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【野球】「ヒット・エンド・ラン」を知らない子供たち 視聴率低下と放送激減で子供はルール知らず、中高年の使っている言葉が無効化★2



1 名前:絶望φ ★ mailto:sage [2009/08/24(月) 16:59:52 ID:???0]
 「全員野球で」

 と、鳩山由起夫氏は、党代表に就任した折、第一声で、確か、そう言っていた。

 その時、テレビの画面を見ながら、わりと簡単に納得した気分になったのは、たぶん私が
オッサンだからだと思う。

 男でも中高年でもない、日本人のうちの四分の一ほどを占めるヤングでフレッシュな人々は、
鳩山代表の発言をうまく理解することができなかったはずだ。

「なぜ野球?」
「野球って、もともと全員でやるもんじゃないのか?」
「メンバー制の秘密地下野球とか、そういう歴史があるんだろうか」
「それよりどうして政治家が野球なんかやるの?」
「党首が投手で捕手が保守とか、そういうシャレみたいなことか?」

 まるで違う。
 そんな話ではない。 

 (中略)

 われわれオッサンは、政治であれ人事であれ、M&Aやシェア争いであれ、いずれにしても
勝敗のからんだ話は、野球になぞらえて考えることになっている。
 だから、これまで長い間、わたくしどもニッポンの中枢にいる男たちは、政治を野球の
メタファーで観察し、説明し、論評してきた。

 もっと言えば、われわれにとって、政治は、野球の一変種に過ぎなかったのかもしれない。
爺さんの甲子園みたいな。

(つづく)

ソース(非常に長い記事なので一部を省略しています、全文はソースをご覧ください。)
business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090821/203136/

前スレ (★1の立った時間 2009/08/24(月) 12:05:51)
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251090878/l50

401 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:42:37 ID:c9Mbuv9A0]
わからんけど子供が野球好きになる取っ掛かりって
大体中継じゃなくて漫画とかゲームからじゃないの?

402 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:42:43 ID:3sBaA30f0]
野球は、なんで長ソデの上に半ソデ着てんの?

403 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:42:56 ID:7pBIqyQO0]
>395
いや、スポーツだよ
お前やってみろよ
どうせ普通の外野フライもとれないだろ>


404 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:42:58 ID:19I9LEiG0]
野球を知らずに鳥居みゆきしか知らない幼稚園児

405 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:43:13 ID:DAYVPlk4O]
>>378
リスクなく?
だから、そこがすでに、なんというか・・・
捕手に投球する時点でリスクでしょ?
そのリスクを経て、内野フライという利益を受ける訳だと思うんだが?
ランナーがいたならもちろんホームに帰られるリスクがあるだろ
だから、全然タダで1アウトじゃないと思うわけ

406 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:43:21 ID:iFaZvGeD0]
>>1 剥奪

407 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:43:38 ID:6eDBruoQ0]
野球は知っているが、ルールが判らない人にヒットエンドランを説明しようとすると
フォースアウトと、走者がいる時並びに盗塁を狙われた時の守備体形を説明せにゃならん・・・

言葉で説明しようとすると結構面倒かもしれん。

専門用語はルール用語なのか戦略用語なのか判り難いしな・・・
って、そんな事思った事なかったけど、そんなもんなんだろうな・・・

408 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:43:50 ID:9WnOJvdFO]
今まで就職試験等の一般常識の問題に
「松坂はどこのチームでしょう?」とか出題される事が異常だっただけじゃない?

オリンピックならともかく、数あるスポーツの中の1種のくせに
野球だけ特別扱いする理由はないでしょ。

409 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:43:50 ID:qYdXKxhEO]
大体でいうと、打者が転がすから、走者はスタートきれってこと。
凡退しても走者は二塁に生きる確率高まるし、ヒットになれば三塁に行ける可能性も出てくる。



410 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:45:09 ID:QAPlL4WPO]
>>395
ゲートボール馬鹿にしてんじゃねぇぞコラ!?

411 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:45:11 ID:qf2JKlky0]
おれおっさんだけど

しらねw



412 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:45:18 ID:Fwc21/EqO]
>>392
消滅するのは日本語じゃなくて野球(用語)です

413 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:45:23 ID:S53snmHOO]
インフィールドフライ知らなくてサヨナラ負けした達川レベルにしか近頃の子供は野球のルール知らないってことか

414 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:45:29 ID:oaVnteeUO]
>>398
毎回普通にそれやったら駄目なの?

415 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:45:54 ID:2pUuRpUYO]
コピペにレスをする薬豚(笑)

416 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:46:10 ID:+8trn4Zc0]
だからまずヒットアンドランとランアンドヒットを区別しとけよ

417 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:46:12 ID:xXCsljYdO]
>>408
なんで?野球は国民的スポーツなんだから知ってて当然でしょ
日本人なら野球は毎日チェックしろよ

418 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:46:19 ID:iOON1sQH0]
「いやぁ〜よく追っ付けてうちかえしましたねぇ〜」

追っ付けって相撲でも言ってるけどどーいうことかわからん。

419 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:46:31 ID:mR7JKu180]
ルールもそうだけど、球種の名前もよく分からないな
名前というか、球種を判断できない
最近、クロスファイヤーとかいうけど、あれは球種じゃないよね



420 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:46:32 ID:aCjeifd80]
>>414
上げたり空振りして刺されるとかあるからね

421 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:46:32 ID:NA8pGCKnO]
駒田
「野球はレジャー」

422 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:46:32 ID:7pBIqyQO0]
思うにパソコンが悪い
だって中学生とかの時期に
大人だったらいいけど
それが悪いな
なんでもいいから、がんばってくれ

423 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:46:33 ID:0/uVTLRm0]
>>395
>全力で走っただけで拍手されるスポーツなんてありません、スポーツなら全力で走るのは当たり前です

ちょ、陸上競技wwwwww

424 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:46:37 ID:Nu5Ce3d0O]
野球って何?ファミスタの事?

425 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:47:07 ID:S53snmHOO]
>>57
味噌

426 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:47:27 ID:xGeDUDtf0]
もっとナウイ言葉を使ってチョーダイ

427 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:47:33 ID:xh8j++CB0]
>>392
チェックメイトに置き換わるからOK

428 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:47:57 ID:oNbgU4r80]
しかし野球ってなんであんな試合数多いんだ

429 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:48:15 ID:63jxtyNp0]
>>413 そんなもんじゃないと思う 盗塁すら知らない子も多い



430 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:48:35 ID:7pBIqyQO0]
ま、実際にやってみろや
こんなとこでガタガタいうより
なんか気持ち悪くなってきた

431 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:48:51 ID:ebonW0jn0]
>>414
バットに当てにくい球(ウェストボール)を投げられたら、
ランナーがアウトになるリスクが増える
ほかにもライナーやフライでダブルプレー、牽制アウトのリスクもある。

作戦としては普通の攻撃よりハイリスクハイリターン
ストライクを取りにくるのか、球種はなど投手の投げる球の予測も必要

って感じかな

432 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:48:54 ID:NA8pGCKnO]
だいたいベースボール直訳したら塁球だろ
何だよ野球って

433 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:48:56 ID:9WnOJvdFO]
>>417
まず野球が国民的スポーツだっていう根拠は何?

なら日本国民は相撲を毎日チェックしてるの?

434 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:49:07 ID:4l9qbOuD0]
もう野球見る機会がほぼゼロになったからな
この世代が大人になるまでに野球が存続しているかなw


435 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:49:16 ID:dX06yPuuO]
ヒットエンドランなんて読んだまんまだろうに。


436 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:49:21 ID:6eDBruoQ0]
>>414
リスクもある。
・打者が空振りしたら走者は憤死する
・打者がフライやライナーを打ったら二重殺される

その為、打者の条件として、バットに当てるのが上手い、
ゴロを打つのが上手い、などが求められるし、
投手も荒れ球ではなく、カウント的にストライクゾーン近辺に投げる確率が高い、
などの条件を整えたい。つまるところ、毎回は無理。

437 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:49:57 ID:gsNvmj5D0]
>>434
NHKが高校野球を特別扱いしてるうちは大丈夫なんじゃね?w

438 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:50:00 ID:7pBIqyQO0]
実際に顔をつき合わせて話せよ
そんなこと
どうせ出来ないだろう
なんとかが知らないとか

439 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:50:04 ID:RrHqcGX7O]
鳥居がんがれ



440 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:50:05 ID:Fa5PH9S4P]
hit and run 当て逃げ、轢き逃げ
eat and run 食い逃げ
fuck and run やり逃げ

441 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:50:06 ID:WaPPx1W00]
>>432
正岡子規に言え

442 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:50:17 ID:JMHe99Mo0]
失礼な記事だな
鳥居みゆきくらいしっとるわ

443 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:50:25 ID:oaVnteeUO]
>>420
延々とヒットエンドランしてればそんな心配も無いんじゃ?

444 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:50:40 ID:+bCMOsU/0]
しかし野球サッカー好きに関わらず頭悪いなみんな。

445 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:50:40 ID:NA8pGCKnO]
野☆球

446 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:50:46 ID:2pUuRpUYO]
問題は野球偏向報道
これを無視して、野球は国民的スポーツとか言うやつは本物のバカ

447 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:50:52 ID:S53snmHOO]
>>79
ふりにげはルールの何処にも書いてないよ
ルールブックには第三ストライクを完全捕球したらアウトとしか書いてない


448 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:50:54 ID:x9jCE58n0]
ツーランスクイズって昔の高校野球でよく見なかった?

449 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:50:58 ID:TSC3m1tW0]
野球ばかりやった世代は、何でも野球に例えなければ理解できないような馬鹿な大人になった
これからの子供はそんな強制から解放されて、ようやく日本を正常な常識ある国に戻すことができる



450 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:51:28 ID:qYdXKxhEO]
小5でヒットエンドラン理解してた記憶はないな。普通に野球見てたけど。

451 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:51:49 ID:2pUuRpUYO]
>>449
ゆとり教育の世代でもないのにね

452 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:51:58 ID:xh8j++CB0]
>>447
では振り逃げって別にバット振らなくてもいいのか! 初めて知った

453 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:52:02 ID:NRqMwtoH0]
和製英語だけは勘弁してほしい・・・

・エンドラン
・バスター
・ストッパー
・ショート
・ゴロ

ゴロは和製英語ですらないかw

とにかくエンドランはやめてほしい

454 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:52:02 ID:7pBIqyQO0]
やっぱ2ちゃんって気持ち悪い
小室がきになるが、芸スポはもうこない
ほかも来ない
くだらん

455 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:52:16 ID:p6fh72h00]
公園で野球やってる子供も見かけないしな

456 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:52:35 ID:aa6QXmT80]
>>453
ゴロは英語じゃないぜ

457 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:52:39 ID:9iAdiub90]
ヒットエンドランとは

サイバーのりPがバキバキDJやった曲だよ!

458 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:52:44 ID:2pUuRpUYO]
>>455
サッカーはみるのにね

459 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:53:19 ID:FokLn8n20]
ヒットエンドランってあの怖い女の芸人が流行らせようと失敗したやつだろ
まさか野球と関係してたとは知らなかった



460 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:53:26 ID:4l9qbOuD0]
>>454
(このIDではな!!)


461 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:53:30 ID:aCjeifd80]
>>443
やるのわかってたら確実に殺せるからね

462 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:53:41 ID:rbN8LjKc0]
>>405
いやいやそういうことじゃないでしょ
内野フライからのゲッツーって言うのは走者も動けてないし、もっといえばベースに張り付いてるから
凄く余裕あるんだよ。だからほぼリスクはないでしょ?確かに悪送球は起こりえるが他と比べた場合な

てか投球をリスクとするのは違うと思うよ
アウトの重みを考えてないように見受けられる
内野フライ上がったらゲッツーなんてこんな馬鹿げた事はない…
1つの小フライでしかもミスらしいミスはないのにランナーいなくなる上に2アウト取られるんだから


それとインフィールドフライは落としても走者張り付かないといけないからホームに帰られるリスクはないよ
上の方で誰か言っていたが取った後タッチアップする人がいない限りはねw


463 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:53:48 ID:u26X+wdnO]
今の状況ってマスコミの悪徳商法に子供がひっかかんないって事だろ

464 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:54:10 ID:iAKbe12I0]
全員野球で横綱相撲で勝つゲートボール

465 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:54:17 ID:dX06yPuuO]
サッカーは玉蹴り上げるだけだから子供でも簡単。


466 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:54:39 ID:EBFIr7mg0]
grounded ballはゴロではなく、グロにしたほうがいい。

467 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:54:40 ID:6eDBruoQ0]
>>448
野球のレベルが上がって送球ミスをしなくなったし、
送球の速度そのものも上がったから。

中学校以下のレベルだとまだ良く見るよ。野手全員が肩が強い訳じゃなく、
セカンドに入る子はそもそも弱肩だからセカンドに入っている事が多い。
シートノックでバレてたら、ツーランスクイズは狙われるだろうね。

468 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:55:09 ID:2pUuRpUYO]
>>465
世界的スポーツサッカーを知らない奴がいるとはwwwww

469 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:55:21 ID:NA8pGCKnO]
野球なんて今じゃもう、ただのネタ的存在価値しかないからな
おちょくってナンボ



470 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:55:34 ID:E8pm0eZB0]
>ゴールデンにナイター見てるみたいな男と結婚したいと思う女を見つけてくるためには、まずタイムマシンを開発せねばならない。

ワロタ
この人おもしろいな

471 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:55:35 ID:NRqMwtoH0]
あと
・カーブ

もだ

472 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:55:41 ID:DGS1BnGl0]
ヒットエンドランより外野からの直接バックホームをなんとかしろよ
点差もランナーもアウトカウントも関係無しにバカみたいにホームに投げやがる
そんなアフォ守備をみても進塁出来ないランナーも多いけどな
甲子園レベルでこんな野球みたくねぇよ

473 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:55:48 ID:ebonW0jn0]
>>448
こないだベイスターズがやってた気がする

474 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:55:51 ID:ueCiRg6n0]
ほとんど巨人戦中継もやらなくなったしなww

475 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:55:54 ID:hFP+L3R4O]
そーれヒットエンドラーン
ヒットエンドラーン
ポールノのボーカルプーチン似!

476 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:56:03 ID:u26X+wdnO]
肩は生まれつきの能力です

477 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:56:16 ID:4PGPAn1dO]
野球は殺とか死とか物騒だよな

478 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:56:20 ID:xh8j++CB0]
ツーランスクイズ?? スクイズBとかそんな名前じゃなかったか?

479 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:56:23 ID:oaVnteeUO]
>>461
物騒な



480 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:56:42 ID:rD+BiuJM0]
そんなにくやしいなら学校の授業に野球を入れておくべきだったな

481 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:56:47 ID:xFvh4SI9O]
>>453ストレートもか
てか、テンションとか、マナーだってそーだよ

482 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:57:10 ID:7HfL5kQh0]
ノーストライク、ワンストライクでバットかすったボールをキャッチャーが捕球。これはストライク。
ツーストライクでバットかすったボールをキャッチャーが捕球。ファールチップでなく、アウト。
これが子どもころわからなかった。
当ってるよね?


483 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:57:29 ID:lcZOkgES0]
ぼちょも知らんか

484 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:57:50 ID:ebonW0jn0]
>>482
ノーバウンドで捕球ならアウト
バウンドしたらファール

485 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:58:08 ID:W46u3qJPO]
今年のWBCは子供が見てもチンプンカンプンだったと思う

486 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:58:26 ID:7HfL5kQh0]
>>484
ノーストライク、ワンストライクでも?


487 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:58:32 ID:NRqMwtoH0]
>>481
テンション?マナー?

それが野球とどう関係が

488 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:58:41 ID:ivE+TWRl0]
そもそもヒットエンドランって言葉が無意味だよな。
打つんだからランナーだって進塁するに決まってんだろ。
打者が打つことが前提で走るってのが既に当たり前のように感じるから
余計に意味なく感じてしまうんだよなあ

489 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:58:46 ID:xFvh4SI9O]
スマートとか



490 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:59:07 ID:+8trn4Zc0]
そのうち「デッドボール?何それファールのこと?」とかいう子供がふえるんじゃね?

491 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:59:20 ID:2pUuRpUYO]
>>485
テレビで、世界中が盛り上がってるかのように報道したからオリンピックやワールドカップと同じ感覚で見てた小学生しかいないから
本気でかわいそう

492 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 18:59:46 ID:xh8j++CB0]
>>489
なぜに和製英語の話に・・・

493 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 18:59:53 ID:/X6Px5xIO]
ヒットエンドランも知らないのかよ!

鳥居みゆきだっての

494 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 19:00:08 ID:xFvh4SI9O]
>>487あぁ、和製英語ってだけ
そんなん聞かなくてもわかるだろ

495 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 19:01:05 ID:By4seSiz0]
>>490
ストッパー毒島って漫画でアホのババアが新しいオーナーになって
「ダブルプレー?なにそれ何点はいるの?^^」って言ってたの思い出したw

496 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 19:01:07 ID:NRqMwtoH0]
>>488
同感。しかも、
ランエンドヒット
なんて変な言葉もある。

497 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 19:01:30 ID:vL6FudI10]
プロなんかどうでもいい
漫画と甲子園があれば十分するだろ
それでもわからない奴はプロ野球あってもなくても同じ

498 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 19:01:37 ID:DAYVPlk4O]
>>462
何言ってんだよ
内野フライにリスクなんかあるわけない
だから打たせた守備側の勝ちだろ
それに、投球は間違いなくリスク
好手分業の野球において守備をすることは唯一の無条件に負うリスクなのはわかるだろ
アウトの重みと言うが、凡打の重みを考えてないんじゃない

499 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 19:01:43 ID:ebonW0jn0]
>>486
ごめん、2ストライク後の話ね



500 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 19:01:47 ID:w037/Tt8O]
>>482

ストライクカウントに関わらずストライク。
ツーストライクからストライクだからアウト(三振)というだけ。






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