【コラム】「ヒット・エンド・ラン」を知らない子供たち★２

1 名前：ホピ族の洛ｾ▲φ ★ [2009/08/24(月) 14:14:38 ID:???0] 「全員野球で」と、鳩山由起夫氏は、党代表に就任した折、第一声で、確か、そう言っていた。 その時、テレビの画面を見ながら、わりと簡単に納得した気分になったのは、たぶん私が オッサンだからだと思う。 男でも中高年でもない、日本人のうちの四分の一ほどを占めるヤングでフレッシュな人々は、 鳩山代表の発言をうまく理解することができなかったはずだ。 「なぜ野球？」 「野球って、もともと全員でやるもんじゃないのか？」 「メンバー制の秘密地下野球とか、そういう歴史があるんだろうか」 「それよりどうして政治家が野球なんかやるの？」 「党首が投手で捕手が保守とか、そういうシャレみたいなことか？」 まるで違う。そんな話ではない。 （中略） われわれオッサンは、政治であれ人事であれ、M&Aやシェア争いであれ、いずれにしても 勝敗のからんだ話は、野球になぞらえて考えることになっている。 だから、これまで長い間、わたくしどもニッポンの中枢にいる男たちは、政治を野球の メタファーで観察し、説明し、論評してきた。 もっと言えば、われわれにとって、政治は、野球の一変種に過ぎなかったのかもしれない。 爺さんの甲子園みたいな。 （つづく） ソース（非常に長い記事なので一部を省略しています、全文はソースをご覧ください。） business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090821/203136/ 前スレ　★１　2009/08/24(月) 12:05:51 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251083151/ 小田嶋 隆　 近著に『サッカーの上の雲』（駒草出版） 政治やメディアを軽妙に斬りつつ、浦和レッズを偏愛するコラムニスト小田嶋隆 476 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:32:24 ID:tSi8PsKb0] 野球は無駄にながいから、ルール変えようとか思わないのかな？ 例えば７回終了とか。それまでに決着つかなかったら乱闘で対決するとか 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:33 ID:h6+MNU8v0] >>468 全然ど真ん中だよｗｗ おまえ悪球打ちだよなｗｗ 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:41 ID:2Hwl0htl0] しかし、観客席にボールを放り込んで点がはいるなんて、不思議な競技だよな 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:46 ID:m/4tpKIT0] >>461タッチアップ狙い 480 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:33:18 ID:tSi8PsKb0] >>474 それメチャクチャ有利じゃね？ 常にヒットエンドラン狙いでいいじゃん 481 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:33:38 ID:yVOk5GXG0] 高校野球の決勝はすごかったな。 サッカーだったら、ロスタイムで3点差あったら、もう勝負有りだけど。 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:33:47 ID:xiGsH0i70] >>472 守備のヤツが落球しても打者がアウトになるのが決まってるフライ 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:33:56 ID:Cr9ptQ24O] >>155 中継減って解説者の仕事も減ってるんだから、副音声でやればいいのにね 俺も昔フォースアウトがわからなくて困った 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:14 ID:6zdy3qLn0] >>464 フライなら戻れることもあるが、ライナーだと戻れないことが多い 空振りなら自動的に盗塁になるが、ランナーもバットに当てるだろうという 前提でスタートを切ってるから、単なる盗塁よりは油断があるというか スタートが甘くなるので、キャッチャーに刺されるケースが多い 485 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:18 ID:3dEy3MSe0] ヒットエンドランとランエンドヒットって 走塁の仕方がまるで違うよな 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:29 ID:m/4tpKIT0] >>477 岩鬼正美→悪球打ち→夏子はん 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:33 ID:GgWfcc59O] ハーフウェー(３塁手前)で打球みる。 落ちたらサヨナラ。捕られたら２塁全力で戻るｗｗｗｗ 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:34 ID:Xsdg1Bm20] >>476 はいはい、そうですね。 よいお考えで。 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:52 ID:DAYVPlk4O] >>480 疲れるからじゃね 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:35:21 ID:IVWb4nXE0] >>480 ライナーでゲッツー、盗塁は必ずしも成功するとは限らない ヒットエンドランをバッテリーに読まれて、わざと打てない球を投げられたら終了 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:35:28 ID:pD3SJMtW0] >>480 盗塁は、牽制されないギリギリのラインを見切って走り出すが、 ヒットエンドランは、牽制されない安心のラインで走り出す方が多い。 だから、アウトになりやすい。 ボール投げられたらもちろん打てないし、 フライになったら逆にゲッツーになっちゃう。 ハイリスクハイリターンな作戦よ。 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:34 ID:xrbGEhWy0] 動きだけ見たらランアンドヒットじゃね？ 493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:38 ID:MUndHEBL0] ヒットエンドランの最悪のパターン 　　内野手へのライナー 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:47 ID:yPyOwBAB0] >>76 タンドリーチキン＆メキシカンピラフ 495 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:48 ID:6eDBruoQ0] >>461 二塁ベース上で待つしかないよ。 496 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:09 ID:s7KtCAca0] >>488 なんで9回なの？ 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:36:16 ID:eIaIzSZ60] 記念真紀子 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:36:20 ID:jw6YGjqB0] >>426 なんかすごく納得した。 守備側がボールを保持しようとするのを、引っぱたいて妨害するのがバッターなんだな。 499 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:22 ID:kmDOZdJD0] ヤングでフレッシュ！ ぺヤングソース焼きそば！ 500 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:38 ID:yVOk5GXG0] >>483 専門用語の解説を付け加えるだけでもいいんだよね。 ラグビーの場合は、今なんで審判が笛吹いてプレーを止めたのかを一々説明してた。 だから、この状態でアウトになるのにタッチが必要かどうかとか、解説したら良いんだと思う。 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:46 ID:je2pBLZi0] >>461 いつでもリタッチできる程度の離塁でタッチアップ狙い 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:36:54 ID:v3aPL9cmO] >>478 得点ゾーンに観客が入り込んでるんだよ 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:37:16 ID:GsVtwzYOO] >>487が正解 タッチアップ試みて、甲子園でのスタメン外されました 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:37:16 ID:m/4tpKIT0] >>482 だね。 打球が上がった瞬間主審がインフィールドフライでアウト宣言。 野手が取っても取らなくてもアウドだけど だからと言って落球前提でプレイするとボールは生きてるから ボールがあっちこっち行ってランナーが進塁出来ちゃうんで やっぱりちゃんと捕球しなきゃなんない。 505 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:37:30 ID:BVV0wx860] >>468 「お前の新しい彼女、どんなピックオフプレーだよ」とかいう会話も通じなくなるのか 506 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:37:30 ID:P1xacJgh0] で、全員野球豚って何だ 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:38:00 ID:h6+MNU8v0] >>500 審判にピンマイク付けて状況わかりやすくしたりやってるしね 508 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:04 ID:U8WzgwE+0] やっぱ野球は特殊だよな。 ほかのスポーツに比べると。 509 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:38:11 ID:i3Njlor50] 鳥居みゆきも既に過去の人だと言いたいわけですね。 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:19 ID:s7KtCAca0] >>506 ジャップのことだろ 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:42 ID:tSi8PsKb0] >>496 なんかのテレビでやってたけど ９回くらいに腹へって辞めたのが始まりらしい 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:55 ID:EQH8EkBr0] >>482 守備が落球しても打者がアウトになる？ そしたら、わざわざ打球を取りに行くことはないってこと？ 守備の意味がないような。 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:58 ID:xrbGEhWy0] >>510 松井さん乙 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:39:09 ID:BXc4YEYT0] それより、2ch的には、あう、せふせふ、のAAが使えなくなるのが問題だな。 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:39:35 ID:ebonW0jn0] >>461 最終回、ワンナウトランナー満塁で外野が深く守るってありえない 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:39:51 ID:oNbgU4r80] ソフトボールの2色のベースはなんなんだ 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:00 ID:6zdy3qLn0] >>506 「全員野球」ってのは絶対的エースも強打の4番もいないチームが使う言葉 つまり、民主党はそういう政党で 鳩山は自分で自分を「俺は小物ですから…」と言ってるようなもんだな 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:40:04 ID:s7KtCAca0] >>511 唐揚げ食べてるのに？ 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:15 ID:MszjTsTR0] なんだ鳥居スレじゃなかったのか 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:46 ID:pD3SJMtW0] >>516 菊池君みたいのを防ぐルールじゃない？ ソフトボールは野球より塁間が短いからプレーに余裕がなくなる。 だから衝突しにくいんだろう。 521 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:55 ID:DAYVPlk4O] >>503 なぜ？安全に三塁を狙う方が効率良い 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:01 ID:efceGc0y0] >>504 不要なルールだな 野球をつまらなくしてるよ 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:13 ID:IVWb4nXE0] >>496 昔は21点先取制だった。 んで試合終了後は食事会があったんだけど試合時間がかかりすぎて料理を作り出していいタイミング が分からないから時間的にちょうどいい9回にした 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:19 ID:NYEg1mP40] >>508 ものすごく特殊。 野球＝人を走らせる団体競技っていうのが説得的。 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:41:22 ID:AwIC/5pi0] >>512 バッターはアウトだけどランナーは関係ないよ 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:29 ID:m/4tpKIT0] >>503 監督によるんだよな。 突っ込む選手がが好きな監督と リスクを嫌う監督と。 戻れないで刺されたらどうすんだｗ 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:51 ID:IrtoB7lp0] >>512 落球してコロコロどっかに転がっていったら 走者は自由に走れるからまずい 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:42:10 ID:GsVtwzYOO] >>512 現実的に適応されるのは、簡単な内野フライ わざと落として、ランナーを複数殺すことが可能だから 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:42:30 ID:y+Fgw1S10] >>522 インフィールドフライが不要なルールだなんて、正気なのか？ 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:42:51 ID:DAYVPlk4O] なあ、なんで甲子園は球数制限つけないの？ 選手のこと考えたら球数制限するべきだろ そうすれば他の投手にも出場機会が増えて一石二鳥 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:42:55 ID:H7YWS5fO0] >>448 クリケット、ソフトボール、ペサパッロ・・・あれ系の球技はみんなそうだよね。 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:43:00 ID:13vB53xI0] 言われてみればバッターが打ったボールを守備が捕った時に、 ランナーが一生懸命走り続ける時と、諦めてベンチに帰ってしまう時があるのは何故なのかを知らない。 子供の頃員数合わせに野球に駆り出された事は数え切れないぐらいあったが、 何となく走って何となくセーフになったりアウトになったりしてた。 今なら検索すればルールぐらい見つかるだろうが、今まで調べる気になった事がなかった。 スポーツに興味がないわけじゃなく、学校や社会人スポーツはいくつかやってたんだが。 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:43:18 ID:ml9Sc8/80] 妄想紙芝居だろ 知ってるよ。 534 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:43:20 ID:MUndHEBL0] >>512 わざとボールを落とす事で著しく攻撃側が不利になる場面の場合にのみ インフィールドフライが発動するんだと思う。 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:43:45 ID:s7KtCAca0] >>529 駆け引きが生まれるじゃん 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:43:56 ID:ZEOmtyRd0] つまらないものは、ただ単に消え去るってだけの話だろ 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:43:59 ID:AOvLEs2p0] キーワード：鳥居みゆき 抽出レス数：11 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:44:09 ID:xqR3NQPR0] >>480 足が遅いと盗塁失敗 けん制で刺される ライナーや浅いフライだとゲッツー 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:12 ID:DAYVPlk4O] >>528 フライ打つのが悪いじゃんね 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:20 ID:6zdy3qLn0] >>530 全ての学校に、まともなピッチャーが何人もいるわけではない 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:32 ID:6XStF0/IO] >>469 これはひどい。 これほどの卑怯なプレイみたことなかった。 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:38 ID:IVWb4nXE0] >>535 なんと一方的な駆け引き 543 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:46 ID:hF3HT7Xf0] そんなに知っといて欲しいのなら教科書に載せとけ 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:50 ID:efceGc0y0] >>529 野球を分かりづらくしてるよ 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:44:51 ID:6eDBruoQ0] >>503 え？監督馬鹿じゃねーの？ 捕球されても同点でツーアウト1・3塁、5番打者って場面じゃん。 1塁ランナーが走ってツーアウト2・3塁まで確定。 なんでツーアウト1・2塁で守り安くさせるんだ？ 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:44:58 ID:QxTcI2NWO] >>1 確かに全員野球の意味わかんないや 野球のルール的に全員攻撃全員守備って事じゃ無さそうだし、戦術じゃなくて、みんなで頑張るみたいなことなのか？ だとしたら当たり前すぎじゃね 547 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:45:01 ID:aErqGnsrP] >>496 基本的にサイコロの目が3割3分3厘に成ることを前提に ゲームを作ってるからでしょ。 9回×3で必ずバッターが1ゲームで1回ヒット打てるか打てないかを 演出として成り立たせてる。 548 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:45:02 ID:kEdFU0PR0] >>424 バスは処分しろよ 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:45:06 ID:6BZSm6EA0] 鳥居みゆきのおかげで ヒットエンドランくらいは知ってるよバカヤロー 550 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:45:11 ID:3YHoioPHO] そのまま捕ればワンアウト わざと落とせばツーアウト そういうことを防ぐためにあるルールです 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:45:22 ID:yVOk5GXG0] >>512 落球した後、球を蹴っ飛ばしたり、ヘディングして外野まですっ飛ばしたりしたら、ランナーはタッチアップできる。 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:45:31 ID:AwIC/5pi0] >>529 俺もいらねーと思うけどな 内野ゴロだったらゲッツーになるんだし 高さによるけどフライのほうがゲッツー難しいだろ 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:45:53 ID:IVWb4nXE0] >>541 これはどうだ？ 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:45:59 ID:je2pBLZi0] >>503 マジでか それは落ちたらそれを見てからでも生還できそうなので 落ちなかったときに戻れないリスクを優先させるケースかと思ったが 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:46:01 ID:3dEy3MSe0] クリケットってかなり競技人口あるんだよな。 野球と合わせてクリボールとかにすれば 名前的にももっとメジャーになると思ひます 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:46:02 ID:DAYVPlk4O] >>540 つまり育てる必要が出るわけでしょ？ 素晴らしいじゃないか 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:46:07 ID:9bNoejlU0] よく考えたらヒットエンドランwって変な言葉だよなぁ なんでランエンドヒットじゃないんだろう 和製英語？それとも輸入物？ いくらandを使っているとはいえ、トリガーとなる行為が後にくるなんて 日本人としては違和感ありまくり 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:46:16 ID:RP6GVIZbO] 野球脳って本当にあるんだ 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:46:34 ID:m/4tpKIT0] >>539 そんな場面に誰も好き好んで狙って内野フライは打てないよｗ 打った人は「あー！あがっちゃったorz」。 560 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:46:39 ID:y7H2lC9aO] >>549 鳥居みゆきって誰だ？ 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:46:44 ID:IVWb4nXE0] >>541 これはどうだ？ www.youtube.com/watch?v=7GIqT_ToZgM 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:46:52 ID:tKM2Ys570] 隠し球もタッチされる寸前にタイム取ったら回避できるの？ 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:47:16 ID:pD3SJMtW0] >>546 野球は遠くに飛ばせば得点っていう競技じゃなくて、ランナーが本塁を踏んだら得点ってゲーム。 だから、進塁打とか犠打とか右打ちとかを使って、組織的にランナーを勧めるのを全員野球っていう、の？ 564 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:47:23 ID:GgWfcc59O] >>503 まじか？ 何年前か知らんが、(最近ではないであろう)当時の高校野球ならばそれが正解だろうに。 少なくとも同点になっていての、２アウト１、３塁、５番打者だろ？ パスボール、ワイルドピッチ、エラー……。 おれが高校生ならタッチアップしる。 ただ、イメージとして、西武ドームの２塁ランナー片岡を思い浮かべただけ。 いやマジレスすまん。 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:47:31 ID:NCbf3uOSO] でもまじで全員野球ってどういう意味？気合いの話？ 566 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:47:42 ID:6eDBruoQ0] >>535 攻撃側が圧倒的に不利になっちまうから、 インフィールドフライや故意落球ってルールがある。 ノーアウト満塁で内野フライが上がったらトリプルプレイ確定って変だろｗ 567 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:48:06 ID:aegBqsD+0] ヒットしたのに進塁しないっていう作戦があっても良いんじゃないと思う 逆に 568 名前：503 [2009/08/24(月) 15:48:09 ID:GsVtwzYOO] やっぱり、そうだよね 何故、監督にスタメンはずされる程、怒られたか未だにわからない 569 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:48:15 ID:fWMOvp5N0] 野球って運動にならんのよね 散歩の方が運動になるから 休日の運動としては失格なんだよね 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:48:20 ID:aErqGnsrP] 野球の問題点は、ヒットエンドランや全員野球、 インフィールドフライが分かった所で面白くないって点だからな･･･ フィギアの採点基準を知ってる人がこのスレにどれだけ居るんだとｗ 571 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:48:29 ID:xOF71E+Z0] >>555 マリオに出てきそうだな 572 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:48:35 ID:ebonW0jn0] >>545 ピッチャーの調子が良い場合（5番打者が当たってない場合）とかかもね 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:48:55 ID:xqR3NQPR0] >>557 ランナーが勝手に走って、打者が勝手に打ったらランアンドヒット 574 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:49:10 ID:IVWb4nXE0] >>00565 自己中プレイせず、得点のために自分が犠牲になってベンチの奴も越えだしてとかって意味じゃない・ まぁ気合だよね 575 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:49:43 ID:yVOk5GXG0] >>561 もう、早く家に帰りたかったんだろｗ 576 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:50:10 ID:AwIC/5pi0] >>566 ハァ？なんでトリプルプレー確定なんだよ

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