- 1 名前：杏仁φ ★ mailto:sage [2007/09/11(火) 08:51:55 ID:???0 BE:646128476-2BP(561)]
- ・山下泰裕氏が国際柔道連盟理事落選 日本人ゼロ初めて (SANSPO.COM)
国際柔道連盟（ＩＪＦ）は１０日、リオデジャネイロでの総会で役員を改選し、
教育・コーチング理事の再選を目指した山下泰裕氏（５０）が落選した。
ＩＪＦの執行部から日本人がいなくなったのは、１９５２年に日本が加盟して以来初めてで、
世界の柔道界での影響力の低下が懸念される。
山下氏は２００３年総会で信任投票で理事に就いた。
２期目を目指したが、欧州連盟の支持するモハメド・メリジャ氏（アルジェリア）に
６１対１２３の大差で敗れた。
背景にはＩＪＦ会長に就任したばかりの欧州連盟のマリアス・ビゼール氏
（オーストリア）と朴容晟前会長（韓国）との政治的な対立があった。
両者は２００５年総会で会長職を争い、朴氏が勝利した。
巻き返しに成功したビゼール氏は、朴支持派の日本に厳しい姿勢を取り、
朴氏の後継者と目された山下氏をも敵対視した。
欧州連盟は５月のアジア連盟の会長選挙でクウェート人の立候補者を支援し、
日本から立候補した佐藤宣践・全日本連盟副会長を破った。（共同）
www.sanspo.com/sokuho/070911/sokuho000.html
- 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 07:20:30 ID:c0cTxcqo0]
- 日本人が柔道を疎かにした結果だな
- 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 08:00:16 ID:cqFHvBIs0]
- これはまた見事に法則が発動したな
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 08:41:53 ID:9j/4ceic0]
- 日本がずっと無敵だったとかなら分からんでもないけど、ミュンヘン五輪じゃ早くも無差別級で陥落してるし
外人だってまともにやって勝てないようなルールじゃないのになんで違反柔道着とか小賢しいお手軽な方法で勝ちにくるのかね。
決められたルールの中で勝つ工夫をしていくのが日本の文化だって言ってる奴もいるけど、工夫したらそれができないような
ルールを作るような連中とまともな付き合いができるとは思えないんだが。
- 703 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 08:50:02 ID:yfIWDvf90]
- 日本ヲワタ。。。
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 08:50:14 ID:+rvofnFzO]
- ビーチ柔道なんて競技が現れるかもな。
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 08:52:06 ID:kL5tTg3T0]
- エア柔道
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 08:58:57 ID:klHjAZkz0]
- 言わんこっちゃない
チョンなんかにかかわるからだ
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 08:59:48 ID:DcWfknEP0]
-
www.asahi.com/sports/update/0911/TKY200709110516.html
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:07:29 ID:iFdbCI2A0]
- 山下かぁ・・
嫁との結婚の経緯も恥ずかしい
簡単な女の策謀も見抜けない男が国際的な連盟の理事は無理だよ
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:10:03 ID:FdPZE0Vv0]
- どうして山下ほどの人に票が集まらなかったんだろうって
思ったんだけど、なるほど法則の発動か。
納得。
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:21:49 ID:xso8RgudO]
- 今週末の世界選手権は、一人もメダルを取らずに惨敗しといたほうがいい
調子にのって金メダルを取ると
ルール改正の餌食になるだけで
ただでさえ超アウェーの北京では全く通用しなくなる。
- 711 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:23:00 ID:YinjDKxd0]
- www.asahi.com/sports/update/0911/TKY200709110516.html
早くも山下に尻尾振ってきました。
結局日本なしではどうにもできません。
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 09:30:05 ID:HghbtIZC0]
- >>702
欧米人は今ある枠組みを変える事に抵抗無い（というか、恐らく日本人が
枠組みに囚われ過ぎ）。
最高法規の憲法だって、日本は戦前も戦後も一度も変えてないけど
アメリカもドイツもコロコロ変えてるしw
- 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:30:27 ID:y1qI1NpC0]
- こういうのって国際化した証拠なんじゃねえの
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:34:20 ID:1u18XU3v0]
- 山下に尻尾振ってきたんじゃなくて恩を売りに来たんだろう
わざわざ”枠”増やして入れてあげようってかｗ
っていうか日本マネーが大事だなんて解ってるんだから
最初からそういうのチラつかせて勝ちに行くのが選挙だろうに
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:49:05 ID:Yj6xRX2YO]
- >>680
＞勝手に双手やら朽木を邪道扱いして蔑ろにしてそれを喰らうと
＞あんなの柔道じゃない！！って言うのはどうかしてると個人的に思う
これほんと日本の柔道が大昔からずーっと言われ続けてることだよね
欧米にしてみれば、自分達で勝手に鍛錬を拒否して勝手に弱体化してるようにしか見えないんじゃ・・・
- 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 09:50:06 ID:iOnBv9Gy0]
- 畳だと危ないのでマットにします
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:08:48 ID:CZ+edxZ50]
- まあぶっちゃけアジア人なんぞにトップで居られるのは気に喰わないってとこだろ
スキー板の件もそうだし
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:09:45 ID:T439cygJ0]
- 一本だと国際的にあれなんで、ヒートエンドにします
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:12:20 ID:pEVTdlHd0]
- こうなるのが嫌なら、最初から武道は武道で国際的スポーツになどしなければ良かったってだけの事だと思う。
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:13:28 ID:vrOvCTa/0]
- JUDOは柔道ではない。
各々独自の発展を遂げるべきだろう。
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:13:52 ID:ch8q6bqZO]
- ただの権力争いじかよ
欧州の柔道は柔道というより、プロレスだから嫌なんだよな
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:14:01 ID:NTWTuXOJ0]
- >>719
アメリカや欧州発祥のスポーツならこうはならない
亜細亜だから
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:16:45 ID:Gr2gcR3K0]
- 今はなんでも商売と結びつけてやるけど、商業主義は
長い目で見ると結局はダメだろうね
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:18:25 ID:wIW+32ZX0]
- これは好みなのかもしれないけど
カラー柔道着とか畳の色替えとかどうもダメだ
間抜けっぽい
- 725 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:23:53 ID:CabqS2EA0]
- 俺は柔道を心から愛し素晴らしい武道だと思ってるからこそ
欧州有利のポイント化のみの柔道を目指すなら、
五輪から外れた方が良いと心から思うよ。
だって柔道が貶されてるように思えて仕方無いもん。
まあ１つ言える事は
ルール改正は五輪での柔道人気対策とかそういう事では無いと思う。
五輪の柔道の客は盛り上がりまくってるし
沢山いるからな。
むしろ五輪人気競技の１つに数えられてるぐらいだと思う。
はっきり言って欧州の国より
日本の方が柔道人気が下ってぐらいって感じだ。
欧州の客は本当に凄い情熱的だもん。
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:24:32 ID:HF5Pd9VA0]
- ストリートファイトで柔道って一番危険なんだってね
アスファルトだから死ぬ可能性がある
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:26:42 ID:GdgfqlVR0]
- >>726
路上でのケンカでの死因の約4割は脳挫傷。
人間は頭が重いから。
倒れた拍子に頭打つんだよ。パンチ浴びて脳震盪で
倒れても結果は柔道と同じだよｗ
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:30:20 ID:t38f0ATO0]
- 山下は嫁貰うところからしてもお人よしでだまされやすそうな人だよな
押しに弱い
まあ小ずるそうなタワラがそのうち立候補するだろ
柔道見切って参院選に出そうな気もするが
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:39:43 ID:Mm1aJKGt0]
- 日本で柔道の人気なんてないだろ
オリンピックになると「お家芸、国技」などと持ち上げられるが、それにふさわしい待遇なんて受けてない
強化費用もヨーロッパの強国に比べたら雀の涙
企業も柔道界に金出さないし、世界の柔道界への発言力もないに等しい
落選はある意味、当然のこと
- 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:41:19 ID:4R0a/pN40]
- もろ手狩りとかの技が通用する世界では日本人には無理だろう。
きれいな１本勝ちなんて考えてたら無理だろう。井上康生
野村でもそうだろうけど もっと泥臭い戦いをしないともう無理だ。
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:45:02 ID:Mm1aJKGt0]
- >>57
それ、何て中国サッカー協会ｗ
世界のサッカー界に復帰した時には浦島太郎状態だったけど
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:45:28 ID:X+L34Lk00]
- >>729
そーなのよねー
協会とかで意味もなく試合に参加しに来るお偉いがたは金儲けまくってるくせに
現役の選手に対する待遇はまさにｼﾎﾞﾝﾇ
名誉が金や生活に直結する時代じゃねえんだから
あれじゃ人は集まらん
と言いながら俺は今日も地域の柔道会で汗流すんだがな
最近うちの市が締め付けし始めて場所確保も難儀だ
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:46:00 ID:epu8ztSt0]
- なにかと日本発祥だからと言って世界の流れに乗れず、
いろいろな試みを反対し続けたんだろ。
日本人が邪魔と思うのは不思議じゃない。
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:46:14 ID:QtEMDXrI0]
- >>730
どの競技も最後は結局技なんてどうでもよくてパワーになるのね
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:47:16 ID:QAKiNy980]
- >>733
流れも何もルール無視してそこから逸脱した事ばかりされちゃ反発もするだろ
- 736 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 10:49:27 ID:Q1okYkDo0]
- >>729
痛いところをついてますね。結局、体育会系的な文化が時代遅れという
ことでしょうね。相撲の新弟子がほとんど集まらないの似ていて、日本の
文化はいまボロボロになってるんですよ。もちろん、くだらない体育会系の
文化が滅びていくということですけどね。これから少子化ですしね。
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:50:06 ID:NbEdWuI50]
- >>725
＞まあ１つ言える事は
＞ルール改正は五輪での柔道人気対策とかそういう事では無いと
日本人にメダルを与えたくない、もっとヨーロッパにメダルを配分しろ。
こういうことじゃないの？冬季五輪のジャンプ競技や夏季水泳のバサロ禁止のように。
- 738 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:51:03 ID:GdgfqlVR0]
- 山下は良い人なんだよね。エジプトのラシュワンとの試合の
時の対応が凄かった。
足びっこ引きまくりなのに「足が痛かったですか？」って
プレスの質問にずっと「痛くないです」と言い続けてた。
まともに歩けないほど、はっきり腫れてるのにｗ
足が痛いです、というと対戦相手のラシュワンが祖国に
帰って悪く言われるから最後まで万全の体調だったと
言い張ってたよ。「怪我をした足を攻めない」ことに
批判が集まるのを嫌ったんだ。ありゃあ良い試合だった。
勝つために何でもありになってしまうと、ああいった
良い試合もなくなるんだろうな。
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:52:30 ID:Mm1aJKGt0]
- >>730
そんなに一本勝ちが好きなら、ガンガン海外でロビー活動をやって、「一本勝ちの方が派手で面白いでしょ？」とプロモーションすればいい
派手好みの外人には受けるかもしれない
でも、そんなことは一切やらずに「日本の柔道はうんぬん」と日本のマスゴミに愚痴ってるだけなのが日本柔道界
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:52:30 ID:aAX500Xu0]
- 最近の柔道の「一本」の基準がよくわからん。
背中から落とせば、よかったと記憶しているのだけど・・。
投げられまいと畳に手をつく→耐えきれず肩から落ちる→背中がつく→一本
どんな形であれ投げればそれでいいのか、いまの柔道は？
それと、投げた後に相手をすぐ離したり、審判の表情を見るのはヤメレ。
敵から視線を反らしてなにが武道か・・・と思ふ。俺
- 741 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 10:52:54 ID:Q1okYkDo0]
- 競技柔道ですからね。そもそもストリートファイトで組み手争いなんて
起こらないでしょｗｗｗ 武道というより武道を構成するある部分を
特化して強化するために例えば打撃を制限したり、さまざまな制限を
つけてるわけですからね。打撃は型におしこむことで投げ技や閉め技
固め技を強化するための乱取りが、いつの間にかメインになってしまって
そこでの勝敗が柔道家としての名誉につながるといういびつな構造になって
しまってる。そもそも武道としていびつになってるわけですよ。
だから、グレイシーに勝てなかったりするんですね。
- 742 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 10:55:32 ID:Q1okYkDo0]
- >>737
それは被害妄想。日本人は自分たちが体格がないのを紛らわすために
日本人に有利なルールを守ろうと必死になってる卑怯な国と思われてる
かもしれないですよｗｗｗ
体格がないのは日本が悪いんですから。体格がない人間を保護するような
ルールが許されるわけがない。
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:57:02 ID:X+L34Lk00]
- >>737
スポーツ界での欧米の自分有利へのごり押しは、
そういう「配分しろ」とかそういうレベルじゃない。
全部うちに寄越せってのがあっちの発想。
要は政治力ですが。
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:57:11 ID:Znp/nn/7O]
- 当時、日本で一番強かった坂口征二が何故オリンピックに出てないのか誰か教えてくれないか？
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:57:53 ID:9j/4ceic0]
- >>740
その流れだと有効か良くて技あり止まりだろうな常考
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:57:58 ID:GLjvwJln0]
- >>736
あなとのいう体育会系的?てなんじゃ
説明求む
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:58:23 ID:GdgfqlVR0]
- >>740
昔の柔術から来てるからねｗ 一本背負いに入る前に肘をみぞおちに
たたき込んでから背中を叩きつけるのが常識だったんだよ。
ただ、その手法だと本当に死人が出るからｗ 武田惣角みたいな
やり方だと当て身や関節技もある。そっちを主体にするとけが人が
多くてお弟子さんが激減した時代もあるんだよ。それでスポーツ化。
日本の柔術家は世界に散ってるよ。ロシア、イギリス、イタリアの
田舎のほうにも移民してる。ロシアのプーチンが柔道好きなのは
そういった入植者が現地で受け入れられて大勢弟子を持ってるから。
別にグレイシーだけじゃないよｗ
ありゃ単なる目立ちたがりやだｗ
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:58:38 ID:ljy+9zMv0]
- ユドがコリア独特の武道文化であるのに、勝手に薄汚いジャップの者にされているのが不愉快、なにが影響力の低下だよ、全国の朝高に誤れ
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:58:41 ID:YVdcbjPk0]
- >740
欧州柔道だと技の形云々よりも、とにかく相手を宙に浮かせて背面または側面を強打させれば一本勝ち、って感じ
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 10:58:45 ID:9j/4ceic0]
- >>742
柔道は体重別だろ馬鹿たれ
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 10:59:07 ID:BKvJB8LhO]
- >>741
勉強になった
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:00:34 ID:zFoFkYjA0]
- あああああ
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:01:31 ID:vry1zqqh0]
- 朝日の報道だと、日本を軽視するわけにはいくまい。
企業スポンサーや放映権料で、IJFは日本頼りなんだから、
とか書いてたが、実際はどうなんかね。
それが本当なら、IJF離脱して新団体作るぞ、とブラフ使えば良いのに。
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:01:40 ID:Mm1aJKGt0]
- >>743
Ｆ１界での出来事
勝ちまくるホンダに不利なルール改正「日本は欧米から差別されている！！」
その後、欧米のウィリアムズルノーが勝ちまくると、彼らに不利なルール改正がなされ、何でも欧米のせいにしてた人間は大恥ｗ
また、急な改正にマシンが付いていかず、セナらドライバーの死亡事故続出というオマケ付き
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:01:53 ID:iWn/VCsU0]
- 柔道のプロ化はやばいな
八百長しやすい競技だぞ
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:03:38 ID:9j/4ceic0]
- >>754
結局日本も向こうのルール変更基準もダメダメだったんだな
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:06:52 ID:e8+kDq7FO]
- >>738
それ少し違う
戦略として怪我をアピールしただけ
怪我は本当だが、必要以上にアピールする事でラシュワンの攻撃の選択肢を狭めていた
もちろんそれは卑怯な事ではないけどね
- 758 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 11:08:59 ID:Q1okYkDo0]
- >>751
ようするに、武道ってのがいったいに何を目指してるのかいまいち
見えなくなってるのが今の日本ですよｗｗ 日本人って一般人はあまり
運動しないからどんな武道でも習ってれば一般人をひねるのは簡単ですよ。
体格差やケンカ慣れにもよりますけど。で、制限された枠の中での優劣を
競うのはスポーツですよｗｗ
結局、日本は精神にいっちゃうわけですよ。剣道家だって銃剣道家や
長刀にどうかつか？とかストリートでどうするかとか考えてる人間は
どっちかというと邪道で、精神を磨くというのが道になってるわけですよ。
だから道ってある意味では自分が気持ちよくなるだけの手段にすぎないわけで
それが鉄道模型でも禅でもかまわないんですよ。武道の武はどこにいったのか
ということなんですね。
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:09:01 ID:GdgfqlVR0]
- >>757
ばーか。お前、試合見てなかっただろｗ 前の試合から
山下はびっこ引いてたんだよ。
朝鮮人みたいに嘘ばっかり吐くな。恥ずかしい。日本語
書くな。屑。
- 760 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 11:15:22 ID:Q1okYkDo0]
- 武というのは争いを治めるための手段であり、外交の延長なんですよる
つまり、政治力なんですね。西欧人のすぐれているのは、武は外交の延長であり
政治力だというのを良く知ってるんです。つまり、ルールをつくることを含めて
争いなんですよ。
日本の場合はルールを自分の明確な意思をもって作るという主体性がかけてる。
ルールは自分たちで創ったから守るんです。ルールは守るものだから守るという
お花畑護憲的な考えが強いんですよ。日本の場合。
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:19:50 ID:epu8ztSt0]
- >>759
のｱﾝｶはそれでいいのか？
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:22:38 ID:Yj6xRX2YO]
- >>576 >>587
これも何十年も前から言われ続けてることだよな
- 763 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 11:32:19 ID:Q1okYkDo0]
- ですからね、柔道というのが自己研鑽を通じての何かの道というのなら、
大会でやってる柔道の試合というのは、その一部を取り出して見せてる
にすぎないんですよ。ならば、たとえば、体重別だけでなく、寝技に有利な
ルール、立ち技に有利なルール、タックル禁じのルール、半そで同士のルール
などいろいろとカスタマイズすればいいんですよ。水泳だってクロール、バタフライ、
背泳ぎとかいろいろあるんですし、ｘゲームだっていろいろな競技をつくって人間の
可能性を引き出してる。同様にいろいろな柔道の技が鍛えられるように
ルールをいろいろと組みかえればいいの。で、無差別もあればいいし、当身有りも
あればいいの。十種競技のようにいろいろなルールのもとで真の技師を決めてもいいんですよ。
どうせ、ひとつのルールのもとで強くても、そのルールで最強という意味しかないのですから。
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:36:02 ID:fEtg3fsd0]
- まあ、国際化っつーのはそういうことだよな。
JUDOは日本のものではないんだよ。
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 11:44:59 ID:SJKEjgfA0]
- もともと柔道は体育 精神力 を鍛えるために
考案された
柔道の理念は自他共栄である
日本におけるいかなる武道において勝ち負けは重要ではない
- 766 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 11:52:18 ID:Q1okYkDo0]
- >>765
自他共栄というのは一見理想的に聞こえますけどお花畑なんですよ。
だから日本は世界に通用しないの。だから世界にスタンダードを取られるんですよ。
勝ってスタンダードを握る、ルールを握っておいしい思いをする。
それが世界のスタンダードなんですよ。
自他共栄をするためには結局、他に合わせて自分を変えるか、他人を自分たちに
合わせるように強いるかなんです。例えば礼とか柔道の精神とかを強いてスタンダードを
統一する必要が有るんです。日本人大好きな説明不足の集団主義に空気を読ませて
当てはめる文化です。でも、そんなもの世界には通用しない。礼はまだ形式主義として
言語化できるから無理強いもできるでしょう。でも、精神なんて強いれるわけがないんですね。
それを強いれると思うのならば大変なうぬぼれ、あるいは幼稚な精神文化です。
自他共栄なんてのは議論の文化がなければ、相手が強いときは土下座外交のように他人の顔色を
とにかくうかがって合わせる、自分が強い立場のときには相手に押し付ける。つまり、
事大主義に陥るだけ。議論できないから相手が議論をしかけてきたら説明できず、政治的に負け、
ルールを握られ、もはや議論することから逃げて逆切れして引きこもる。すねる。
それでは情けなさ過ぎますね。
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:53:09 ID:VaMpRM4l0]
- まあこれも国際化が進んだ証と考え直そうや
んなわけねーか。
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 11:57:58 ID:3q9wNrpa0]
- 山下は立派な人物だが、外交交渉とか普及とかそういう部分のマネジメントに経験者を置けばよいってもんじゃない。
ブル－柔道着の頃から、連盟は政治力の何たるカを解ってなかったのかね。
同情の余地なし。ビジネスマンを役員に入れるとか発想を変えろよ。
精神的な柔道と競技柔道を分けて考えろ。
- 769 名前：奈々氏さん [2007/09/12(水) 12:01:46 ID:Q1okYkDo0]
- だいたいこういう国際政治ってもっと海千山千の財閥兼政治家みたいなのが
活躍するわけでしょ？韓国は小国だけどチョンモンジュンみたいなのが
いると日本を翻弄することもできるんですね。
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:04:54 ID:r+g4k6NN0]
- 発祥の地である日本に対する敬意が全く感じられんな
こんなやつら相手にしないでドメスティックにやってりゃいいのに
日本は強いんだから堂々としてほしい
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:06:35 ID:fTQNa5FQ0]
- こうやって日本は敗戦の道を突き進んでいったのに
何も進歩してないな
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:08:02 ID:Wxb0pb4W0]
- そこでＴＯＹＯＴＡのタワラですよ
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:08:35 ID://N0G8kbO]
- 柔術を柔道ルール押し付けて潰した柔道が、政治的争いでJUDOに潰されるのか。
因果というか何というか…
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:08:53 ID:UO/8aViu0]
- 毎日新聞が日本柔道界を朝青龍呼ばわりした件
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:10:26 ID:5IvwMb/OO]
- 何で、外国人の変な柔道に対応するスキルを身につけずに相手のせいにばかりするんだろ？
対戦系の競技なのに自分達のオナニーになってしまってる
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:11:47 ID:+RO4GbeN0]
- まあ良いじゃないか
どっちに転んでも日本の柔道界は綺麗な一本狙いの柔道を目指すんだろ
国際的な主導権を一時的に手放したことは残念なことではあるけれども
俺は綺麗な柔道のほうが見てて楽しいしいずれ世界もそういう流れになると思うけどね？
でなきゃ服着たレスリングと何も変わらんし柔道の独自性が保てなくね？
実際柔道好きな奴は日本が強いから今のスタイルが好きなんじゃなくて
古賀や野村や井上が見せる技のキレがすげえから好きなんじゃねえのか？
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:12:48 ID:0MYylw9S0]
- 強いところが実権を握ればいいんだよ 次の世界柔道で勝って復権目指せや
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:13:58 ID:r+g4k6NN0]
- >>729
なるほど確かにそうだな
日本のメディアはメダル系しかクローズしないもんなｗ
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:22:49 ID:Xw2iLcEs0]
- >>623
そしたらあんたは葬式に白の服を着ていけるか？
なんでダメだといわれたら伝統だからと答えたらいけないのか？
異文化に文化を伝えることはそもそも強制であって当然なんだから
そういう感覚は柔道の母国である日本が押し付ける権利はある。
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:29:55 ID:fEtg3fsd0]
- >>779
論点ずれてないか？
世界のJUDOは“スポーツとしてのJUDO”であって
日本における“武道の柔道”ではないんだよ。
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:34:12 ID:0WiYwbOy0]
- JUDOと柔道とかスポーツと武道は違うとか言って言葉遊びしたところでやってる事は同じなんだよ
綺麗事や建前を並べ立ててもしょうがない
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:41:16 ID:UO/8aViu0]
- 完全な乗っ取りだな。
ハゲタカと一緒。
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:42:28 ID:Xw2iLcEs0]
- >>780
それは結局白人側の都合のいいダブスタな論理だよ。
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:42:36 ID:+RO4GbeN0]
- >>774をｋｗｓｋ
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:44:12 ID:UO/8aViu0]
- ＞784
今日の社説
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:45:13 ID:+RO4GbeN0]
- >>785㌧
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 12:46:20 ID:7DP21iL80]
-
重要証拠の
秋山のヌルヌル柔道着を
紛失しちゃったことに
したのがこの人じゃなかったけ？
そりゃあ信用なくすってｗ
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:51:47 ID:+RO4GbeN0]
- >>785
なんか頭がちょっとおかしいんじゃないか社説書いた人間
例えるにしてももうちょっとマシな例えがあったろうに・・・
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:54:54 ID:HghbtIZC0]
- >>783
意味不明。
柔道は「世界のみんなもの」であって、もう日本人だけのものでは無い。
別に白人でなくても、日本人にしか意味をなさない伝統を押し付けられたって
聞く耳持たんわ。
それに、政治力と発言力の裏付けがあってこそ本家としての伝統の押し付け
（嫌がられるだろうが）があって、その逆では無いからな。
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 12:58:38 ID:UO/8aViu0]
- カラー道着とかはまだしも
競技性を一変させられるようなルール変更やら
ゴルフと勘違いしたようなランキングとか押し付けられようとしたら
そら反発するだろ。
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 13:01:16 ID:1GvpZr5E0]
- そのうち日本でもカタカナで「ジュードー」になる。
国際大会のテーマソングはビートルズの「ヘイ・ジュード」
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 14:00:32 ID:WWfQtGZW0]
- 日本の発言権が縮小されたことでJUDOの勝ち方・ポイントの取り方の傾向も変わっていくのは間違いないから
日本人独特の柔道の美学にこだわっていては五輪で銅メダル一個をやっとの思いで取るようになる日だってくるかもしれないということだよ。
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 15:05:25 ID:epu8ztSt0]
- >>791
君、大丈夫？
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 15:21:15 ID:Xw2iLcEs0]
- >>792
じゃあ別にそれでいいじゃん。
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 15:35:10 ID:obER2RU50]
-
絞め、関節での
完全決着ルール
ワンマッチでの
タイトルマッチルール
希望。
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 17:39:18 ID:Xw2iLcEs0]
-
時間無制限で一本取られるか落ちるまで締めるかでしか決着しないようにすればいい。
判定はなし。
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 17:44:13 ID:BBepkJkS0]
- 例えばサッカーで日本がイングランドに勝ったとして
イングランドの奴らが「あんなのフットボールじゃない邪道だ！！」
野球なら日本がWBCで優勝した時にアメリカ人が
「あんなのベースボールじゃない邪道だ！！」とか言い出したらどう思う？
それってただの負け惜しみとしか思えないだろ？
外国勢の柔道を批判してる奴はこれとおなじこと
柔道だってそれぞれの国やら地域、人種によって特色あって当然なのに
「柔道=武道」という日本柔道の特色を外国勢にも勝手に適用して
外国の柔道は汚い、武道じゃない！！って叩くのは間違ってるだろ
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 17:51:09 ID:wl/S6fcJ0]
- 武道って定義が曖昧なんだよ
日本人の中でだって統一出来てないんだから
相撲の品格といっしょ
結局はただの好み
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 17:51:31 ID:8ymyqYMv0]
- 日本柔道連盟アホか？
しっかりせんか！
柔道を欧州にのっとられるつもりか？
世界柔道連盟なんて脱退しろ！
あいつらはレスリングと柔道をごっちゃにしとる。
日本人としてほんまに腹立たしいわ。
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 17:54:17 ID:xso8RgudO]
- >>797
日本人が柔道弱いだけ。
相手の弱点を攻めることはスポーツでは当然のこと。
野球でフォークが苦手な打者が投手にフォーク投げるのは卑怯というぐらいおかしな話
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 17:56:16 ID:Xw2iLcEs0]
- >>797
いやね、サッカーの場合多くゴールしたほうが勝ちでしょ？
柔道の場合そもそも一本が勝ちなのよ。それがポイント制に
なっておかしくなっちゃった。サッカーで言えばボールポゼッションが
勝敗のポイントとして計算されているようなもの
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 17:59:15 ID:3XyI7M840]
- 韓国人にはしごをはずされた馬鹿
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 18:08:53 ID:PfBQlQ8K0]
- >>738
おーい、怪我した足を攻めなかったのが美談って
足は二本しかないんだぞ、怪我してない方を攻められたら
怪我をしてる足で体を支えるんだぞ。
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 18:12:06 ID:jrJsVumj0]
- >>803 だよな。
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 18:13:47 ID:vJ4xA+WWO]
- ほんとーーに強かったら勝てるよね。
むしろヤバいのは外国勢が技を磨きにかかった時だと思うんだが。
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 18:18:54 ID:wl/S6fcJ0]
- >>801
中々一本勝ちがでなくてグダグダになるからポイント制にしたんじゃないの？
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 18:26:52 ID:VDl0A8YW0]
- ＪＵＤＯは柔道とは別物だよ。
しいて漢字を充てるなら「邪～道」。
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 18:48:07 ID:RorFQrys0]
- 柔道とJUDOが別物とか、そんな考えがいけない。
日本が実力と政治力を持ってたら、変化などなく、日本流の柔道を維持できたんだから。
外国が台頭すれば、すぐに「パワー柔道」だの「変則柔道」だの言って、
そのくせ勝てなかったんだから。
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 19:02:01 ID:/osTiY2k0]
- 303 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/09/12(水) 18:58:35 ID:dbpMsMAd
それだけ↓国際化したと思えば悪くないことかも。。。
h ttp://kajimasa.exblog.jp/
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 19:06:11 ID:3BHDx6tR0]
- まずオビがはずれないようにゴムバンドにしろ！それからだ！
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 19:23:17 ID:0RIEcp+OO]
- 日本の武道の精神面をヨーロッパの人達に理解してもらうには､どうしたらいいのかな､､､
フェンシングとか､精神的じゃないのかな｡
何か､近いものにたとえて､理解してもらう方がいいんじゃないかという気が､､､
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 19:37:16 ID:C0p/rH+l0]
- >>779
日本人は結婚式に黒スーツと白ネクタイという欧米人がドン引きするような格好で出席するんだけどなｗ
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 19:42:18 ID:hGXxVPCPO]
- カジノ屋に負けた訳だ
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 19:44:09 ID:lnrDaHbI0]
- あーーーこれは山下が悪い。支持する相手を見誤ったと言うレベルじゃないぞ。
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 20:04:53 ID:UzHWitey0]
- 今までは影響力を行使して日本人に有利なようにルールを作っていたけど
これからは欧州勢等とルールの援護なしに戦うのか？
こりゃ、柔道での日本の時代も終わったな・・・
日本は対人競技は駄目だよなぁ
やはりジャパン・マネーで劣勢を挽回できる採点競技に特化して強化すべき
フィギュア、シンクロ、体操競技、これらの種目の審判育成により大量に金をつぎ込めば
今以上に日本も世界で戦えるはず
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 20:18:31 ID:5rSENRoV0]
- 速攻魔法・斜め上の桎梏！
♪ちゃーーちゃーらっらっらーー（BGM：クリティオスの牙）
手札をすべて捨て 効果発動！
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 20:34:38 ID:yTfeX2M10]
- 篠原の一件で失望。
この結果は妥当。
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 20:36:14 ID:Oee+apoQ0]
- 【ご参考】
www.nicovideo.jp/watch/1187884104
一流剣道家と全剣連の姿勢を垣間見る事のできる良動画です
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 21:21:28 ID:PaKNEIQN0]
-
史上最高の柔道家山下をパシリに使えて、朴もさぞや気分がよかっただろう。
しかも道連れに理事の椅子から引き摺り下ろせたんだ。これで何の悔いもなく辞任できるだろうなあ。
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 21:29:18 ID:iwxwKI4v0]
- やっぱ英語喋れない奴は通用しないんだな
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 22:11:24 ID:cZcCxr5V0]
- >>819
まあ、朴は柔道素人だから、
山下の現役時代を知らないかもしれないけどね
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/12(水) 22:27:45 ID:0MpSpJxT0]
- >>800
消極的にまともに組み合わず指導も取らない方がタチ悪いに決まってるだろ？
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/12(水) 22:43:53 ID:cZcCxr5V0]
- >>814
韓国人支持は山下が決めたわけじゃないよw
全柔連の総意（最終的には嘉納全柔連会長が決裁）。
ちなみに山下は、知名度と実績はあるけど、
日本の柔道界ではそんなに偉くない。
（「偉い」の定義は曖昧だがw）
日本の柔道家は、先輩柔道家に対して「～先生」「～先輩」と呼び、低姿勢に接する。
山下も例外ではない。今50才だから、先輩柔道家はたくさんたくさんいる。
段位で偉さを考えてみても、八段以上の日本の柔道家は数十人いる（山下は八段）。
山下は、八～十段の柔道家のほとんどを「先生」と呼んでる。
（山下は八段の中では若輩）。
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 00:50:38 ID:5Z5BC/es0]
- >>823
柔道界にも、儒教の悪い老害風習が残ってるんだな
地位なんて実力と実績で決めればいいのに
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 00:54:20 ID:7AZIvdVD0]
- 日本語喋れるのがチョンだけだからだろ
絶対孤立してるね
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/13(木) 00:56:25 ID:15bYK29n0]
- >>824
それもおかしい。
柔道の実力と実績は組織人や裏方としての能力と何の関係も無い。
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 01:10:48 ID:Rf9UzvSz0]
- >>824
日本のコミック見てても支配者とか
主人公の師匠的存在とかほとんど爺さんだからなあ。
「神様」を絵で表現してもだいたい爺さんになっちまう。
なんだかんだで年功序列の精神は心の奥底に
あるんだろうな。
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 01:11:24 ID:lLIM5LL90]
- 日本の柔道も
長野五輪で日本のスキージャンプ陣が圧倒的強さを誇り金メダルを獲った後のように
昔のバリボーで日本女子が強かった頃のように、
ルマンでロータリーエンジンでマツダが優勝した後のように、
F1でホンダが勝ちまくった後のように
ルール変更（改悪）されて、日本が勝てないようにされちまうぞ
山下のクソバカたれがっ！
×辱！
非×民！！
売×奴！！！
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 01:22:38 ID:wn56rMEs0]
- チョンが絡んでたのか。
チョン恐るべし。
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/13(木) 01:33:37 ID:BJfFq7cP0]
- フジには悪いが
こんどの世界柔道ボイコットしたらどうだ
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 02:38:08 ID:n0JHEj6J0]
- >>824
実力と実績で決めてる相撲協会は・・・・
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/13(木) 03:00:40 ID:yE+cBSsU0]
- とりあえず、阿呆な嫌欧・嫌韓しか頑張ってないこのスレを見れば、日本の柔道が終わっているのがわかる
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/13(木) 03:07:42 ID:15bYK29n0]
- 【社会/柔道】襲った相手は盲目の元世界柔道王者、暴漢あえなく御用
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189611846/
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/13(木) 03:13:06 ID:Wfb76QI+O]
- >>828
手遅れ
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 06:03:05 ID:WdWsHT540]
- 将来日本の柔道が弱くなればタワラの引退後の立場も弱くなるので
テレビで見ることもほとんどなくなる。
これでいいのだ。
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 06:04:53 ID:sXDNJuhh0]
- 柔道に限らずどの競技でもこんな感じなのだろう。
そして日本に不利なようにルールを変えられたり嫌がらせされまくる。
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/13(木) 06:29:34 ID:n1SC6m8l0]
- いっそ着物で柔道やれよ
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/13(木) 07:32:51 ID:de9QSWgt0]
- >>824
>柔道界にも、儒教の悪い老害風習が残ってるんだな
>地位なんて実力と実績で決めればいいのに
おまいの言う「実力と実績」というのは、”柔道の試合についての”実力と実績のことだと思うが、
日本の柔道界ではこの点はあまり重要ではない。
例えば現在、柔道界トップの嘉納行光講道館長の次に偉いのは、存命中の十段の柔道家3名だ。
でも十段で試合で抜群の実績を残したのは醍醐先生くらい。
- 839 名前：838 mailto:sage [2007/09/13(木) 07:33:44 ID:de9QSWgt0]
- 大澤十段は小兵で「今牛若丸」の異名をとって活躍したが、試合での勝敗は抜群とはいえない。
でも大澤先生は、「小よく大を制す」を体現していたこと、女子柔道発展への多大な貢献、
人望の厚さなどにより、十段が授与された。
安部十段に至っては、試合での実績はない。
でも終戦直後の昭和20年代から数十年間（20～30年？）、欧州で柔道の普及発展に尽力された。
単身で海外に居住するってことは当時では大変なこと。
- 840 名前：838 [2007/09/13(木) 07:35:11 ID:de9QSWgt0]
- 安部十段の欧州での安部先生の人望・技術への評価は非常に高い（欧州柔連で要職に就いたこともある）。
これらの点が十段位にふさわしいとされ、授与された。
このように、柔道界では単に試合に強いだけでは「偉く」はない。
むしろ、人格品位や柔道の普及発展への尽力等のほうが重要かもしれない。
なお偉い先生方は「形（カタ）」への造詣も深い先生ばかりだ。
嘉納師範の言われたように、柔道は「乱取（試合）」と「形」の両輪からなるものだから。
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/13(木) 07:56:02 ID:nXBLJsiQ0]
- >>835
タワラはゼニ稼ぎのためにプロレスに行くんじゃねの？
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/13(木) 10:58:34 ID:FgaIHUrE0]
- 今回の画期的な決定で、ユドの名前、大韓の威光が世界に轟くことを期待します
変なチンパンジーの歴史文化歪曲が世界にさらされ笑い者になることもね
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 14:09:26 ID:itdENk6Q0]
- これ山下が金ばらまかなかったかららしいね。
今のスポーツ界の理事選考とかって、ほとんど金使うのが常識で
日本は手紙を送って誠意を見せる作戦にでたが
裏目にでたとかＴＶで言ってたw
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/13(木) 21:22:16 ID:A2ht05Hp0]
-
アフガンで女子供が虐殺されてたのに
モスクワ行きたいって言った人だよな
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 02:24:38 ID:jNvYwbnt0]
- >>843
この時代に何と馬鹿正直なwww
まあとりあえずグチグチ言う前に日本柔道界も
外国柔道のいいところは取り入れてまた新たな
日本の柔道へと昇華させてほしいな。
朽木倒しも今の柔道（てかJUDOか)では立派な技の一つ。
もっと子供のころからこれらの技を駆使する柔道家を
育成させるとかして外国勢に備えるといい。
ポイント取ったらかけてるフリして逃げ回るというのも
JUDOの現行ルール上戦略の一つ。サッカーの中東戦法に代表されるように
勝ってる方の露骨な時間稼ぎみたいなもん。
これが外国柔道の「いいところ」とは言いにくいけどな。
柔道+JUDOでまた新たな他の国にもマネできない、そして強く
武道の精神も忘れない新・柔道を探せばいい。
はるか長く険しい道のりだけどな。
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 04:20:56 ID:HPI4aGZP0]
- 【世界柔道】井上康生、鈴木桂治が２回戦で敗れる波乱…ともに微妙な判定
news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189707569/
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 04:29:35 ID:Ia1TFyBHO]
- 哀れ哀れ哀れ
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 04:29:43 ID:r4gHhYoj0]
- >>845
そんな事する必要は無い。
柔術から柔道への過程で外した技法を、もう一度組み込み直せば良いだけの事。
まともに組み合わず、胴衣すらきちんと着ないと言うのであれば
流れの中で当て身を使うなり、指でも関節でも取ってやれば良い。
一本にならない為に受身を取らないと言うのであれば
受身を取らざるを得ない角度で落としてやれば良い。
何故柔道が礼に始まり礼に終わるのか、その意味が解らぬ輩に礼を尽くす必要は無い。
その身体に嫌と言うほど教えてやれば良い。
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 04:31:28 ID:7PjTR6gL0]
- 孤軍奮闘してたのに
本格的に日本柔道ｵﾜﾀ
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 04:50:17 ID:/37uMNbP0]
- 役員とかどうでもいいよ。
柔道で他国の追随を許さないくらい圧倒的になってくれりゃあ。
競技の方で黙々と存在感を出すのがかっこいいんだよ。
おまえら、役員とかに貪欲だけど弱いなﾌﾟｹﾞﾗ、みたいな。
で、柔道を変な風に変えちゃうようなら、もう連盟なんて脱退しちゃっていい。
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 07:17:58 ID:FNVIn1HqO]
- 山下
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 12:03:41 ID:8eVPkBuk0]
- クロちゃんです
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 12:38:20 ID:1dhX5EOb0]
- >>57
激しく同意。
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 13:01:34 ID:pw7QWwHgO]
- 日本柔道は全柔連が
くそ。
今回だって選手についてった役員が多すぎる。
どうせ北京まで役員、選手変えないと思うがな・・・
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 13:15:45 ID:1dhX5EOb0]
- 藍染めの胴衣なら正統だが、
なんで青色なの？
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 13:23:51 ID:5TPKvt0+0]
- ルール改定と聴けばスキージャンプを思い出す俺
日本は伝統的なな柔道やってる方が良い
世界のＪＵＤＯとは別個のものを
つか役員復帰選出とかあるの？
数年後に山下がもいっかい当選するとか
個人的には篠原あたりに出て欲しい
もちろん野村も一緒にやってもらって
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 14:32:48 ID:IckMNkrQO]
- シドニー五輪（ドイエVS篠原戦の試合後）であんな大恥かいたらそりゃ排除されるだろ？
生意気すぎるんだよ
- 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 17:16:15 ID:X4TCNXM10]
-
B-TRONの体験版・・・(超漢字のご先祖)
1B/V3体験版のご案内
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オープンギャラリー:1B/V3の環境
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オープンギャラリー：プラットフォームコーナ
www.ne.jp/asahi/open/gallery/platform.htm
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 17:20:11 ID:nNIhGysT0]
- 柔道が日本のスポーツっていうのもねえ
韓国にも昔からあった訳だし
柔道として広めれた日本は運がよかった
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 17:22:07 ID:ryPhgMKl0]
- ＿_ . -―-､＿＿__
ア ｀ヽ_
/／ / （／＾ ＼
. | | / ／| ヽ ＼ 丶ヽ
. ﾚ|l ∧＼_l∧ , |ヽ _│ l l
∧ :|{/迄rﾄハ ､j斗泛ﾄ/| ｌ | なﾞ！
ノ :|ヽ| 戈ソ ﾉノ 弋ソ_ 彳 │ |
. ／ ﾘ j／/／ ' ／/／/ / / 八
. ／ ／/ { r～‐ '⌒ヽ u/ ∧ ヽ､ ＿
／ ./ / ＼. `ー─ ---' / / ヽ ＼
（＿ ヽ〈 ∨＞,､_ -r＜' / ヾ ｝
） ハ ﾏ{ xヘ／￣/ {＼__ ｝ /
／ ん-ﾍ ヽ/／⌒ヽ,/ ∨:::::} ノ ／
／ {::::::::: 〉 ∧ /{. ＼:::＼ ｛
／ }:::::／ /:::::＼-／:::ヽ ＼〈 ￣ ｀ヽ、
. {／ /::::=-:::Y::::-=ﾆﾍ ＼ ヽ
／ ／::::::::::::::∧ ::::::::::::::＼ ヽ ｝
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 17:47:08 ID:/xgTXBYK0]
- >>859
ヘタな釣りだな。
20点
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 17:50:17 ID:kzL4XSPeO]
- Judoは汚フランス起源
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 17:50:34 ID:iUmBSMlu0]
- 柔道は、色々な格闘技の要素を入れて嘉納治五郎が創始したんでしょ？
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 21:18:37 ID:gmDiFwGb0]
- 世界柔道のスポンサー日本だらけじゃんｗ
それでこの発言力かｗ
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 22:26:29 ID:SWTJ1IbT0]
- 返し技の研究をしないと駄目だね
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 22:48:57 ID:C+2ZaSgNO]
- 日本終わったな
結局タワラか
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 22:53:09 ID:InDuHcePO]
- 日本が国際舞台で政治的な発言力がないのは、第2次世界大戦での敗戦国だから。完全に欧米になめられている。
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 22:55:17 ID:T2aNsltl0]
- 法則法則謂っているやつって馬鹿じゃないの。正しいの。
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:09:04 ID:5mAQIx2t0]
- 今大会の日本代表のなかでは俵が一番年寄りなんだな。
鈴木と井上はともかく、顔ぶれが徐々に変わっていく中で、
この人だけずーっと同じ。まあそれだけ強かった訳だが。
まだ母親になってから、世界の強豪と戦ってなかったけど、
さあどうでるかな。年齢的にも厳しいけど・・・
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:17:09 ID:EKp2d/VI0]
- 康生は負けでいいだろ
鈴木は確かに微妙だったな
結局、外人審判って『捨て身技と普通の技』の区別がつかないんだろ
あとな、フジテレビの中継が相変わらずアホでむかついたよ
加藤晴彦が消えてくれたのは嬉しい限りだが
藤原ノリカと坂口憲二のトークショーを無くせ
あの下らんアホアホトークを流さずに決勝戦をやれ
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:17:52 ID:lmxH3Z2X0]
- 日本弱すぎ。
これで理事なんて恥ずかしいから無しでいいじゃん。
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 23:17:53 ID:H5h/iyal0]
- 日本人の武道家は美を重んじたからルール以上に自分を律して勝負に臨んだけど、
外人には無理。ルールがあれば裏を取ろうと努力する。
結局好き嫌いになるのかな。
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:18:18 ID:AQVBf3Zs0]
- 結局井上に勝ったヤツが優勝したのね
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:21:00 ID:24p4+oWDO]
- ブラジルが八百長仕掛けたみたいだな
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:22:13 ID:31i36WV80]
- 剣道みたいに、伝統と美学を守る方向に転換した方が良いんじゃないかな。
これからますますおかしな方向へ行くみたいだから。
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:22:24 ID:0REg3sSI0]
- 俺もつい最近まで柔道ってのは組み手と引き手をちゃんと持って
一本取るのが柔道だ。組むの嫌がって手をチャカチャカやってポイント稼ぎして
あとはかけ逃げで時間つぶすのなんて柔道じゃないって思ってた。
ただ、大リーグでイチローがボテボテのゴロでヒット稼いで最多安打とか首位打者争いとかするの見て
アメリカの野球オタクは「あんなのBase Ballじゃない」って言ってんだろうなぁと考えたら
まあ、仕方ないかって思えるようになった。
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:22:41 ID:EKp2d/VI0]
- ノリカと憲二のアホトークじゃなくて
決勝戦をやれ
マスゴミが馬鹿だから日本が馬鹿にされるんだよ
マスゴミ市ね
坂口憲二に試合中解説なんかさせんな、ボケ！
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:27:26 ID:24p4+oWDO]
- ブラジル八百長
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:27:46 ID:0nVWsHG70]
- 柔道知らない奴が審判するから誤審バカリするんや！！！！！
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:27:50 ID:0REg3sSI0]
- >>779の電波っぷりに唖然ｗｗｗ
こんなファンばかりでは、日本柔道は当分お先真っ暗だな
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:28:00 ID:InDuHcePO]
- >>876イチローは既存のルール内のプレーだから別にいい。
だけど、柔道は掛け逃げあり、襟を長く持つと指導、投げにくい柔道着に変更という、日本不利のルール改正したから駄目。野球は、100年以上、同じルール。
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:28:27 ID:EKp2d/VI0]
- フジだけじゃなく他のマスゴミも師ね
康生の判定はおかしくなかっただろ
ちゃんと柔道を知ってる記者を派遣してんのか？
てか、男子も女子も早々に敗退したら
どういう番組構成にするつもりだ＞フジテレビ
その時はちゃんと決勝戦を中継するのか？
天下のトヨタがスポンサーについてもこういうアホ中継になるわけか？
これじゃあパチ屋番組と変らんぞ
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 23:29:58 ID:jf7uFPhYO]
- イチローに例えると内安打は駄目と言ってるようなものだよ
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:30:24 ID:kgdMQO590]
- 柔道でも地元びいきの糞判定が下される時代が来るということだな
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 23:31:40 ID:2xSeJO4N0]
- 鈴木はかわいそうだな。篠原ドゥイエ戦を思い出した。
一本が決まった後に，相手が胴着を離さないから転がった。それだけだろ。
ちゃんと見てない審判は，町内会の大会レベルだな。
井上の場合は仕方ないかな・・・。相手は井上の小内を読んで，技がかかる前に
自ら右に倒れた。倒れながら，胴着を離さないから，井上は振り回され倒れた（反則なのだが）。
それにしても相手のフランス人，１８歳で最重量級の世界選手権制覇とは，１９歳で制覇の小川を超えたな。
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:35:23 ID:x0mub6Fx0]
- >>855
よくスローで見たら鈴木も返されたあげく
きれいに背中がついてる
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 23:37:01 ID:vB3vRwqy0]
- 映像を見たけど、鈴木も井上も誤審で負けたんじゃないな。
ありゃ、相手の返しだよ。
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:37:12 ID:Klz3q4rvO]
- もう要らないっていわれたんだから、金を沢山だしたり、スポンサーをとってきたりと連盟に協力する必要もない
日本の強化につかえばいい
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:38:56 ID:kgdMQO590]
- 鈴木のは返す前に背中ついてたろ
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:40:24 ID:qkQLyqu00]
- スポンサー枠の俵は、八百勝ちするだろうな。
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:40:29 ID:x0mub6Fx0]
- いいや解説の篠原でさえ
今の世界ルールでは鈴木の負けだと断言してた
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:41:25 ID:HCXmYnXG0]
- >>876
野球はベーブ・ルースが出現するまではイチローみたいなスタイルが主流だったので、
その喩えはおかしい。
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:42:06 ID:kgdMQO590]
- 最後に転んだやつが負け
じゃあ投げられても両手でぶら下がってれば負けは無いということか
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:44:07 ID:p0q831sG0]
- 日本って、新人の育成ができてないよなあ。
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:44:18 ID:y5pQB8GD0]
- 篠原が井上の負けを認めていたじゃん
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:45:04 ID:KHlyO5oW0]
- >>889
そのとーり！技も掛かってた。
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:46:08 ID:HCXmYnXG0]
- >>34
嘉納治五郎は帝大卒のインテリで政治力も語学力も最高だったんだが、
こんな人材が日本柔道界から出て来ることはもうないんだろうな。
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 23:46:57 ID:b8OMBVku0]
- イチローにたとえるとゴキオタが苦しい言い訳をした挙句、
相手を擁護しだすからやめてくれ
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:47:52 ID:x0mub6Fx0]
- 鈴木の場合投げに行ったっぽくないしな
もつれて両者が倒れ込んだ感じ
最後派手に一回転させられたから
1本負けを宣告されても仕方ない
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:48:12 ID:EKp2d/VI0]
- 鈴木は誤審
康生は負け
気になったのは鈴木が試合前に水を口に含むシーン
ちょっと見苦しかった
日本も武士道を主張するなら武士の作法ってもんを示せ
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:48:23 ID:a77oBGk6O]
- 日本人の積極性の無さ。
白人のように自分達に有利な環境を作らなきゃ。
政治経済でも政治家に金を渡して自分の会社に有利な方向に持って行かせるんだよ。
待ってるだけじゃ駄目。
それじゃ一般庶民止まりで勝者にはなれない。
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:48:28 ID:p0q831sG0]
- もう、相撲も空手も柔道も 外人様がチャンピオンだよ
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:50:02 ID:VwmLbppw0]
- >>899
相手に乗り上げないように自ら転がったんだと思うがな
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 23:51:58 ID://EGyJvM0]
- 柔道がなくなってJUDOばかりになったらアマレス見た方がましな気がする。
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:52:57 ID:24p4+oWDO]
- 映像見るまでは鈴木の言い訳だと釣られたが
あれを見ると柔道として成立しないよ
馬鹿じゃねーか鈴木の負けだと言ってる奴は
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:53:50 ID:EKp2d/VI0]
- 決勝戦と３位決定戦とかも見たいよな
じゃないと大会の雰囲気がサッパリ分からん
フジにアホの色に染め上げられててムカムカする
日本選手の試合しか流さない契約にでもなってるわけか？
あの豪華なスポンサーがついててそりゃ無いよな
NHK中継が復活して欲しい
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:53:55 ID:oMgOVnbr0]
- 山下も綺麗事いってねぇで、裏金でもなんでもやりゃよかったんだよ
いつまで選手時代の栄光にしがみついてんだ、このオッサンはよ？
協会がマヌケだと選手が堂々と出来ないって気付けボケ！
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 23:54:40 ID:2xSeJO4N0]
- >>899
鈴木が負けと言ってるヤシには，鈴木の大外刈りで相手が背中から倒れた時点までを
説明してもらいたいものだ。その後の展開はいらない。そこまでをどう説明するかだ。
もつれて両者が倒れ込んだ感じって言うなら，アテネでの内柴の浴びせ倒し一本だって説明できなくなる。
柔道にあんな技ないんだから。
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:55:38 ID:6xx4WNMc0]
- もはや柔「道」じゃないよな。
ジュドという別の競技。まあ、良く似たルールだから
柔道の選手も参加できる競技という程度の考え方をすればいいだけ。
「道」という概念が無いんだから仕方ない。
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:57:04 ID:EKp2d/VI0]
- 何の為に１日遅れの放送だっつんだよ
しょーもない選手紹介ビデオとか芸能人のトークとか全部切って
ダイジェストで決勝も３決を流せよ
いやマジで、マスゴミ市ね
マスゴミがアホすぎて話にならん
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/14(金) 23:58:25 ID:2xSeJO4N0]
- まっ，篠原と鈴木が将来，国際審判になったら
フェアなジャッジをしてくれるだろう。
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:59:11 ID:VwmLbppw0]
- ルール変更とか影響力の低下はともかく
審判の質の低さはＪＵＤＯとしても問題だよな
各国から審判出すにしても
勢いで「イッポン！」って言ったはいいが
どっちに上げたか本人がわかってないなんて論外だろ
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/14(金) 23:59:35 ID:KHlyO5oW0]
- >>905
そのとーり！
後になって鈴木は返されてるって言い出した奴は、
チョンの特色丸出し。リアルタイムじゃなく、誰も見なくなってから、捏造することに燃えてる。
他でも世界柔道関係の掲示板で暴れてるな。
リアルで見た奴は誰もアンタの意見に左右されねーよ。
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:00:10 ID:x0mub6Fx0]
- 鈴木はみっともなかったよな
負けは仕方ないにしろ
相手選手に礼ぐらいはしろよ
リトアニアの選手はちゃんと最後まで礼をしてたぞ
鈴木がいつまでも礼をしないから
帰るに帰れなくて困ってたし
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:01:21 ID:kBK9SbR40]
- サッカーでこんな判定されたら大荒れするくせに。
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:02:30 ID:2xSeJO4N0]
- >>912
だよねｗ 素人同様のヤツに国際審判なんてさせるから
本人も喜んで舞い上がっちゃって，「イッポン！」って言ってみたいのかね。
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:03:16 ID:KHlyO5oW0]
- >>914
そうか？みんなあの後ジャッジが有る雰囲気だったので、待ってただけだがな。
それなのに審判もろもろサッサと勝手に引き上げて目が点の奴は多いと思うぞ。
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:03:56 ID:2xSeJO4N0]
- >>914
礼をして，握手をして，畳を去ったら，次の試合が始まってしまう。
何事も無かったかのように。
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:04:12 ID:tlbDYKV50]
- 生じゃないスポーツは詰まらん
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:06:15 ID:Klz3q4rvO]
- 今度からは、投げた後も相手にダメージをより与えるために
相手の上にモロに体重を掛けていけって事だな
それで相手が、大怪我しようとしった事じゃないと
そうでもしないと、投げられた後に無理やり引きずり倒せばよくなってしまう
鈴木のが有りなら、腕力の強い外国人が圧倒的に有利
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:06:44 ID:To3/NGVv0]
-
欧米勢は足への関節技の導入や丸首のスウェット型道衣の着用を
国際式ルールとして制定するように水面下で活動してるらしい。
最近になってブラジリアンやＵＦＣが、世界的に認知されるようになってきた。
ところがブラジリアンはともかく、ＵＦＣはオリンピック に採用するには
ちょっと伝統とか理論とか歴史とかに難がある。
それなら柔道のルールを替えて、合法的に乗っ取ってしまえばいい。
数が獲れれば金になる。ＩＯＣにも異存はない。
もちろんロシアもコマンドサンボを持ち出せるし、南米はブラジリアン、
北米はＵＦＣ（さすがに、マウントのパンチはないだろうが）の晴れ舞台ができる。
もちろん全員プロ格闘家。
特亜ももう柔道とは関係のない競技ってことになれば大喜びだし。
朴会長はそこまで考えてビゼールと事々に対立してたわけ。
山下を理事にさせないためにね。
柔道はあと二、三回のオリンピックで消える。
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:06:53 ID:UV6lXS+M0]
- 審判が帰っちゃうのを斉藤コーチが止めるべきだった。
斉藤が捕まえて抑え込みに入れば審判も逃げられないはず。
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:08:22 ID:CI2DuXBs0]
- >>910
決勝放送しなかったのか？
民放は世界大会の競技に手をださないでほしいな
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:08:41 ID:MJLI3nxb0]
- それ面白いなｗｗｗ
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:08:51 ID:evLarr9M0]
- 友情、友情って言っているけど、
かの国はそう思ってつきあっていないんだから。
チョパーリだますなんて朝飯前。
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:11:03 ID:CL47Ef6/0]
- >>920
だよね。今後は思いっきり体重を乗せてやれば説得力あるのなら，そうやるべきだよね。
大内なんて，相手のキ○タマに思いっきりヒザを入れそうだけど，そうやった方が勝ちが明白だよね。
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:11:34 ID:b83fjb3K0]
- >>920
ケガさせるは大げさにしろ
日本人選手は技がかかったという手ごたえあれば
その後は抜いてしまう
でも外人選手は最後の最後まで投げに行く
だからそれが敗因だと
山口香が言ってたよ
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:14:02 ID:KmsQo4t30]
- >>921
金野呼んできてみんなに蟹バサミや脇固めを伝授させるか
つうか日本人はｽﾎﾟﾝｻｰが色々うるさいのか
一本相当の投げにこだわりすぎてる感は前からあると思う
寝技でもっと締めとか間接狙ってもいいのに
俺の知らんうちに国際ルールじゃ禁じ手になってるとかならスマン
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:16:03 ID:5gwbbPd50]
- あれで負けだと巴投げ仕掛けた瞬間に負けになるのと同じやんかいさ
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:16:26 ID:VP+I9uGK0]
- 技が決まりかけても返し技を放って
最後まで諦めない外国勢と
技をかけたら後は安心しきって適当な日本選手
審判の判定は別として
どちらが競技者として相応しいのかは言うまでもない
武道、武道と言いながら残心を忘れてる日本選手
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:17:32 ID:jR7UX8Ou0]
- なんか、だんだんレスリングっぽくなってきたなｗ
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:18:01 ID:CNJOHWxT0]
- 柔道発祥の地という驕りもあったんだと思う。
道っていう、日本独特の観念が理解されなかった以上、柔道のＪＵＤＯ化は
仕方がないと思うけど。
野球もそうだけど、日本的な精神論は外国じゃ異質のものであるということが
当たり前なわけだから。
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:18:35 ID:b83fjb3K0]
- >>929
そうだよな
だから先に倒れたとかは無意味
篠原が言ってたように
そういう認識で国際ルールも変わってきたんだろう
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:20:31 ID:kiJgOMu90]
- >>34
でもさぁ、そういうスポーツバカに仕立て上げて、旬を過ぎたらポイ捨てってのもなぁ。
人生の面倒みてやんなきゃ「あの人は今」で金メダリストが窃盗とか自殺とか賑わして悲惨な
事になっちゃうだろ。
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:20:34 ID:OgwH/et20]
- 中山秀征と安室奈美恵のZEROは最高だったin夜もヒッパレ'95
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:20:37 ID:/Xq/iYna0]
- >>931
だな。
柔道着を着たレスリング。
こんなの柔道じゃない。
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:21:51 ID:HnTezLOF0]
- えー、フジってまさか男子の決勝戦流さなかったの？
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:23:12 ID:hpsPdAOA0]
- 柔道５段で少年柔友会のコーチやってる俺が言うが
残念ながら鈴木の負けだ。
少なくとも足元を見る限り、
鈴木の大外はほとんど空振り。
むしろ相手の捨身技に引きずられて鈴木の体が泳いでいる。
鈴木の大外は相手をコントロールしていない。
相手を「死に体」にしていない。
相手が完璧に倒れる前に鈴木はもう返され始めてる。
あれは、納得できない気持ちもわかるけど、
負けていても不思議ではない。
相手は背中がついてなかったし、うまくけつを回して返していた。
たぶん投げた鈴木も後からビデオを観たら納得すると思う。
この前の体重別の野村の大外みたいな形だったら、間違いなく一本だったけどな。
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:23:55 ID:b83fjb3K0]
- まあ実力は鈴木が上だったと思うけど
それはそうと、井上の方は実力でも負けてたな
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:24:07 ID:VcX/eF8QO]
- 怒りのパワーが選手からプレッシャーを消してくれたらいいな
これで日本が崩れたら本番でも八百屋の厳しい判定が横行する
ここで選手が燃えて勝てれば多少なりとも審判買収の抑止力になるだろう
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:24:21 ID:MJLI3nxb0]
- すぽるとが始まりました
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:24:31 ID:zfY9YT/uO]
- 柔道ってデブがやるスポーツでしょ？
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:25:22 ID:KmsQo4t30]
- >>930
言ってることはわからんでもないけど
柔道技って相手にダメージを与えるのが目的じゃないんだよ
ダメージを与えないで済むようにできるような技になってる
掛けた後に全体重を乗せていかないのは
それこそスポーツの精神でやってることなはず
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:26:40 ID:hpsPdAOA0]
- 初陣、岡は初戦で敗れる…強引さが焦りに 柔道世界選手権
www.sanspo.com/sokuho/070914/sokuho077.html
ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:26:44 ID:6mKGAhZR0]
- どっちかっつーと男子二人より中澤の負けっぷりの方がショックやったわ
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:27:08 ID:q5zsmZiS0]
- さっそく鈴木がその影響を食ったな
柔道をよく知らない外人が好き勝手にルール改正しやがる
- 947 名前：日本人のフリすんな糞チョンｗ [2007/09/15(土) 00:27:52 ID:6mKGAhZR0]
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/15(土) 00:23:12 ID:hpsPdAOA0
柔道５段で少年柔友会のコーチやってる俺が言うが
残念ながら鈴木の負けだ。
少なくとも足元を見る限り、
鈴木の大外はほとんど空振り。
むしろ相手の捨身技に引きずられて鈴木の体が泳いでいる。
鈴木の大外は相手をコントロールしていない。
相手を「死に体」にしていない。
相手が完璧に倒れる前に鈴木はもう返され始めてる。
あれは、納得できない気持ちもわかるけど、
負けていても不思議ではない。
相手は背中がついてなかったし、うまくけつを回して返していた。
たぶん投げた鈴木も後からビデオを観たら納得すると思う。
この前の体重別の野村の大外みたいな形だったら、間違いなく一本だったけどな。
944 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/09/15(土) 00:26:40 ID:hpsPdAOA0
初陣、岡は初戦で敗れる…強引さが焦りに 柔道世界選手権
www.sanspo.com/sokuho/070914/sokuho077.html
ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:28:48 ID:CL47Ef6/0]
- >>938
思いっきり背中ついています。ビデオ等で見直してください。
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:28:54 ID:66WBctMBO]
- 日本は一番最初に【かばい手】を教えるからな、相手に怪我をさせないように体に染み付いてしまうんだよ
元になった柔術では投げた後も、膝や肘いれたりとか
技があるんだよな
それを競技ように、変えすぎた面はあるだろうな
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:30:01 ID:VP+I9uGK0]
- 確かにスローで見ると
鈴木の大外が空振り気味なんだよな
審判はそこを重視したんではないか？
それ以外は説明がつかん
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:31:00 ID:b83fjb3K0]
- 大切なのは、そういうルールになったとちゃんと認識して
五輪までに対策と修正をすることだな
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:31:58 ID:s250JEy/0]
- その場でビデオ判定しないのｗ
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:32:19 ID:/Xq/iYna0]
- 丸まって転がる練習でもするか。
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:32:22 ID:StfAA/GFO]
- 日本人は野球だけやってろや
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:33:19 ID:bmqIxnPt0]
- ＞９５４
在日関西人は黙れ
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:33:29 ID:RWObtxNu0]
- こんなへたりっぷりなら北京五輪中止してくれたほうがいいかもなｗ
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:34:28 ID:bmqIxnPt0]
- ＞９５６
へたりっぷり
↑
やなぷりだね
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:35:15 ID:yGoKHofg0]
- 態度悪いね。抗議するにしてもやり方考えろ
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:35:27 ID:NFSTnG/J0]
- ビデオ判定であの誤審が覆らないってｗｗｗ
導入全く意味なしじゃねーか
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:35:34 ID:sNJWJTlx0]
- >>950
相手の返し技だとしても一本には無理がある
一体何を見てたんだ審判は？
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:36:05 ID:KmsQo4t30]
- >>950
捨て身の返し技を放ってたんだとしてもあれで一本はないでしょ
背中がつけば負けならさっきすぽるとで
鈴木が相手の技をかわした拍子に相手一回転して綺麗に背中ついてたよ
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:36:33 ID:giApNTSA0]
- <丶｀∀´>日本は本当に駄目ﾆﾀﾞﾈ
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:36:40 ID:C3sTDe1f0]
- 今日の判定といい
完全に日本人を締め出しにかかってるな
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:37:26 ID:YUgdSYEJ0]
- >>956
会場の反日ブーイングに押されて
メダルゼロになりそうだな
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:37:27 ID:Zza9Jvf+0]
- >>914
もしあのリトアニア人が正しい武の精神を持っているのなら、勝ちを辞退す
るべきだ。
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:37:28 ID:+WgwaqSv0]
- 何はともあれ日本柔道の建て直し時なのだろうな
JUDOなんぞに負けないよう、強くなってほしいものだ
- 967 名前： [2007/09/15(土) 00:37:33 ID:cUsl2gjD0]
-
新会長が日本人追い出しにかかってるんだよ。
山下がチョンとつるんだので、あの法則も発動してるｗ
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:37:37 ID:MJLI3nxb0]
- 斉藤「誰にも文句を言わせない勝ち方が出来なかった自分達が悪い」
認めんなよ
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:37:43 ID:n4lo90ig0]
- >>958
まったくだわ
観客にも嘲笑されてたしな
日本人として恥ずかしい
観客席にいた日系人もみんな下をむいてたし
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:37:46 ID:7E78OG4IO]
- 鈴木の試合を100人の資格がある審判に見解をききたい それで鈴木の負けだというのなら 納得するが 納得できん
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:38:48 ID:YUgdSYEJ0]
- 相撲と同じで選手経験者じゃないとトップになれないのかね？
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:38:57 ID:s250JEy/0]
- サッカーでも柔道でも負けかｗ
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:39:33 ID:VcX/eF8QO]
- あれはないな
あれを返し技と取るならみんなあれやるよ
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:39:53 ID:vowQWzkf0]
- スポンサーが裏で抗議したりってことはないのかね？
テレビ見てたらコマツだ何だって、国内開催かと思ったよ。
それでダメなら選手も企業もボイコットでいいじゃん。
日本が参加する国際大会は加納杯ぐらいにして。
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:40:05 ID:b7h46hOAO]
- あれが一本なら相手の技はなんていう技なんだろう
苦し紛れに背中の道着引っ張ってるだけにしか見えなかったけど
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:40:18 ID:YUgdSYEJ0]
- 嫌な言い方だけで、十代二十代を畳の上でひたすら受け身してたのが
トップになっても、口八丁手八丁の相手には勝てないだろうな。
それこそ鼻で笑われる。
- 977 名前： [2007/09/15(土) 00:41:43 ID:cUsl2gjD0]
-
剣道は絶対に五輪種目にしないほうがいいね。
もっと酷い形に変ってしまう・・・
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:41:47 ID:66WBctMBO]
- どちらにポイントを付けるにせよ、あれが一本だと判断する審判は日本にはいないな
何か国際試合の一本の基準が益々甘くなってるな
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:44:01 ID:O5UJYVOO0]
- さっきS・ニュースで見たが
鈴木は結果的に1回転させられてるじゃん
1本か技ありか微妙だけど、あれは負けだわ
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:44:40 ID:b7h46hOAO]
- 今後はちょっと倒れて背中ついただけで一本になるのね
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:46:12 ID:VP+I9uGK0]
- 審判の判断を無理矢理推測するなら
相手選手の背中がついたのは鈴木の大外によるものでなく
大外をスカして返し技を放った際についたものっていう
いわば巴投げのような体勢だったって判断だろ
そして技が決まったと思ってた鈴木は転がされて背中ついたから
相手の一本勝ち
こうとしか考えられない
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:47:25 ID:hpsPdAOA0]
- >>979
あの瞬間の映像だけならね
でもその前からの体勢を踏まえれば
あの返し技は土俵割ってから力任せに投げただけ
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:47:28 ID:NA2B/KuZO]
- チョンなんかに肩入れした日本のアホどが悪い
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/09/15(土) 00:47:39 ID:TKipWw730]
- >>978
昇段試験レベルでもあんな審判いないよ。
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:47:49 ID:bmqIxnPt0]
- まぁ
国際柔道連目の会長が
某国出身なだけで
反日になるのはしょうがないのかな
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:48:09 ID:VcX/eF8QO]
- もう五輪に向けた戦いが始まってんだろ
審判買収して早い段階で日本落とし
アジアの大会も絶対あるぞ
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:48:16 ID:O5UJYVOO0]
- >>981
上で誰かいってたが
同じく、鈴木の大外は空ぶりしてるみたいに見えたな
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:49:38 ID:lnS6kewh0]
- 審判の国籍はどこだ？なにじんだ？
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/09/15(土) 00:50:17 ID:rnWexlWbO]
- 鈴木の勝ちだ
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