IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.164

1 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/01/30(水) 02:11:06 ] 前スレ money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1200236041/ IT業界全般(主にSIer)とそこで働く社員についてオープンに語るスレです。 2chの匿名性を活かし、人事やOBが教えてくれないIT業界の真の姿について情報交換し、 雇用のミスマッチおよび業界の問題点を廃絶することを目的としています。 【好ましい書き込み】 ・ 信憑性が高いソースの提供 ・ 学生からの質問 ・ 業界人からの情報提供 ・ 建設的な議論 ・ IT業界に関係する雑談 【好ましくない書き込み】 ・ 根拠のないエンジニア叩き ・ 荒らし行為 ・ 個人攻撃 764 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 18:50:20 ] CSKって人事が言ってる年収と四季報にのってる年収にかなり差がある なぜだ？ 人事 650 四季報 800越 765 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:35:04 ] >>764 普通。 四季報は社長の言い値または平均年齢で最も年収高い人が載る。 年収とか平均勤続年数とか3年以内辞職率とか鵜呑みできる奴は頭の中お花畑。 766 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:58:16 ] ＞四季報は社長の言い値または平均年齢で最も年収高い人が載る。 ﾜﾛﾀｗｗもうちょっとまともな釣り餌選んでくれよｗｗｗ 767 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:41:29 ] ついに今日リナックスデビューしたぜ！ すげえだろ！？ 768 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/08(金) 21:46:06 ] SEになって早死に 769 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/08(金) 22:51:07 ] 東証のシステムがまた落ちた？ こうなったらデスマなのかなぁ 770 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:54:26 ] 　　　 ∧＿∧ 　　　（　・∀・）　東証管理職　「富士通に損害賠償の準備をしておくか・・・」 　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　( （　・∀・）　東証担当　「富士通なんとかするそうです」 　　oノ∧つ⊂） 　　(　（；・∀・）　富士通部長　　　　「少々トラブルがあったようですが担当がなんとかします」 　　oノ∧つ⊂） 　　(　（；・∀・）　富士通担当　　　　「え、え、どうすればいいの？部長どうすればいいですか？」　　　←　高学歴なお前ら 　　oノ∧つ⊂） 　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「現場が崩壊したそうです。指示をお願いします」 　　oノ∧つ⊂） 　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「富士通が無茶な事いうから担当が逃げたそうです」 　　oノ∧つ⊂） 　　(　（；・∀・）　協力会社主任　　 「あなた達が追い込むから担当が逃げ出しました！」 　　oノ∧つ⊂） 　　 　と＿_）__） 　　　　　　　　　　協力会社担当　　（逃亡）　←　低学歴なお前ら 771 名前：上流様 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:08:36 ] >770 見事にあたってる 末端の直接担当者なんてどこの馬の骨かわからんクソ雑魚（偽名刺多数所持） 772 名前：上流様 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:10:34 ] >767 がんばれ。 おれはviエディタを触った瞬間嫌いになった。 773 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/08(金) 23:15:10 ] itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080208/293321/ 【続報】東証が緊急会見、「9日からの3連休でシステムを復旧させたい」 東京証券取引所の広瀬雅行IT企画部長 　2008年2月8日午前から東京証券取引所の「新派生売買システム」に障害が発生し、先物取引の一部が売買停止になった問題で、東証は8日16時から緊急会見を開いた（関連記事）。 広瀬雅行IT企画部長は「まだ原因を特定できていない。 9日からの3連休でシステムを復旧させ、12日の取引に間に合わせたい」と話した。 　障害発生時の状況について広瀬部長は「本来は全く同じはずの、『板』画面上に表示されている売買注文の情報と、データベース上の売買注文の情報が一致しなくなってしまった。 2つの情報が一致していないと約定処理ができないため、システムが停止した」と語った。 どちらの情報が正しいかも現在のところ分かっていないという。 　新派生売買システムは08年1月15日に稼働したばかりの金融派生商品の取り引きを担うシステム。 それまでの「先物/オプション売買システム」と「ToSTNeT（立会外取引）システム」を一本化したものだ。 当初は07年10月に稼働させる予定だったが、要件定義や基本・詳細設計の甘さが原因のバグが多数発生したことを理由に、稼働を延期した経緯がある。 3連休も急になくなる職業、それがSE、72時間の徹夜スタート もちろん下流だけじゃなくて元請の上流もだ 上流なら大丈夫って奴は、上流は休めると思ってるの？ 774 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:21:06 ] >>773 大手＝上流、中小＝下流とか考えちゃってるの・・・？ 上流、下流は仕事内容なんだけど・・・ どっちも休めないのは合ってるけど 775 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/08(金) 23:22:45 ] 大規模システムは、大手SIが上流工程を担当するので大体はあってる 今回は、その上流工程で問題があったみたいだな 776 名前：上流様 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:25:22 ] >773 まぁ、こういう場合元請の上流が一番ツライ 顧客はなにがなんでも月曜には運用できるようにしろ、絶対にだ。　という 下流は無理ッス！お手上げっス！ごめんッス！　って言ってマジで逃げる（または間に合わない）場合があるからコワイ。 777 名前：上流様 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:27:11 ] >774 商流という意味だと上流（大手）下流（中小）は間違いではない。 工程の意味だと微妙に間違ってる 778 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:28:51 ] 上流工程は、実は本当はとても難しい。 とくにこれだけのミッションクリティカルの基幹システムになると 負荷分散や異常時の復旧といった相当難しい話になる。 当然、プログラミングについても熟知していないとできない。 設計のレベルで問題があったとなると、病巣はかなり根が深いのだけれど それを押し切って進めたとしたら、かなりまずい。 779 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:28:56 ] >>772 最初は悪いこと言わないから、emacs使っておけ 780 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:30:03 ] 楽に稼げる会社ない？ 781 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/08(金) 23:30:36 ] 要件定義や基本・詳細設計の甘さ これはまずいだろ 上流死亡 782 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:31:43 ] どんな形であれ、社会的に取り上げられれば多少は今のSI業界の構造が改善するかもな 設計がダメなら製造がいくら優秀でもダメ、ましてやどこの馬とも知れない奴が作るんだから（ｒｙ 783 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:31:57 ] >>780 そんな企業があったら、誰もこんなIT業界の実態を訴えるスレを立てないだろう？ 784 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:32:59 ] >>780 どの部署でも残業は月10h以下って会社があるぞ。事業内容を聞けば納得。 ただ、残業が無いから稼げないだろうが 785 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:34:36 ] >>782 別に社会的に騒ぎになったところで、あまりかわらない。 以前の騒ぎの後でも、次期のシステムは富士通がやることになったわけだしね。 786 名前：上流様 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:35:42 ] >778 >上流工程は、実は本当はとても難しい。 「実は本当は」の修飾詞はいらない。難しいのが普通だ。 >779 テキストエディタで書いてFTP転送してたらLINUXオタクに舐められたぜ。 787 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/08(金) 23:47:06 ] お前ら3連休突然なくなったらどうだ？ しかも3連休中ずっと客に怒られる 想像できたか？ それでもなりたいならSEになれ、むいてる 788 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:54:15 ] viはやめとけ せめてvimにしとけ viやvimってのは なんだよこの糞エディタ市ねよとか思ってても ずっと使ってるとやっぱりドンドン慣れてくる そんな慣れてくる自分が嫌になる瞬間が来たりする、そんなエディタ 789 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:54:27 ] 元請は確実に関係者全員出社で障害対応にあたる。 下請は契約がなければ出なくても良い。 しかも、その場合は元請が頭を下げて障害対応と分析を 下請にお願いしないといけないｗｗｗ 790 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:56:18 ] 代休もらえるならいいや どうせ旅行もデートもしないだろうし 791 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:57:41 ] そんなに甘くないだろ 今後の契約をちらつかせれば、下請なんてタダで対応するに決まってる 792 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:01:53 ] 技術者不足なのに、今後の契約でただで対応するＤＱＮ企業ならねｗ 大抵の企業は案件には困っていないけど技術者不足に困っている。 そんなこと本気で考えているなら浅知恵と笑われるぞ。 793 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:02:37 ] CSKとか、待遇のいいところに入ればいいだけの話しジャン。 794 名前：鬱院生様 mailto:sage [2008/02/09(土) 00:11:06 ] > 零細様 どうでも良いけど、VMware GSX ってオープンソースになったの？ CentOS なら Xen を導入する方が楽だと思うのだが 795 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 00:46:08 ] つうか上流工程のミスでシステム障害なんだから下請にも土下座だよ 今後の付き合いで脅すなんてできない 代わりはいくらでもいるんでしょ？3日で見付かるといいですねwで終了だよ 上流担当は高い確率で死亡 796 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 00:56:29 ] ＰＭは胃痛で倒れ、担当ＳＥは周りから冷たい視線浴びながら徹夜続き、 しかも、下流から大きな声で批判の声が聞こえてくるｗｗｗ 営業とコンサルは顧客に土下座するためお遍路に行かなくてはならない。 797 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 01:25:04 ] SEをいじめるなって。 自分の体をボロボロにしてまで日本を支えようとしてるんだ。 敬意を払い給え 798 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 01:32:02 ] 上流だからといって大丈夫とは限らない 大手だからといって大丈夫とは限らない ということですね 799 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 01:40:14 ] 下流だからといって激務ブラックとは限らない ということですね 800 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 01:52:06 ] 同じ激務でもマスコミ行った方がまだ将来性あるわ 801 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 01:56:36 ] マスコミもピンきりだろｗｗｗ マスコミでもＴＶ局ならともかく、小さなＦＭ局や週刊誌のようなモラルに問題の あるところには行きたくないぞｗｗｗ 802 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 02:16:02 ] モラルの問題云々って、偽装請負が常態化してるこの業界が言えた台詞じゃないな 全てにおいてＳＥのが下 803 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 02:19:10 ] >>801 給料の高さと激務度と労基違反を見れば比べるまでもないですが 804 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 02:57:00 ] >>764 中央値と平均値の違い。 四季報は平均値を使う。 805 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 07:41:33 ] >>773 去年ならこんな反応がかえってきた 障害は原因は下請のせいにすればいい 電話で下請に休日出勤するよう指示、もちろん自分は休むよ 下請の代わりはいくらでもいる、インド人中国人にやらすと脅せば下請は従う 下請は仕事が無くなると困るから無理言っても逃げない 週明け下請から報告を受けて客のところへ謝りにいく 「下請がミスしてすいません」と 客にはわからんよ 下請は休日出勤したけど金は払わなくていいよね、今後の付き合いちらつかせれば黙るでしょ こんな感じ まじで上流なら大丈夫を盲信 4年内定者アホス 806 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 07:54:58 ] じゃあ今年はアンチなら大丈夫だな アンチなら・・・アンチITをしていれば俺は大丈夫なんだ 807 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 08:12:07 ] 週刊誌のような他人のモラル問題を追っかけるところが最高だろ。 まじめな顔してる女子アナの不倫を暴くほうが、色んな意味でよっぽど役に立つ。 808 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 09:11:12 ] 週刊誌が他人のモラル、報道機関としてのモラルを売って利益を上げている度に 一般民衆のモラル意識も低下していることがわからないのか？ 809 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 09:48:58 ] 元請が下請を叩くように、発注企業は元請を叩く 障害？休日出勤して寝ないで直せ！費用？お前が作ったバグだろ、そっちが被れ 下請が逃げた？知るか、あーもういいよ、これは損害賠償だな で、元請自殺 810 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 10:08:50 ] >>804 それが本当なら、一部の上層部がめちゃくちゃ金もらってるってことか CSKに入るのはやめようかな 雰囲気は好きだけどね 811 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 10:27:52 ] だから設計から開発まで１つの会社でやれっての！ 階層化する必要ねえだろ 812 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 10:49:03 ] >>808 人の振り見てわが振り直せだろ。一般民衆はそうならないように心掛けろ。 813 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 10:53:28 ] >>811 まともな技術者はみんなそれを望んでいる。 望んでいないのはＩＴ関連企業やシステム部門の技術の無い奴ら。 814 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 10:58:33 ] お前らが俺のいうことをすこしずつ理解でき始めたようでうれしいぜ やればできるじゃん まあいずれはわかることなんだが 下流＞上流という真実がな 815 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 11:03:04 ] 下流、上流ということより、技術者＞営業、管理という事実。 いずれ、無能者が淘汰されていくから技術が無いと上流工程担当できなくなる。 816 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 11:12:30 ] 下流、上流ということより、その他>ITという事実。 817 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 12:10:53 ] >>816 そういうあなたもIT業界 818 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 12:31:02 ] 本来、下流＝上流であるべきだよ 下流が多重請負構造の下請けで専門卒の頭の悪い人間が保守性の無いスパゲティコードを納品してくるから 上流＞＞＞＞＞＞＞下流となってしまう 下流こそ頭のいい人間を使え 819 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 12:48:22 ] >>817 残念、風俗業界でがんばってます。 820 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 12:49:04 ] >>819 >>819 >>819 821 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 12:57:35 ] >>814 下流にしか入れなかった低学歴乙 これからも無能高学歴好待遇な無能上流SEの下で文句をたれながら頑張ってください 822 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 13:33:23 ] 高待遇ではないなｗ 823 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 13:35:38 ] 下流はいいけど上流は絶対行きたくない 824 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 14:44:07 ] >>818 じゃぁ待遇良くしてくださいって話になるんじゃね？ 825 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 14:47:10 ] ITはやめといたら？ 技術の輪廻転生と案件トラブルで長期化はしんどいよ？特にアプリは 826 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 14:50:02 ] 上流ってださくね？ なんかへぼそうｗ 827 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 14:50:29 ] NE狙ってんだけど、楽？ 828 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 15:23:56 ] >>827 やめとけ。ケーブルもって這いずり回るのが現実。 829 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 15:32:15 ] >>827 この業界に楽はないよ 830 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 15:48:45 ] 特別な場合を除いてどの業界にも楽なんてないだろ・・・仕事なんだから 831 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 15:56:26 ] >>828 あとは、フロアパネルを剥がして回るとかな 832 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 16:03:46 ] ケーブルの牽きまわしは設備業者でしょ でも設備業者が来なくて 自分でダクトに潜入したことがある するとチューがかじってボロボロになったケーブルが・・・ 833 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 16:23:15 ] >>832 どこに何をつなげるかわからない外部の業者ができるわけないじゃん。 基本的に壁や床に穴を空けるとか以外は全部ネットワークエンジニアの仕事だよ。 インフラやってる人ならわかるだろうけど。 834 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 16:57:19 ] 結論：全てトラブるからやめとけ 835 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 17:41:22 ] ＩＴに金使わない日本で給料がいいわけ無い これミニ知識なｗｗ 836 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 17:43:07 ] ISIDは高給マターリ これモミ知識なｗ 837 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:45:51 ] 就活時期、毎年恒例の人事工作か・・・ 838 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:49:58 ] アンチの工作活動よりはマシだろ・・・ 839 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:56:21 ] 今年は一番アンチが酷かった 840 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:57:07 ] アンチが工作してる理由がなかなか思いつかないんだよな 841 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:59:24 ] >>840 ストレス解消叩き 倍率を下げて受かりやすくする 自分の内定先の不安を消すために他を叩く 842 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:05:12 ] あとは落とされた腹いせぐらいか？ ちょっと前までのアンチは学生を救うためとか言ってたんだけどなぁ 843 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:08:28 ] 人事はSE勧めるだけじゃなくて、隠さずにしんどい部分もカキコすべきだと思うんだ 就活生が入ったとき、こんなはずじゃなかったとかミスマッチを防げていいんじゃない 844 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 18:09:03 ] 冷静になってよく人の話を聞けよ。ほとんど事実だよ。 まあ、入社して何年かすれば誰でもわかることだが。 845 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:09:59 ] 他の学生のため・・・・これは絶対ないわｗ 846 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:12:03 ] >>844 なんか詐欺師がよく使いそうな言葉だなｗ 何年かしたら誰でもわかるから ~~~~~~~~~~~~~~ 847 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:25:55 ] >>1-50に書かれてるとおり、キツイ仕事だよ。 それは本当。SEはやりたい人がくればいい 848 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:30:05 ] >>846 それを言うなら「ほとんど」の方が怪しいと思うけど 849 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:31:55 ] 頼むから２ちゃんをソースにするのと リンク先に書いてあることを、自分で脳内変換してあらすじ付けるの止めてくれ これをなくせばもっとアンチにとっても説得力のある叩き材料になると思うよ 今のはぐちゃぐちゃでカオスすぎ 850 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:36:50 ] この人、人事？？ 851 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:38:05 ] ここで根性なし共をビビらせて本当に使える奴だけ集めこの業界を良くしていこうと目論んでるとか・・・はないか 852 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:40:49 ] 前スレで見かけたけど、文理不問でボコボコ新卒が入ってくる現状では エンジニアを使い捨てにする環境は変わらないってSEの人が言ってた 減ってもまた増えるから 853 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 18:40:53 ] 今景気悪くなってるよな、一般論として で、一般論としてSEの労働環境は悲惨だぜっていってる 根拠は？ってんで、ソースを貼ってる それでなんで、 ＞ストレス解消叩き ＞倍率を下げて受かりやすくする ＞自分の内定先の不安を消すために他を叩く になるのか理解に苦しむ 854 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:46:45 ] >>853 馬鹿乙 855 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 18:47:27 ] >>853 じゃあ外食についてもソース頼むわ SEと外食で迷ってるんだけどどっちが悲惨なのかわからなくて 比較する分にはこのスレに張っても問題ないだろうし 856 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 18:48:16 ] ７２時間働きます。 857 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 18:52:05 ] >>846 お前は最近にない馬鹿だな。入社１週間ですぐ分かるぞ 858 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:56:24 ] >>857 詐欺師の後はヤクザですねｗｗ おい、すぐ分からせてやるってかｗ 腹いてｗｗ 859 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 18:56:43 ] 一言いいか? 会社による 860 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 18:57:05 ] 855 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/09(土) 18:47:27 >>853 じゃあ外食についてもソース頼むわ SEと外食で迷ってるんだけどどっちが悲惨なのかわからなくて 比較する分にはこのスレに張っても問題ないだろうし 861 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 19:09:15 ] 競争の激しい業界ほど激務。 上位企業なら楽なんて迷信だろうな。 IT以外でもこのことは当て嵌まると思う。 ITの競争の激しさ考えて楽なわけないだろ。 862 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 19:12:28 ] >>852 そうなのか・・・ 俺は業界に人手が足りないと聞いたが、これは安心させるための嘘なのか？ 863 名前：就職戦線異状名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 19:13:43 ] まあた自演がﾊｼﾞﾏﾀ 864 名前：就職戦線異状名無しさん [2008/02/09(土) 19:13:47 ] IT企業人事の工作活動が今年は特に酷いな。 昨年までと違うのは活字かされてしまうくらいに業界自体が酷いことが暴露されたので、 企業名出しての工作ではなく、まずは業界がまともだと工作してるところだな。

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