の腰巾着だしw 741 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 10:48:34 ID:GHo2sE420] 来て貰うと帰れって言いにくいのが難点かなぁ でも飛行機使う距離だと堪らないから自分の家に帰るのはしにくいし… 729さんが元気に出産・産後を過ごせるよう祈ってます 742 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 11:42:10 ID:DL6gTXQs0] >>737 まさに、私がそれ、 一人目は里帰りしていろいろ泣かされた、 二人目は里帰りせず、旦那と上の子のもとでやったよ。 気が楽だったよー、体調も悪くなかったし帰らなくて 正解だったと思う。 743 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 13:34:32 ID:aHZZ3jdC0] >>729 それなら、里帰り出産する気持ちもわかる。 産後のことはあまり怖がらなくていいよ。 赤ちゃん多少泣いてても大丈夫だから、出産まで体調管理ガンガレ 自分自身の経験からいうと、 1人目だからこそ、多少の毒親でも里帰りしたほうがいいかもと思う。 赤ちゃんの世話、ご飯の支度などは期待しないでいればいい。 ご飯は、米だけ食ってれば大丈夫！…ってわけじゃないけど。 洗濯してくれる人、緊急時に家に人がいる、ってだけでけっこう有難い。 744 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 14:31:49 ID:6RD86fLN0] となりの万村に住んでいる奥さん、最近外に出たとき会うことが多く 挨拶とか天気のことを少し話す程度だったのですが、 先日向こうから言われてアドレスと電話番号交換をしました。 一度遊びに来てね！と言われてるのですが、壷とか鍋とか 買わされたらどうしようと怯えています。 根がひきこもり体質なので、近所付き合いの距離感が良く分かりません。 考えすぎでしょうか？ 745 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 14:47:44 ID:k9gprVhq0] >>744 それは何だか怖いね。 自己防衛した方がいいよ。 746 名前：744 mailto:sage [2009/04/16(木) 15:58:32 ID:6RD86fLN0] >>745 ありがとうございます。 遊びに来てね！と言われたらどんな感じでかわしたらいいでしょう？ 今は「そうですねーまたの機会にーではー」とかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮいいながら 笑顔で後ずさりしています。 お互い分譲であまりトラブルにはなりたくないので… 747 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 16:10:39 ID:sON7PqEH0] >>744 私が脳天気過ぎるのかもしれないけど、 「一度遊びに来てね」から一気に「壷と鍋」って飛躍し杉のような気もする。 アドレスや電話番号まで教えるってことは、挨拶や天気程度じゃなくて それなりに世間話ぐらいはしてきたんじゃないの？ だったら普通に「お友達になりたい」とか思ってというのが普通だと思うけど。 そこまで話してもないのに教えたのなら、無防備杉の警戒心強杉だし。 748 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 16:24:22 ID:PDRemzG80] >>746 もしかしたら単にすごくフレンドリーな人かもしれない…けど。 自分の経験。前に近所で散歩中に声かけられた。「あそこのおうちの かたですよね〜？私も越してきてまもないんですよ〜。今度お茶でものみましょうね？」 まあ社交辞令であろうとは思ったけど「はぁ、まあ。じゃあ」みたいに言葉を濁しておいた。 数日後、来たよ。保険の勧誘員として…。断ったけど、びっくりしたよ。 どっちにしても、いきなり家の行き来はしないほうがいいね。 勧誘とかじゃなくても、合わなかった場合にめんどくさいことになりそう。 749 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 16:31:58 ID:pwWq6H2Q0] >>746 ただの社交的な人だと判明して気が合えば仲良くすればいいんじゃ？ この人に関係なく、あらかじめ↓に対するお断り文句を考えとけば 急に話題を振られた時にキッパリ断れる。 ・壷・選挙（宗教系） ・鍋/化粧品/健康食品（ネズミ系） ・保険/証券（他勧誘） 「そういうのってぇ、夫に相談してOKがでないと駄目なのぉ」 「親戚が○○（保険とか適宜当てはめる）会社勤務だから無理〜」などなど 勧誘者と会わない他人（架空でもいい）を登場させてバカっぽく返すのが楽。 750 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 17:15:08 ID:6RD86fLN0] >>747-749 ありがとうございます。 確かに天気の話だけでなく、天気に関連してその万村の 植栽の花を「ｷﾚｲですね、管理の行き届いた 万村でうらやましいです〜」といった話をしたので、 遊びに来たい人と思われたのかも… で、次に通りかかったときにその奥がダッシュで出てきて メアド交換したという経緯です。 対人スキルなさすぎで凹むorz 751 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 17:19:37 ID:6RD86fLN0] すいません、途中で送信してしまいました。 748みたいな事態が一番怖いです。 とりあえず濁しつつ、何かのときの断りテンプレを用意して 本当にフレンドリーな人かどうか見極めたいと思います。 （自分にとってはこれが一番難しいのですが…） ありがとうございました。 752 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 20:13:18 ID:W8mQPdusO] 旦那に水むしです治して欲しいっていったらキレられました 子供にうつるからと訴えても病原菌扱いするな、差別だ！と怒りだします なにかいい言いまわしがあったらお願いします 753 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/16(木) 20:14:15 ID:2DjWArLH0] ４〜５ヶ月前から、コラーゲンドリンクとセサミンを飲み始め、３ヶ月前からプラセンタとラクトフェリンのサプリも追加しました。 確かに顔は張りが出て、化粧ののりも良く、やはりサプリの効果はあるのだと実感しました。 ところが体重が増え始めて、食事を減らしても少しも痩せないのです。156ｃｍ46キロの体重が49キロになり、どうやっても減りません。 コラーゲンは太る人もいるという事で止めました。プラセンタも止めてみましたが、体重は減りません。３日前からすぺてのサプリを止めてみましたが、体重の変動は全くありません。 サプリメントを飲んで太ったという奥様はいらっしゃいますか。 754 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 20:16:34 ID:9jIwi2o20] 「何ですか今時。若い女性でもなる病気。すばやい治療は当たり前ですよ。 風邪なのに人にうつして当たり前、結核なのに人にうつして当たり前、差別だ！と 同じですよ。」 755 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 20:24:30 ID:DPg632AN0] >>752 体質の似ているもの同士が感染するから 夫婦間の感染よりも親子間の感染のほうが可能盛大 756 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 20:35:53 ID:W8mQPdusO] >>754 ごめんなさい、それと同じ言い方をましたが駄目でした（風邪がうつる） >>755 ありがとうございます 機会をみて訴えてみます 話題にするだけで怒るのですが なるべく傷つけないようにがんばります 757 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 20:39:12 ID:DPg632AN0] >>756 クサイって言っちゃうのはどうでしょう 758 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 20:58:43 ID:fiN8xpEX0] >>752 24時間以内に石けんで洗い流せば感染しないらしいので、 毎晩お子さんの足を指の股まで丁寧に洗う。 ご主人には言い過ぎると意固地になってはいけないのでこれ以上言わない。 水虫は自分が痒くて苦しいはず。 >>753 コラーゲンスレで太ると言われていた＆夜眠る前に飲むの推奨されていたので 多少効き目弱くてもいいので昼間に飲むようにしてる、飲んだ後家事をする、またはエアロバイクこいでる。 2ヶ月経ったけど太ってはいない。ダイエット中なので減りつつあるくらいです。 759 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 21:21:56 ID:W8mQPdusO] >>757 身嗜みに頓着ないので効果ないかと 後、やはりキレられると思いますorz >>758 怒らせないよう慎重にしてるつもりが しつこくなっていたかもしれません 自衛しつつ様子をみます 皆さん、ありがとうございました 760 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/16(木) 21:45:09 ID:I970qFaY0] リプトンのおまけストラップ(偽物お菓子)って人気あるんですか? 携帯につけてたら、知り合いの子供が欲しい欲しいと涙ぐんできました。 別にこだわってつてけいたわけではないので、そのままあげましたが どんなんなのかなぁと思って。知り合いもビックリりしていました。 761 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 21:47:51 ID:nA6XJvMC0] >>760 人気あるみたいだよ。 いつだったかマカロンのストラップがおまけだった時は 大人がはまってたみたいだし。 762 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 21:53:10 ID:I970qFaY0] >>761 そうなんですか。何が人気になるか分かりませんね。 別板の雑談スレに書こうとしたのに誤爆しました…悩みでも相談でも無くて申し訳ないです 761さん、スレ違いなのにありがとう 763 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 22:00:28 ID:3sv78lEd0] >>760 女子高生の娘がQ-potのｱｸｾにすっごくハマってる。高いんだけど、 あんな感じで流行ってるのかな？ ↓ ttp://zozo.jp/_search/search_result.html?&p_maid=1&p_scid=415 764 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 22:00:57 ID:a/MvIXU50] デコスイーツだっけ？ 小学生女児あたりにすごい人気。 小学生がノートをデコるとか言っててすごいなーと思った。 子供の同級生母なんですが 近所やスーパーですれ違っても絶対に前しか見ずスルー。 病院で隣り合って座り、互いに名前を呼ばれていても無視。 相手が集団でつるんでいる時だけ ３車線の道路を挟んでいても声をかけてきます。 これって相手はどんな心境なんでしょう。 なんだかモヤモヤして、どうしたらすっきりできるか悩んでいます。 765 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 22:11:15 ID:Xn1gZOyT0] 嫌われてるんじゃないかな。＞764 766 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 22:24:32 ID:YiH7DdbY0] >>752 〆ちゃった後にスマソ。旦那さん、多分自分の事を構ってほしいんだと思う。 水虫治したほうがいいのは分かってるけど、子供＞＞＞＞＞＞旦那ってカンジで 素直になれないのでは。あくまでも「水虫辛いよね。そんなつもり（病原菌扱い） じゃなかったけどゴメンね。」と言いつつ水虫が悪化したらどうなるか旦那に 見せてみたらどうかな。 >>764 相手の心境って言うよりも、まず無視されてる風でもあえて声をかけてみたら？ 相手もあなたの事を同じように思ってるかも。声かけて無視されてから無視された って認識しても遅くないわけだしその方がハッキリ分かるよね。 感じ的にはツンデレさんなのではと思った。違ったらスマソ。 767 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 23:03:42 ID:+5Y1rNHW0] >>753 コラーゲンとか関係なく 三日レベルじゃ体重は減りません。増減したとして水分や胃腸の内容物が殆ど。 うろ覚えだけど、1キロの脂肪を燃焼させるのに7000キロカロリーかかるんだよ。 そう簡単には増えた体重は落ちないし、逆にそう簡単にも脂肪は増えない。 食事を気にしだしたのがいつからか知らないけど、運動なしで減らすなら1〜3ヶ月はみないと。 あと、サプリは｢太りやすくなる｣ものはあるかもしれないけど、誤差の範囲レベルかと。 太ったのはひとえに食べすぎ運動足りなすぎなだけ。 768 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 23:15:39 ID:U4Hi0rzT0] >>752 毎晩あっためた酢に１５分足をつけると３日で治るよ。 あと靴はスプレーで殺菌して乾燥させて。 769 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 23:28:38 ID:dRDEI+X40] >>768 >毎晩あっためた酢に１５分足をつけると３日で治るよ。 どんな民間療法？ｗｗｗ 770 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 23:29:21 ID:z3SMm5AB0] >>768 嘘をつくな。 771 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/16(木) 23:42:07 ID:2DjWArLH0] >>767 コラーゲンを飲み始めてまもなく体重が増え始めたのです。 ラクトフェリンを追加したら、一時は５０キロになってしまいました。 食生活と運動はそれまでと全く変わらず、寧ろ運動量は増やしたぐらいなのに。 食事を減らし、運動量を増やしても少しも減らず、高値安定状態です。 サプリで内臓が良くなり、消化吸収率が上がったのでしょうか。 どう考えても体重増加はサプリのせいだと思うのです。　 肌の調子も良く、体調も文句ないだけに、サプリを止めるのは本意ではないのですが、暫く止めて、体重減少に励みたいと思っています。 同じような体験をなさった方はいらっしゃいませんか。 772 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 23:55:01 ID:uED2IL5JO] やせるサプリもガバガバ飲んだらいいよ！ 773 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/16(木) 23:59:33 ID:+5Y1rNHW0] >>771 本当に食生活を変えてない？カロリー計算してないなら、完全に変えてないとは言い切れないよ。 それにサプリ類にだってエネルギーはあるよ。 毎日250キロカロリー余剰しても1ヶ月で1キロ増えるんだよ。 それから冬場は身体が脂肪を溜め込もうとするし、祝い事でご馳走を食べることも多い。 ラクトフェリンを追加した時期、ばっちり正月と重なってるよ。 運動と食事制限はどの程度、どのくらいの期間続けたの？ 一週間二週間じゃ誤差レベルだよ。 サプリをやめて三日で結論を出すような人が月単位で厳密に取り組んだようには思えない。 そりゃーサプリのせいにするのは楽だけどさ。 774 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 00:10:11 ID:EfqlD7Sc0] 綺麗好きだった夫が 今年入ってから週一しか風呂に入らない 身支度や着替えはちゃんとしてる 体臭が薄いほうなのであまり臭わない 「フケが浮いてるよ」といっても「なんかカゼぽくて」「疲れてて」と毎回言う。 他に異変はない。 風呂に入らせるうまい言い方ってなにかないでしょうか？ それとも放置でいいでしょうか？ 775 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 00:14:48 ID:n1h1xxFx0] >>774 ＞綺麗好きだった夫が ＞今年入ってから週一しか風呂に入らない 鬱の可能性はないですか？ 776 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 00:17:18 ID:PrsEumYi0] >>774 週1はヤバイ。 家族だから体臭に慣れちゃってる部分があると思う。 他人からするとちょっと香ってると思うし、髪なんかは汚く見えてると思う。 帰宅後即夕食の前に｢待ってるから入ってきてー｣とでも促すべき。 あと、急に風呂に入りたがらなくなるってのは鬱の兆候だよ。 他に異変がないとのことだけど、心配だなあ。ちょっと話をしてみたほうがいいかも。 777 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 00:21:36 ID:EfqlD7Sc0] >>775 友人（夫の同僚）の話では仕事ぶりは変わらないようです。 家で仕事の愚痴は多くなったとおもいます。 食事は増えて太ってきた。 酒量・趣味や睡眠時間は変わりません。 ただ疲れてるのではなくて 鬱の可能性もあるんですね。 778 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 00:30:57 ID:yP2zdMw6O] コラーゲンを摂取し4ヶ月で5キロ太りました。ただしお肌は赤ちゃんのようにﾓﾁﾓﾁﾌﾟﾘﾌﾟﾘに。コラーゲンを辞めたら体重は太ったままお肌に吹き出物が大量発生で欝になりそうです。気軽に始めた考えなしの自分を悔いています。 779 名前：774 mailto:sage [2009/04/17(金) 00:32:49 ID:EfqlD7Sc0] >>775-776 鬱関係のサイトみたら当てはまる面もありました。 専門家に相談してみます。 ありがとうございました。 締めます。 780 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 00:35:25 ID:n1h1xxFx0] >>777 仕事振りではなく、仕事関係で何か変化はないですか？ 例えば移動とか、昇格したなど。 ただ疲れているだけでお風呂入らなくなるのもおかしいですよ。 781 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 00:36:27 ID:yP2zdMw6O] 連投・食事内容はノートに記録しているし、運動内容はスポーツクラブでメニューやレッスンをこなしているから変わったことと言えばコラーゲンしかないです。コラーゲン摂取が私の体質に合わなかったのだと思います。 782 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 00:39:00 ID:rBgR89yw0] >>753 適正体重になっただけなんじゃ？ 筋肉量が増えたら自然と体重も増えるよ。 見た目ぷよぷよじゃなければそれが適正＝健康になった、のでは。 ただ、それだけ栄養素とってれば太りそうにも思うけどね。 まあ、それ以外なら 老化、サプリにより水分保持力が高まった、かも。 ３日じゃ何にもわからんけどｗ 783 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 00:40:39 ID:7K2H2jaG0] >>779 〆てるけどメンヘル板にこんなスレもあるよ お風呂に入りたくない22夜 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235857259/l50 784 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/17(金) 00:55:53 ID:uS2PYSua0] コラーゲン飲んで太った方がいらっしゃるんですね。 止めても体重が減らないのですか。 私も安易にサプリに頼らなければ良かった。 でも今までどんなに高い化粧品を塗っても得られなかったような肌になったので、本当に残念です。 とにかくダイエット頑張ろう。 785 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/17(金) 01:07:16 ID:vC26/IIUO] 娘七ヶ月です。旦那がゲーマーで育児しません。 ゲームで人を殺すゲームなど娘に見せたくありませんが、指摘すると殺してるんじゃない。倒してるんだバーカと言って相手にしてくれません。娘の精神的な事を考えるとそういう系統は将来を考えると不安でたまりません 786 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 01:09:02 ID:Rmuj7prmO] >>785 >>1 787 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 01:10:56 ID:yP2zdMw6O] ≫784 コラーゲンを摂取してから太ったままと書いた者です。私はこの先2ヶ月ほどは今以上太らない事だけ注意し新たなダイエットは見送ろうと思います。貴女もご無理をなさらないでね。携帯から失礼しました。 788 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 01:29:04 ID:7zO8NpNo0] 昨年秋に結婚した35歳専業です。相談させて下さい。 子供を産む産まないの決心ができません。産む場合は期限があるわけですが。。 旦那(26歳)は、絶対産んでとは言いませんが、どちらかというと産みたいようです。 義父母には子供について特に何も言われません。すでに義姉二人に孫娘が三人います。 実父母も何も言いません。姉がいますが独身です。 今まで子供を産みたいとか産みたくないとか考えたことがなかったのです。 産んだ場合は今のようにゆっくりとした生活ではなくなる のが不安です。 体が弱いため、あまり無理が出来ないです。かつて鬱病を患っていたことがあり、妊娠中〜産後で再発の可能性もないとは言えません。 子供がゆっくりと成長していく過程を見たら新しい発見もたくさんあるんだろうなと思う半面、 無理して自分の身体のバランスが壊れた場合、子育てに向き合えなくなるんじゃないかと心配しています。 まとまりなくてごめんなさい！ 789 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 01:43:08 ID:TVu6MJg/0] 旦那さんは産みたいって言ってるの？ …そりゃ無理だなｗ 790 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 01:46:44 ID:bTcyXIDj0] >>768 ２０年前、お祭りで軟膏売りのおじちゃんからその話を聞いた。 温めた酢に何分か足を浸す。 旦那の水虫に試したら確かにきいた。 791 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 01:49:14 ID:bTcyXIDj0] >>752 感染とか回りの人への被害を想像もできず、 自分がひどい事言われたって逆切れする旦那さんは アスペを疑ったほうがいいと思うよ。 ７５２が気を悪くしたらごめんだけど。 792 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 01:54:39 ID:yaEzIUG40] 去年の秋に結婚したならまだ新婚さんだし あまりあせらず、一年は二人の生活を楽しんだら。 793 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 01:57:44 ID:RN5/nk/K0] ＞旦那(26歳)は、絶対産んでとは言いませんが、どちらかというと産みたいようです。 まずご主人としっかり話し合ってみることじゃないかな。 鬱の既往があること、ご主人は知ってるの？ 産前産後はただでさえ鬱化しやすい時期だから、そういうことも知った上でサポートしてもらえる環境にしておかないとキツイよ。 出産後はそりゃ生活は変わるけど、今、明日からいきなり育児しろっていう訳じゃないし 妊娠中に心の準備はある程度できると思う。 体が弱い・・・っていうのがどの程度かわからないけど、無理ができないって程だから当然主治医はいるんですよね？ その辺は先生と相談かな。 ﾒﾝﾍﾗとか身体面とか、経験者はいるだろうけど個人差？もあるしここで「大丈夫だよ！産めるよ！」なんて言える人はいないと思うので・・。 ひとりで悶々と悩むより、旦那と話し合う、主治医に相談する、まずそのへんからじゃない？ まあご主人まだ若いから、「３５歳の女性の悩み」はピンとこないかもだけど、頑張ってね。 あと参考までに。ザッと見だけど薬飲みながら出産に臨んでる人も多いのね。 ﾒﾝﾍﾗの妊娠出産育児 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182160639/ 794 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 02:01:22 ID:xISJXeH00] >>790 それって薄めるの？ 原液を温めてから？ 795 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 02:01:53 ID:A/1diaTp0] うーん。多分ね、いや、恐らくあなたの中で答え出てる。 答えは「産みたくない」 実父母は、長女も未婚で子供ナシだったら おそらく自分の娘の産んだ子を抱きたいとは思ってると思うけど、 「子供を持つ」って「じいちゃんばあちゃんが抱きたがってるから」で産むものじゃないしね。 でも、ほとんどの夫婦があなたと同じ事考えて「親」になったりしたと思うよ。 新婚２人の頃は旅行やおでかけ、夜更かしやらなんやら何でも出来たけど 子供ができたら、これらもできなくなる・・とかね。 結婚前にそういう相談を彼（旦那）とできてたらよかったかも。 ただ約１０歳も年下の旦那さまなので、旦那さんの友人達が３０歳前後くらいでパパになってきた時 今は「どっちでも」と思ってたのが周りを見て「欲しい！」と思うかもしれない。 ここで相談するより、義父母や実父母ではなく「旦那さま」と相談される事をオススメ。 子供を持つ楽しみは、持ってる者しか知らない。子供を持たない楽しみも、持ってない者しか知らない。 私はそう思うよ。 796 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 02:05:22 ID:5c0OocwZ0] >>789 あれ？なんで私がいるんだろ？ >>788 気持ち的に焦ってる部分があるみたいに見える。 確かに年齢的な心配もあるだろうけど、>>792さんの言う通り今はまだ新婚生活を楽しむといいよ。 結婚したからって子供を産むのは義務じゃないからその辺は気楽に行くのがいいよ。 1年は結婚生活経験してみないとパターンもわからない部分はあるだろうしそれからでも遅くないよ。 797 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 02:13:39 ID:bTcyXIDj0] >>794 原液でした。 めんどくさかったので、ステンレスの桶（足が浸る大きさ）に 酢を入れてそのまま火に掛けました。 金属侵食とかなんも考えてなかったですね。 同じ酢を使いまわしたけど、今思えば毎日替えることもできたのに。 部屋中に酢の臭いが充満するので、ラップをしてベランダに置いときました。 酢に漬けるから、皮膚は少しふやけます。 798 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 02:14:35 ID:hiHCyfZE0] >>788です。 >>792さん そうですね！ 周りの人も、今はのんびりしてていいんじゃない？と言っていました。 そういえば、旦那はとりあえず今年９月に新婚旅行をしたいから、子作りするならそれ以降と言っていました。 産めるかどうかは未定ですが、気持ちをそれまでに整理しとかないとなぁ。。 産む=幸せな家庭なのか、考えてしまうのです。自分たち次第なのだと思いますが、私自身が家庭環境でかなり苦労をしてきたので。。 (気分を悪くされたらすみません。子供はかわいいですし、子供を大切にするお父さんお母さんはたくましいと思います。) 799 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 02:53:02 ID:twq9dN0d0] >>788です。(パソコンに移動しました) >>793さん 他スレの情報もありがとうございます。 メンヘル板…懐かしい！(笑)　今は通院も投薬もしていません。思考回路に 癖が残っていますが。。 他にも持病があったのですが、結婚に向けて３年かけて計画的に治療して、 ようやく普通の生活に戻ってきたばかりです。 そっちの主治医は子供産んで大丈夫と仰り、悪化時のサポートも万全です。 病気のこと、家庭環境のことなどは旦那も義母もよく知っていますし、 支えられてここまで来ました。若いのにとてもしっかりしています。 ３５歳の女性の悩みについてはさすがに想像するのが難しいでしょうね。。 >>798に書いたとおり、子づくりするなら９月以降と言うので、 産みたいのでしょう。やんわりと子づくりに対する不安な点 (年齢的なこと。欝再発の可能性。子供とかあまり考えたことないこと。) を伝えているのですが、彼自身、今後どのようにしていこうか はっきりしたビジョンが今のところは確率していないようです。 まだ若いし同世代で結婚している人が少ないから、イメージがわかないだけで 歳とったらおそらく子供好きなタイプになると予想しています。 もしも子供が産まれたら、サポートがないときついのは私も想像している ので、いざというときは時々よろしくと実母と実姉に手回し済みです。 義父母は家が遠い＆姪っ子がまだ小さいので、こちらまで手が回らない と思われます。 800 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 03:05:48 ID:twq9dN0d0] >>795さん うーん、核心つかれちゃいましたね！さすが先輩だ！ 答えは「産みたくない」ですね。それが私の本心でしょう。 でも産んだらまた違う刺激が出来て、自分や旦那にとってもプラスに なるんじゃないかという希望も感じたりします。 結婚前には子供についての話はしなかったですね。３年もあったのに。 実父母は、孫出来たらアホのように喜ぶことうけあいてすが、 諸事情あり、産まれたとしても、たぶんあまり連れて行かないでしょう。 >おそらく自分の娘の産んだ子でも、ほとんどの夫婦があなたと同じ事考えて >「親」になったりしたと思うよ。 >新婚２人の頃は旅行やおでかけ、夜更かしやらなんやら何でも出来たけど >子供ができたら、これらもできなくなる・・とかね。 そうか、私だけじゃないんだ！皆さん乗り越えてる道なんだね！ >子供を持つ楽しみは、持ってる者しか知らない。 >子供を持たない楽しみも、持ってない者しか知らない。 >私はそう思うよ なんか深いなあ。。ありがとう。 801 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 03:16:37 ID:twq9dN0d0] さりげなく800getしちゃった。。 >>796さん そうですね。。焦ってますね。 まだシュフ業になれてないのかも。 >結婚したからって子供を産むのは義務じゃないからその辺は気楽に行くの がいいよ。 >1年は結婚生活経験してみないとパターンもわからない部分はあるだろうし それからでも遅くないよ。 普段が考えがゆるすぎるので、こういった自分だけでは済まされないことには 必要以上に慎重になってしまい、動けなくなってしまいがちです。 ９月までに、何度か真面目に話をしてみます。 産まない場合と、産む場合と、２人にどんな心掛けが必要か、まとめて いきたいと思います。 ここで話せて勇気が出ました。皆さんありがとう♪ また困ったら来ますね。 802 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 03:23:59 ID:ocIAHOSg0] 長い。 803 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 03:35:12 ID:A/1diaTp0] >>800 >>795ですが、年は800さんより後輩なのですけど 上から目線的でスミマセンでした。 でも、やっぱりこういう問題は大切なので、やはり夫婦２人でよく話し合ってくださいね。 804 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 07:01:41 ID:MKJItsdN0] >>758 私がどっかで見た知識なんで間違ってるかもしれないが 水虫は24時間以内じゃなくて30分だと思う。 温泉やプール、サウナなどから出た後30分以内に 石鹸とお湯で丹念に洗い流せばおk、逆に30分以上経っちまうとアウト、とか聞いた。 まぁ家族に水虫持ちがいるなら気にしすぎるぐらい気にした方がいいから 30分説の方がいい気がするが。 805 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 07:21:48 ID:H9omVxYs0] 私が聞いたのも30分じゃなくて２４時間だったと思う。 ３０分で感染だったら一億総水虫になるんじゃないの。 806 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 08:34:42 ID:xISJXeH00] >>794です >>797さん、教えてくれてありが�d 水虫になった時試してみたいと思います 因みに、私が聞いたのも２４時間以内に洗えば感染しないだった 807 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 08:55:41 ID:rasbuG0YO] 30分じゃ座敷の居酒屋行ったりするだけで移るから 靴脱ぐ習慣のある日本人はほぼ全員水虫になっちゃうね。 808 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 09:34:29 ID:B6XOR3Ee0] 水虫菌はお酢じゃ根絶されないんじゃなかったっけ… 症状がいったん治まるだけ＆表面の菌がいなくなるだけで内部のは無理なんじゃなかったかな。 809 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね [2009/04/17(金) 12:48:46 ID:NnjIQenA0] >>808 そうだね。ちゃんと専門医から薬を処方してもらって治す。 内服薬で治る場合もあれば塗り薬で治る場合もある。 大体24時間以内にきちんと洗えば大丈夫。 なので、家に帰ってきたらお風呂でも足を洗うだけでもきちんとして 指の又もしっかり拭いて水分を残さないようにするのが鍵。 本当に水虫ならまず専門医に行って治してもらってから 上記の予防をすると良い。 出来れば日中も足の通気を良くしておく、夏場は日中に1度でもいいから 靴下を抜いてウエットティッシュなどで足をしっかり拭くなどケアをすればいいようです。 というか、うちは8年ほど前それで旦那は治したよ。 水虫と思ってても実は水虫ではない場合もあって その時に市販の強い薬を使うと皮膚がボロボロになるんだって。 だから、水虫かな？と思ったら皮膚科などに行くのが１番初めにやることです。 810 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 13:20:50 ID:Ov+Bleec0] 既に相談内容からずれてるよ。 水虫の治療法ならぐぐれば？ 酢も殺菌って意味では、有効。でも深部までは届かない。 811 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 15:57:43 ID:qpQvb9rU0] 友達数名とよく飲み会とかやっていたのだけど、 その中の1人が嫌いになってしまいました。 嫌いな人は集まりの中心人物みたいな人で、 周りから慕われているだろうと思うので、 旦那以外に打ち明けられないでいます。 今回遊びに誘われて約束をしてしまったのですが、 前日になって、その人が来ると聞いて困っています。 今までは約束する前に誰が来るのか聞いてから受けるかどうか決めていたのですが、 今回は別の友達が連絡をつけて呼んでしまったようです。 私自身は息も詰まるような相手と食事するのは嫌なので断りたいのですが、 物凄く楽しみにしていた旦那にも申し訳ないですし、 誘ってくれた人にも物凄く申し訳ない。 もうどうしていいのか分からなくなってしまいました。 本人に嫌いとは言わないまでも、思い切って誰かに打ち明けてしまうべきなのでしょうか。 812 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 16:04:06 ID:n1h1xxFx0] >>811 グループの中に信用できる人は居るの？ ってか、あなたが嫌いになった理由にもよるし、 >>811の文章だけでは何とも判断し辛いよ。 813 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 16:26:02 ID:qpQvb9rU0] >>812 嫌いになった理由も小さなことの積み重ねなんです。 例えば、別の友達を家に招待した時、 その友達から聞いたというだけで誘ってもいないのに家に来たり、 グループ内でちょっと浮いた人間を裏工作をしながら追い出そうとするなど等、 色々とやっている事が自分の常識から外れていると気づいて嫌いになってしまいました。 グループ内に信用できる人は1人いますが、 この手の人間関係の揉め事が嫌いな人なので、なかなか話せずにいます。 814 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 16:31:21 ID:DzO3z/Fp0] >>811 １対１で会うわけじゃないのに、そこまで深刻にならなくてもと思うけどな。 嫌いな人との食事が憂鬱なのも、きっと美味しくないだろうことも 自分が空気を壊してしまわないかという不安も分かった上で思うことだけど 旦那もいて、他にも何人かいる大勢の飲み会で 旅行するわけでもないほんの数時間ぐらい 回りに合わせる大人としてのスキルって大事なんじゃないかな。 >>811がおいくつなのか分からないけど、これからもっと嫌な付き合いもあるし 逃げられないこともあるし。 それに誰かに打ち明けて、もしその誰かが誰かに話してしまって･･･なんてことになったら 関係ない人にまで迷惑かけて、せっかくの楽しい仲間が壊れてしまうことだってある。 滅多なことは言わない方がいいよ。 言いたいこと、我慢できないことがあったら、 発散できるスレがこの板にもたくさんあるし。 815 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 16:45:55 ID:2uQ96Mf90] >>811 グループの他の人には何も言わないほうがいいよ。 大人数での飲み会なら会話も何人かずつにわかれるだろうし、 あまり深く考えないで行ってみたら？ 嫌い嫌いって一人で悶々と思ってると、 どんどんその気持ちが大きくなるもんだよ。 その人のことを考えないようにして、 深入りしないで楽しいところだけもらおう、ぐらいでいいんじゃ？ 816 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 16:50:37 ID:uqSxUEsb0] なぜ旦那さんが楽しみにしているのだろう。 旦那さんも飲み会のメンバーなのかな？ 817 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 17:00:47 ID:qpQvb9rU0] そうなんですよね…。 それがあるから今までずっと打ち明けることなく過ごしてきました。 今までは苦手だなって思う人がいても、気にせずに食事など出来ていましたし、 仕事でどんなに嫌な人と組まなくてはいけないことでも割り切れていたのですが、 遊び友達にここまで深い感情を持ってしまったのは初めてだったので動揺していました。 私が一番嫌な事は友達同士の関係が崩れてしまう事なので、 打ち明けずに自分の胸にしまうようにしていたのですが、 旦那はそれだと解決にならないと思っているらしいです。 頑なに「嫌い」を通しても何の解決にもなりませんね。 もう少し大人の対応が出来るようにしないといけませんね。 >>816 あ、旦那も集まりの1人です。 私は話してはいなかったのですが、なんとなく気づいたらしく それ以来は私にあわせてくれるようになりました。 でも、旦那に頼ってばかりじゃ駄目ですよね。 818 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 17:09:08 ID:TE7JsNxW0] >>817 最終的にはどうしたいの？ 別にその人を追い出したいわけじゃないんだよね？ 他の人に打ち明けたとして、打ち明けた相手にはどうして欲しいの？ 819 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 17:17:13 ID:iV+3U4o60] >>818 うん。何を目指してるか分からない、相談という名の愚痴のループにはまってる。 その人を自分の所属してるグループから上手に排除したい、会わずに済ませたい、 でも他の人に悪く思われたりグループを崩壊させたくない。 同じ集団に属する夫にも、解決する気はないのに相談っぽく愚痴る。 ＞グループ内でちょっと浮いた人間を裏工作をしながら追い出そうとする 苦手な人と>>811って似てるんじゃないかと。 2人とも意識的にやってるか無意識にやってるかまでは分からないけど。 中学生くらいの女子グループの感覚をひきずってるというか。 820 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 17:22:59 ID:EveHAwL10] >>817 ＞打ち明けずに自分の胸にしまうようにしていた 私もそれでいいと思う。 大人ならそうするべきで周囲に嫌いであることを知られるのは非常にまずいと思う。 821 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 17:31:47 ID:CIjkFXkU0] >>819 ＞苦手な人と>>811って似てるんじゃないかと。 私も思ったｗ グループの人とは付き合いたい、苦手な人抜きでなんてむしが良すぎる。 グループの中心人物と書いてあるし、もうそのグループのメンバーと遊ぶ時は常に その人が参加すると思えばいいじゃん。 そう考えた時に、それは絶対嫌！と思うならグループから自分だけ抜けりゃいい。 822 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 17:43:41 ID:qpQvb9rU0] 排除したいとは思っていませんし、 周りに聞いて貰って何が解決するわけでもなく、 状況が悪化するだけだとは分かってもいます。 本当、ただの愚痴ですいません。 こういう場合だったら、深く考えずに気にせず行くべきなのか、 誰かに打ち明けて自分が思っている事を把握してもらうべきなのか どうするのが一番良いのかが分からなくなってここで相談したのですが… なんかこうやって書いていたら後者の行動が苦手な人の行動と全く同じだと気づいた…。 子供すぎて、相談する以前の問題でしたね…。 もう少し大人な態度を持って集まりに行ってこようと思います。 ご意見本当にありがとうございました。 823 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 18:41:30 ID:w8G37XK/0] 前に同じような悩みを持った友人がいた。 その子の場合は、同じグループの子が八つ当たり気味に機嫌悪いときはその子に説教するので苦手になったらしい。 いつも５〜６人で集まるので「その子から離れて、二人で会話しなければいい。なんか言われたら私が間に入るから」 と言ったら、「なぜ遊びの世界でそこまで我慢して会わなければならないのか」といわれ、はっとした。 確かにそうだよね、と。 今ではその２人とは別々に会ってる。 824 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 19:11:30 ID:Jaft+4ns0] 子連れの外出についての悩みです。 ・東京の上野近辺在住 ・近所なので美術館へ現在１０ヶ月の子連れでよく出かける。 ・美術館へいくのは、子供の情操教育云々のためではなくあくまでも自分のため。 　公園を散歩したあと、こんどは母ちゃんにちょっとつきあってね、と美術館へ入る。 　館内にいるのは最長で４０分ほど。 ・人気のある展覧会の場合、あまりに混雑していたら引き返す。 ・展示物を見るとき、列には入らず人垣の後ろから見られる範囲で見る。 ・ベビーカーはインフォメーションで預け、抱っこ紐で入館。 　泣いたり、飽きて声を出し始めたらすぐに退出するつもりで入るが、 　今までは、ほとんど抱っこのまま寝てしまうので騒いだり泣いたりしたことはない。 　（一回だけ「アーアー」と声を出したことはあるが、叫び声ではなくすぐ黙ったし 　館内がかなりざわざわしていたので、ほかの人のじゃまになるほどうるさくはなかった… 　と思う。たぶん。） 上のような状況で赤ん坊連れで美術館に行っているのですが、 たまに年配の女性達に「こんなところにつれてきて赤ちゃんがかわいそう。まだ無理よ！」 「そうよねえ！何考えているのかしら！」 というような事を聞こえるように言われることがあります。 自分では、散歩のついでにちょっと寄る、位の感覚でも 他の人から見れば、赤ん坊連れで美術館に入るというのは非常識な行為なのでしょうか。 子供が寝ていたり、おとなしくしていても、「うわ、赤ちゃんだ。ちょっと、泣くんじゃないでしょうね？」等と イヤな気持ちになるものでしょうか。 825 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 19:20:02 ID:EllQPB+K0] >>824 色んな考えの人がいるし、そんな風に思わない人はたくさんいる。 なにも思わない人は黙ってるし。 騒いでないなら私は嫌な気持ちにはならない。 聞こえよがしな嫌み言われてあなたが気分悪いなら赤ちゃん連れで行かなきゃいいし、 かまわないなら行けばいいと思うよ。 826 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 19:26:30 ID:DgK5xBdV0] >>824 なります。預けてくるか、 幼稚園に行くまでがまんして 行くようになってから独りで来てください。 827 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 19:43:55 ID:TRY3qEVt0] なぜ育児板に行かんのだ。 828 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 19:46:57 ID:ln3I7NXg0] 私は>>826と同じだ。 そばにいたら、まさに >「うわ、赤ちゃんだ。ちょっと、泣くんじゃないでしょうね？」 こう思う。 それに自分のためなら、騒いだら出なくちゃと思いながら見るより 旦那さんが休みのときに、一人でゆっくり見たほうが楽しくない？ 829 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 19:49:43 ID:YbLBAzCd0] 上野って人気の展示は、平日でもかなり人が多いから、まあいいか的な感覚あるかもしれないけど ちょっと移動して、庭園美術館とか凄い静か。そういうところに、赤ちゃん連れて 行ってもいいかなって思う人もいるし、ちょっとなぁって思う人もいる 周りが騒がしいから…っていうよりも、美術館に連れて行く行かないの感覚で見る人も居ると思うよ 確かに上野は人多くて、こんなトコに赤ちゃんをって言う人もいたとしても、そんな事いうなら 子連れはどこも出かけられないだろう、そういうのはお節介に近いから　気にしなくてもいいのではとは思うが。 ちなみに私は小梨です。 830 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 19:58:50 ID:wyaVGZai0] >>824 基本的には825さんと同じなんだけど、ものすごい人気の展覧会・・・今なら ルーブル・・・などだったら、なるべく赤ちゃんや幼児連れにはあまり好感は 持たないかも。 人口密度ｗが高いとちょっと厳しくなっちゃうかもしれません。 上野でも庭園美術館や科学博物館なら気にならない確率大。 私も以前、海外の超有名美術館の近所に住んでいたので、、子どもを連れて出かけたりも したけど、海外の方が子ども連れには温かいとは感じてる。 831 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 20:01:47 ID:EveHAwL10] 年配の人たちは他の鑑賞者の方に配慮して我慢してきたからつい嫌味言っちゃうところもあると思う。 嫌味を言うのもマナー悪いしだからといって周囲に気を使わせるのもどうかな。 832 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 20:09:04 ID:Z4R90EJv0] 美術館って年配のｵﾊﾞｻﾝ集団のほうがうるさくない？ どの展覧会行っても必ず「お静かに・・・」って言われてるのは 年配のｵﾊﾞｻﾝ集団。 833 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 20:11:09 ID:Fw64q9PY0] >>824 >>825に全文同意。 私は美術館で他の客を観察する暇はないｗ 静かにしていれば何も気にならないよ。 834 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 20:17:57 ID:LIvKJK/g0] おとなしい赤ちゃんなら別にいいっていうか「あ、来てたんだ」程度だけど、泣き出したりしたら 「自分の楽しみ優先かよ…それなら静かにしなくていい場所もあるじゃんよ〜」って思ってしまう。 たぶん、「赤ちゃんは絶対泣き出すもの」という前提があるオバサンたちのほうが、泣く前にそういう 目で見てしまうのかも。 私も美術館好きだし気持ちわかるけど、ヒヤヒヤしながら、あるいは嫌味言われるくらいなら 預けられるまでか大きくなるまで我慢するな。 自分がしんどいから。 そんなの平気、ちゃんとやれる、ならいいんじゃないかな。 ただ、ここで聞いてるから気になるわけであって。何事も無理はしんどいよ。 835 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 20:23:20 ID:n1h1xxFx0] 今のところ大人しく寝てるだけなら行けばいいと思うけど、 そのうち喋りだして活発に動くようになったらしばらく一緒には行けないだろうね。 836 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 20:26:54 ID:HPzl0ysW0] また答えたい厨がゾロゾロ出てきた('A`) 837 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 20:30:54 ID:w8G37XK/0] 歌舞伎とか舞台で赤ちゃんや幼児連れはカンベンしてほしい。 泣いても出ていかないし。 高い席じゃないから、ガマンしろって言われるかもしれないけど。 838 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 21:09:19 ID:55ct+IMC0] さっきから話ずれてる 839 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 21:19:59 ID:syP334g50] 育児板に行けって誰も言わないのはなぜ 840 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 21:25:07 ID:zGldIrFp0] 質問です。 自分のことを好きな女性が、ダイエットして前よりは 綺麗になったら嬉しいものですか？ 841 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 21:25:49 ID:rHHb+35m0] >>839 育児板行くと子供いる人が多いから子供に寛容な意見に偏りがちに なってしまうかもしれないよ。 聞きたいのは子供をどうしたいとか子持ちの意見とかじゃないから ここで良いんじゃないかと。 842 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 21:28:27 ID:EveHAwL10] 子ども中心に生活してる人たちに聞いてもしょーがない気がするけどなｗ 843 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 21:33:51 ID:LIvKJK/g0] 確かに。 「気持ちワカルー」って意見が多そう。そういうのが聞きたかったら、いくのもありかも。 でも正直、>>834だけど他人の子供そんなに好きでもない者の意見も聞いて欲しいｗ 844 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 21:43:58 ID:r3NuOvHn0] すこぐ好きでもう見られないくらい貴重な絵なんか見てるときに ぎゃーぎゃーとわめく子供いてほんとに辛かった 親が申し訳なさそうにしていても、連れて出られないならその卑屈な表情も憎いだけ 私がキチガイならその子供のクビ捻ってた 845 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 21:50:04 ID:P9mxwdeW0] 小梨だけど、公園とか街中とか赤ちゃん連れの外出はほほえましく見てる。 でも美術館は「正直、連れてこないでほしい」と思う。寝ててもおとなしくても。 どうしても見なければ気がすまない展示だったら、託児所に預けてきてほしい。 自分では大丈夫なつもりでも、たぶん他の入館者にかなり気を使わせてると思う。 赤ちゃんいるけど芸術作品に触れたいんだもん！　だったら西洋美術館の 外側からロダンの彫刻やら屋外作品見るのじゃダメなのだろうか。 又は家で写真集じっくり見るとか。又は子連れに寛容な個人ギャラリー。 846 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 22:05:43 ID:cuV0Kj9u0] 上野だったら、一緒に行くのは国際子ども図書館にしといたら。 ちゃんと設備もあるし。 自分が楽しみたいときは預けて行く。 美術展の人ごみなんかは風邪とか感染の恐れもあるし 小さいお子さんは避けたほうがいいのでは。 847 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 22:11:30 ID:H9omVxYs0] うるさいとか静かとかの問題ではなく、 子どもと大人の境界ははっきりさせるべき。 高級レストランやクラシックコンサート、美術館など、 未就園児はその場の風景としてふさわしくないよ。 私は子蟻です。 848 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 22:12:53 ID:H9omVxYs0] あ、まちがえた。 未就園児じゃなくて未就学児。 849 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 22:19:12 ID:+8SCKOh10] 誰にも迷惑かけてないんだからいいじゃなーいって 電車で化粧みたいなものかな 850 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 22:30:23 ID:RRJWL1zj0] >>824 抱っこされてて寝てるのだったら、私は別に気にしない。 起きてたら、イヤだって思う人の気持ちもちょっとわかるかな。 ベビーカーや歩いてたら完全に場違いでイヤです。 851 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/17(金) 23:04:35 ID:rasbuG0YO] だんだんアンケートスレに誘導したくなる流れになってきた。 てか元々相談じゃないよね？ 852 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 00:01:35 ID:rPIUtF920] そもそもおばさんってあれこれ言う生き物だからなぁ。 赤ん坊つれてるともう無駄に説教される。 853 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 00:45:49 ID:skXBahXr0] 育児ネタに被爆してしまった 854 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 01:13:13 ID:OHFgYVJY0] たくさんレスをいただいて、ありがとうございます。 全レスが難しそうなのでまとめて。 結論から言って「子どもが幼稚園行くまで待つ」だなと思いました。 いただいたレスから、不愉快になる人がどうやら少数派ではなさそうだなと感じたことと、 現在、預ける、夫に面倒見てもらうという選択肢がうちでは難しいこと 最近は３年保育の幼稚園が多いから、よく考えたらあとたった２年かそこらじゃん、 と思ったことが理由です。 おとなしいし、今はまだしゃべらないゼロ歳児だから行くなら今のうち！ フェルメール展などは「こんな規模のはあと十年以上こないかも…」 育児を一人だけでしているので、日常の中で、自分でちょこちょことリフレッシュする 時間を作らないと持たない。 美術館へ赤と一緒にいくのはこのような気持ちからでしたが、 そんなの他人には関係ないことなので、今は国際こども図書館とか動物園とか 子供連れにふさわしい場所で自分も楽しむ時期だと思ったほうがよさそうですね。 既女に書いたのは先に何人かが書いてくださった通り、 既女のほうがいろいろな立場の方からご意見もらえそうだなと思ったからです。 ありがとうございました。 855 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 01:14:47 ID:OHFgYVJY0] 854=824ですすみません。 856 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 01:29:08 ID:PJs+6h0i0] うん、似たような境遇の友人も、幼稚園に入ってからばんばん出かけてたし、子供が中学はいってからは むしろヒマ！というくらいだよ。 人間、自由がない時期って「今しか！」と思ったりするものだけど、振り返ってみればその不自由な時期は 以外とあっという間みたい。 頑張ってください。 857 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 01:40:29 ID:9U0GdqOi0] なんか素直で賢そうな人だ こんな子連れだったらきっとたいした迷惑かけてないと思う 858 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 02:10:34 ID:/lfPeduL0] >>857 まぁ、世の中の殆どはこういう人なんだろうけどそうでない人が色々問題起こすから目立つんだよな。 嫌味言われてﾓﾂｶﾚさん！って話でしたね。 859 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 07:48:09 ID:egBPAytQ0] フェルメール展か〜 そりゃ行きたいよね。わかる。 こういう時のためにも 時間預けできるところで相性のいいところを探しておいたら？ 860 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 08:26:50 ID:0UFeQcBw0] 今やってるルーヴル展も次いつ見られるか・・・・ わかってても上野まで電車で１時間ほどかかる私としては 子どもが中学生になっても休日はパートの疲れとたまった家事で 重い腰があがりませんわ・・・ 861 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 14:45:10 ID:9U0GdqOi0] 絵画とか美術品は一期一会だからねえ 何にもわからない子供連れてきてどうすんのと思うが 幼い頃から一流のモノを目に触れさせてふじこ！！と怒鳴られるから こえー 862 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 14:49:36 ID:qjI7zwdk0] 幼稚園ぐらいの頃母親に連れられて母親が見たかった美術展に行き、途中でつまらなくて ぐずって母親にひどく怒られたことをなぜか今でも覚えている。 863 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 15:03:55 ID:e4lDTReb0] 美術館でもなんでも、入場制限してなかったら、堂々と行けばいいよ。 ベビーカーも預かってくれるんだし、心無いおばちゃんに遠慮することないよ。 公共の場でのマナーなんて言い出すかもしれないが、音を楽しむ場でない限り 子連れ（騒音）を理由に追い出そうなんて、それこそ恥ずべき行為。 もし、開催者が事前に入場制限の断りもなく、迷惑そうな態度とったら、訴えれば 勝てる事案だよ。 864 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 15:08:03 ID:nn4SU34LO] >863 こういう人が人目を気にせずどこでも子連れで行くんだな。 なるほど。 865 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 15:23:47 ID:BYJ6rPvP0] もう〆てそうだが、今北。 なんで託児所とか子育て支援センターとか使わないんだろう？ 連れて行くか、大きくなるまで行かないか、の２つしか選択肢がないと思う事が不思議。 866 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 15:25:35 ID:7xmZEmDh0] 訴えれば…て相談者はそこまで考えてないだろうしそういう考えに及ぶこと自体、恥ずかしい。 訴訟国家に成り下がったね。 867 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 15:42:49 ID:cS70gioo0] >>865 人に預けてまで行きたくないからじゃない？ 私もイヤだな。息抜きにならない。 868 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 16:35:58 ID:F0z11iyC0] 制限してないからOKって… 言外のマナーやらたしなみやらあるだろうに。 マックのコーヒーで火傷を思い出した 869 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 17:23:18 ID:0UFeQcBw0] >>865 この人は「子どもとの散歩のついでにフラッと行きたい」みたいだよ。 この人にとっては美術館は生活圏の一部であって わざわざ子どもを預けていく場所じゃないんだよ。 870 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 17:33:06 ID:0i00Uo1C0] >>863 こうしてどんどん厳しい入場制限が設けられていくんですね。分かります。 画廊等なら美術館じゃないから良かろうとファストフードのカップ飲み物を 片手に持って走り回って転んで中身をそこらじゅうにぶちまけたり、 ポテチ食いつつ絵などに触ろうとするガキことアタクシの可愛いお子様を 「この子は芸術的なものが好きで〜」と止めもせず得意気に語りだし 出て行くよう求められると喚く親御様が増えてますし。 871 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 17:43:22 ID:BYJ6rPvP0] >>869 あ、そう。 ＞フェルメール展などは「こんな規模のはあと十年以上こないかも…」 育児を一人だけでしているので、日常の中で、自分でちょこちょことリフレッシュする 時間を作らないと持たない。 とも書いてるからちょっと矛盾を感じるけど。 乳飲み子預けてずっと働いてるひとからすればどっちにしろ贅沢な悩みだよね。裏山。 872 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 18:08:40 ID:PsYeoDGj0] ダリ展には乳飲み子抱えた人も多く来てた。 でも会場がごった返して全然気にならなかったわ。 873 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 18:20:19 ID:BYJ6rPvP0] >>872 ダリ展て秋葉原の電器屋の中でやってた宝飾店のことじゃなかろうな？! 874 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 20:48:48 ID:GTMeztrJ0] 美術館好きの親のお供で、小学校高学年くらいから東京国立博物館 出入りしてたよ。鳥獣戯画とか植物の絵とか楽しかったな。 今は特別展でしか開けない表慶館に埴輪の「踊る人」なんかが置いてあった。 育児の間のリフレッシュなら、美術展以外にもたくさんあると思うのだが。 上野近いなら動物園だって不忍池とか、岩崎邸とかあるよね。 875 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 20:50:14 ID:uTJiig1a0] 美術品に興味ないから的外れかもしれないけど、 「今やってるルーヴル展も次いつ見られるか・・・・」 「フェルメール展などは「こんな規模のはあと十年以上こないかも…」 いつ来るか・・と悲観的になってないで、「いつか見に行こう」と思えばいいんじゃないの？ ツアーに一人で参加の奥様が、パートで貯金しては毎年美術館巡りしてるって言ってたよ。 876 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 21:16:02 ID:cS70gioo0] 世界中から集めて公開してくれてるから行きやすいわけで… 何十年も先に、優雅に世界中を回れる身分の人ってそう多くないと思うけど 877 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 22:07:55 ID:dkMpoRkr0] いつまでやってんのよこの話 878 名前：可愛い奥様＠LR申請案公示中 自治スレ見てね mailto:sage [2009/04/18(土) 23:03:15 ID:GKqU/jRuO] では次のお悩みﾄﾞｿﾞ-

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