【サッカー/Ｊリーグ】千葉がセルティック・水野晃樹獲得へ…すでに昼田宗昭シニアマネージャーが緊急渡英

1 名前：すてきな夜空φ ★ mailto:sage [2009/08/25(火) 06:15:12 ID:???0] 千葉が、セルティックＭＦ水野晃樹（２３）の獲得に乗り出していることが２４日、分かった。 Ｊリーグ関係者によると、既に千葉の昼田宗昭シニアマネジャー（ＳＭ）が、グラスゴー入りし、 セルティック側と直接交渉しているという。Ｊリーグの移籍期限は今月２８日までで、 Ｊ１残留の切り札獲得へ、ラストスパートをかけている。 かつて、千葉の黄金期を作った右サイドのアタッカーを呼び戻そうと、昼田ＳＭが 緊急渡英した。移籍マーケットの締め切りが迫っており、ファクスなどでのやりとりより、 直談判を選んだ。 水野は０７年１２月にセルティックに移籍。オシム元日本代表監督に才能を見いだされ、 日本代表でも活躍した。千葉の江尻篤彦監督（４２）は清水商業の先輩で、Ｕ―２３ 日本代表時代はコーチとして水野を指導していたという間柄でもある。 ◆水野　晃樹（みずの・こうき） １９８５年９月６日、静岡県生まれ。２３歳。攻撃的ＭＦ。０４年に清水商から市原（現千葉）に 入団し、０５、０６年とナビスコ杯連覇に貢献。Ｕ―２０日本代表で０５年ワールドユース （現Ｕ―２０Ｗ杯）、０７年北京五輪アジア２次、最終予選に出場。０８年１月にセルティックへ移籍。 Ａ代表は０７年３月２４日ペルー戦で初出場し、代表通算４試合無得点。１７３センチ、６２キロ。 ソースはhochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20090824-OHT1T00301.htm 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 18:16:05 ID:lFmHmXc1O] >>697 中村レアルは二部ね（笑） 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 18:41:18 ID:cEpuTjOG0] 帰ってきた方が良いよ。 こないだyoutubeの映像見て泣きそうになったわ 803 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 18:42:20 ID:2M7aLv8q0] 水野自身が将来に見切りつけたんじゃね？ ストッコで1〜２年。 その後Ｊに、戻って3〜4年。 顔がイケなもんで、その後リポータorタレントみたな・・・。 このくらいは考えてるやろ〜。 ＤＳやりながら・・・・。 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 18:57:17 ID:2uzqXU/T0] 海外じゃパワーのないドリブラーは通用しないってことだな そもそも水野は技術は高いけど、動き出しのよさや運動量を武器にしてた選手だからなぁ 松井なんかはフィジカルで劣る分テクニックで補ってたが 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 19:04:58 ID:e/QKuU/L0] オシムチルドレンって全く世界で通用しないよねぇ オシム色が薄いか全くない奴の方が欧州で活躍してるのが 何とも泣ける 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 19:14:13 ID:ZrgAnfdc0] i orz 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 20:09:09 ID:BMBZ5j4TO] 国外適正がなかったんだろね まぁ純粋な実力があれば成功するわけじゃないし、しゃーないわ 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 20:27:23 ID:MfPGJFXx0] 元々ジェフでもレギュラーになったのは坂本の居ない最後の１年だけ 山岸さえも抜かなかったし よって適性がなかったわけでも落ちぶれたわけでもない 実力どおりになっただけ アンチオシムも水野厨もどちらも勘違いしている 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 20:29:43 ID:DByYAZm60] >>808 山岸って左で水野は右じゃなかった？ どっちもできんの？ 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 20:31:14 ID:EAKBKF8V0] >>805 いやＪでも通用してないのが数名いるｗｗｗ 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 20:32:15 ID:XND9QZGT0] >>809 山岸は左で水野は右 坂本はたしかサイドバック バカは相手にしなくてよろし 812 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 20:32:31 ID:e/QKuU/L0] 国外適性ｗｗｗ 単純に実力がない選手は通用しないんですよｗｗｗ 813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 20:33:02 ID:MfPGJFXx0] >>809 できないこともないが というより山岸と坂本がどちらも両サイドできるので どちらかを抜けば一翼を担える 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 20:34:25 ID:MfPGJFXx0] >>811 坂本と水野ば共に居た時代は常に３バックでウイングバックしかしていない 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 20:36:02 ID:e/QKuU/L0] 俊輔は引退の花道をセルティックで用意するとまで言われて 英雄視されてるのに，水野は日本人選手の評判下げまくってるだけだからなｗ とっとと帰ってこいっての www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20090728-524038.html 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 21:05:27 ID:Aob5NBCU0] 時給1000円のニートが年収6000万円の勝ち組をたたくスレはここでつか？ 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 21:07:44 ID:ZrgAnfdcO] J2以下のスコッチで通用しなきゃ採っても戦力にならんぞ 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 21:08:54 ID:9ZocFzXaO] ここで嫁の出身があるチームへいったらどうだろうか？ 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 21:12:37 ID:L6YMMmka0] オシムに「俺の方がテレビに映ってるぞ」って言われた と聞いて笑った。ちょっと前の話だけど 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 21:42:15 ID:eEsp52Xj0] またＪに慣れるまで時間かかるからクビにならないなら セルティック残った方がいいよ。 給料５分の１とかになるだろうし 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 21:44:19 ID:K7U8/nkC0] >>805 駄目な選手をオシムがまとめて強くしてただけだし。 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 21:53:41 ID:wHjPt3Md0] おぼれてるところに救助が来たと思ったら泥舟ｗｗ まあ大久保みたいにJに戻ったらまたお山の大将になるタイプのような 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 22:12:50 ID:bbbNBC61P] 本スレで蛭田蛭田言ってる馬鹿は他サポだったのね 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 22:24:34 ID:VpjfbgG70] >>822 客船(セルティック)から落ちて、客船から下ろされた浮き輪(リザーブ)に 必死にしがみついてる水野を救出に来たのは泥舟(JEF)だった、ってことかｗ 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 22:27:06 ID:Xg53WTkV0] スタメン GK： 30. 岡本昌弘 DF： 4. 水本裕貴 DF： 15. 中島浩司 DF： 3. 斎藤大輔 MF： 8. 水野晃樹 MF： 6. 阿部勇樹 MF： 7. 佐藤勇人 MF： 16. 山岸智 MF： 22. 羽生直剛 FW： 10. ハース FW： 18. 巻誠一郎 SUB： 1. 立石智紀 SUB： 14. 田中淳也 SUB： 2. 坂本將貴 SUB： 19. 伊藤淳嗣 SUB： 20. 工藤浩平 SUB： 23. 楽山孝志 SUB： 11. 要田勇一 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 22:28:01 ID:6Z8cMj5U0] だめだったか。 827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 22:36:40 ID:iaz2NZae0] >>301 おまえの言うとおりや 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 22:45:07 ID:CrGX+pXx0] 新監督は駄目っぽいぞ・・・ただ走らせてるだけだ 土下座でもしてオシムの息子を戻せばいいのに 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 22:52:44 ID:CrGX+pXx0] >>825 強い相手ほど良い試合してたよなー 浦和戦とか素晴らしかった オシムじーちゃんは水野を育てつつも隊長を評価 オシム息子は水野を完全なレギュラーで固定 ストヤノフが今以上に素晴らしかったね 830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 22:56:35 ID:EX63fa440] 水野ってスコットランドに何しに行ったの 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 22:57:08 ID:qW4m0juH0] >>814 いちおうオシム爺は３トップ対策で4-4-2も試してはいた F東戦とかでは実際やってて、その場合は坂本が左SB 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 22:59:38 ID:xPb50EJl0] >>830 子作りと料理の勉強 833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 23:00:19 ID:e/QKuU/L0] 無能オシムさんの子供達の末路に 信者も泣いておりますｗ 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:01:11 ID:pMixmHxBO] 客５０人くらい増えるしええことやん 835 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:01:19 ID:c8AqXEH+0] 確かに、子供仕込みに行っただけだなw 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:14:38 ID:8jgm+yfx0] どうせ高原みたいに劣化して帰って着て通用しなくなってんだろｗｗｗ 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:22:58 ID:bOmjnQm1O] >>835 試合にでないから元気が余っているもんな 838 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 23:24:18 ID:5EzDO5pk0] 往生際悪いなこいつ 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:25:17 ID:cFsk/67+O] 名波みたいにＪだと無双になりそうだな 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:27:34 ID:ZrgAnfdcO] 敵はレンジャース？がJ1並で残りはJ2下位レベルだろ。オランダより簡単に通用しそうだけどな。 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 23:29:38 ID:HkJJcUUqO] 帰って来るくらいなら初めから行くなと言いたい 特に最近ドイツから逃げ帰ってきた代表ＦＷが一番情けない 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 23:30:38 ID:XlxKz1cSO] 右の水野､左の家長､そして中には平山が!! あの頃は期待してたのに... 843 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 23:31:32 ID:uGoOokeQ0] WBという汎用性の少ないポジの選手として育てたオシムがいけなかったな 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:44:03 ID:gq6SEELRO] セルティックで使えないのにJで救世主扱い、Jよえ〜wwww 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:45:06 ID:omT16MD40] 随分長いこと海外にいるんだな 誰もそんなとこ見てないだろうけど 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:47:47 ID:8jgm+yfx0] J＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SPL SPLがカスリーグなのは証明済み 847 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 23:57:07 ID:K7U8/nkC0] >>844 千葉しか手を挙げてないんだが・・・ 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 23:59:32 ID:5MuiUpT4O] 残念だな 爺ちゃんがいるオーストリアにでも行けばいいのに 849 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:14:10 ID:01j7h0yc0] 背も低くて異常に細い。しょうじきアホだと思うわ。 あのアトレティコのユースにいていまJ2だかでやってるのにも被るね。 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 00:15:01 ID:7uJrUkmZ0] >>841 それにあっさりゴール献上している 対戦チームはもっと情けないけどね。 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:22:50 ID:xhczlQ5/O] やばい、今年こそいよいよ本当に落ちるんだとリアルに想像したら震えがきた 852 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 00:30:03 ID:7uJrUkmZ0] なんで去年のことをきちんと踏まえた 補強をしなかったんだろうね。 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 00:30:39 ID:00KoLujT0] 08/16　エバートン １−６ アーセナル 08/18　セルティック ０−２ アーセナル 08/22　アーセナル ４−１ ポーツマス 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:32:13 ID:31UE0XBz0] な〜んかセルティック移籍意味なかったな 移籍で五輪も出れなかったし代表も遠ざかるしいくの早すぎたな もったいない選手だ 855 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 00:32:18 ID:7kRoC8daO] 夜なのに昼田 856 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:32:38 ID:ywY1rqye0] 戻ってきて降格するのが見たいお（ ＾ω＾） 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:37:29 ID:tNPuOgQI0] こいつのおかげで俊輔がいかに偉大かよく分かったよナ この前の何戦だったか試合のダイジェスト見たけど 痛々しくて見てられなかった 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:39:06 ID:8TJnj62H0] 未だに何でセルティックが水野を獲ったのか分らん 家長（笑）と大して変わらんだろ？若さだけで適当に買うから馬鹿を見る 金がかかってもガチャピン、ジャミラ、中村偽あたりを獲得すべきだろ？ ジャミラはメッシーナで使えないとか言われたけど正直クラブの扱いが悪かった 当時のメッシーナなんてお世辞にもジャミラを無駄に飼い殺しして大丈夫の戦力では無かったしｗ ジャミラも地蔵だが他の中盤の奴らは点も取れないわ展開力も無いわでいいとこ無かったしな しいて言えばヤナガシャワの功績の煽りを受けたとしか言いようが無いｗ 水野のレベルではJでもとてもレギュラー維持できないんじゃない？ セルティックは中村が予想外に使えたのでマクギディの放出も視野に入れて相当期待してたみたいだけど見事に日本人の株を落としましたねｗ 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:40:20 ID:HG7PHMoS0] 俊輔の偉大さなんて全く伝わらなかったよ マンC戦のように個人のポジションがある程度限定された時は茸は水野以下 水野はまだスペースに飛び出してスピード勝負出来るが、茸だとバックパスが関の山 雑魚相手には無双出来るのが茸だよ CLの強豪相手なんてマンC戦の水野以下の出来だし 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:44:41 ID:tNPuOgQI0] お前何かヤクでもやってんのか？ｗ 俊輔とはまるで次元の違うショボサだったじゃんｗ 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:49:33 ID:01j7h0yc0] 俊輔はあれでも鍛えてるしフィジカルあるだろ。 と水野ちゃんみてたら思えるわ。 なんか女子高生みたい腕や男子中学生みたいな胸板。 つべの初めの方のやつでもそうだが、 ちょっと接触があっただけではじき飛ばされ、引きずられてる。 トレーニングもそうだが、嫁がまとなスポーツ選手に必要な食事とか わかってねえんだろうな。一日1500kcal位のスイーツ女の飯とか食ってそうだｗ 18〜20代初頭でフィジカル追い込みかけて完成させるのに、 その時期を無為に過ごした代償はあまりにも大きい。 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 00:52:22 ID:gSjtGxTb0] 水野にセルティックは荷が重かった。 本田はオランダで急成長したけど、水野は成長しなかった。 海外いっても成長するやつもいるし、しないやつもいる。本田みたいなのは むしろ稀なほうだろう 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 00:52:46 ID:uJq2NWSC0] >>837 しかも嫁美人 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:54:58 ID:01j7h0yc0] 天性のメンタリティとフィジカル。 まあ本田とはまさに対極だろうな。 成功するのは前者なんだろう。 メンタルとフィジカルこれがなくても、 全てを補えるだけのテクニックやスピードがあるか。 全然だからな。 ガキンチョレベルでちょっと抜けてただけ。 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 00:55:31 ID:t/FygiD20] ＞＞８６２ 確か単身赴任じゃなかった？ 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 01:04:28 ID:HG7PHMoS0] >>860 え？ ミラン戦でバックパスしか出来なかった茸と何が違うの？ 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 01:09:43 ID:bE+WAbs80] そういえばこいつ免許獲れたんだろうか たしかこのオフに教習所に通ってるとか話題になってた記憶があるけど 868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 01:20:41 ID:4SyDNZbX0] 谷澤、深井、大田、米倉、ミシェウ ここに水野とかマジ過剰すぎる そんな金あったら、青木よりマシなＳＢ取ってこいよ 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 01:20:58 ID:Mks6qVoA0] >>861 中村は日本人に混じればそんなに細くはないからな >>867 免許は取れたはず 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 02:11:21 ID:DDsKwJUm0] 799 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 01:50:56 ID:U7ymqq1N0 ニッカン ・元磐田・菊地、大分入りへ　今日練習で合否 元磐田のMF菊地直哉(24)が今日26日に大分の練習に参加することが25日、分かった。 原強化部長はこの日、東京で菊地本人と代理人を交え会談。 練習でテストが行われ、入団の可否が決められる。 原強化部長は今年5月中旬にドイツで菊地のプレーを見てチェック済みだった。 原強化部長は「若い才能を埋もれさせたくない。　ドイツでもしっかりプレーしていたようだしチャンスを与えたい」と話した。 菊地は判断力の速さやパスの精度が抜群。 フェイエノールト入りを断念後、03年に磐田に入団。 1年目からレギュラーとして活躍した。 08年にはドイツ・ブンデスリーガ3部のFCカールツァイス・イェーナと契約しプレーしていた(09年6月契約満了)。 本人は日本でのプレーを望んでおり、ボランチ、DFを探していた大分の目に留まった。 ・発言波紋フィンケ監督、浦和社長が「事情聴取」 ・楢崎骨折　日本代表GKの代役は川島か都築か ・フェイエが本田獲り？　フェイエサポーターの日本在住オランダ人投資家が「クラブのために本田を買いたい」と発言 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 02:13:21 ID:QiJgHDMz0] ID:7rEppml+0 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 02:40:07 ID:DDsKwJUm0] 152 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/08/26(水) 02:35:05 ID:TGw8VtrAO 名古屋楢崎骨折、代表オランダ遠征絶望 噂があったけど柏の李が広島に完全移籍 浦和緊急トップ会談、監督を聴取（ゴール前倒れろ発言） 闘莉王オランダ遠征行きたい 川崎、「手」の使い方講習？実はファールを防ぐ為の指導 犬飼会長欧州視察へ など 873 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 02:43:21 ID:b3S2SV+r0] 水野はフィジカル云々もさることながら、スピードに頼ってばかりで判断が悪かったからな 通用する訳もないよ 東京の石川もそういうタイプだったが、故障明けから目立って判断が良くなった 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 03:20:00 ID:W8ujxTjRO] 身体ぶつけられると簡単にバランス崩してたからな。大人と子供だった。 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 03:22:18 ID:keRdKN6jO] また日本で水野の巨根が拝めるのか 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 03:59:49 ID:JC0PFVAMO] サッカーAI的には歓迎。内田ばかりで辛かった。 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 04:24:07 ID:MFSn4/I/0] >>866 スタメン出場できてたかどうかってだけでもだいぶ違うと思うが・・・ まあポジの違いとか茸はストラカンに信頼されてたとかあるかもしれんが 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 04:35:37 ID:I5Z/6Ee40] Doと同じレベル 879 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 04:52:53 ID:bE+WAbs80] マンＣとのプレイ見たけどフィジカルが違いすぎててよく解らんかった 880 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 04:55:33 ID:gxqNPhPH0] アリバイ補強、人情補強　そしてときどき違約金 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 05:26:30 ID:7joG7DLh0] 水野、家長、平山とかメンタルが弱い奴はみんな消えてったな 882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 05:31:43 ID:i3DPw27VO] 使わないなら返せって事か 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 05:36:42 ID:WVx28iu/O] Ｊリーグなら余裕で通用する 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 05:36:53 ID:n7+b7iPUO] 水野より新しい監督とFW取ってきて下さい 885 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 05:38:13 ID:YjhX9U+vO] >>163 お前自分がニワカって宣言してるようなもんだぞ。アホなの？ 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 05:43:31 ID:9iEV9eLdP] しかし水野が全く通用しないとは思わなかったｗ 元々海外でプレーするメンタルと技術を持っていなかったってことかね。 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 05:48:21 ID:WVx28iu/O] 海外は厳しい。 Ｊみたいなぬるま湯じゃねんだよ 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 06:08:15 ID:TABN3/8lO] >>886 だってI can speak England.だったんでしょ？ そりゃむずかしいさ。 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 06:15:35 ID:gyMo/GQPO] >>881 平山はまだわからない 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 06:57:02 ID:QGrIiz5f0] >>875 あっー

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