- 1 名前:('∀`) mailto:sage [2016/03/20(日) 12:34:48.71 .net]
- ・日常、会話してて詰まったらそれを書き込む。
なんて答えればよかったのかの返答を貰う それをみて一緒に答えてこういう答え方がいいんだと周りも学習 ・レスとして残るので、 また>>2あたりから読み直し何回も練習できるから技術習得しやすい ・何らかの会話の一部を切り取って、書き込み、みんなの練習問題を作っちゃう ・こういううまい返答方法あるんだよ という手法を紹介し →じゃあ 練習として 会話問題3個出すね というスレの使い方 ・本スレは理論、あっちだけ見てても技術が身についたことがなかった。 実際のとっさの場面でぱっと出せるくらいに技術を身に付けるため、練習問題ひたすらアップするスレ ・会話相手が何年もいない。一人で練習するのがこのスレしかないって思った 自分で問題出して考えてやってるが→実際に会話すると全然役に立たなかった。やはり他人が問題つくらなきゃ意味ない ・問題アップするときは 問題 【問題】 ■問題 などとできれば書く。検索で引っ掛けやすいから みたいなスレ
- 301 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 14:52:25.53 .net]
- >>289
の会話が会話として最高のお手本だから いわゆる質問、同意、の単語を使わず たとえ話を介して全部それを賄ってるから
- 302 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 15:12:19.74 .net]
- いや言うほどか?w
普通に女の方が好意持ってるから成り立つ会話だろ
- 303 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 15:19:52.62 .net]
- 最近問題やらない層がいちいちつっかかるなぁ
問題の意味まで追求したらこのスレの意味すらなくなるじゃん なら例え話じゃなくていいか >>289の男部分を自分なりに変えてみて
- 304 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 15:24:20.13 .net]
- 否定はしないけど、問題の意味を考えるのは大事だと思うよ
なにを問いたいのか分からない問題に意味があるのか?
- 305 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 15:29:06.28 .net]
- よくわからんけど、>>289が最高のお手本なら変えなくていいんじゃない?
むしろ、どうやったらこういう会話を成り立つ関係になるかとかのが大切だと俺は思うよ
- 306 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 15:49:32.46 .net]
- お前らって
女:愚痴ってあんまり言えなくて 溜め込んじゃうんです って言われても 「わかる、俺もそう」 「わかる、そういう人いるよね」 「そうなんだ…(無言)」 「そんなこと言う女とは願いさげ」 って言いそう
- 307 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 15:53:01.54 .net]
- そら君がそう思ってるだけだろ
- 308 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:06:14.07 .net]
- >>289は相手が古文に通じてる前提があってだね
相手が分かってるって前提で例え書いていっても、ただの大喜利なようなw
- 309 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:28:24.89 .net]
- 女 愚痴を言うのが嫌で溜め込んじゃうんですよね
男 でもさ そういう人ってどの時代にもいたんじゃ無いかな 会話ってキャッチボールに例えられること多いけどこれはちゃんとキャッチボールできてるのか? 女が投げた球を男が後逸してさらに明後日の方向に球投げたけど女が驚異的な守備範囲で事なきを得たみたいな
- 310 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:31:00.87 .net]
- >>308
別に古文である必要はないんだよ この例え話パターンが最高とは言わないけど良い例だとは思う どんな例え話を思い付くかは人それぞれだけど、こういう引き出しがあるということを知っておいて、常に考えておくというのは大切だと思うよ
- 311 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:32:21.96 .net]
- 愚痴聞いて欲しいってサインとも捉えられるからね
男のこと好きじゃないとまず拾わんよこんなん
- 312 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:34:20.28 .net]
- >>310
そういう話じゃない 相手が古文に詳しくなければ、今回の話は意味わかんね、で終わる可能性が十分あったって言ってるんだよね つまり、こういう例え話は相手が詳しい(拾える)前提で効果があるから、相手不在で例えだけ考えてもただの大喜利になるって言ってんだよ
- 313 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:35:08.64 .net]
- こういう例え話どうかな!もちろん相手は拾える前提で!
とかなんの意味もない
- 314 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:45:23.79 .net]
- 受け手不在じゃ意味ないってことね、納得
- 315 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:49:48.06 .net]
- 壁画!古文!でオシャレそうって思って憧れてる層がいるみたいだなw
- 316 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:50:47.82 .net]
- 続きを考えろ系の問題は全部だめってこと?
- 317 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 16:56:57.20 .net]
- >>312じゃないから分からんけど、この会話のいいとこはここ、悪いとこはここ、みたいなことを検討しないと数こなしても意味ないとは思う
ただでさえ、脳内女相手の会話なわけだし笑
- 318 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 17:02:18.79 .net]
- じゃあ具体例出せよマンが来るぞ
- 319 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 17:07:04.33 .net]
- このスレいらなくね?
- 320 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 17:13:28.59 .net]
- 今日こんな会話したけどどうだろうかと書き起こして赤ペン先生よろしくみんなで添削したり
>>289みたいに他人の会話を書き起こしてみんなでわいのわいのやる 今みたいに こんな感じか
- 321 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 17:27:54.69 .net]
- それが一番いいんでないの
リアルにあった会話ならお題がダメばっかマンも諦めるだろう ただもちろん、もう手遅れだよねって意味のお題の否定はアリだと思うけど
- 322 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 17:52:05.72 .net]
- ていうか例え話って相手に知識が無くても伝わるじゃん
知恵袋でアメリカはあんなに色々な人種の人間がいるのになぜ異人種間の結婚が少ないの?っていう質問に対してこう答えてる人がいた i.imgur.com/AtxIYYt.jpg 実際には文化間の違い、貧富の差もあるんだろうけど会話としては面白い例え話ではあるなと
- 323 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 17:58:48.81 .net]
- それただのウンチクじゃないのか、、、
- 324 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 17:59:22.08 .net]
- 例えてなくて草
- 325 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 18:05:31.84 .net]
- その話が面白いってのはわかるけど、何のためにそんな話するんだ?
- 326 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 18:25:04.42 .net]
- 池上彰とか林先生のテレビ見ておけば何とかなるかな?
- 327 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 18:31:22.42 .net]
- 雑学は応用力が問われるよ
- 328 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 18:33:15.51 .net]
- >>327
薀蓄みたいに語り始めるカスにはなりたくないんだよなー ポイントでちょこっと言えるようになりたいわ
- 329 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 21:30:59.53 .net]
- 林先生はキログラム原器(1キログラムの規準となる世界で唯一無二の分銅)の重量が徐々に狂い始めてるという話で、
規準となるこいつが狂い始めることで色んな物の重量が狂い始めてあれがどうなる、こうなるとかで一晩盛り上がれるらしい もちろん同じレベルの人と雑学の応酬でだろうけど
- 330 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 22:11:23.84 .net]
- 林先生や池上彰は聞き手が知らないわからない話を面白く話す天才だからそれは無い
相手が知らない話題でも必ず食いつく話し方を出来るんだよなぁ
- 331 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 22:26:24.51 .net]
- >>330
じゃあ見といた方が良いじゃん
- 332 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 22:29:48.53 .net]
- 誰も番組みることに関して批判してないし
むしろ過去にバラエティや司会がいる番組は会話の参考になるって意見出てるし
- 333 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 22:31:56.99 .net]
- 興味ない人に、興味ない蘊蓄を、関係ないタイミングで言い出さなければいいんでないの
- 334 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/12(木) 22:41:35.37 .net]
- ただ林先生にしても池上彰にしても、何年もかけて作り上げたスタイルだから真似するのは難しいような
パネル使って説明してるしね あと、この二人の話だから興味を持つって要素はかなり大きそう
- 335 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 00:12:59.24 .net]
- >>329
それはいわゆる会話の無限ループスタンドを手に入れてる状態 いつまでも話せる技術が身につくと、そんなことができる
- 336 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 08:09:48.68 .net]
- >>335
なにそれ! 俺も手にいれたいよ・・・
- 337 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 14:24:13.18 .net]
- 会話自体を楽しめばいいよ
意思疎通することに楽しみを見出そう
- 338 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 15:00:58.38 .net]
- >>337
それができないんだよな・・・ 経験の少ない人の色恋沙汰の話はあーだこーだ言えて楽しいんだけど、それ以外は楽しめない これまでの人生の問題だと思うけど絶望的にヤバイよな・・・ 昔、地元の友達10人くらいの飲み会でずーっと存在感もなく話を振られることもなく黙ってたこともあるくらい酷い。義理で呼んでもらってるようなもんだけどさ
- 339 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 17:00:58.64 .net]
- そうなるともう、相手をジャガイモかなんかと思って、喜ばせることに徹するしかないんでない?
仕事だと思ってやればいいよ
- 340 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 20:02:59.92 .net]
- >>336
毎日たくさんの人と話せば似たような劣化版のスキルは手に入るんじゃない? あの人たちとの一番の違いは経験だからな。 知識はほどほどに頑張ろう
- 341 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 20:57:51.30 .net]
- いや、ただ話すだけじゃ無理だよ
あの人らはあの界隈で生き残るために創意工夫してきて今があるんだから、ちゃんと頭使わないと 実は経験以上に、理論に差があるはず
- 342 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 20:59:50.92 .net]
- >>339
そういう努力はしたさ でもみんなに苦笑いされながら突っ込まれるか場が凍る。本当にみんな盛り上がってたのに1、2秒シーンとなるんだよ そして誰かがフォローしてくれて何とか場が繋がるんだけど、その時のやってしまった感が半端ない 後になって何であんな発言してしまったんだろって思うんだけど、その時はそれが最高だと思ってるんだから救いようがない >>340 そういう環境に身をおければいいんだけど、仕事をしてるとなかなかね・・・
- 343 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 21:04:10.29 .net]
- >>342
厳しいことを言うけど、なぜ自分の感性を信じてしまうんだ? 自分のコミュ力が低いって分かってるなら、自分がいいって思ったことは言っちゃだめなんでない?
- 344 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 21:20:40.36 .net]
- >>342
場を凍らせる発言っていうのは笑いをとりにいってスベッてるの? それとも会話がまったく噛み合ってないのか
- 345 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 21:22:26.40 .net]
- >>342
失敗でも繰り返して行けばいずれ空気読めるようになるよ。 正確には相手が求めている言葉がわかるようになる。 ここの奴らは理論とか正しい方法とかに固執する内弁慶が多いから何言われても気にするなよ。 おまえは間違ってない。
- 346 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 22:25:20.76 .net]
- まあ書き込みからも空気読めないし、頭の回転悪そうなの伝わってくるから普通に無理でしょw
経験積んでも無理な人は無理だよ
- 347 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 22:53:14.24 .net]
- うわああああああああああああああああああああああああああああ
- 348 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/13(金) 23:43:56.23 .net]
- >>345
ダメなやつは本当に失敗を繰り返すだけで終わるんだぞ 理論とか大げさなものじゃなくて、手本とするものは絶対に必要だよ
- 349 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 00:48:13.99 .net]
- >>348
知識は必要だけど あくまで固執するなって話でしょ こういう返し方もあるって話題が出ても現にこのスレって賛同して質問しての形式に固執してばかりで荒れるし 手本となる基本はほぼこのスレで出てるんだし極端なこと言えばあとはめげないってことだけだと思うよ
- 350 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 00:51:36.94 .net]
- 固執してるように見えるのは、あくまで初級者的な人の設問に答えてるからじゃない?
あと、上にもあったけど脳内女相手だと大喜利になるだけってのはなるほどって思った
- 351 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 00:53:34.58 .net]
- 守破離を考えると最初は固執するくらいの方がいいかもな
一つずつ武器を増やした方がわかりやすくていいと思う
- 352 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 00:57:11.59 .net]
- 同調マン、経験マンと理論マンではウマが合わないのかね
- 353 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 00:58:08.76 .net]
- ここでいう理論ってなんだ?
- 354 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 01:18:15.97 .net]
- 経験推奨派と応用推奨派は間違ったこと言ってないんだけどね。
ここの住人の多くは相手の気持ちが理解できない+質問するだけで精一杯で会話が怖いっていうゲームでいうとこのチュートリアル段階のレベルだからアドバイスとしては意味がなさすぎるんだと思うよ どちらが悪いとかじゃなくてさ
- 355 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 02:12:24.79 .net]
- どうも、そのチュートリアルすらクリアできない段階のやつが多いんだよな
そういう人に失敗してもいいからやれって言うのは酷だと俺は思うんだけど、どうなんだろうか?
- 356 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 02:13:01.20 .net]
- >>353
そもそもまともに理論なんて語られてないよな
- 357 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 14:40:00.67 .net]
- >>355
そもそも会話ってこの段階をクリア出来てなきゃしちゃダメなんて決まり無いしなぁ ここの人って異性との会話以前に日常で会話しなさそうだし何か新しいコツを少しでもつかんだら早速明日会話に使ってみようぐらいの感覚でいいんだよ
- 358 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 14:58:25.02 .net]
- 多分、その日常会話のことをチュートリアルって言ってるはず
- 359 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 14:59:44.63 .net]
- というか、もてたい男板なんだからある程度のレベルを求められるのは当然というか
- 360 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 15:23:03.74 .net]
- 社会参加のための会話スレじゃないからなー
友達すら出来ないというのはある意味スレ違いなのか?
- 361 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 15:30:19.46 .net]
- えーと、このスレの基本方針を決め直すべきなの?
- 362 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 16:28:19.54 .net]
- だな。
・社会参加のための基礎会話の練習の場なのか ・基礎会話は出来てる人がモテる為の会話を練習する場なのか 前提として もてたい 男のスレだから後者を推したいところ
- 363 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 16:31:27.01 .net]
- スレの方針とかアホかよ。
好きなように書けよ。 興味無いレスは無視で良いんだよ。
- 364 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 16:40:36.87 .net]
- >>362
まあ、普通に後者だよな
- 365 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 16:48:31.06 .net]
- >>362
もちろん後者でいいけど、理論を披露するときは実例も踏まえるって大事だと思う 理屈だけだと腑に落ちてないからか、表面的な質問とか煽り多すぎるんだよね
- 366 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:01:51.73 .net]
- どうでもいいわ
四の五の言う前にとりあえずそのモテる為の会話の問題だしてくれ
- 367 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:03:21.01 .net]
- >>366
興味ないから無視されたんだろw
- 368 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:10:47.14 .net]
- ?
文章が省略されすぎてて意味分からん
- 369 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:14:18.21 .net]
- >>363で興味ないレスは無視でいいとの意見があったから、>>366は無視されたんではないの
別に方針とかはそんな細かくしなくていいとは思うけど、無視したくなる気持ちはわかるw
- 370 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:17:03.27 .net]
- 会話の例文読んでても、なぜその言葉を選んだか、その言葉が出てきたかが分からないと意味ないからなぁ
こういう流れになるのは仕方ない
- 371 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:21:37.84 .net]
- >>366
問題なんていっぱい出てるじゃん >>299 なんてまさに実例まであってかなり応用の聞いた良い返しの練習になるよ
- 372 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:30:10.05 .net]
- そういや、別に最新問題以外に取り組まなくてもいいよな
- 373 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:33:35.60 .net]
- 間違い、最新問題以外に取り組んでもいいよな
- 374 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:35:02.09 .net]
- 何を言ってるのかがさっぱりわからねぇ…(困惑)
- 375 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:36:42.80 .net]
- どこが分からないの?
- 376 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:40:23.17 .net]
- >>369
お前が無視していいって言ったから無視されたんだろってこと? 無視していいは俺のレスじゃないからそんなツッコミされてもわかんないわ >>371 問題が今までのものと違うのかなと思って
- 377 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 17:44:06.45 .net]
- 無視とかどうでもいいけど、モテるための会話とか言い出してる時点でもてないのわかって辛い
- 378 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 19:57:19.23 .net]
- モテるための会話問題ってなんだよw
会話は自分で展開して自分が面白くするしかないんだからそんなものあるわけない こういう人がまさに日常会話すらままならない人なんだろうなぁ 段階が違いすぎて話がかみ合わないっていうか
- 379 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 21:43:12.20 .net]
- そもそも基礎会話とかなんだよ
女が言うフツメンと同じですげーハードル高そう
- 380 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/14(土) 22:12:43.46 .net]
- 女友達と楽しく話せるレベルくらいじゃねーの?
- 381 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/15(日) 10:23:03.20 .net]
- 女友達と話せるレベルに全然達していない
その最初の技術として同意しまくるをつかったら 見事に話ができるようになったわ
- 382 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/15(日) 10:55:43.90 .net]
- そこが最低限のレベルらしいよ
- 383 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/15(日) 11:05:02.98 .net]
- 果たしてそれで楽しいのか?
- 384 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/15(日) 11:11:35.88 .net]
- 昨日5時間ぐらい話したが
家でネットしてたり、街で一人徘徊してるよりは 人生の充実度が高いから楽しいぞ ただし相手は彼氏持ちで絶対Hしないと言われてる人
- 385 名前:('∀`) [2016/05/15(日) 11:21:10.46 .net]
- いや、会話自体が楽しいのか?
- 386 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/15(日) 11:42:51.31 .net]
- ネットしてるよりずっと楽しいが
- 387 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/15(日) 12:17:25.23 .net]
- 多分そういうことを聞いてるんじゃないと思うぞ
- 388 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/15(日) 21:30:26.78 .net]
- 楽しくなるのは上級者だろ。時間をかけてうまくならないとならない。
ただ苦痛でもないから相当上手くはなってる。 沈黙が発生したり、なんか会話がうまく膨らまないってのはよく発生してる
- 389 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/15(日) 21:45:12.07 .net]
- 上手い上手くないって基準だと多分ずっと楽しくならない
別に楽しくなくてもモテるんだけどさ
- 390 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 12:02:40.67 .net]
- 俺の趣味は女と話すこと
- 391 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 15:42:28.06 .net]
- ここのやつらってバイト中私語厳禁って言われたの間に受けてバイト仲間と業務内容以外の事では一言も話したことなさそう
- 392 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 16:04:16.40 .net]
- >>391
それはないわ さすがに雑談くらいはする
- 393 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 16:28:20.23 .net]
- 定義とかに細かい=私生活も細かいではないと理解した方がいいんじゃないのこの人?
- 394 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 17:02:06.63 .net]
- 私生活や定義じゃなくて会話について言われた事をどう受け取るかって話でしょ
細かいって言うよりは言われたことが絶対って思い込むやつは多いし 男:いちごすき 女:えーわたしは嫌い 男:だよね!わかる!(やばい!賛同しなきゃ) みたいに賛同に凝りすぎてるヤツとか それに会話で自分の意見に賛同されなかっただけで地雷!会話失敗!って思うのも思い込みすぎだし 普通の人はそんなこと思わない
- 395 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 17:05:36.68 .net]
- キモオタ、もてない奴の優しさは優しさじゃなくてただ嫌われたくないだけの媚びってやつだな
- 396 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 17:13:37.40 .net]
- >>394
それはもうただのコミュ障だから気にしなくていいよ わざわざ目くじら立てたり否定したりしなくても、社会が否定してくれてるから
- 397 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 17:15:35.40 .net]
- あくまでルックスがいいやつ限定だけど、
いちご大好きなんよねー →私嫌いなんだ →実はおれも嫌い笑 →ツッコミ みたいな感じの会話はたまに見るね
- 398 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 17:16:27.00 .net]
- >>395
優しくも媚びれてもいないなこの場合 無能をさらけ出してると言えばいいかな
- 399 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 17:30:23.48 .net]
- 同意する=相手に合わせてやってる、否定されても相手に同意して俺優しいって発想なんやろ
- 400 名前:('∀`) mailto:sage [2016/05/16(月) 17:38:35.35 .net]
- いきなり否定されたら
「俺も今嫌いになった笑」 とか言っておけばいい
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