- 1 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/02/04(水) 13:58:19 ID:FcG+S6pV0]
- イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★6
・三重県の「松阪ショッピングセンターマーム」の屋外受水槽から１１月２７日に、死後１カ月近くの
男性遺体が見つかっていたことがわかった。受水槽の水は発見時まで、ジャスコや
飲食店、食品販売店などの入る施設全体で水道水として使われていた。
マームや松阪保健所は「水質に異常はなく健康に問題はない」としている。
ただ、客からは「肝炎にはならないか」など問い合わせが殺到している。
遺体が見つかったのは、施設裏にある受水槽。管理業者が天井部分に穴があき、槽の中に
浮いているのを見つけた。遺体は４０代男性で、１１月１日に行方不明になり捜索願が出ていた。
松阪署は男性が飛び降り自殺を図り、受水槽に落ちたとみている。
マームは遺体発見後、水道水の供給を停止、保健所に中の水を提出するとともに、水抜きをして槽内を消毒。
独自に調べた結果、発見直後の水と入替後の水とも異常やウイルスは
発見されなかったという。同保健所も「微生物学的リスクはない」としている。
施設では遺体発見日から飲食店や理容店など計１３店舗が休業。
一部水はペットボトルなどで代用した。１２月３日までに全店舗が通常営業を再開。
マームには、客からの問い合わせが数日で１００件以上寄せられた。(一部略）
www.asahi.com/national/update/1204/NGY200812030010.html
・ある保健所職員は「遺体といった有機物が受水槽に入れば、塩素量が減ってることに気づくはず。
水質検査に引っかからないはずはない」と話し、なぜ水質に問題がないということになったのか
謎は深まるばかり。（抜粋）
www.j-cast.com/2008/12/02031365.html
前スレ
イオン系SCマームの食用受水槽に遺体一ヶ月放置★5
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229228934/
- 825 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:01:48 ID:nd6UkR7q0]
- >>824
そりゃ、どっちがと。
アカヒの過去を弾劾せずに勇者といったり、
話をそらそうとNHKを持ち出したりだからねー。
普通の感覚じゃできませんよｗｗ
- 826 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:09:26 ID:cr0nQeuJ0]
- >>825
まあ、なんだ…
ν＋脳乙としか言いようが無い。
「話をそらそうと」あたりの思考回路、相当やばいと思うが
リアル知人じゃないからいいや。
- 827 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:10:52 ID:nd6UkR7q0]
- >>826
相手と同じことをしてるだけだよｗｗｗ
向こうにも同じこと言ってやりなｗ
あ ん た に で き る な ら ね
- 828 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:12:29 ID:cr0nQeuJ0]
- ？
本気で意味がわからない…
誰か解説して……
- 829 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:20:06 ID:nd6UkR7q0]
- >>828
わからないならわからないでいいよｗｗ
すり替えと捏造はイオン批判＝アカヒ工作員の常套手段です。
- 830 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:20:12 ID:p7PFyGCp0]
- >>828
三重県警の手抜きで自殺扱いにされた死体水のオッサンの祟りです。
- 831 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:22:45 ID:ZAFvd5kr0]
- 死体水事件、早く解決しないとミンスもイオンも無くなっちゃうよ。
- 832 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:28:03 ID:nd6UkR7q0]
- >>831
工作員さんはどうして質問に答えられないのですか？
あ、答えるとボロがでるから答えられないんだｗｗ
自分を守るのに必死なんですねｗ
- 833 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:28:41 ID:nd6UkR7q0]
- >>831
そっちも頑張らないと利権なくなっちゃうよｗｗｗ
- 834 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:33:41 ID:DlWe+Nyk0]
- >>831
そうなったら叩かれるのはNHKだけだな。
- 835 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:34:41 ID:nd6UkR7q0]
- >>834
警察とか保健所はなぜか叩かない利権者乙ｗｗｗ
- 836 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:42:03 ID:DlWe+Nyk0]
- 警察と保健所が無能なことはみんな知ってるから、
良識ある三重県民は叩かないよ。
- 837 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/07(土) 15:43:13 ID:nd6UkR7q0]
- >>836
三重県民を馬鹿にしてるんだねｗｗｗｗｗｗ
まぁ、工作員ならその程度か。
- 838 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:48:39 ID:ZAFvd5kr0]
- 三重県警がどれほど無能であるかはTORIZO.COMの件で周知されたはず。
- 839 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 15:49:43 ID:nd6UkR7q0]
- >>838
だから叩かないでいいってどんなゆとりだよｗｗｗｗ
矛盾したこといってる工作員乙ｗｗｗｗｗｗ
- 840 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 16:40:08 ID:v+IAgw8z0]
- 現在開会中の豊橋市議会では３名もの議員が鳥インフルエンザへの対応について質問しました。
１２月の松阪市議会では誰もイオン死体水事件への対応について質問しませんでした。
現在開催中の松阪市議会でようやく1名の議員が質問する予定です。
これでは三重県民・松阪市民がウマシカだと言われても仕方ないと思います。
- 841 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 16:44:54 ID:FinQ6gqb0]
- 朝日 珊瑚
毎日 変態
読売 泥酔
- 842 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 21:16:00 ID:WbNZyDwS0]
- まーだやってたのか工作員ども
地元なんかとっくに「過ぎたこと」と思ってんのに
これがイオン系列のスーパーじゃなかったら、こんなに粘着してなかったろ
- 843 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 22:34:55 ID:SaTh/bC80]
- 早くしないとイオンもミンスもつぶれちゃう
これが地元の本音
- 844 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/07(土) 23:33:47 ID:ZAFvd5kr0]
- 松阪市議会議員選挙の日程が決定しました。
blog.livedoor.jp/yuji_matsusaka/archives/51135473.html
平成２１年７月３１日任期満了に伴う松阪市議会議員選挙に関する日程が決定しました。
告示日：平成２１年７月１９日（日）
選挙期日（投開票）：７月２６日（日）
議員定数は前回の３４名から４名削減され、３０名となります。
- 845 名前：◎ [2009/03/08(日) 00:30:16 ID:Oaw6cIPv0]
- >>818
www.matsusaka-kanko.com/kan/ushi/index.html
松阪肉牛共進会という名前にもあるように、
地元では昔から「松阪肉」という呼び名がありました
そして、近年松阪牛が全国に広まるようになり
テレビなどでも「まつさかぎゅう」という言い方が定着しました
がしかし、正しい呼び名は「まつさかうし」
（地元の専門業者は１０年以上昔からそう読んでいた）
最近になって、マスコミなども正しい「まつさかうし」を使うようになった
松阪牛の定義や商標となった経緯に関しては↓をご参照下さい
www.matsusakaushi.jp/matusakagyu/index.html
www.ginza-yoshizawa.com/matuzakagyuu-setumei.htm
- 846 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/08(日) 00:45:46 ID:l9jrhy8+0]
- >>843
ああ、地元の人はイオン・ミンスの支持なのね。
へー。
- 847 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 04:13:55 ID:3i/BiQaB0]
- ドキ！イオンだらけの西松建設
ttp://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm
2006 イオン札幌発寒ショッピングセンター
2004 イオン直方ショッピングセンター
2003 イオン苗穂ショッピングセンター
2003 イオン仙台幸町ショッピングセンター
2002 イオン富谷大清水ショッピングセンター
2002 イオン札幌元町ショッピングセンター
2001 ジャスコ明和店 ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←ここも西松建設
2001 イオン東浦ショッピングセンター
2001 イオン大和ショッピングセンター
2001 イオン三川ショッピングセンター
2000 イオン釧路昭和ショッピングセンター
1998 イオンタウン郡山
1998 ジャスコ気仙沼ショッピングセンター
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/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
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. |:::::::::/ |ﾐ|
|::::::::| ,,,,,,, ﾉ ヽ,,,,, |ﾐ| 民 主 党 は 西 松 を
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- | あ き ら め な い ！
| （ "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ | も っ と 大 事 な こ と が あ る
.＿／| -==＝=- |
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- 848 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 04:20:57 ID:tyTTg8dsO]
- でも、松阪で出される松阪牛は松阪牛じゃないわけだよね。
ややこしい話だ。
【社会】松阪牛偽装の疑い レストラン「北村松阪店」 客からの指摘を受けて三重県が調査
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236245148/
- 849 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 07:02:20 ID:eMqKWMOK0]
- 死体水事件って問題山積みなんだけど、
大きく分ければこの３つだよね。
１．本当に自殺だったの？
２．本当に水質に問題なかったの？
３．報道規制は必要だったの？
- 850 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 07:25:01 ID:VX6n6WIH0]
- 健康被害も追加してはどうか
１．本当に自殺だったの？ 警察
２．本当に水質に問題なかったの？ 保健所
３．本当に健康被害はなかったの？ 病院
４．報道規制は必要だったの？ 新聞テレビ
- 851 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 07:32:38 ID:Qa8nVOxo0]
- １．本当に死因を調べようとしたの？
２．本当に水質の検査をしたの？
３．報道規制は誰がしたの？
４．水を飲んだ人は、検査しなくて大丈夫？
- 852 名前：◎ mailto:sage [2009/03/08(日) 09:31:09 ID:/G61JGh10]
- >>842
正直、これがイオン系統のスーパーじゃなかったら、当初から報道に載っただろうし、
マスコミあげての大騒ぎになったと思うけどね…
死体が溶けた水をお客さまに提供していたなんて、大きな店では前代未聞だからさ。
工作員、乙。
- 853 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 16:36:58 ID:eMqKWMOK0]
- >>852
>>大きな店では前代未聞だからさ。
小さな店でなら前例があるのでしょうか？
- 854 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 19:32:40 ID:9H1g1nut0]
- 市議会でも死体水質問はいよいよ明日ですね。
私は残念ながら仕事を休めず傍聴には行けません。
行かれるかた、ご報告をお願いします。
- 855 名前：◎ mailto:sage [2009/03/08(日) 20:25:30 ID:/G61JGh10]
- >>853
具体的にはわからないけど、スレが活発だった頃、ラーメンの屋台で手首の出汁が…という
話もあったから。小さな店はそれかな、と。
- 856 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/08(日) 23:30:31 ID:eMqKWMOK0]
- >>855
ぐぐったら分かりました。
ウィキに「手首ラーメン事件」で出ています。
イオンの死体水事件もウィキに項目立ち上げるべきですね。
- 857 名前：◎ [2009/03/09(月) 00:46:16 ID:YguX9lgp0]
- >>854
www.city.matsusaka.mie.jp/gikai/nittei.html
ケーブルテレビで中継あるようです
- 858 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 01:05:39 ID:YWE0w33c0]
- >>842
地元は過ぎたこととは思っていません。
イオンを支持もしていません、ノリとテツにもうんざりです。
キャバ狂・嘘吐きと叩かれ始めた新市長は先日からの議会質問で、
出陣式を公園条例違反だと重箱の隅をつつくような質問を受け謝罪していましたが
審議会決定を思い違いしていたとか、僕らには解らんけどなどと
平気で無知を晒したうえ、松阪市の市会議員の報酬は安いから財源確保に
下げる事はならぬとか、余計な事は喋るなとか発言する、ある議員のレベルの
低さにには愕然としてしまいます。
今回の市議会は、来る選挙に向けて
田中議員にしても市長にしても各部局長にしても他の議員にしても
どなたが市民のための行政運営を考えてくれているのか市民が見極める
またとない機会です。公聴会や傍聴席がおなじみさんばかりで
おなじみさんの声だけを反映するのは民意ではない旨の記事が勇敢三重に
書かれていましたが、行政ちゃんねるのLIVEを見ている市民は多数います
明日の田中議員の質問と詰め、理事者側の答弁、また報告します。
- 859 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 01:30:25 ID:NMu26Bcc0]
- 明日の議会質疑のご報告を楽しみにしています。
- 860 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 05:30:44 ID:xGNge7Q50]
- > 松阪市議会議員の川口保です。
> マームが大盛況 2009-01-30 13:22:31 / 日記
> 今日１月３０日、松阪ショッピングセンターマームの一角ににある施設に用事に行きましたら、
> マームは車、車、車。駐車場は車でいっぱいでした。
> 受水槽の事故以来も時々買い物に行くのですが、いつも閑散としていて寂しく思っていました。
> このほど受水槽を一新し、また配水管などの水道施設も一新して今日の大売り出しとなりました。
> 車を屋上に止めて降りてくるとマームの中も人、人、人。大勢の人でごった返していました。
> 人ごとながら嬉しくなって、写真を撮りました。
- 861 名前：◎ [2009/03/09(月) 13:25:20 ID:YguX9lgp0]
- 田中市議の一般質問中
マームの件に関し、市長からの答弁は「関係部署」に振ってアッサリ終わりました
まずは・・・リアルタイム報告まで
続きはご覧になった方お願いします （私はタイムリミット）
「関係部署」の答弁に続いています
- 862 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 13:29:50 ID:fkx48blg0]
- まあ予想通りですね。
- 863 名前：◎ [2009/03/09(月) 13:48:50 ID:YguX9lgp0]
- いやいや・・・田中市議奮闘中ですよ
関係部署のみならず市長にもどんどん質問を突っ込んでおられます
- 864 名前：◎ mailto:sage [2009/03/09(月) 15:12:09 ID:vEL/QggX0]
- 松阪もネット中継あればいいのにね…後で報告よろしく。
- 865 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 15:26:47 ID:F+G0XbDO0]
- ネット中継はしないよ。
ケーブルテレビの契約促進が優先だね。
- 866 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 15:44:47 ID:KqDXWb+90]
- 意味不明
- 867 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 15:52:02 ID:WA4Ly+Ry0]
- 言語明瞭意味不明
- 868 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:01:59 ID:2mWw064h0]
- イオン死体水事件に対する株式市場の評価は如何に？
日経平均
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 7924円
2009年03月09日（今日）の終値 7086円 ▼841円（▼10.61％）
ユニー
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 792円
2009年03月09日（今日）の終値 680円 ▼112円（▼14.14％）
イオン
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 814円
2009年03月09日（今日）の終値 560円 ▼254円（▼31.20％）
イオンモール
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 1790円
2009年03月09日（今日）の終値 1000円 ▼790円（▼44.13％）
イオンディライト
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 2535円
2009年03月09日（今日）の終値 1181円 ▼1354円（▼53.41％）
やはりイオン死体水事件の影響は明らかにあると言っていいと思う。
- 869 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:06:23 ID:KqDXWb+90]
- >>868
ある、とはいえないだろうが
ない、ともいえない。
そういう感じでしょ。
- 870 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:20:22 ID:bWMEBKg60]
- 株式市場は正直だね。
- 871 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:25:02 ID:KqDXWb+90]
- >>870
どう正直なのか・・・
株価の下落をイオン死体水事件が原因であるとの関係性を他の要因を排除してまで述べれるかは疑問だな。
- 872 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:28:04 ID:uc3yCcSMO]
- ゆうさん乙。
松阪のメシ屋はみんな北村みたいな店で、
三重の衛生観念は松阪保健所レベルで、
三重人の仕事のやり方は三重県警レベルで、
東海の民度はＮＨＫ津や中日新聞と同程度、
松阪牛なんて服部営業部長みたいな連中が作ってるんだろうけど、
ゆうさんみたいな人が１人だけはいるってのが
松阪の救いだねぇ…。
- 873 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:32:51 ID:bWMEBKg60]
- ゆうさんの会社は随意契約の市の土木工事もらえなくなるのかな？
- 874 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:43:08 ID:KqDXWb+90]
- >>873
へー、
ゆうさんは土木工事の会社経営しているんだ。
ぐぐっても出てこないんだけどなんていう会社？
- 875 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 16:48:32 ID:9xY6PdaQ0]
- ゆうさんの会社は市の水道工事指定業者だyo。
- 876 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 17:22:53 ID:c5/XG6ty0]
- >>874
ゆうさんのプロフィール
profile.biglobe.ne.jp/id/81914994/index.do
東部建設㈱相談役
資格 １級土木施工管理技士
- 877 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 21:57:01 ID:VGZ3hCE2O]
- 可哀想な店長さん、マーム内のテナントじゃノルマ達成出来ないよね。
なのに売上悪いと責められて、鬱になってダイブ…
もっと早く撤退すれば、店長さんは死なずに済んだ。
- 878 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:03:02 ID:YtN+9OcK0]
-
自殺じゃないのに三重県警の怠慢で自殺扱いにされてる
かわいそうな死体水のオッサン。
ディライトがしっかり管理してたら死ななくても済んだ
かわいそうな死体水のオッサン。
- 879 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:09:03 ID:VGZ3hCE2O]
- >>878
そうか、自殺かどうかわかんないのか。
水に溶け込んで、勤めてた店の蛇口から流れ出る店長さん…
- 880 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:13:35 ID:YtN+9OcK0]
- 店長さん？
死体水のオッサンは伊勢郵便局の郵便課の内勤職員だったらしいよ。
週刊新潮には「伊勢市に住む日本郵便の社員」って書いてある。
＜TBSラジオ＞ + ＜週刊新潮＞
スーパー受水槽に「１ヶ月前の自殺死体」
水を飲じゃった人たちの「怒りと後始末」
podcast.tbsradio.jp/st/files/tachiyomi20081211.mp3
www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_16.jpg
www.47ch.net/bbs/up/matsuzakashi_1228825591_15.jpg
- 881 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:25:58 ID:VGZ3hCE2O]
- >>880
亡くなったのはマームの中の人だよ。
郵便局員って話しはネットに出回ってたけど、それは新潮の記事の前？後？
- 882 名前：◎ mailto:sage [2009/03/09(月) 22:54:57 ID:vEL/QggX0]
- 前、だった記憶。
郵便局スレかなにかが元だったかと。
- 883 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 22:59:10 ID:YtN+9OcK0]
- 伊勢郵便局
namidame.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1093858851/
713：〒□□□-□□□□ ：：2008/10/19(日) 15:09:15 ID: dJf3bzzZ
年賀状の予約ノルマに耐え切れず、郵便課の社員が一人失踪しました。
715：〒□□□-□□□□ ：sage：2008/10/25(土) 22:51:48 ID: AJm0ijdJ
今は年賀のノルマでうるさいが年賀配達終了まではなかなかクビにはできないだろう。
年賀配達終了すると人員削減の嵐が来ると予想されるので注意されたし。
まあ、オレは来年でこんな安月給のとことはおさらばするよ。
728：〒□□□-□□□□ ：：2008/12/04(木) 10:17:08 ID: JZof6jv1
失踪した社員がマームの受水タンク内で発見されたのは誰も知らないのか？
すでに新聞やニュースでも報道されてるぞ！
マーム同様、伊勢支店でも隠蔽工作？
729：〒□□□-□□□□ ：：2008/12/05(金) 23:13:01 ID: C+4JzgeH
>>728
今日は、その話題で持ちきりだった
噂が激化するのは時間の問題
支店側はどう対応するのか楽しみだ
730：〒□□□-□□□□ ：：2008/12/06(土) 12:04:06 ID: t5nlh6T9
支店内では、隠蔽工作に必死です。
内勤なのに、年賀状売上目標（売上ノルマ）が１万通近く有ります。（５千通だったかな？）
勤務時間内に営業で支店外に出れないのにどうやって営業をしろと言うのでしょうか？
731：〒□□□-□□□□ ：：2008/12/06(土) 19:28:24 ID: rH4jA+Z3
厳しいノルマに耐え切れず最悪の道を選ばざるをえなかった故人に哀悼の意をささげます
残念です
- 884 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:02:59 ID:1+Wmhuio0]
- >>881
マームの中の人だったんですか？
もっと詳しく教えてください。
- 885 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:03:02 ID:KqDXWb+90]
- >>883
で？
- 886 名前：◎ mailto:sage [2009/03/09(月) 23:05:50 ID:vEL/QggX0]
- >>881
中の人説は新説なのでkwsk
今までは元中の人くらいまでの話しかなかったはず。
- 887 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:24:57 ID:YtN+9OcK0]
- 629：松阪市民 ◆xrQWF62H7o：：2008/12/06(土) 23:20:34 ID: Nncy2E2n0
>>503
確かにＡさんは郵便局に勤めてました・・・。
発覚後すぐに身元もわかったそうです・・・。
どうしましょう・・・。書き込んでよかったのでしょうか？
734：名無しさん＠九周年 ：sage：2008/12/07(日) 00:04:10 ID: 9EYDjgL50
４６歳郵便局員が失踪。家族（嫁？）がマームに来たら郵便局員を発見。
という事は郵便局員がｘ ｊapanのファンで、家族は郵便局員が来るような予感がして
マームへ探しに行ったのか。
900 ：名無しさん＠九周年 ：：2008/12/07(日) 01:26:53 ID: x//OXd7t0
郵便課の人ですね。辞めたと思ってたら・・・
694 ：名無しさん＠九周年 ：：2008/12/10(水) 20:16:22 ID:n1w4rYwh0
自殺した郵便事業会社のおっさんがフーゾクへよく出かけていたという情報を入手。
おっさんが性病を持っていたら死体水飲んだ人に感染する？
- 888 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:28:28 ID:VGZ3hCE2O]
- 出入り業者からの情報としか言えないんだよ、詳しい会社名は勘弁して。
マーム内店舗の店長さんが、売上が上がらない事を責められ続けて
鬱病になり失踪、去年水槽で発見。その後マームから撤退。
私が聞いたのはそれだけ。
- 889 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:30:11 ID:KqDXWb+90]
- >>888
サイゼか。
>>887
で？それがどうした。
- 890 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:33:37 ID:1+Wmhuio0]
- >>888-889
サイゼリヤはマームの飲食店の中では比較的繁盛していた方だよ。
売り上げ不振とかでノイローゼになるなら、サイゼリヤ以外も漏れなくノイローゼになってるはず。
- 891 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:40:24 ID:KqDXWb+90]
- >>890
マームは、というのは関係ないかと。
マーム内で比較的繁盛していても各店舗毎でどうか、が会社としては重要。
ノイローゼになるかどうかも、
会社の体質やその店舗ブロックの体質などで変わるしなんとも言えない。
- 892 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:41:35 ID:VGZ3hCE2O]
- >>890
マームの中じゃ入ってても、グループ内では低かったんだよ。
- 893 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/09(月) 23:44:38 ID:YtN+9OcK0]
- >>888
>>892
撤退して店舗は２つしかない。サイゼリヤとアイスクリーム屋。
アイスクリーク屋は女性店員だけだったから、サイゼリヤしか残らない。
でも出入り業者からの情報はガセだよ。
- 894 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/09(月) 23:47:42 ID:KqDXWb+90]
- >>893
ガセである可能性は高いだろうが、
調べてみないと何もわからないのが現状。
- 895 名前：◎ [2009/03/09(月) 23:49:10 ID:YguX9lgp0]
- 田中市議のブログが更新されました
blog.livedoor.jp/yuji_matsusaka/archives/51136960.html
市内ショッピングセンターの水質問題を受けて
この件を、ご覧になられたい方は３月１６日（月）午後９時５０分頃からケーブルテレビにおいて、私の一般質問が録画放送されますのでご確認ください。
- 896 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:03:26 ID:r7JsYqKV0]
- >>894
週刊新潮が調べて書いても信じない人は信じないのだから・・・
>>895
ゆうさんが既に調べてブログに書いたことの繰り返しだったらしいですね。
短い時間での質疑応答ですから、まあ予想通りです。
もともとあまり期待していませんでした。
- 897 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:08:04 ID:x5PWfgEWO]
- >>893
うーん、ガセなのかなぁ。
私も郵便局員説は知ってたんで聞いたら「そっちがガセ。原因がマーム内だとマズいから。」だって。
真偽を確かめたいけど、伊勢と松阪のどこを調べたらいいのか…
- 898 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:11:38 ID:9KUM0dSb0]
- >>897
サイゼリヤまで特定できてるのならサイゼリヤ関係者を調べればいいのでは？
- 899 名前：◎ [2009/03/10(火) 00:22:45 ID:Ied8UUHz0]
- >>896
私が見ている時に「認識が甘いっ！！」と声を荒げる田中市議の勇姿は拝見しました
その後、マニフェストに「命の大切さ」を挙げている山中市長に詰め寄るお姿も・・・
時間が短いのは、最初の応答者達が簡潔に述べなかったことを、田中市議からご指摘もありました
最終的に「市長の言葉で安心しました」という田中市議の笑顔で質疑応答が終わっています
ブログにマームの件だけ記載がないのは、質疑応答が長かったからか、
それとも田中市議にも圧力がかかったか・・・
１６日のケーブルテレビでカットされたら確実に圧力とわかりますが
- 900 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:24:38 ID:x5PWfgEWO]
- >>898
そのサイゼ関係者、今はどこに居るのか…
- 901 名前：◎ [2009/03/10(火) 00:29:21 ID:Ied8UUHz0]
- >>900
サイゼリアマーム店にいた従業員の一部は、アピタ前サイゼリアにいると聞きました
マーム内専門店の従業員情報です
- 902 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:40:58 ID:G6ZxYGlO0]
- 週刊新潮が断定的に書いているんですから郵便局員だったのは事実ですよ。
ただし、元マーム従業員が郵便局に転職した可能性は有り得ると思います。
そう考える理由は、非常階段を使って逃げている点が気になるからです。
従業員でもない限り非常階段なんて存在自体に気がつかないでしょうが、
従業員なら避難訓練などで非常階段の存在は常に意識していたはずです。
- 903 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:45:12 ID:7/mD9zX80]
- >>902
それをいっちゃうと、
週刊新潮が断定的に書いてるんですから自殺も真実ですよ、と。
- 904 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 00:47:22 ID:G6ZxYGlO0]
- >>903
警察関係者からの伝聞として「自殺」と書いているだけです。
郵便局員であることは断定します。
大きな違いです。
良く読んで下さい。
- 905 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 00:52:08 ID:x5PWfgEWO]
- >>901
情報ありがとう。
伊勢のサイゼにも移ってないかな。
- 906 名前：◎ [2009/03/10(火) 00:58:00 ID:Ied8UUHz0]
- >>902
私も非常階段がひっかかっています
一般客は非常出入り口も知らないし、みつかって逃げたのが本当なら、一般客が知らないところへ逃げた
・・・そう考えると、どこの専門店かマームの人かはわかりませんが、関係者しか知らない場所に逃げた
逃げたんじゃないにしても、非常階段には普通の人は入らないし、入り方も知らない
そして、そこから飛び降りたのが自殺と断定出来るかどうかも即座に判断はできない
松阪署が自殺と断定したのは、夕刊三重の記事が出る前
飯島愛さんのことでもわかったように、自殺の判定は司法解剖しないとわからない
断定した理由がわからない限り、自殺の可能性はあるが、そうでないという可能性も高い
飯島愛ちゃんも最初の報道は自殺でしたものね
- 907 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:01:41 ID:7/mD9zX80]
- >>904
その情報がどこからでているのかなっと。
「警察からの伝聞」でしょ？
それとも警察から聞かずに独自で調べたの？
- 908 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:06:12 ID:Ied8UUHz0]
- >>905
マームが潰れるという噂が市内あちこちで聞かれる中で、さりげない会話で得た情報なんです
伊勢店に異動した人がいるか、故人の知人がアピタ前店にいるかどうかは私にはわかりません
郵便局郵便課にいたという情報が真実なら、伊勢郵便局の職員だったのでしょう
小さい郵便局なら｢郵便課にいた人だよね？」という表現はないですものね
- 909 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 01:08:04 ID:G6ZxYGlO0]
- >>906
まったく同感です。
非常階段には不正侵入を防止するための警報装置が付いていますが、
関係者の話しによると、警報装置が作動した記録はないそうです。
したがって、店舗２階か３階の非常口から非常階段に出たことになります。
- 910 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:10:45 ID:Ied8UUHz0]
- >>906
すみません 訂正です
司法解剖ではなく病理解剖です
- 911 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:13:53 ID:x5PWfgEWO]
- >>908
小さい郵便局でないと言う事は、伊勢の本局かな？
同じビルにドコモが入ってる所。
- 912 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 01:15:05 ID:G6ZxYGlO0]
- >>907
文体として、
自殺については伝聞、郵便局員であることについては断定、
週刊新潮の記者はきちんと使い分けています。
さらに詳しく説明すれば、
伝聞とは、裏が取れていない場合、
断定とは、裏が取れている場合の文体です。
- 913 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:23:17 ID:7/mD9zX80]
- >>912
いやいや、何が言いたいかって言うとね、
記事が断定的に書いてあるから事実だというあんたの言い分が矛盾していると言ってるんだよ。
両方とも情報元は警察なわけなんだから、
片方が真実で片方が真実でないというのは無理がある。
警察によると11/27日の時点で自殺と断定しているわけなんだし。
あんたの理屈だと自殺であることも真実であるわけだ。
ちゃんとした情報を流していないような警察をそこまで信じて発言できるのが不思議だ。
- 914 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:25:28 ID:Ied8UUHz0]
- >>911
小さい郵便局なら、「郵便課」とか区別もないし、「いた人かな」という言い方もしません
例えばマーム横の郵便局なら局員３～４人しかいないし、誰だってすぐにわかりますから
伊勢郵便局本局の可能性が高いかと・・・
ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%B1%80
- 915 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:38:53 ID:x5PWfgEWO]
- >>914
そうそう、ここが本局。ドコモは隣のビルでしたゴメン。
道隔てて向かいがソフトバンク、ここは頻繁に利用するよ。
- 916 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:39:13 ID:Ied8UUHz0]
- >>913
やや攻撃的ではありますが、貴方の言い分もよくわかります
全ての情報を断定せず、ひとつひとつ真実に近づきたいと私も思います
しかし、記者がどこまで裏づけがあるかはわからないので、
「こういう記事があった」という表現のみで、全てを断定と考えなければいいのでは？
- 917 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 01:41:34 ID:WHpQxIG50]
- >>913
郵便局員が警察の情報かどうかは記事には書いてないけど、
断定的な文体であるから裏を取っている。
自殺については警察関係者からの伝聞の文体になっていて、
裏を取っていない。
この違いが理解できない人がいるとは驚いた。
- 918 名前：◎ [2009/03/10(火) 01:42:22 ID:Ied8UUHz0]
- >>915
伊勢のサイゼリアも含めて伊勢郵便局本局で情報聴取をお願い出来ませんか？
ご近所の方々の噂とかでも・・・
お伝え下さる時は、あくまでも噂情報として教えて下さい
- 919 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:44:05 ID:7/mD9zX80]
- >>913
>>902を見てもらえるとわかると思うけど、
この人は「記事が断定的に書いてあればそれは事実だ」と述べているんだよ。
でも、同じような情報経路の記事でも都合のいい悪いで記事を選択しているように見えたから反論してるだけ。
- 920 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:46:13 ID:7/mD9zX80]
- >>917
＞断定的な文体であるから裏を取っている。
＞伝聞の文体になっていて裏を取っていない。
マスコミを妄信しているんだね。
としかいえない。
- 921 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:46:43 ID:x5PWfgEWO]
- >>918
非力ですが、出来るだけやってみます。
- 922 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:48:17 ID:7/mD9zX80]
- >>921
もし出来るなら、
某各所にメール送るとかすればいいと思うよ？
議員とかまとめとか他の掲示板とか。
- 923 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 01:51:57 ID:WHpQxIG50]
- >>920
国語の一般常識を述べたまで。
マスコミ報道をすべて信用しているわけではないけど、
２ちゃんねるの書き込みやイオンの公式発表よりははるかに信用できると思っている。
- 924 名前：◎ [2009/03/10(火) 02:06:48 ID:Ied8UUHz0]
- >>921
よろしくお願い致します
あまり気負いされませんように・・・
決定的な事実がなく、皆焦りもあると思います
地元の情報収集が何かのヒントになるかも知れません
私は松阪ですので、お互い情報交換しましょう
田中市議も、水質の追究は出来ずに議会は終わりました
山中市長は、今後何かあれば市として考えるようなコメントでした
今後ではなく、過ぎ去った過去に問題が大きいのです
その事実を差し出して、大きく動くまでコツコツやりましょう
- 925 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 02:17:46 ID:7/mD9zX80]
- >>923
そこを言いたいわけじゃないんだけどね。
- 926 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 02:29:25 ID:9KUM0dSb0]
- >>925
あなたは何を言いたいの？
さっぱり分からない。
すべてを疑ったらきりがないわよ。
２ちゃんの書き込みはウィキのソースに出来ないらしいけど、
週刊新潮ならウィキのソースに出来るのよね。
だから週刊新潮が断定していれば、その程度の信頼は置いてもいいのではないかな。
- 927 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 02:44:38 ID:7/mD9zX80]
- >>926
なんていえばいいのかなー。
週刊新潮が「郵便局員」と断定したのなら、
マスコミが「自殺」を断定しているわけで。
記事が断定してるなら事実という論理展開は正しいのか？という疑問だよ。
>>902でもあるような論理展開で郵便局員と断定してしまうのはいろんな意味で弊害があるような気がしてね。
- 928 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 02:50:09 ID:9KUM0dSb0]
-
週刊新潮は自殺とは断定していないですよ。
新刊新潮は地元警察関係者の話をカッコ書きで伝えているだけですよ。
あなたはこの違いすら理解できませんか？
- 929 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 02:54:45 ID:0DO0a09D0]
- このスレは工作員で溢れていますから常識では通じない話なんて沢山ありますよ。
- 930 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 02:58:37 ID:7/mD9zX80]
- >>928
「記事に書いてあるから事実」という論理展開がおかしいと述べているわけですが？
反論がないということはあなたは正しいという意見なわけですね。
- 931 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:01:49 ID:9kYazqu30]
- このごろの週刊誌では新潮と文春は一番しっかりしてると思うよ。
現代は裁判に負けっぱなしだけど・・・
- 932 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:06:56 ID:9KUM0dSb0]
- >>930
あなたが何を言いたいのか、いまだに分からないですが・・・
週刊新潮が断定的に書いていれば比較的に信用できると思いますよ。
地元警察関係者の話は、新潮の記者も信用できないと思ったから、あえてカッコ書きにしたんでしょうよ。
- 933 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:07:10 ID:7/mD9zX80]
- >>931
媒体に対して疑問をもつというよりも、
情報に対してどう向き合ってるかってことなんだけどね。
- 934 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:10:09 ID:9kYazqu30]
- 工作員はバイアスかかってるから何を言っても受け入れないよ。
特定のディテールに執拗にこだわるのは工作員だと思ってかかるべき。
- 935 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:14:02 ID:7/mD9zX80]
- >>934
だよね。
結局自分の都合のいい情報しか受け入れないし、
事実と思わない。
他の記事で断定していることでも事実じゃないことがあったらいったいどうするんだろ？
二枚舌つかうのかなぁ？言い訳するのかな？
- 936 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:14:32 ID:7/mD9zX80]
- >>932
>>902の論理展開じゃいけないってこと。
- 937 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:14:59 ID:9kYazqu30]
- ＮＨＫの未報道問題での工作員の執拗さは笑いが止まらなかったｗ
安倍晋三や中川昭一のときも大変だったから神経使ってるんだねｗ
まあそのうちどこか書くから楽しみにしててね♪
- 938 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:18:24 ID:D0Vjx+yJ0]
- １．本当に自殺だったの？ 警察
２．本当に水質に問題なかったの？ 保健所
３．本当に健康被害はなかったの？ 病院
４．報道規制は必要だったの？ 新聞テレビ
５．本当にオッサンは郵便局員だったの？ 郵便局
- 939 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:23:13 ID:9KUM0dSb0]
- >>937
でもあんまりうかうかしてるとイオンが潰れてなくなっちゃうわよ。
書くならなるべく早く書いて欲しいわね。
- 940 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:26:15 ID:9kYazqu30]
- それもそうだけど、どうせ書くなら、
岡田総理になってからのほうが面白いかなってｗ
- 941 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:29:34 ID:Ied8UUHz0]
- こんだけマーム問題を真剣に考えている方々がらくさんいらして安心しました
発言方法は違うけど、２ちゃんねるのバカ騒ぎや悪戯や憶測や冷やかしの人が減ったんだなって思います
工作員さま、お疲れ様です
世間が不況だのリストラだのとっても大変な時に
こんな仕事でよく賃金がもらえますね
せいぜい頑張って下さい
貴方が病院に運ばれて来ても助けませんから
- 942 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:32:22 ID:7/mD9zX80]
- >>941
卑怯な手段だけは取らないでほしいけどね。
- 943 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:35:01 ID:Ied8UUHz0]
- >942
誰が・・・ですか？
- 944 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:35:10 ID:XO6aFdEI0]
- ここのところイオンは株価急落で財力は目に見えて衰えてる。
岡田総理が実現するとして、その頃にはマスコミを押さえつける力はなくなってる。
イオン関係のスキャンダルが一気に噴出する可能性あるね。
- 945 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:38:17 ID:7/mD9zX80]
- >>943
マームに対して取り組もうとしている人たち。
- 946 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:41:06 ID:Ied8UUHz0]
- >>945
私は被害者の一人ですよ
ちゃんとスレ↑を読んでからおしゃって下さい
「◎」表示提案者です
貴方こそ◎もないのに、疑う権利があるんですか？
- 947 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:45:07 ID:7/mD9zX80]
- >>946
あんたを疑っているわけじゃないよ？
だから「人たち」って言ってるわけで。
でもさ、自分の都合のいい情報ばかりで主張して、
おかしいって指摘されたら>>803のように工作員扱いして。
反論されたら「イオンは、警察は、」って話をすり替えて、
都合が悪くなったら逃げる人がいるからね。
そういった卑怯な行為はやめてほしいよね。
- 948 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:50:56 ID:Ied8UUHz0]
- >>947
貴方には既にコメント済みです
>>916 ：◎：2009/03/10(火) 01:39:13 ID:Ied8UUHz0
>>913
やや攻撃的ではありますが、貴方の言い分もよくわかります
全ての情報を断定せず、ひとつひとつ真実に近づきたいと私も思います
しかし、記者がどこまで裏づけがあるかはわからないので、
「こういう記事があった」という表現のみで、全てを断定と考えなければいいのでは？
916 ：◎：2009/03/10(火) 01:39:13 ID:Ied8UUHz0
>>913
やや攻撃的ではありますが、貴方の言い分もよくわかります
全ての情報を断定せず、ひとつひとつ真実に近づきたいと私も思います
しかし、記者がどこまで裏づけがあるかはわからないので、
「こういう記事があった」という表現のみで、全てを断定と考えなければいいのでは？
既にこう書きましたよ
- 949 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 03:51:43 ID:mH+Orlga0]
- >>944
そうだよね。
小沢も党首でなければこうまで叩かれなっかたわけだ。
鴻池が官房副長官に就任当初から臭わせてたことが現実になっちゃったｗ
- 950 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 03:55:06 ID:7/mD9zX80]
- >>948
それはこっちにいうことじゃなくて、
みんなに言うことだね。
>>941でああ言ったのも卑怯な手段を使っている人がいるから、
>>940はもっともだけど、卑怯な手段を使う人たちにはそういった方法はやめてほしかったからだからね。
あとさ、断定していることが問題なんじゃなくて、
「記事を断定しているなら事実」とする記事の読み方が問題だと思ってるんだけどね。
- 951 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:01:44 ID:Ied8UUHz0]
- >>950
貴方に言ってるんですよ
柔軟になりましょ！って・・・
発言がどうのこうのではなく、それを読んだ人間が柔軟に判断すればいいと・・・
石頭は動脈硬化の初期症状かもよ
- 952 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 04:06:43 ID:7/mD9zX80]
- >>951
つまり勝つ為には手段を選ばないってことね。
それでもいいかもね。
ただ、権力と争うにはあまりにも不用心な発言ではあるな。
相手と同じレベルで争うわけだから。
- 953 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:18:23 ID:/gzXAxmq0]
- イオン死体水事件に対する株式市場の評価は如何に？
日経平均
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 7924円
2009年03月09日（今日）の終値 7086円 ▼841円（▼10.61％）
ユニー
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 792円
2009年03月09日（今日）の終値 680円 ▼112円（▼14.14％）
イオン
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 814円
2009年03月09日（今日）の終値 560円 ▼254円（▼31.20％）
イオンモール
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 1790円
2009年03月09日（今日）の終値 1000円 ▼790円（▼44.13％）
イオンディライト
2008年12月04日（中日新聞が夕刊でイオン死体水事件を報道）の終値 2535円
2009年03月09日（今日）の終値 1181円 ▼1354円（▼53.41％）
やはりイオン死体水事件の影響は明らかにあると言っていいと思う。
- 954 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 04:20:00 ID:7/mD9zX80]
- >>953
ある、とはいえないだろうが
ない、ともいえない。
そういう感じでしょ。
- 955 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:22:46 ID:/gzXAxmq0]
- ダウが今100ドルくらい下げてるから
イオンは今日も安値更新するよ
間違いない
- 956 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:32:43 ID:bWT7+s3XO]
- >>952
貴方が言う権力に柔軟性はあると?
今奴らにそんなもんないわよ
追い詰められて焦りまくりでしょ
勝ち負けじゃない
正しいかどうか
その判断力は人それぞれってことじゃない?
柔軟にならないと正しい情報まで見逃すわよ
- 957 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 04:36:24 ID:7/mD9zX80]
- >>956
＞貴方が言う権力に柔軟性はあると?
ある・なしは関係あるのかと。
こういう話をひとつ飛ばして自分で都合のいい解釈を行って進んでいくことに対しての疑問を呈しているんだよ。
＞その判断力は人それぞれってことじゃない?
なら正確に判断できるような情報を提供すべきだね。
情報を捏造・隠蔽するなんてことはありえないはず・・・だが？
ミスリードを誘うような発言やコピペをはるのはなんでだろうねぇ？
- 958 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:44:37 ID:bWT7+s3XO]
- >>957
私はそういう発言は読み飛ばしてる
まぁ貴方のような人がいてくれるからもあるかも知れないけどね
真面目にこの事件を追い掛けてる人の何人かは柔軟な判断で読みとばして相手にしてないと思ってね
わかってない人に丁寧に理解させようとしている貴方の努力には感謝します
私には工作員と理解していない人の区別がわかんないよ
- 959 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:48:19 ID:VWnGF5kR0]
- >>957
客観的な視点からウィキペディアの死体水事件を執筆して下さい。
- 960 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 04:52:36 ID:bWT7+s3XO]
- >>959
賛成！
適役ですね お願いします
- 961 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 08:20:20 ID:uu3u7D1w0]
- 未だにWikiを理解できてない人がいるとは
ものの見方が歪みすぎてる
そんなもんは柔軟性とは言わない
- 962 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 08:21:51 ID:1uIBrfh90]
- >>961
あなたがＷＩＫＩのお手本を見せて下さいな
- 963 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 09:28:01 ID:JYpHolGd0]
- 861 ：◎：2009/03/09(月) 13:25:20 ID:YguX9lgp0
田中市議の一般質問中
マームの件に関し、市長からの答弁は「関係部署」に振ってアッサリ終わりました
まずは・・・リアルタイム報告まで
続きはご覧になった方お願いします （私はタイムリミット）
「関係部署」の答弁に続いています
863 ：◎：2009/03/09(月) 13:48:50 ID:YguX9lgp0
いやいや・・・田中市議奮闘中ですよ
関係部署のみならず市長にもどんどん質問を突っ込んでおられます
896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 00:03:26 ID:r7JsYqKV0
>>895 ゆうさんが既に調べてブログに書いたことの繰り返しだったらしいですね。
短い時間での質疑応答ですから、まあ予想通りです。
もともとあまり期待していませんでした。
899 ：◎：2009/03/10(火) 00:22:45 ID:Ied8UUHz0
>>896 私が見ている時に「認識が甘いっ！！」と声を荒げる田中市議の勇姿は拝見しました
その後、マニフェストに「命の大切さ」を挙げている山中市長に詰め寄るお姿も・・・
時間が短いのは、最初の応答者達が簡潔に述べなかったことを、田中市議からご指摘もありました
最終的に「市長の言葉で安心しました」という田中市議の笑顔で質疑応答が終わっています
---
安心したってのは何に対してだろ。
窓口の開設を約束したのかな？
山中 「被害者の方から市に申し出があれば対応します」
ゆう 「安心しましたｗ」
じゃないよね、まさか．．
- 964 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 09:59:58 ID:JYpHolGd0]
- ２月分市議会だよりの発行は６月。
www.city.matsusaka.mie.jp/gikai/tayori.html
議事検索はもっと遅い。
www.gijiroku.jp/gikai/c_matsusaka/index_matsusaka.html
- 965 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 10:08:36 ID:JYpHolGd0]
-
今回は松阪市民のもの言わぬ体質を読み切った
橋本/服部の完勝ということで、終戦かな。
皆さん乙でしたー♪
＜l￣｀丶、
＿__｀＞' ´￣`t､
＜ヽ ' ｆｊ ・ Ｙ(,)
|￣￣￣￣> ｀￣7 ,.-､ ﾏ ﾉ/
L -‐フ ／ ,ﾑ ｀ｰ′ ｲ/
／ ／ / ､ ＼ /
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〈 ﾐ ∧ _, ｲ
￣￣￣￣￣ ヽ Ｙ´￣ヽ,,ﾉ
｀''′
- 966 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 10:17:39 ID:HapHQSKG0]
- 物言わぬ不買運動でマームに閑古鳥が巣くっています。
年内には潰れるでしょうね。
- 967 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/10(火) 11:07:42 ID:7/mD9zX80]
- >>966
潰すことが目的ではないんだけどね。
- 968 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/10(火) 11:41:01 ID:EJU47wtbO]
- 我が身だけが可愛い松阪人は危険情報を共有しない。
松阪人どもが見捨てた情弱の来店だけでマームの採算は維持できる。
橋本/服部のリサーチ勝ちだな。
漏れの近所に松阪人とかいないだろうな？
ちょっとコワイＹＯ！
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