【柔道】山下泰裕氏が国際柔道連盟理事落選　日本人ゼロ初めて…影響力の低下に懸念も[09/11]

1 名前：杏仁φ ★ mailto:sage [2007/09/11(火) 08:51:55 ID:???0 BE:646128476-2BP(561)] ・山下泰裕氏が国際柔道連盟理事落選　日本人ゼロ初めて　(SANSPO.COM) 　国際柔道連盟（ＩＪＦ）は１０日、リオデジャネイロでの総会で役員を改選し、 教育・コーチング理事の再選を目指した山下泰裕氏（５０）が落選した。 ＩＪＦの執行部から日本人がいなくなったのは、１９５２年に日本が加盟して以来初めてで、 世界の柔道界での影響力の低下が懸念される。 　山下氏は２００３年総会で信任投票で理事に就いた。 ２期目を目指したが、欧州連盟の支持するモハメド・メリジャ氏（アルジェリア）に ６１対１２３の大差で敗れた。 　背景にはＩＪＦ会長に就任したばかりの欧州連盟のマリアス・ビゼール氏 （オーストリア）と朴容晟前会長（韓国）との政治的な対立があった。 　両者は２００５年総会で会長職を争い、朴氏が勝利した。 巻き返しに成功したビゼール氏は、朴支持派の日本に厳しい姿勢を取り、 朴氏の後継者と目された山下氏をも敵対視した。 　欧州連盟は５月のアジア連盟の会長選挙でクウェート人の立候補者を支援し、 日本から立候補した佐藤宣践・全日本連盟副会長を破った。（共同） www.sanspo.com/sokuho/070911/sokuho000.html 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 08:00:16 ID:cqFHvBIs0] これはまた見事に法則が発動したな 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 08:41:53 ID:9j/4ceic0] 日本がずっと無敵だったとかなら分からんでもないけど、ミュンヘン五輪じゃ早くも無差別級で陥落してるし 外人だってまともにやって勝てないようなルールじゃないのになんで違反柔道着とか小賢しいお手軽な方法で勝ちにくるのかね。 決められたルールの中で勝つ工夫をしていくのが日本の文化だって言ってる奴もいるけど、工夫したらそれができないような ルールを作るような連中とまともな付き合いができるとは思えないんだが。 703 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 08:50:02 ID:yfIWDvf90] 日本ヲワタ。。。 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 08:50:14 ID:+rvofnFzO] ビーチ柔道なんて競技が現れるかもな。 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 08:52:06 ID:kL5tTg3T0] エア柔道 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 08:58:57 ID:klHjAZkz0] 言わんこっちゃない チョンなんかにかかわるからだ 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 08:59:48 ID:DcWfknEP0] www.asahi.com/sports/update/0911/TKY200709110516.html 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:07:29 ID:iFdbCI2A0] 山下かぁ・・ 嫁との結婚の経緯も恥ずかしい 簡単な女の策謀も見抜けない男が国際的な連盟の理事は無理だよ 709 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:10:03 ID:FdPZE0Vv0] どうして山下ほどの人に票が集まらなかったんだろうって 思ったんだけど、なるほど法則の発動か。 納得。 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:21:49 ID:xso8RgudO] 今週末の世界選手権は、一人もメダルを取らずに惨敗しといたほうがいい 調子にのって金メダルを取ると ルール改正の餌食になるだけで ただでさえ超アウェーの北京では全く通用しなくなる。 711 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:23:00 ID:YinjDKxd0] www.asahi.com/sports/update/0911/TKY200709110516.html 早くも山下に尻尾振ってきました。 結局日本なしではどうにもできません。 712 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 09:30:05 ID:HghbtIZC0] >>702 欧米人は今ある枠組みを変える事に抵抗無い（というか、恐らく日本人が 枠組みに囚われ過ぎ）。 最高法規の憲法だって、日本は戦前も戦後も一度も変えてないけど アメリカもドイツもコロコロ変えてるしw 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:30:27 ID:y1qI1NpC0] こういうのって国際化した証拠なんじゃねえの 714 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:34:20 ID:1u18XU3v0] 山下に尻尾振ってきたんじゃなくて恩を売りに来たんだろう わざわざ”枠”増やして入れてあげようってかｗ っていうか日本マネーが大事だなんて解ってるんだから 最初からそういうのチラつかせて勝ちに行くのが選挙だろうに 715 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:49:05 ID:Yj6xRX2YO] >>680 ＞勝手に双手やら朽木を邪道扱いして蔑ろにしてそれを喰らうと ＞あんなの柔道じゃない！！って言うのはどうかしてると個人的に思う これほんと日本の柔道が大昔からずーっと言われ続けてることだよね 欧米にしてみれば、自分達で勝手に鍛錬を拒否して勝手に弱体化してるようにしか見えないんじゃ・・・ 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:50:06 ID:iOnBv9Gy0] 畳だと危ないのでマットにします 717 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:08:48 ID:CZ+edxZ50] まあぶっちゃけアジア人なんぞにトップで居られるのは気に喰わないってとこだろ スキー板の件もそうだし 718 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:09:45 ID:T439cygJ0] 一本だと国際的にあれなんで、ヒートエンドにします 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:12:20 ID:pEVTdlHd0] こうなるのが嫌なら、最初から武道は武道で国際的スポーツになどしなければ良かったってだけの事だと思う。 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:13:28 ID:vrOvCTa/0] JUDOは柔道ではない。 各々独自の発展を遂げるべきだろう。 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:13:52 ID:ch8q6bqZO] ただの権力争いじかよ 欧州の柔道は柔道というより、プロレスだから嫌なんだよな 722 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:14:01 ID:NTWTuXOJ0] >>719 アメリカや欧州発祥のスポーツならこうはならない 亜細亜だから 723 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:16:45 ID:Gr2gcR3K0] 今はなんでも商売と結びつけてやるけど、商業主義は 長い目で見ると結局はダメだろうね 724 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:18:25 ID:wIW+32ZX0] これは好みなのかもしれないけど カラー柔道着とか畳の色替えとかどうもダメだ 間抜けっぽい 725 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:23:53 ID:CabqS2EA0] 俺は柔道を心から愛し素晴らしい武道だと思ってるからこそ 欧州有利のポイント化のみの柔道を目指すなら、 五輪から外れた方が良いと心から思うよ。 だって柔道が貶されてるように思えて仕方無いもん。 まあ１つ言える事は ルール改正は五輪での柔道人気対策とかそういう事では無いと思う。 五輪の柔道の客は盛り上がりまくってるし 沢山いるからな。 むしろ五輪人気競技の１つに数えられてるぐらいだと思う。 はっきり言って欧州の国より 日本の方が柔道人気が下ってぐらいって感じだ。 欧州の客は本当に凄い情熱的だもん。 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:24:32 ID:HF5Pd9VA0] ストリートファイトで柔道って一番危険なんだってね アスファルトだから死ぬ可能性がある 727 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:26:42 ID:GdgfqlVR0] >>726 路上でのケンカでの死因の約4割は脳挫傷。 人間は頭が重いから。 倒れた拍子に頭打つんだよ。パンチ浴びて脳震盪で 倒れても結果は柔道と同じだよｗ 728 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:30:20 ID:t38f0ATO0] 山下は嫁貰うところからしてもお人よしでだまされやすそうな人だよな 押しに弱い まあ小ずるそうなタワラがそのうち立候補するだろ 柔道見切って参院選に出そうな気もするが 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:39:43 ID:Mm1aJKGt0] 日本で柔道の人気なんてないだろ オリンピックになると「お家芸、国技」などと持ち上げられるが、それにふさわしい待遇なんて受けてない 強化費用もヨーロッパの強国に比べたら雀の涙 企業も柔道界に金出さないし、世界の柔道界への発言力もないに等しい 落選はある意味、当然のこと 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:41:19 ID:4R0a/pN40] もろ手狩りとかの技が通用する世界では日本人には無理だろう。 きれいな１本勝ちなんて考えてたら無理だろう。井上康生 野村でもそうだろうけど　もっと泥臭い戦いをしないともう無理だ。 731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:45:02 ID:Mm1aJKGt0] >>57 それ、何て中国サッカー協会ｗ 世界のサッカー界に復帰した時には浦島太郎状態だったけど 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:45:28 ID:X+L34Lk00] >>729 そーなのよねー 協会とかで意味もなく試合に参加しに来るお偉いがたは金儲けまくってるくせに 現役の選手に対する待遇はまさにｼﾎﾞﾝﾇ 名誉が金や生活に直結する時代じゃねえんだから あれじゃ人は集まらん と言いながら俺は今日も地域の柔道会で汗流すんだがな 最近うちの市が締め付けし始めて場所確保も難儀だ 733 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:46:00 ID:epu8ztSt0] なにかと日本発祥だからと言って世界の流れに乗れず、 いろいろな試みを反対し続けたんだろ。 日本人が邪魔と思うのは不思議じゃない。 734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:46:14 ID:QtEMDXrI0] >>730 どの競技も最後は結局技なんてどうでもよくてパワーになるのね 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:47:16 ID:QAKiNy980] >>733 流れも何もルール無視してそこから逸脱した事ばかりされちゃ反発もするだろ 736 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 10:49:27 ID:Q1okYkDo0] >>729 痛いところをついてますね。結局、体育会系的な文化が時代遅れという ことでしょうね。相撲の新弟子がほとんど集まらないの似ていて、日本の 文化はいまボロボロになってるんですよ。もちろん、くだらない体育会系の 文化が滅びていくということですけどね。これから少子化ですしね。 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:50:06 ID:NbEdWuI50] >>725 ＞まあ１つ言える事は ＞ルール改正は五輪での柔道人気対策とかそういう事では無いと 日本人にメダルを与えたくない、もっとヨーロッパにメダルを配分しろ。 こういうことじゃないの？冬季五輪のジャンプ競技や夏季水泳のバサロ禁止のように。 738 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:51:03 ID:GdgfqlVR0] 山下は良い人なんだよね。エジプトのラシュワンとの試合の 時の対応が凄かった。 足びっこ引きまくりなのに「足が痛かったですか？」って プレスの質問にずっと「痛くないです」と言い続けてた。 まともに歩けないほど、はっきり腫れてるのにｗ 足が痛いです、というと対戦相手のラシュワンが祖国に 帰って悪く言われるから最後まで万全の体調だったと 言い張ってたよ。「怪我をした足を攻めない」ことに 批判が集まるのを嫌ったんだ。ありゃあ良い試合だった。 勝つために何でもありになってしまうと、ああいった 良い試合もなくなるんだろうな。 739 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:52:30 ID:Mm1aJKGt0] >>730 そんなに一本勝ちが好きなら、ガンガン海外でロビー活動をやって、「一本勝ちの方が派手で面白いでしょ？」とプロモーションすればいい 派手好みの外人には受けるかもしれない でも、そんなことは一切やらずに「日本の柔道はうんぬん」と日本のマスゴミに愚痴ってるだけなのが日本柔道界 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:52:30 ID:aAX500Xu0] 最近の柔道の「一本」の基準がよくわからん。 背中から落とせば、よかったと記憶しているのだけど・・。 投げられまいと畳に手をつく→耐えきれず肩から落ちる→背中がつく→一本 どんな形であれ投げればそれでいいのか、いまの柔道は？ それと、投げた後に相手をすぐ離したり、審判の表情を見るのはヤメレ。 敵から視線を反らしてなにが武道か・・・と思ふ。俺 741 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 10:52:54 ID:Q1okYkDo0] 競技柔道ですからね。そもそもストリートファイトで組み手争いなんて 起こらないでしょｗｗｗ　武道というより武道を構成するある部分を 特化して強化するために例えば打撃を制限したり、さまざまな制限を つけてるわけですからね。打撃は型におしこむことで投げ技や閉め技 固め技を強化するための乱取りが、いつの間にかメインになってしまって そこでの勝敗が柔道家としての名誉につながるといういびつな構造になって しまってる。そもそも武道としていびつになってるわけですよ。 だから、グレイシーに勝てなかったりするんですね。 742 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 10:55:32 ID:Q1okYkDo0] >>737 それは被害妄想。日本人は自分たちが体格がないのを紛らわすために 日本人に有利なルールを守ろうと必死になってる卑怯な国と思われてる かもしれないですよｗｗｗ 体格がないのは日本が悪いんですから。体格がない人間を保護するような ルールが許されるわけがない。 743 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:57:02 ID:X+L34Lk00] >>737 スポーツ界での欧米の自分有利へのごり押しは、 そういう「配分しろ」とかそういうレベルじゃない。 全部うちに寄越せってのがあっちの発想。 要は政治力ですが。 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:57:11 ID:Znp/nn/7O] 当時、日本で一番強かった坂口征二が何故オリンピックに出てないのか誰か教えてくれないか？ 745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:57:53 ID:9j/4ceic0] >>740 その流れだと有効か良くて技あり止まりだろうな常考 746 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:57:58 ID:GLjvwJln0] >>736 あなとのいう体育会系的?てなんじゃ 説明求む 747 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:58:23 ID:GdgfqlVR0] >>740 昔の柔術から来てるからねｗ　一本背負いに入る前に肘をみぞおちに たたき込んでから背中を叩きつけるのが常識だったんだよ。 ただ、その手法だと本当に死人が出るからｗ　武田惣角みたいな やり方だと当て身や関節技もある。そっちを主体にするとけが人が 多くてお弟子さんが激減した時代もあるんだよ。それでスポーツ化。 日本の柔術家は世界に散ってるよ。ロシア、イギリス、イタリアの 田舎のほうにも移民してる。ロシアのプーチンが柔道好きなのは そういった入植者が現地で受け入れられて大勢弟子を持ってるから。 別にグレイシーだけじゃないよｗ　 ありゃ単なる目立ちたがりやだｗ　 748 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:58:38 ID:ljy+9zMv0] ユドがコリア独特の武道文化であるのに、勝手に薄汚いジャップの者にされているのが不愉快、なにが影響力の低下だよ、全国の朝高に誤れ 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:58:41 ID:YVdcbjPk0] >740 欧州柔道だと技の形云々よりも、とにかく相手を宙に浮かせて背面または側面を強打させれば一本勝ち、って感じ 750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:58:45 ID:9j/4ceic0] >>742 柔道は体重別だろ馬鹿たれ 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:59:07 ID:BKvJB8LhO] >>741 勉強になった 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:00:34 ID:zFoFkYjA0] あああああ 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:01:31 ID:vry1zqqh0] 朝日の報道だと、日本を軽視するわけにはいくまい。 企業スポンサーや放映権料で、IJFは日本頼りなんだから、 とか書いてたが、実際はどうなんかね。 それが本当なら、IJF離脱して新団体作るぞ、とブラフ使えば良いのに。 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:01:40 ID:Mm1aJKGt0] >>743 Ｆ１界での出来事 勝ちまくるホンダに不利なルール改正「日本は欧米から差別されている！！」 その後、欧米のウィリアムズルノーが勝ちまくると、彼らに不利なルール改正がなされ、何でも欧米のせいにしてた人間は大恥ｗ また、急な改正にマシンが付いていかず、セナらドライバーの死亡事故続出というオマケ付き 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:01:53 ID:iWn/VCsU0] 柔道のプロ化はやばいな 八百長しやすい競技だぞ 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:03:38 ID:9j/4ceic0] >>754 結局日本も向こうのルール変更基準もダメダメだったんだな 757 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:06:52 ID:e8+kDq7FO] >>738 それ少し違う 戦略として怪我をアピールしただけ 怪我は本当だが、必要以上にアピールする事でラシュワンの攻撃の選択肢を狭めていた もちろんそれは卑怯な事ではないけどね 758 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 11:08:59 ID:Q1okYkDo0] >>751 ようするに、武道ってのがいったいに何を目指してるのかいまいち 見えなくなってるのが今の日本ですよｗｗ　日本人って一般人はあまり 運動しないからどんな武道でも習ってれば一般人をひねるのは簡単ですよ。 体格差やケンカ慣れにもよりますけど。で、制限された枠の中での優劣を 競うのはスポーツですよｗｗ　 結局、日本は精神にいっちゃうわけですよ。剣道家だって銃剣道家や 長刀にどうかつか？とかストリートでどうするかとか考えてる人間は どっちかというと邪道で、精神を磨くというのが道になってるわけですよ。 だから道ってある意味では自分が気持ちよくなるだけの手段にすぎないわけで それが鉄道模型でも禅でもかまわないんですよ。武道の武はどこにいったのか ということなんですね。 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:09:01 ID:GdgfqlVR0] >>757 ばーか。お前、試合見てなかっただろｗ　前の試合から 山下はびっこ引いてたんだよ。 朝鮮人みたいに嘘ばっかり吐くな。恥ずかしい。日本語 書くな。屑。 760 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 11:15:22 ID:Q1okYkDo0] 武というのは争いを治めるための手段であり、外交の延長なんですよる つまり、政治力なんですね。西欧人のすぐれているのは、武は外交の延長であり 政治力だというのを良く知ってるんです。つまり、ルールをつくることを含めて 争いなんですよ。 日本の場合はルールを自分の明確な意思をもって作るという主体性がかけてる。 ルールは自分たちで創ったから守るんです。ルールは守るものだから守るという お花畑護憲的な考えが強いんですよ。日本の場合。 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:19:50 ID:epu8ztSt0] >>759 のｱﾝｶはそれでいいのか？ 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:22:38 ID:Yj6xRX2YO] >>576 >>587 これも何十年も前から言われ続けてることだよな 763 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 11:32:19 ID:Q1okYkDo0] ですからね、柔道というのが自己研鑽を通じての何かの道というのなら、 大会でやってる柔道の試合というのは、その一部を取り出して見せてる にすぎないんですよ。ならば、たとえば、体重別だけでなく、寝技に有利な ルール、立ち技に有利なルール、タックル禁じのルール、半そで同士のルール などいろいろとカスタマイズすればいいんですよ。水泳だってクロール、バタフライ、 背泳ぎとかいろいろあるんですし、ｘゲームだっていろいろな競技をつくって人間の 可能性を引き出してる。同様にいろいろな柔道の技が鍛えられるように ルールをいろいろと組みかえればいいの。で、無差別もあればいいし、当身有りも あればいいの。十種競技のようにいろいろなルールのもとで真の技師を決めてもいいんですよ。 どうせ、ひとつのルールのもとで強くても、そのルールで最強という意味しかないのですから。 764 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:36:02 ID:fEtg3fsd0] まあ、国際化っつーのはそういうことだよな。 JUDOは日本のものではないんだよ。 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:44:59 ID:SJKEjgfA0] もともと柔道は体育　精神力　を鍛えるために 考案された　 柔道の理念は自他共栄である 日本におけるいかなる武道において勝ち負けは重要ではない 766 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 11:52:18 ID:Q1okYkDo0] >>765 自他共栄というのは一見理想的に聞こえますけどお花畑なんですよ。 だから日本は世界に通用しないの。だから世界にスタンダードを取られるんですよ。 勝ってスタンダードを握る、ルールを握っておいしい思いをする。 それが世界のスタンダードなんですよ。 自他共栄をするためには結局、他に合わせて自分を変えるか、他人を自分たちに 合わせるように強いるかなんです。例えば礼とか柔道の精神とかを強いてスタンダードを 統一する必要が有るんです。日本人大好きな説明不足の集団主義に空気を読ませて 当てはめる文化です。でも、そんなもの世界には通用しない。礼はまだ形式主義として 言語化できるから無理強いもできるでしょう。でも、精神なんて強いれるわけがないんですね。 それを強いれると思うのならば大変なうぬぼれ、あるいは幼稚な精神文化です。 自他共栄なんてのは議論の文化がなければ、相手が強いときは土下座外交のように他人の顔色を とにかくうかがって合わせる、自分が強い立場のときには相手に押し付ける。つまり、 事大主義に陥るだけ。議論できないから相手が議論をしかけてきたら説明できず、政治的に負け、 ルールを握られ、もはや議論することから逃げて逆切れして引きこもる。すねる。 それでは情けなさ過ぎますね。 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:53:09 ID:VaMpRM4l0] まあこれも国際化が進んだ証と考え直そうや んなわけねーか。 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:57:58 ID:3q9wNrpa0] 山下は立派な人物だが、外交交渉とか普及とかそういう部分のマネジメントに経験者を置けばよいってもんじゃない。 ブル−柔道着の頃から、連盟は政治力の何たるカを解ってなかったのかね。 同情の余地なし。ビジネスマンを役員に入れるとか発想を変えろよ。 精神的な柔道と競技柔道を分けて考えろ。 769 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 12:01:46 ID:Q1okYkDo0] だいたいこういう国際政治ってもっと海千山千の財閥兼政治家みたいなのが 活躍するわけでしょ？韓国は小国だけどチョンモンジュンみたいなのが いると日本を翻弄することもできるんですね。 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:04:54 ID:r+g4k6NN0] 発祥の地である日本に対する敬意が全く感じられんな こんなやつら相手にしないでドメスティックにやってりゃいいのに 日本は強いんだから堂々としてほしい 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:06:35 ID:fTQNa5FQ0] こうやって日本は敗戦の道を突き進んでいったのに 何も進歩してないな 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:08:02 ID:Wxb0pb4W0] そこでＴＯＹＯＴＡのタワラですよ 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:08:35 ID://N0G8kbO] 柔術を柔道ルール押し付けて潰した柔道が、政治的争いでJUDOに潰されるのか。 因果というか何というか… 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:08:53 ID:UO/8aViu0] 毎日新聞が日本柔道界を朝青龍呼ばわりした件 775 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:10:26 ID:5IvwMb/OO] 何で、外国人の変な柔道に対応するスキルを身につけずに相手のせいにばかりするんだろ？ 対戦系の競技なのに自分達のオナニーになってしまってる 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:11:47 ID:+RO4GbeN0] まあ良いじゃないか どっちに転んでも日本の柔道界は綺麗な一本狙いの柔道を目指すんだろ 国際的な主導権を一時的に手放したことは残念なことではあるけれども 俺は綺麗な柔道のほうが見てて楽しいしいずれ世界もそういう流れになると思うけどね？ でなきゃ服着たレスリングと何も変わらんし柔道の独自性が保てなくね？ 実際柔道好きな奴は日本が強いから今のスタイルが好きなんじゃなくて 古賀や野村や井上が見せる技のキレがすげえから好きなんじゃねえのか？ 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:12:48 ID:0MYylw9S0] 強いところが実権を握ればいいんだよ　　次の世界柔道で勝って復権目指せや 778 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:13:58 ID:r+g4k6NN0] >>729 なるほど確かにそうだな 日本のメディアはメダル系しかクローズしないもんなｗ 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:22:49 ID:Xw2iLcEs0] >>623 そしたらあんたは葬式に白の服を着ていけるか？ なんでダメだといわれたら伝統だからと答えたらいけないのか？ 異文化に文化を伝えることはそもそも強制であって当然なんだから そういう感覚は柔道の母国である日本が押し付ける権利はある。 780 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:29:55 ID:fEtg3fsd0] >>779 論点ずれてないか？ 世界のJUDOは“スポーツとしてのJUDO”であって 日本における“武道の柔道”ではないんだよ。 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:34:12 ID:0WiYwbOy0] JUDOと柔道とかスポーツと武道は違うとか言って言葉遊びしたところでやってる事は同じなんだよ 綺麗事や建前を並べ立ててもしょうがない 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:41:16 ID:UO/8aViu0] 完全な乗っ取りだな。 ハゲタカと一緒。 783 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:42:28 ID:Xw2iLcEs0] >>780 それは結局白人側の都合のいいダブスタな論理だよ。 784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:42:36 ID:+RO4GbeN0] >>774をｋｗｓｋ 785 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:44:12 ID:UO/8aViu0] ＞784 今日の社説 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:45:13 ID:+RO4GbeN0] >>785�d 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:46:20 ID:7DP21iL80] 重要証拠の 秋山のヌルヌル柔道着を 紛失しちゃったことに したのがこの人じゃなかったけ？ そりゃあ信用なくすってｗ 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:51:47 ID:+RO4GbeN0] >>785 なんか頭がちょっとおかしいんじゃないか社説書いた人間 例えるにしてももうちょっとマシな例えがあったろうに・・・ 789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:54:54 ID:HghbtIZC0] >>783 意味不明。 柔道は「世界のみんなもの」であって、もう日本人だけのものでは無い。 別に白人でなくても、日本人にしか意味をなさない伝統を押し付けられたって 聞く耳持たんわ。 それに、政治力と発言力の裏付けがあってこそ本家としての伝統の押し付け （嫌がられるだろうが）があって、その逆では無いからな。 790 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:58:38 ID:UO/8aViu0] カラー道着とかはまだしも 競技性を一変させられるようなルール変更やら ゴルフと勘違いしたようなランキングとか押し付けられようとしたら そら反発するだろ。 791 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 13:01:16 ID:1GvpZr5E0] そのうち日本でもカタカナで「ジュードー」になる。 国際大会のテーマソングはビートルズの「ヘイ・ジュード」 792 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 14:00:32 ID:WWfQtGZW0] 日本の発言権が縮小されたことでJUDOの勝ち方・ポイントの取り方の傾向も変わっていくのは間違いないから 日本人独特の柔道の美学にこだわっていては五輪で銅メダル一個をやっとの思いで取るようになる日だってくるかもしれないということだよ。 793 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 15:05:25 ID:epu8ztSt0] >>791 君、大丈夫？ 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 15:21:15 ID:Xw2iLcEs0] >>792 じゃあ別にそれでいいじゃん。 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 15:35:10 ID:obER2RU50] 絞め、関節での 完全決着ルール ワンマッチでの タイトルマッチルール 希望。 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 17:39:18 ID:Xw2iLcEs0] 時間無制限で一本取られるか落ちるまで締めるかでしか決着しないようにすればいい。 判定はなし。 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 17:44:13 ID:BBepkJkS0] 例えばサッカーで日本がイングランドに勝ったとして イングランドの奴らが「あんなのフットボールじゃない邪道だ！！」 野球なら日本がWBCで優勝した時にアメリカ人が 「あんなのベースボールじゃない邪道だ！！」とか言い出したらどう思う？ それってただの負け惜しみとしか思えないだろ？ 外国勢の柔道を批判してる奴はこれとおなじこと 柔道だってそれぞれの国やら地域、人種によって特色あって当然なのに 「柔道=武道」という日本柔道の特色を外国勢にも勝手に適用して 外国の柔道は汚い、武道じゃない！！って叩くのは間違ってるだろ 798 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 17:51:09 ID:wl/S6fcJ0] 武道って定義が曖昧なんだよ 日本人の中でだって統一出来てないんだから 相撲の品格といっしょ 結局はただの好み 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 17:51:31 ID:8ymyqYMv0] 日本柔道連盟アホか？ しっかりせんか！ 柔道を欧州にのっとられるつもりか？ 世界柔道連盟なんて脱退しろ！ あいつらはレスリングと柔道をごっちゃにしとる。 日本人としてほんまに腹立たしいわ。 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 17:54:17 ID:xso8RgudO] >>797 日本人が柔道弱いだけ。 相手の弱点を攻めることはスポーツでは当然のこと。 野球でフォークが苦手な打者が投手にフォーク投げるのは卑怯というぐらいおかしな話

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