【音楽】J-POPには特別な魔法ある　マーティ・フリードマン（米国人ギタリスト）★3

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1 名前：禿の月φ ★ mailto:sage [2011/10/15(土) 18:50:36.90 ID:???P]: 　米国人ロックギタリスト、マーティ・フリードマンのＪ－ＰＯＰ愛は、深くて濃い。
「特別な魔法」が、そこにはあるのだという。９月には自らのギターでＪ－ＰＯＰをカバーするアルバム
「ＴＯＫＹＯ　ＪＵＫＥＢＯＸ」の第２弾も出したマーティに、あふれる愛を語ってもらった。　（早川由紀美）

　マーティがＪ－ＰＯＰにはまり始めたのは一九九〇年代半ば。
米国の人気メタルバンド「メガデス」のギタリストとして、たびたび来日していたころだ。
「この音楽、一体何？　神秘的で面白い」と感じたという。

　Ｊ－ＰＯＰというジャンルの中には、ギンギンのロックの要素もあれば、未来的ディスコのような趣もある。
ＺＡＲＤは透明感のある女性ボーカルなのに、メロディーはメタル的な部分もある。
「あり得ない組み合わせ。邦楽にはルールがない」と驚いた。

　一方で、どんなジャンルでも共通して邦楽は「メロディーが強い（メロディアス）」だと感じた。
女性ボーカリストのＪＵＪＵの曲は「日本ではＲ＆Ｂ（リズム・アンド・ブルース）として聴かれているんだけど、
Ｒ＆Ｂ果汁は全体の２％ぐらい。あとは歌謡曲のメロディーでできてる」と分析する。
「でも、なぜかＲ＆Ｂのクールさは入っている。その組み合わせは、変わった考え方だけど有りだと思う。大好き」

　今回のカバーアルバムでは、そのＪＵＪＵの「素直になれたら」やＡＫＢ４８の「会いたかった」など、
ギターをボーカルのように歌わせることのできる十三曲をよりすぐった。
松浦亜弥の「Ｙｅａｈ！めっちゃホリディ」はハードロック仕様なのに、なぜか切なさも増している。
八代亜紀の「雨の慕情・舟唄」は、ほどよく水分が抜けて格好良くなっている。
「Ｊ－ＰＯＰはメロディー重視」というマーティの“理論”が再確認できる仕上がりだ。
「原曲を作った人が喜んでもらえるよう、アレンジを考え抜いた」という。（>>2－>>5あたりに続きます）

ソース：東京新聞:(TOKYO Web)
www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2011101402000059.html
★1が立った時間：2011/10/14 21:46:17.38
前スレ：kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318642704/
2 名前：禿の月φ ★ mailto:sage [2011/10/15(土) 18:51:00.08 ID:???P]: （>>1からの続きです）
　弾いてみての新たな発見もあった。「木村カエラの『Ｂｕｔｔｅｒｆｌｙ』は、
シンプルに聞こえるけれど、分析すると複雑。細かいこだわりがある。
複雑なものを複雑に聞こえるようにするのは割と簡単だが、
深い組み立て方をして、シンプルに聞こえるようにするのは二重の職人技」。
嵐の「Ｂｅａｕｔｉｆｕｌ　ｄａｙｓ」についても同じことを感じたという。

　「米国では『才能で成功する』というイメージが大事。評価されるのは、曲よりも歌唱力。
でも人は才能だけでは喜ばない。プラスアルファの説明できない部分の方が大事」。
ＡＫＢ４８の団結力や木村カエラのプロモーションビデオの面白さなど
「アーティストそれぞれの良さを引き出す特別な魔法を加えることに、Ｊ－ＰＯＰはたけている」と評価する。
「個人的には、才能より魔法の方が素晴らしいと思う」

■Ｍａｒｔｙ　Ｆｒｉｅｄｍａｎ　米ワシントンＤＣ出身。１９９０年、メガデスに加入。
後にメガデスは全世界で１３００万枚以上のアルバムセールスを誇る世界的バンドに。
来日ツアーを重ねるうち日本への興味が深まり、アリゾナ州立大学の日本語弁論大会で
２位になるほどまでに日本語も上達した。バンド脱退後、東京・新宿に活動の拠点を移す。
２００８年にはＮＨＫ紅白歌合戦で石川さゆりと共演、「天城越え」を演奏する。
著書に「いーじゃん！Ｊ－ＰＯＰ　だから僕は日本にやって来た」「サムライ音楽論」など。
０９年に「ＴＯＫＹＯ　ＪＵＫＥＢＯＸ」、今年９月１４日に「ＴＯＫＹＯ　ＪＵＫＥＢＯＸ　２」をリリースした。（了）
3 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 18:51:54.44 ID:khdCz8iG0]: いいように捉え過ぎなんだよ、J-POPを

どうとでも言えるだろ
4 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 18:53:00.01 ID:8tL35H8s0]: マーティはもっと渡辺宙明を聴くべき
5 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 18:54:56.03 ID:MbKhMAM40]: ヘビメタサンとかＲＯＣＫＦＵＪＩＹＡＭＡ見てたけど
マーティの言いたい事わかる
難しくて、難しくしてる曲嫌いだからなｗｗｗ
6 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 18:56:06.53 ID:syuzvZDt0]: 分析は流石に違うのだろう
7 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 18:56:25.49 ID:xmCnCWRL0]: フリードマン宇宙
8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 18:57:05.55 ID:/p++ALLE0]: 外国語を習得したけりゃ、その国の彼女か彼をつくれってのと同じかもよ
9 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 18:57:06.46 ID:NKiOM3+a0]: もはや日本でしか食べてけない人だから
在日朝鮮人と同じ身分
10 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 18:57:37.42 ID:t9WHtgj50]: この人あれか？
ラーメン食って感想をギターで表現するという
何が何だかわからない酷い北海道ローカル番組に出てた人？
11 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318672236/ [2011/10/15(土) 18:57:57.88 ID:OsvloP8f0]: ｋ－poopについて聞いてみたいな。
12 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 18:58:26.42 ID:BOKa57VAO]: 日本のド素人 JPOPは糞アメリカの有名ギタリスト JPOPは最高！
13 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 18:58:47.25 ID:KJdR0FML0]: 解釈は人それぞれ
素直にうれしいだろ
14 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 18:59:01.15 ID:RoLapohY0]: 空耳の顧問の人け？
15 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 18:59:25.10 ID:gQ4fzAZe0]: K-POPにはなにもない
16 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:00:03.91 ID:140RRMsU0]: >>3
ですな
ハマってる人がハマってるモノを褒めちぎるのは当たり前

電車オタクがいくら熱弁ふるっても、一般人は興味わかねーからな
17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:00:25.67 ID:ah1NzbiSP]: 知らんがな
18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:00:26.45 ID:XZCAvslZ0]: 「ポピポヒ…」を連発するK-POPより、１００倍優れてると思うよ。

アホな日本人がK-POP好きなのが理解できん。
19 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:00:53.40 ID:NKiOM3+a0]: >>13
海外での有名ギタリストではないことは
確か。

洋楽板
toki.2ch.net/musice/
ハードロック・ヘヴィメタル板
toki.2ch.net/hrhm/

ここで詳しく教えてくれるよ
20 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:03:04.70 ID:SpTvmQ/p0]: 第二の鬼怒鳴門めざせ！
21 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:05:04.65 ID:kT8k5Wzg0]: >>19
海外で有名かどうかを２ｃｈの日本人に聞いてわかるの？
22 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:05:38.69 ID:Tk62L4H/O]: 昔、今はなきミュージックライフで「召しませ納豆」という外人アーティストにJ-pop聴かせる企画やってたが、あれ面白かった。
また、どっかの雑誌がやってくれんかな？
23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:05:47.36 ID:SGfqYKa30]: 今、YouTubeで雨の慕情の試聴を聞いて来たけど、
これ有りだなｗ
24 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:06:53.56 ID:iqBgkPCYO]: スピッツ、ELT、ポルノの初期は確かに魔法があったな
25 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:07:42.72 ID:xmCnCWRL0]: ＫーＰＯＰ好きなんて言うとバカが在日と思われるのがおち
26 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:08:04.36 ID:l90rrdP80]: 本当のロックはＣ－Ｆ－Ｇ７でサビはＦ
27 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:08:27.55 ID:NKiOM3+a0]: >>22
最近のならこういうのがある
AKBを外人に聞かせてみた

netatama.net/archives/4991113.html
28 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:08:53.90 ID:QWBWJ5CV0]: ギタリストとしては好きだが
マーティの日本持ち上げアメリカを卑下する発言は
フジの韓流押しくらい胡散臭くて好きになれない

HAWAIIの頃からのファンとしては「なんでこうなっちゃったの？」と言いたいわ
29 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:08:54.75 ID:1uniJGyr0]: アメリカとかの白人が日本を褒めて日本人がホルホルするのって
昭和、せめて1990年代で終わった気がする。

今は日本を褒める白人、日本に住んでいる白人は非常にキモイと思う。
30 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:11:23.63 ID:XqHGbVIy0]: ｙ
31 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:13:41.61 ID:YgwEMaZV0]: マーティが、k-popにはまってる日本人と、同じに見えて来た。
32 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:14:26.66 ID:Ej7I5fHo0]: 日本をほめる外人をやたらに取り上げてる時点で
それこそ日本の衰退を示してる。

憎たらしいほど強い日本はもうない。
今の日本はけなすのが可哀そうって感じだろ。

「日本がんばって！」的な。
33 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:14:28.81 ID:i5ipZC2ii]: >>27
これがリアルな邦楽が今見られてる状況だろ
音楽じゃなくお触り券を販売してるとか異常だよ
アジアのチャートでも邦楽は今売れてない状況
34 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:14:56.01 ID:vSlZnvU+0]: J-POPもK-POPもレベル変わらん

変わらんのだからマスコミはK-POPゴリ押しすんなって意味な
35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:16:18.08 ID:7Wwyc0980]: この人がJ－POPを世界に紹介して、それで世界での人気に火が付いたと言うなら別だが
実際のところ世界的には全く需要が無いんだから、この人が変わってる、と言うだけの話ではないのか？
36 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:16:25.04 ID:hZHG2Sa90]: そんな凄い人がなんで天城越えとかやってんの？
本国からお声がかからんのか？
そもそも有名か？
37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:16:56.71 ID:hwGz2yv7P]: 日本人だとか外人だとかじゃなく、おまえらと違ってきちんと「好き」で語るマーティに好感を覚える。
38 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:17:51.84 ID:XHV0MOHC0]: ＞「日本ではＲ＆Ｂ（リズム・アンド・ブルース）として聴かれているんだけど、
＞Ｒ＆Ｂ果汁は全体の２％ぐらい。あとは歌謡曲のメロディーでできてる」

外国は逆で何を聞いてもR&Bの臭いがするよな。
でもそれが極小だったビートルズが神格化されてるのは本当に不思議。
39 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:19:04.51 ID:i5ipZC2ii]: >>36
少し調べれば分かるけど
全く凄くないよ
アメリカでは音楽活動できないくらい無名の状態
数年間人気バンドに所属していたギタリストで
そのバンドはボーカル人気が8割くらいでギタリストも
よく変わってるバンド
40 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:19:37.63 ID:XHV0MOHC0]: R&B色が殆どないビートルズが天下取ったのを見ると、実は外人も
R&Bなんて大して好きじゃないんじゃ？とすら思える。ｗ
41 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:20:05.63 ID:XR5SYTOM0]: ブサヨは外人から日本が褒められるのが我慢ならない

日本を悪魔の国とする統一教会と頭の中はまったく変わらない
42 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:20:24.78 ID:kT8k5Wzg0]: >>27
こんなことしてる局の番組調査かよ
【フジテレビ】ハングルを駆使しiPhoneで韓国男性とチャットする少女が登場…『めざましテレビ』ヒト調[10/14]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318658353/
43 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:20:37.28 ID:KJdR0FML0]: >>29
世界トップクラスの白人総合格闘家は日本サブカル文化の伝道師
www.ocn.ne.jp/game/og/18-dennou/interview.html
44 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:20:49.03 ID:b0UQOtGtO]: なんでこのスレこんなに伸びてるんだと思って覗いたら、やっぱりK-POP、在日、絡みかよ。

ほんと、糞共はよくやるな。
どんな話題でも無理やり嫌韓に結びつけるんだな。
うぜーよお前ら。
さっさと自殺しろや
45 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:21:35.17 ID:XHV0MOHC0]: >>39

全然凄くない割には、wikiで結構スペースとってるよな。ｗｗ

en.wikipedia.org/wiki/Marty_Friedman_%28musician%29
46 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:22:26.77 ID:pafxsHVK0]: マーティって韓国の東方新規は最高って褒めてたよね
47 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:22:30.85 ID:NKiOM3+a0]: ローリングストーン誌が選ぶギタリスト・ベスト100
竹中くんと野村くんのエレキギター講座　ギタリスト・ﾍﾞｽﾄ30 10/10
www.youtube.com/watch?v=D8AP10A1Pqc&feature=player_embedded#!

マーティフリードマンなんて出てこない（笑）
48 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:23:22.66 ID:XHV0MOHC0]: Ｊ－ＰＯＰが好きなら、K-POPだって最高だと思うけどね。
だってどう見たって100％パクリなんだから。ｗ
49 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:24:21.90 ID:1uniJGyr0]: J-POPとかひとくくりにすると問題がある。
いい物もクズも一緒にしてるわけだからな。
フジの寒流押し見たいでキモイ。
50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:24:44.25 ID:SGfqYKa30]: >>39
メガデスに居たってだけで凄いと思うんだが・・・
51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:25:33.97 ID:ATxyE1ZoO]: >>37
だな
だから読んでてすがすがしいんだよな
52 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:25:38.27 ID:xmCnCWRL0]: 在日の程度の低い書きコが面白い、日本人のふりしてそこまで意固地にならなくていいじゃないか
53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:26:05.42 ID:gQ4fzAZe0]: >>50
しかも全盛期だからな
54 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:26:34.49 ID:PNdFznkP0]: マーティのハロプロ好きはガチだけど
AKBは仕事でムリに好きって言ってるのが伝わってくるな
55 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:26:42.03 ID:QFlfis5X0]: >>1
これは社交辞令だろう。
JPOPが米人を魅了する？？
ありえないわ。言語的にも。
56 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:27:12.28 ID:9x6DVD6d0]: チョンなんでマーティ貶してまで必死なん？
57 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:29:04.31 ID:ar/8kg4X0]: マーティ・フリードマン異国同音
ttp://www.47news.jp/topics/entertainment/marty_list.php

パワフルな歌声にびっくり、僕のギターとコラボ　谷村奈南『Ｂｅｌｉｅｖｅ　ｙｏｕ』 2010年04月01日
こんなにいい曲、成長の可能性を感じる　阿部真央『いつの日も』 2010年03月04日
マーティが選んだ２００９年の第１位　Ｓｕｐｅｒｆｌｙ『やさしい気持ちで』 2010年02月04日
僕を成長させた高い声、出会いのおかげ　ａｌａｎ　『明日への讃歌』 2010年01月07日
ボーカルの“色”が大事な要素に　やくしまるえつこ『おやすみパラドックス』 2009年12月03日
体からメロディーあふれる、特別な歌声　のあのわ　『ｓｏｕｎｄ』 2009年11月05日
外国人にＪポップをススメるならこの曲　ＡＩ　『Ｓｔｏｒｙ』 2009年10月01日
毎日が誕生日のように、やさしくしなきゃ　岡本真夜『ハピハピ　バースディ』 2009年09月03日
メロディーが好き、日本人ぽいのかな…　ＳＥＡＭＯ（シーモ）『Ｃｏｎｔｉｎｕｅ』 2009年08月06日
Ｊポップに目覚めた瞬間　Ｂ’ｚ『ＬＯＶＥ　ＰＨＡＮＴＯＭ』 2009年07月02日
リスペクトするしかない！　三人祭の『チュッ！夏パ～ティ』 2009年06月04日
心を動かす最高の手本　美空ひばり　『悲しい酒』 2009年05月07日
ハジけようよ！ 2009年04月21日
58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:29:39.64 ID:k30vaarz0]: 日本では
カラオケで歌いたい曲がいい曲になる
59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:31:24.37 ID:5Ji5cBVLO]: 好きな歌手がAKBなんだろ？
ただの変態じゃん
60 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:31:51.16 ID:j3i75N1nO]: Ｆ・チョッパー・ＫＯＧＡちゃんのベースＤＶＤが最高。

あんな楽しそうにベース弾いてるの初めてみたよ。
61 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:32:11.20 ID:1Jrk7GZY0]: JPOPなんか馬鹿しか聴かんだろアホか
62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:32:46.20 ID:7Wwyc0980]: ＞パワフルな歌声にびっくり、僕のギターとコラボ　谷村奈南

パワフルな歌声？
63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:33:03.63 ID:764Pjgtt0]: まだやんの
64 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:33:39.63 ID:NKiOM3+a0]: >>59
つまり白人社会での負け組

欧米では日本文化にハマってる白人は「Wapanese」と呼ばれ馬鹿にされる

日本や日本文化にはまり、自分が日本人だったらよかったのにと考える白人のことを指す軽蔑語。
日本アニメ・マンガのファンに対して最も良く使われる。
WhiteとJapaneseをあわせた単語で、黒人のように振舞う白人を指す言葉Wiggerを真似て作られた。

次の項目に２つ以上当てはまるようならWapaneseになる。
arukugamu.blog70.fc2.com/blog-entry-3378.html
１．日本の子供向けアニメに不健康なまでに入れ込んでいる。
２．日本に一歩も足を踏み入れたことも無いくせにアメリカ文化は全ての面で日本文化に劣ると思っている。
３．生半可に日本語を勉強している。その上/または武術をかじっている。
４．刀のコレクションをしている。
５．童貞・処女。
６．黄熱病Yellow Fever（アジア系のもの―特に女性―に性的に異常に惹かれる西洋人の精神的状態）の末期的症状に罹っている。
７．コスプレをして歩き回る。

blog.livedoor.jp/trans_vienna/archives/3652608.html
65 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:35:27.24 ID:lEwvYcYS0]: 韓国のミュージシャンはダイレクトって言うか
Ｒ＆Ｂでもアメリカと同じ様なサウンド作りするよね。

日本は本当、変な独自解釈を取り入れて
本家とは違った感じにしちゃう。
66 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:35:34.43 ID:CWVjj3XV0]: マーティーのインタビュー映像
www.youtube.com/watch?v=VJU-yLOhUr8#t=3m26s
67 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:36:04.99 ID:W9n2VgwhI]: 欧米人の変態に褒められ喜んでるJ-POP厨って
恥ずかしいよね
邦楽なんて高校生まででしょ？聞いていいのは
68 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:38:04.82 ID:pDVZ7RmJ0]: >>67
中学生の心を忘れないおっさんっぽい発言ｗｗ
69 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:38:21.68 ID:KJdR0FML0]: >>67

＞欧米人の変態に褒められ喜んでるJ-POP厨って
＞恥ずかしいよね
＞邦楽なんて高校生まででしょ？聞いていいのは

お前のほうがコンプレックス丸出しだろｗ
70 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:38:24.83 ID:2L45i5Z40]: 日本が韓国に「作る力」において負けているとは言わない。
しかし「売る力」ではもはや相手にならないくらい圧倒的に負けている現実に日本の政府・企業・国民は気付くべき
71 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:39:32.08 ID:1uniJGyr0]: この人から米国人、元メガデスっていうのを取ったら、ただの
背の低いキモイ外人じゃん。
72 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:39:53.65 ID:KKbzkD4A0]: ピコピコをR&Bいうの変
73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:40:11.36 ID:y8mNKCcH0]: 何で女ボーカル縛りなんだ
74 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:40:46.72 ID:SmP5TjbF0]: 他人の好みにケチつける人って嫌われるよ。
引きこもりには関係無いけど。
75 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:40:57.85 ID:fF0gDdJM0]: >>65
KPOPのアメリカのダンスミュージックのオケをそのまま使ってるだけだから
良く言えば本物。悪く言えばただのパクリ。
だから韓国からはAKBもパヒュームもサンボマスターも出て来ないw
76 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:41:23.82 ID:N/zviSl60]: (・∀・)めんどくさがりのあなたにもできる
　　　　　　　　　　　　　　　表現弾圧への抗議(・∀・)

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◆規制派に寄付せず
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◆英語で海外拡散

まとめ
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（●要削除）
77 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:41:40.81 ID:54Bn6wPC0]: >>9とんでもない
日本出ていったらギターヒーローだぜ
78 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:41:54.72 ID:bHHbxhUAI]: AKBってアメリカで無料コンサート2回したのに
全然話題にもならなかったのに
そういうグループを褒めるってことは仕事でやってるんだろうね
79 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:42:52.20 ID:xmCnCWRL0]: 在チョンがいかにクズかというのはこのスレ見るとわかる
80 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:46:04.66 ID:bHHbxhUAI]: >>77
ギターヒーローとやらが海外では既に死語なんだよ
ピロピロギターを弾くのがクールとか80年代で終了した
今そんなのは需要はないし、やっても何オナニープレイ
してるのって言われるだけ
81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:48:26.08 ID:tmdR6rtt0]: >>78
マーティは昔から日本好き
メガデス時代にもB'zを絶賛してたし
松尾嘉代が好きだったりするんだぜ？
82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:49:41.40 ID:DfGzV3/90]: へー
83 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:49:44.46 ID:Gb08m/df0]: 　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　このスレに朝鮮人が居ます
84 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:50:31.51 ID:Pj79ATAL0]: 日本は外から持ってきたものを独自のものに改変して日本仕様に自然に作り変えちまうんだよな
回り見てみりゃ解るありとあらゆるものがそうなってる
85 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:51:29.65 ID:j3i75N1nO]: 30代40代になると、邦楽のチャートに載るような曲は恥ずかしくて聴けなくなる。

昔は、年齢に合わせて変化して
演歌やムード歌謡などに移行すればよかったけど
要は年代別に合った歌を作る・歌う人達が必要なんじゃないのかな。

最近の作品はイマイチだけど
Paris Matchなんか大人も聴けると思うけど。
86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:51:39.44 ID:YHZWKqN20]: 「キャッチーなメロディがある曲」ってもう出尽くしてしまった

洋楽はパクリ疑惑の裁判から逃れるためか、そういう曲を作らなくなってラップ系ばかりになった
80年代に良い曲を作ってたビリー・ジョエルやライオネル・リッチーも消えたし

日本はわりとそういうのに疎いから、まだまだメロディ志向でいけてる
87 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:54:23.77 ID:lEwvYcYS0]: 韓国の最近の音楽聞くと本当
彼らは今まで空っぽの文化だったんだなあって思うよ。
空っぽな分、欧米の物を取り入れても混じり気が無いと言うか
純度が高いと言うか。
それが良い事か悪い事かは別にして。
88 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:56:36.61 ID:k2TVR73G0]: >>86
それは単にチャートしか見ない奴が近年のブラックミュージックの攻勢についていけてないだけ
もともとマイケルジャクソンやＪＢの曲だって大してメロディーがキャッチーって訳でもなかったし
89 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:56:51.14 ID:yreULTnU0]: >>65
そこなんだよ　だから中途半端感が出る
やるなら徹底的に本場サウンド追究すればいいのに

しかしそもそもR&Bは、今の日本人が扱い切れる音楽ではないと思う
ガイジンっぽくやりたいのは何か分かるけど、
歌い手含めてスキルが追いついてない
90 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:57:46.90 ID:mq3+Paui0]: まぁあのデイヴ・ムステインを篭絡して、あそこまでメガデスを自分色に染めたのは
凄いと思うよ、単純に。ポップロックアルバムとしてはよくできてたから、リスクは。
91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 19:58:58.97 ID:UtDihd+Y0]: >5
「ROCK FUJIYAMA」すげー好きだった
またやって欲しい
92 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 19:59:05.41 ID:NKiOM3+a0]: 昨今のエレクトロブームを見るとキャッチーなサウンド
が多いと思うが、80年代とは違う質であることは確かだけど
ヒップホップとかもう衰退してるよ
93 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:00:03.34 ID:UiVysRYrP]: >>89
そんなもんどこにもニーズ無いだろ
本場サウンドが好きな奴は本場だけ聴く
日本人フィルター通った物が聴きたい奴は本場サウンドなんて聴きたくない
94 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:01:39.15 ID:j3i75N1nO]: 〇〇風が大事
95 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:01:45.12 ID:TyQGut95O]: >>80
80年代とは違うけど、今はゲームのギターヒーローなんか流行ってちょっとは変わってるだろ。だから、ソロを入れてなかったバンドが曲にギターソロをいれてるじゃん。
96 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:03:25.80 ID:VjcU60+iO]: 何で３まで行ってんだよ…
97 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:04:04.08 ID:lEwvYcYS0]: 日本は何でもそうだね。
食いモンでも独自解釈で日本風にしちゃうし。
98 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:05:26.49 ID:u34L6SX50]: Ｊ－ＰＯＰはダサイ
99 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:05:29.46 ID:i9n7UKMlO]: >>65
それでお前はどっちがいいと思ってんの？
そこまで書かなきゃブルースの「それがどうした」で終わり
100 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:06:15.78 ID:bXeqOPyw0]: K-POOPには何もない
101 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:06:58.71 ID:SmP5TjbF0]: >>91
超同意
102 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:12:13.69 ID:NKiOM3+a0]: >>93
そうなんだよね
日本人フィルターで見て贔屓目な視点で見ちゃう癖が日本人にはあるよね
客観的に評価できない人が多いね。ヒップホップもR&Bもロックも全部日本的解釈
で歌謡曲になってしまう。だから海外の音楽を聴いてる人は邦楽を同ジャンルとして
カテゴライズしたくない傾向が強いね
103 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:13:17.74 ID:lEwvYcYS0]: >>99
87に書いたが好きとも嫌いとも言えん。
ただ韓国って国自体は好きじゃ無いし
蓄積されたモンが何にも無い国だったんだろうなと思う。
104 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:15:54.61 ID:SmP5TjbF0]: どんなスレでも韓国と絡めないといけない規則でもあんのか？
105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:17:00.65 ID:XBLQlMw0O]: 日本の歌謡はオリジナリティあるんだね
いい意味でも悪い意味でも
106 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:19:44.71 ID:BQtmSe4kI]: 邦楽に独自性があってのは妄想でただの洋楽のパクリで
それを日本人風にアレンジしてるだけなんだよね
B'zなんかその代表格でリフとかほとんどが洋楽からのパクリ
それを上手く組み合わせる能力の高さは認めるけど
107 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:21:46.19 ID:FCShQM+p0]: 朝鮮人てさ、k-pop万世して日本より勝ってるみたいなレスしてるけど、朝鮮人の作曲家とか楽器奏者とか指揮者とか世界的なのいるの？

聞いた事ないけど
108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:22:20.67 ID:aPtFdvCx0]: >>106
リフどころかメロディーまでまんまの曲がいくつもあるもんね
109 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:23:47.70 ID:j3i75N1nO]: フレーズなんて、クラッシックの時代に出尽くしてて
それをどれだけ引き出せるかだとか
来生たかおが言ってたと小堺一機が話してたな。
110 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:24:11.37 ID:SmP5TjbF0]: >>107
演奏者、指揮者はかなり有名な人いるよ。
作曲家は知らん。
111 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:24:28.87 ID:36KZ/HZU0]: いい加減ウンザリ K-POP
112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:25:22.65 ID:mq3+Paui0]: 若い頃は洋楽ばっかり聴いてたけど、年取ってから邦楽回帰しつつある。
といっても昔の歌謡曲とかニューミュージック（死語）とか。
いいメロディにいい歌詞が載ってりゃ、単純に聴いてて心地いいよ。
113 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:27:47.01 ID:WSXK5bjE0]: それにしても自称音楽通のオッサンっていうのは
オリコン（）チャート持ち出して最近の若者はおかしい（ｷﾘ
って言うのな。
オリコン（）チャートなんてコレクター調査ランキングだっつーのに
114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:30:09.33 ID:kT8k5Wzg0]: >>102
自国の音楽贔屓目でみるのは日本だけじゃないだろ
115 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:32:52.56 ID:CpFKzpr80]: 横山輝一だけはいまだに聴いている。
116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:33:12.61 ID:bKSQ3T3l0]: マーティーはラウドネス興味ないって言ってたけど
Sex Machineguns は素晴らしいつってたな
117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:35:53.80 ID:xUxrsmTJ0]: 日本来てからなんちゃってJPOPみについてドラムは毎回４分打ちキックだし糞糞
マーティTrue Obsessions以降はなかったことにして
アメリカ帰ってもう一回ちゃんとした音楽やってくれ・・
118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:37:45.33 ID:XBLQlMw0O]: 日本人って洋楽聴く努力してる人はたくさんいるけど、外人に邦楽を聴く努力求めないよね。その上邦楽はダメだ、みたいな方向になってる。
119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:37:54.99 ID:nB3v7bVm0]: >>112
やあ、俺
昔の曲の歌詞とか今聞くとしみるよね
120 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:38:21.31 ID:7ySoAAYII]: >>113
オリコン50位くらいまでの週間ランキングみたいの
たまにみてみると50位までまともな曲や歌手がほとんど
出てこないしアイドルにアニソンと自称アーティストの
カラオケソングばっかなんだよ
121 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:40:56.18 ID:b0UQOtGtO]: いい加減韓国に結びつけるのやめたら？

批判的なレス見るとチョンだの在日だの…。

気持ち悪い。
頼むから日本の為に在日よりヤクザより真っ先に死んでください。
今すぐ自殺してください。
同じ日本人として恥ずかしい
122 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:43:56.11 ID:k2TVR73G0]: >>118
努力（笑）
好きで聴いてるだけだろ
マーティと同じ様に
123 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:46:37.52 ID:NKiOM3+a0]: 洋楽は全米、全英チャートを適当に見てると良い音楽と出会えたりするが
邦楽は必至で探さないと無い。この違いは大きいと思う。
124 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:47:13.06 ID:SmP5TjbF0]: >>118
洋楽を聞いてる人のほとんどは好きで聞いてるのであって、
努力して聞いてるという意識は無いでしょ。
洋楽に限らずクラシックとかでも同じだと思うよ。
125 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:48:32.57 ID:WSXK5bjE0]: >>120
その「まともな曲・歌手」は自分で探しなよ。ネット環境整備されてるっしょ？
もはやオリコンランキングなんてなんお参考にもならないよ。
全時代的な媒体であるCDに金出せる層を調査できるくらいなもん。
ツベやらで好きな曲が一曲みつかりゃ好みの曲なんていもづるにみつかる
そして好きな曲に出会えたらそれが売れてるかなんて興味なくなる。そんなもん
126 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:48:37.49 ID:fF0gDdJM0]: >>121
だからヤクザや凱旋右翼の大半がチョンなんだよw
この情弱が！
127 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:48:47.50 ID:Ke4AAZmi0]: >>123
そもそも日本のヒットチャートなど何年も前から無意味化してるから
いまだにそんなこと言うおまえは60代だろ
128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:48:49.03 ID:OaVyvDJ30]: 元々ハワイでローカルバンドやりながらギター教えてた人だから
カコフォニーの時が一番脂が乗っていたが、相方が天才すぎた
129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:49:19.14 ID:YITlwoqo0]: hissi.org/read.php/mnewsplus/20111015/YjBVUU90R3RP.html

ID:b0UQOtGtO
おまえ基地外エベンキだし。
130 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:49:44.34 ID:wvyt1pK60]: >「米国では『才能で成功する』というイメージが大事。評価されるのは、曲よりも歌唱力。
でも人は才能だけでは喜ばない。プラスアルファの説明できない部分の方が大事」。

楽器とか始める場合でも、練習してたらいきなりたいした楽曲は出来ない
から、聴くのが専門だったときは馬鹿にしてたような、色々な意味でシン
プルな（つまりある意味「低レベル」な）古い楽曲とか仕方なく練習する
わけな

で、自分で演奏してみると「あ？この曲良い曲かも！？演奏してて楽しいかも」
って結構なるのね。

日本はカラオケの国だから、歌（ボーカル）に関して、リスナーにそういうこと
が起こる
131 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:49:55.80 ID:ksALUoK/0]: >>86
出尽くしてはいないけど単にそれを継ぐメロディアス志向のミュージシャンが居なくなったんじゃないか？

まあ良質なメロディーメーカーのビリージョエルとはいえ、やはり1人の人間の発想力にはまあ限界がある
音楽シーンはあくまで20代30代の若いミュージシャンが作ってるから若者にそういった志向
が無ければそういう音楽によるシーンの活性化もなされることはないわけだよ
132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:50:06.28 ID:7t2poTWj0]: 昔BURRN読んでた頃マーティの日記みたいなのが連載されてて
それが下手なりに漢字を駆使した手描き原稿で
大したもんだと感心したわ。
133 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:51:34.24 ID:VAxuXgzYi]: オリコンって頑に配信導入必死に拒否してる
もはや日本の音楽チャートヲタクの必至度チャートに
変貌してしまっている
134 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:53:25.80 ID:fF0gDdJM0]: でもこの人ユダヤ人だからな
いわゆる白人とかととも違うんだよ感覚が
135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:55:03.49 ID:XBLQlMw0O]: >>124
自分は初めに慣れる時間が多少必要なんだけど…
みんなスッと聴けるのかな
ちょっと羨ましい。
136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 20:57:32.16 ID:7Cf0pqToO]: >>132
サインもらう時、名刺みて漢字で宛名かいてくれた。
俺より上手い字。
137 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 20:58:56.75 ID:fRhQgXZT0]: >>53
Megadeth - Hangar 18
www.youtube.com/watch?v=4tzWc3Xl4B0
Hangar 18
youtu.be/rtsD2tBPZgo

Megadeth - Holy Wars...The Punishment Due
www.youtube.com/watch?v=9d4ui9q7eDM
Megadeth - Holy Wars
www.youtube.com/watch?v=71ww3XH4zEg

Megadeth- Countdown To Extinction (Live)
www.youtube.com/watch?v=qi84Lelomnw
Megadeth - Countdown to Extinction (With Lyrics)
www.youtube.com/watch?v=R8g-lugXGBQ
MEGADETH UNPLUGGED COUNTDOWN TO EXTINCTION
www.youtube.com/watch?v=ZzkHuFSm2ss

Megadeth-Symphony of Destruction
www.youtube.com/watch?v=67bTpVQfB6U
Megadeth - Symphony of Destruction - Lyrics
www.youtube.com/watch?v=hyWJCd1GYhw
James Hetfield Sings Symphony Of Destruction By Megadeth! Funny!
www.youtube.com/watch?v=Bo9qcJ8TS1g
138 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:00:08.74 ID:b0UQOtGtO]: >>126

お前みたいな奴に俺は死ねと言ってるんだよ。
139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:00:54.75 ID:XckVwEM70]: >>65
日本が小室系に浮かれていたころ韓国はアメリカから直接R&Bパクった。
この時日本に追随しなかったことは戦略的に正解だったといえる
しかしその後同じようなものばかりをあの手この手でだしているので
いずれ衰退するのは間違いない
140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:01:18.95 ID:ELtc5ht90]: jpopがメロディ強いってのはガチ

イギリスに住んでるけど、こっちの音楽はなぜかメロディアスじゃない
自分も音楽やるけど、自分のようにメロディアスな演奏をできるやつがなぜかあまりいない
141 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:03:02.04 ID:4SDr92AZ0]: 俺もバーンのマーティの日記見て尊敬したな。だんだん上達するのを応援していた。
日本人が英語を覚える大変さの比ではないだろうし、相当な努力したんだなって
142 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:03:06.07 ID:Ke4AAZmi0]: それは日本人が音楽をメロディオリエンテッドで聞いてるからだろう
143 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:04:35.07 ID:qVMy8+jji]: >>140
コテコテのメロディアスな楽曲をやることが
タブーになってるんじゃないのか
144 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:07:02.23 ID:Ke4AAZmi0]: いわゆるオルタナティブ、グランジってのは
メロディーの起伏でドラマチックに叙情に訴えよう、みたいな
趣向は＝ダサイと考えられているからだよ
145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:07:18.11 ID:Ro0GHUWH0]: メロディの安売りはダサいんだよ
メロディっても所詮バラードとキャッチーなポップスしか理解できないのが大半の日本人
146 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:07:31.32 ID:j7aurCFU0]: マーティ・フリードマンの演歌のカヴァー聴いたけど、なんの感想もない。
ただその直後妙に70年代のロックが聴きたくなったので聴いた。
やっぱいいなぁと思った。

日本のもので最近再発見したのは由紀さおり。
これはいい。
147 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:07:41.87 ID:WSXK5bjE0]: メロディアスな楽曲がタブーとかめんどくせぇな
音楽ってなんだよ？っておもうわ
148 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:08:04.95 ID:ksALUoK/0]: >>140
イギリスは80年代は素晴らしかっただろ
デュランデュランやこいつらなんかすげえメロディアス
m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Su4mTFUHlsk
149 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:08:50.65 ID:Ke4AAZmi0]: >>80
80年代のそのあたりはポップスの時代だったからだよ
150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:09:48.73 ID:7t2poTWj0]: museはメロディアスだな。
151 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:09:55.21 ID:Ke4AAZmi0]: ついにはメロディーを無くしてしまったのが
つまりラップだから
152 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:10:49.37 ID:LXfb9kxoI]: 1970年くらいの洋楽って凄いポップでメロディアスだった
またそういう音楽をやっても売れない土壌があるんだろうね
ニルバーナやレディオヘッド、レイジみたいな完全な新ジャンル
的な音楽を生み出さないと評価されないんじゃないの
153 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:11:33.66 ID:VVrnKnFD0]: Ｊ－ＰＯＰはメロディアスではない。
リズム体が貧弱なのと和声に無神経な作りがそう感じさせるだけ。
154 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:12:16.39 ID:Ke4AAZmi0]: ロック音楽ってのはそもそも
ブルージーっていう価値観がすごい高くあるわけだよ
つまりメロディーがあっちいったりこっちいったり
とっちらかったりするのは＝ﾀﾞｻい、幼稚、みたいな価値観がある
155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:12:24.51 ID:XckVwEM70]: Soul,R&B（リズム＆ブルース）はR&B（アール・アンド・ビー）と呼ばれるようになりメロディーを捨てた
HR/HMはメタルと呼ばれるようになってからメロディーを捨てた
156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:13:20.28 ID:Ro0GHUWH0]: J-POPって安直なメロディだよな
アメリカでもパワーバラードとか保守的な売れ線どころがやって揶揄されてるけど
日本だとそういうタイプこそが王道アーティスト的に思われてるからな
157 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:13:42.84 ID:j7aurCFU0]: メロディアスな曲を聴くとそれはそれで肯定できるんだが、すぐお腹いっぱいというか、毒がまわるというか、そんな感じになる。
その後70年代ロックを聞いたらすっきりしたので、毒が消えたと感じた。
158 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:14:25.59 ID:ksALUoK/0]: グランジ、オルタナティブ、ヒップホップがメロディー軽視の風潮を作った
そして最近にきてまたメロディー回帰の流れが出ている感があるんだけど

さすがにヒップホップも飽きるだろ
159 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:14:35.31 ID:Ke4AAZmi0]: もちろんメロディーってのは洋楽であれ邦楽であれ大事なんだけど
メロディーに対する趣向が違うんだよ
洋楽の場合はやっぱロックってのはつまりブルースの影響がやっぱ
すげえでかいんだよ
160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:14:45.50 ID:XckVwEM70]: >>152
ニルバーナやレディオヘッドが完全な新ジャンルとは思えなかったな
161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:15:21.96 ID:dybDuDzc0]: じゃぱん・みーつ・ぐらんじ
www.youtube.com/watch?v=s6hiQyRf34g
162 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:16:43.41 ID:nqQEXqor0]: youtubeでも外人がよくJPOPはメロディアスだなって書いてたりするね
163 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:16:56.33 ID:lDyP03xrO]: >>146
俺もドリフ大爆笑の再放送で、由紀さおりの曲が好きになった。

あと、高田みずえw
164 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:17:03.80 ID:Ke4AAZmi0]: オルタナだとかグランジか、
ああいうのだって80年代のご陽気なポップな音楽（ワムとかカルチャークラブとか
ああいうのに対するアンチテーゼだろう
165 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:18:05.49 ID:1uniJGyr0]: この人、J-popあげ10年ぐらいやってるだろ
もうあきた
166 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:18:22.93 ID:SmP5TjbF0]: 売れ線狙いの音楽を馬鹿にするの人って多いよね。
昔も産業ロックなんて散々馬鹿にされたけど、
いまだに普通に残ってる。
167 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:20:44.50 ID:Ke4AAZmi0]: まあでもメロディー性まで洋楽を真似する必要はないから
マーティが肯定するように別に邦楽の独自性を否定するのもおかしいわけだよ
168 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:22:26.86 ID:1uniJGyr0]: 元が黒人音楽だからか
洋楽はどっちかっていうとリズムを重視してるからな
日本の音楽自体はクラシックや民謡が元だろうから自然とメロディ重視になる
169 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:23:22.23 ID:qaskk8MbO]: う～ん、メロディ・旋律を否定したら
音楽は終わるような気がするな。
この記事ではZARDが取り上げられてるが、
ジュディマリなんかも、サウンドはハードロックなのに
歌唱は日本的なメロディだし。
最近ではBUMP OF CHICKENなんかもそうだね。

世界的な流れには逆行するかもしれんが
音楽の命は旋律・メロディだと思う。

クラシック音楽でも、メロディを捨てて十二音階とかに走った、
ベルグやウェーベルンは、一般的な人気ははいし。
170 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:24:45.82 ID:ksALUoK/0]: >>164
それがあるとしたらニルバーナやパンテラとかのグランジ、ヘヴィロック初期だろ
彼らを第一世代とするならもう今は第三世代くらいになってるよ
要するにメロディアスにやろうにもそうした音楽を作る素養が無い
171 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:25:14.42 ID:Ke4AAZmi0]: >>169
否定はしてないんだよ嗜好が違うということ
172 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:27:38.15 ID:Ke4AAZmi0]: ただＪＰＯＰのひたすら派手なサビとかを出してくる
そういう傾向はたまにすげえウザいと思うことはあるｗ
ヴィジュアル系バンドとかアイドル系とかｗ
173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:28:39.50 ID:XckVwEM70]: >>170
ルーツを辿ろうとしないからバックボーンが感じられない薄っぺらいのが多いよね
174 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:32:27.59 ID:OSB+lbsB0]: 変わった外人だな。
確かにZARDにメタルの要素あるかも。。。
まあ、イイ曲創ってくれ。
175 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:32:49.82 ID:q2ONcfDD0]: キムにきいてやる
176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:32:57.76 ID:UpRDdH8g0]: 邦楽は楽器のアレンジが最悪
もっとボーカルと同じくらい前に出ても良いと思う
177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:33:06.97 ID:kT8k5Wzg0]: >>172
でもJ-POPで海外から一番人気あるのがヴィジュアル系やアイドル（女）だよね
あとはアニソン
他はそれ以下
178 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:33:41.68 ID:Ke4AAZmi0]: メロディーを色と考えればわかりやすいだろ
やたらメロディアスな曲はそれこそ赤青黄緑とかやたらカラフルな
曲でひとつ間違えば最悪だ
それとは違って同色系で濃淡だけでうまくまとめてる人がいたら
やっぱセンスいいなとか思うだろ
179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:39:54.28 ID:mq3+Paui0]: >>119
職業作詞家・作曲家の仕事の奥行きの深さときたら。
若い頃はそういうのバカにすらしてたからなぁ。
自分で作詞作曲演奏歌唱できる連中以外認めないって感じで。

まぁ年取るのも悪いことばっかりじゃないね。
180 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:51:06.06 ID:NKiOM3+a0]: >>177
人気と言っても非常に局地的な範囲内
日本で言う北欧メタルレベルだな
日本でも毎年フィンランドフェスとかで
フィンランドのバンド呼んでるけど
181 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:52:32.12 ID:j3i75N1nO]: やっぱり作詞家が作ったほうが心に残りますよね。
182 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:56:55.29 ID:ksALUoK/0]: >>173
そう端的に言って音楽的素養に欠けてるわけさ
素養とかセンスってやっぱ様々な音楽をどれだけ聴いて来たか？に尽きるからさ
なんも無いとこからそんなセンス溢れるアイデアなんて出てくるはずもない
183 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:57:47.28 ID:5RwlB87Xi]: 日本の音楽がメインストリームになることはないだろう
海外の音楽はアメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア
やアイルランドと言った英語圏中心に回っていて
非英語圏でも英語圏の音楽が自国音楽の次に人気があるのが普通だし
日本の場合それが韓国だけど
184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:58:22.88 ID:/afhe5Pk0]: 平沢進の歌詞の意味が日本語なのにさっぱり判らない上に覚えきれないし
裏声出すので歌えないが好きだ
中二病発症したかな
185 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 21:58:25.32 ID:t38Yx93x0]: マーティさんの個人的趣味はどうでもいいんだけど、
自分がが求められている音楽は全く違うことは理解してほしいなぁ
186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 21:58:58.41 ID:Ro0GHUWH0]: ヴィジュアル系やアイドルなんてアニメに寄生してるだけだろ
現にＣＤや音源なんて全く売れねえからマイナーチャートにすらかすらねえし
187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:00:31.82 ID:kT8k5Wzg0]: >>182
どう考えても昔より今のほうが音楽聴く環境は整ってるけど
188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:05:05.43 ID:V0H0nz2h0]: >>187　「ネットに何でもあるだろ」みたいに言われるが、ネットで検索して音楽を聴くほどの
音楽好きになるまでの間に、良曲に巡りあう環境が劣悪な気がする。
189 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:05:33.66 ID:ksALUoK/0]: マーティーが賛辞を贈ってるようなことは昔もちょくちょくあったけどな
ラウドネスなんかは元は歌謡ロックバンドで下積みもあるから海外で
オリジナリティーを特に意識せずとも斬新なメタルに思われたりさ
歌謡曲ってのは音楽的にはいろいろなエッセンスが混じってるからな
そういうのが欧米人からしたら不思議に見えるわけだ
190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:08:00.45 ID:Ro0GHUWH0]: たかが在日外国人一人が褒めたところで
それで欧米人が不思議がってるって言われてもなｗ
ピーターバラカンとかはj-POPなんてホロクソに言ってるし
191 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:08:32.89 ID:q0+XYNeLI]: 日本歌手がコンサートするのはだいたいアニメイベント
単独は数百人、多くて2000人くらい
とても海外ではメインストリームとは程遠いレベル
アニヲタ以外には需要はなのかも
日本人独特のメロディってのが
正直それ以外で特徴あるとこってないしね
外人に比べ演奏力や歌唱力があるわけじゃないし
192 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:08:50.36 ID:ksALUoK/0]: >>187
環境が整ってるだけで熱心にどうせ聴かないだろ？
趣味も多様化してるから音楽ばっか聴くようなやつも昔に比べて少なくなってる
80年代とかは基地害レベルなリスナーとか普通に居た
193 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:10:03.98 ID:vL84aQNl0]: >>54
マーティに聞かせてやりたいなｗ
blog-imgs-48-origin.fc2.com/o/o/k/ookamitimes/1_20111010131756.jpg
194 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:10:27.82 ID:ALIBMFCuO]: 中田ヤスタカの曲って日本ならではってどこかで読んだ
海外にああいうタイプいないのか
195 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:10:57.41 ID:Ke4AAZmi0]: >>190
それはピーターバラカンが歌謡曲とかいっさいわからない人だから
だから洋楽邦楽どっちもわかる人＞＞＞＞＞ピーター
ピーターはそれレベルの人
196 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:11:26.07 ID:SmP5TjbF0]: >>192
どうせ聴かないだろ？とか何その凄い偏見w
197 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:12:00.82 ID:Ke4AAZmi0]: 残念ながらピーターバラカンレベルの人が
音楽評論ｗへ、笑わすなよってレベルだから
198 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:12:12.49 ID:ksALUoK/0]: >>188
そういうこと
健全な順序、経緯とは言いがたいだろ？
だって人の興味の速度ってネットみたいに速くないしあんな速度は必要無いぜ？ｗ
単に他にエロ動画みたり忙しいから速度が欲しいだけ
199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:13:59.26 ID:Ro0GHUWH0]: そうはいってもバラカンの嗜好のほうが米英メディア王道だけどね
残念だったねｗ
200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:15:10.96 ID:uhFWjM140]: >>192
同意
「何でもある」状況だからこそ、能動的に掘り下げる気なんか湧かない、とも言えるね
結局掘る動機は未知のものに対する好奇心だからね
今の環境じゃそんな気力は湧いてこないだろうし、湧く必要もないだろうしｗ
201 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:15:41.89 ID:XckVwEM70]: >>196
爺くさい話だけどレコード買うのに清水の舞台から飛び降りる位の気持ちが必要で
一回聞いてピンとこなくても元を取るために何度も何度も聞き返した時代とは違うよね
いつでもようつべで聞けると思ったらそれほど真剣にはならないんじゃないかな
202 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:15:59.18 ID:Ke4AAZmi0]: >>199
まあ、そういう英米に拠る評価を絶対視していまだに外国での
評価ばっか気にするような態度こそ普通に考えておかしいだろ
だからＴＰＰ参加しなきゃとか思うわけだよ
203 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:19:42.81 ID:NKiOM3+a0]: >>194
全部フランス人アーティストだけど
中田はここらへんをパクって日本風にアレンジしてるだけと言われてる
yelle
www.youtube.com/watch?v=Y99UqvgCmE8
Justice
www.youtube.com/watch?v=sy1dYFGkPUE
David Guetta
www.youtube.com/watch?v=hWjrMTWXH28
Daft Punk
www.youtube.com/watch?v=AKjEBcJpDm4
Martin Solveig
www.youtube.com/watch?v=LnET4RKXx5k
204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:21:39.39 ID:Ro0GHUWH0]: >>202
むしろ日本でやってりゃいい
米英をパクリつつ日本人向けに作ってりゃいいっていうんでガラパゴス化したんだろ
音楽だけじゃなくていろんな分野に言えるけどな
205 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:23:07.54 ID:IM0XLCvCI]: >>203
フランスって海外で有名なアーティスト輩出してるよね
David guettaって世界的にも売れてるしね
フランスの音楽も独特な感じはあるね
日本のアニメは人気みたいだけど音楽はそこまで人気では
ないみたいだね
206 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:23:11.67 ID:wvyt1pK60]: 邦楽が洋楽よりメロディアスだと思ったことは無い（逆だとも思わないけど）

もちろん「こんなメロディはちょっと洋楽ではないな」っていうのはいくらで
もあるから、それを外国人が積極的に評価しようとすれば「メロディアス」って
表現するのは当たり前だし

「メロディーが強い」なんて表現になると、「楽器は本当にただの伴奏なんだね」
っていう裏のニュアンスも感じるわな

ついでに言うと「口ずさみやすい」っていうニュアンスも有ると思う。例えば
超絶なジャズ系のスキャットを聴いて「メロディアス！」って評価の仕方はな
いだろう

ギターリフ、ソロでも「メロディアスな・・・」っていうのは、口でも再現で
きそうなそれであって、aerosmithの「walk this way」だとか、邦楽でもボウイの
「バッド・コミュニケーション」のリフがいくら好きでも「メロディアスだ！」
って評価の仕方は無い。

結局、実は「カラオケ向きの楽曲が多いね」って言われているに等しい

バラカンは、何かの番組でビルボードライブ（≒中に入れば、演奏を必ず
間近で観れる小さなライブハウス）を「こんな贅沢な娯楽は無い」って熱く
絶賛してた。
そう言う音楽の聴き方をする人が、ＪＰＯＰには物足りなさを感じるのは良
く分かる
207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:27:04.81 ID:V0H0nz2h0]: つうか、「日本人はメロディ重視」ってのは、日本でビートルズの曲でアンケート取ると
圧倒的に「ポールのバラード」が強い、ってのが端的でわかりやすいと思う。
208 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:30:42.44 ID:4ntsKaMQ0]: 何でこんなスレで3と思ったら
スレ1からいる在日がまだ発狂してんのか
209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:30:51.48 ID:Ro0GHUWH0]: リフだったりグルーブだったりトラックの面白さだったりを
小学校から教育すればいいと思う

今の小学校の音楽の教科書がどうなってんだから知らないけど
どうせ唱歌とか世界に一つだけの花とか載せてるんだろ

そりゃ音楽センスなんて磨かれるわけねえつうの
210 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:31:34.05 ID:NKiOM3+a0]: ここまでくるとパクリの否定しようがない中田ヤスタカ
onsoku.ldblog.jp/archives/51603911.html#

一時期PerfumeヲタがPerfumeは世界に通じるとか言ってたが
結局何も通じず終了した
中田もこの有様だから海外で評価なんてされなかった
211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:31:35.04 ID:R5SfOY5C0]: マーティはジミヘン嫌いなんだってな
212 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:31:55.37 ID:Ke4AAZmi0]: マーティはビートルズも嫌いつってたよ
213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:32:34.95 ID:Zl85qL5t0]: パクリだらけのＪポップ。ヒット曲は全部パクリ。朝鮮人と日本人は兄弟。
214 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:33:09.13 ID:Ke4AAZmi0]: まあでも邦楽＝メロディ限定みたいな聞き方してるみたいなのは
邦楽全般で言われたらそれは無知としか言わざるを得ないな
215 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:33:08.86 ID:yfaK9VhJI]: 邦楽自体が洋楽のパクリなのに
邦楽厨が洋楽批判とは笑えてくるね
216 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:33:10.20 ID:yMmMjt1W0]: 会社のインドネシア人バングラデシュ人等に人気なのはYUIと
コブクロ
217 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:33:20.29 ID:ksALUoK/0]: メロディアスってのは単にサビメロ単体じゃなくイントロABCメロの必然性のある流れというかさ
まあ構築的とでも言おうか…
グランジ、オルタナティブ以降はサビメロだけはまあ中にはメロディアスなのもあるが
そこまでに至る他のメロディー(メロディーとは呼びたくないレベルのものだが)が弱すぎて
唐突にサビメロがやって来た印象なんだよ

ああいうのがいわゆるCOOLなんだろうが、正攻法も可能だがあえて狙ってそうしてるとも思えない
思えないっていうか絶対にそれはない
素養が無さすぎるよ最近のミュージシャンは
218 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:33:43.30 ID:QBZPtsaN0]: >>197
バラカンも生粋の英国人じゃないからなぁ。
でも英語・日本語能力が日本人音楽ライターより上だったから
生き残れた。
１９７０年代の音楽ライターは英語が誤訳だらけでな、こないだ
自殺した中村とうよう（京大経済学部卒）あたりのインテリの御大
クラスでも、結構誤訳していたそうだ。
219 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:35:04.32 ID:Ke4AAZmi0]: バラカン君もブルース系ロックしかわからない人だから
ある意味素直だよね単純というかまあ普通の人だよね
220 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:36:08.08 ID:ksALUoK/0]: 小林克也のほうが音楽的素養は確かだよ
そんな胡散臭いハーフなんて相手にしなくとも
221 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:36:23.59 ID:Ke4AAZmi0]: 例えばバラカン君が日本独特のおかしみ、なんか変テコな
しかしそれがおもしろいとか諧謔性とか
絶対理解するとは思えないし
222 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:36:58.18 ID:Hd+/608L0]: >>204
あんた海外旅行したことある？
音楽なんて基本はその土地独特のものだよ
ガラパゴスというなら世界中がそうであろうｗ
223 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:38:01.60 ID:Ke4AAZmi0]: >>222が正しい
それこそ世界中同じ音楽が大衆に享受されてるみたいな
社会はおそろしいわｗそれこそＴＰＰ的世界だわｗ
224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:38:12.08 ID:Y5lLRKJbO]: 芸スポのアンチ共は2chやめろよ。害悪だから
225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:38:40.17 ID:nPf5IDKJ0]: >>212
パフィーは好きだけどビートルズは嫌いって言ってた
パフィーがビートルズのパクリだと知っての発言だなｗ
226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:41:23.55 ID:uhFWjM140]: メロディアスなのは洋楽だろうが邦楽だろうが同じ
ただ、違いがあるとすれば日本語詞は英詞に比べて押韻に対する意識が少ない
だからメロディーだけに意識が向かう
英語なら必然的に押韻による「リズム」も初めから重要な要素として組み込まれている
そのへんを意識的にクリアしようとしたのが実は日本語ラップだったりする
でも、その多くが駄洒落のような不自然な歌詞になってしまう難問を抱えたまま現在に至る、とｗ
227 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:41:42.29 ID:Tk62L4H/O]: 作曲をやる側の人が言うには、駄菓子的なキャッチーメロは作るのは非常に難しいらしいけどね。
ポップセンスが欠如してる人が多かったりすんのかな？
228 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:43:00.05 ID:VhZFa71KI]: PUFFYアメリカ受けたってのは日本メディアの
捏造報道だよ
全く受けてなかったし、音楽も全く流行もしなかった
日本人好みのメロディって外国じゃ無理なんだろうな
ビターな苦味があるコーヒーが好きな人に甘ったるい
コーヒー飲ませてもいらないってなるからね
229 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:43:08.44 ID:fRhQgXZT0]: >>1
仕事下さいコールは程々にして、2011年のアメリカ社会を予見していたかのような1992年の曲-こんなのを世に出して下さいよw
Megadeth- Foreclosure Of A Dream [HD] youtu.be/u0iRwPuRHPk

>>39
Daveは歌い手で在る前に弾き手 youtu.be/t-twpY_XQyg youtu.be/yBYlzVN7twM youtu.be/wUO0oicF0gA
Megadeth - Hangar 18 (Live 1992) youtu.be/rxbTrOu-5P8
Megadeth - Tornado Of Souls (Live 1992) youtu.be/AfJIK-vpR9k

>>170
一枚目ではちゃんと歌えていたのに Pantera - Cemetery Gates (Video) youtu.be/RVMvART9kb8
どうして? Pantera - Walk (OFFICIAL VIDEO) youtu.be/AkFqg5wAuFk
こうなった涙 Pantera - 5 Minutes Alone (Video) youtu.be/7m7njvwB-Ks

>>164
ジョージ・マイケルはソロになってから真面目な歌も作っていたよ
Praying For Time - George Michael - Rare Video youtu.be/6b2ZXKX9NSY youtu.be/LEShKw7CJf8

kenny loggins - playing with the boys youtu.be/BfOpQnRE0qs
さんとは少し違う
-

'80s 紙芝居
A-Ha - Take On Me (OFFICIAL VIDEO) youtu.be/djV11Xbc914
Duran Duran - Ordinary World youtu.be/dDLiVwpv89s
バブル期を幸せに過ごしたオジサン用懐メロ
Trip through the 80s - A Video Compilation youtu.be/TddFnTB_7IM
230 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:45:54.53 ID:c+2CQ21b0]: 昔、オザケンが筒美京平リスペクトを喧伝してたが、今のミュージシャンにもそうした人いるのかな？
231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:46:27.97 ID:Ro0GHUWH0]: >>222
土着的な音楽なんてそりゃガラパゴスなの当たり前じゃん
ポップミュージックの話してんだろアホ
232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:47:55.90 ID:5Jrqyky50]: >>43
やっぱりバーネットかｗ
233 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:48:13.39 ID:Ke4AAZmi0]: >>231
お前はブラジルやキューバやタイやインドネシアのヒットチャート見て来い
234 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 22:50:18.53 ID:ksALUoK/0]: マーティー語るならメガデスみたいな雇われギタリスト経歴よりこれだろ
m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=vS5R9vY-3JI
235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:50:59.17 ID:JzKCmivW0]: >>209
それどころか、海外の音楽を聞こう、というテーマで、アリランとか中国の歌を
歌わされてたりする。子供にメチャ受けのケチャは却下で。
236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:51:10.66 ID:Ro0GHUWH0]: >>233
その辺がガラパゴス化してんのか？
日本より遥かに世界的なアーティストがたくさんいる印象だがｗ
タイはよくしらねえけど
237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:52:23.66 ID:XckVwEM70]: >>209
そんなもんやる必要ないと思うけどなぁ
どう感じるかは個人の好みなんだし
無理にHiphop以降のアメリカというか黒人音楽を理解しようとしなくてもいいんじゃないかな
238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:53:24.13 ID:Hd+/608L0]: >>231
ああ、多分君分かってないね。
ヨーロッパでも東南アジアでもいいから旅行してホテルで
音楽番組でも見てみなさい。
おそらく一人たりと知ってるミュージシャンもいなく
なじみの音楽も流れないだろうｗ
アメリカですら隠然と人気を保っているのは海外には取り沙汰されないカントリーだ
世の中の音楽シーンが欧米POPSだけ出回ってると考えること自体ガラパゴスだがｗ
239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:54:14.77 ID:Ro0GHUWH0]: 別にHiphop以降じゃないけどな
基本黒人音楽の影響下だろ
ほぼすべての音楽は
240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 22:59:10.85 ID:Ro0GHUWH0]: >>238
はいよ世界各国のチャート

www.lanet.lv/misc/charts/

オマエのいうヨーロッパでも東南アジアって
具体的にどの国のなんていう音楽番組で
どんなアーティストが人気あったわけｗｗ

俺は確かに海外旅行なんてたまにしか行かないがテレビなんて見ないし
まして音楽番組なんてもんに出会うことすらないけどな
アメリカ行っても誰が流行ってるかなんて正確につかめねえよ
海外旅行ぐらいじゃｗ
241 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 23:02:33.74 ID:wvyt1pK60]: >>227
それは・・・

絵描くのだって、「上手い！」って言ってほしかったら、とりあえず
写真みたいな絵描くのが手っ取り早くて確実じゃん

こういう絵描いて、「上手い！」って言ってもらうのは難しい。
www.officiallyjd.com/archives/52686/20110906_tanabe_19/
っていうか、分からない奴に「下手ｗ」って言われることは避けられない
242 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 23:02:38.34 ID:ksALUoK/0]: >>239
いいえｗ
そんなおおざっぱな言い方したらすべてのポップスは…って話になるからｗ
ヒップホップも歴史自体はずいぶん前からニューヨークのハーレムだかで誕生してんだろうけど
そんな細けい話をここでしてるはずもないｗ
ヒップホップ隆盛はせいぜい90年代からの話
243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:02:39.91 ID:XckVwEM70]: >>239
それは少々乱暴だな
黒人音楽の影響が少ない音楽もたくさんある
244 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 23:05:15.62 ID:NKiOM3+a0]: iTunes Store Top 10 Albums 22カ国の最新ヒットをリアルタイムで
www.apple.com/euro/itunes/charts/top10albums.html
iTunes Store Top 10 Songs
www.apple.com/euro/itunes/charts/top10songs.html
245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:05:39.85 ID:Zl85qL5t0]: これマーティの作曲なの？アニソンを完璧に理解してる感じだなｗ

www.youtube.com/watch?v=sLdSelvXOUg
246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:14:22.79 ID:Hd+/608L0]: >>240
チャート張って何が満足なの？
地元番組を流し見ればざっくりはわかるだろう
毎夜レディーガガ流して欧米追従してる訳でもなく
地物の人気者が地元のPOPSを歌う。

結局流行前線・スタンダードとしての洋楽と独特の音楽が混在する状態なんて
何処の国でも同じだ。アメリカですらそうなんだから。
君の言う日本だけが洋楽と乖離しておりJPOPはあまりにかけ離れている！
なんて言う固定観念自体がガラパゴスだろうｗ
247 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 23:18:06.17 ID:Tz2FWi7L0]: 確かに、不倫、パクリ、顔芸、ピースボート

カスチルは特別だなｗ
248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:22:18.29 ID:Ro0GHUWH0]: >>246
俺がいつどこで「日本だけが」なんて書いてある？
日本はそうだと言ってるだけなんだが
恣意的に捏造するなよ低能

チャートを貼ったのはどこの国もアデルが１位で
似たようなチャートだと思ったから
オマエには理解できなかったみたいだねｗ
249 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 23:25:02.30 ID:BrZQ5nEKO]: メガデス

ボーカルかっこよかったな
お会いする機会がなく終わってしまったが元気かな
250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:33:29.43 ID:Hd+/608L0]: >>248
日本がそうである=世界もそうだということだがｗ
君の意見でいえば欧米追従しない日本は変だ！
世界的には欧米追従だろう！
というが、それ自体がガラパゴス的考えだろうなとｗ
ちなみにはってあるチャート1位は世界各国バラバラだぞｗ
251 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:34:57.22 ID:p9ueFCcX0]: アメリカにもイギリスにもチャート上位によく出てくる歌謡曲みたいな伝統芸的な歌モノってあるよね
カントリーポップ＝アメリカの歌謡曲
コープレみたいなメローなロック＝イギリスの歌謡曲
252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:35:19.31 ID:wtXiA9Fb0]: 日本語がだいたい話せるようになったばかりの頃のマーティーは可愛かったんだが・・・
思考がマヒするほど日本に深く興味もつこともないだろうに。
253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:39:32.86 ID:Ro0GHUWH0]: >>250
オマエまじで文盲なの？
欧米追従って何？
国内でせこいパクリ商売やってることこそがオマエの言う欧米追従なんじゃねえの？
世界市場で勝負しないからそういう安直なことになってるんじゃねえのかって言ってるわけ

オマエは海外には取り沙汰されないカントリーとかとんでもねえこと言ってるが
カナダでも英国でもアイルランドでもオーストラリアでもカントリーは人気があるからな

欧州や東南アジアでも国境を越えて人気があるアーティストなんてたくさんいるし
オマエがそもそも音楽なんて全く知らねえだけなんだよ無知が
254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:43:19.14 ID:Tk62L4H/O]: マーティーは近田と仲いいんだっけ？
255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/15(土) 23:54:32.02 ID:Ro0GHUWH0]: しかしこのチャート見りゃ一目瞭然だが
どこの国もアデルかリアーナが１位で
似たりよったりのチャートだな

www.apple.com/euro/itunes/charts/top10songs.html
256 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/15(土) 23:56:19.16 ID:GKWrDIxDP]: 昔の歌謡曲だけど、沢田研二とか野口五郎がお気に入り。
あと筒美さんの曲も色々漁ってるけど、ほんとこの人幅広い楽曲作れるね。
257 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:03:43.85 ID:T9rZfXDa0]: 松田聖子だと天国のキッスだな
細野だよねあれ

思い入れのある作曲者ってのは限定しては居ないけど、曲単位で
松任谷由実の守ってあげたいとかメロディアスじゃない？
258 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:04:22.78 ID:YOKZ0CWE0]: 純粋に音楽を楽しむ環境があるのは日本だけだろうな
海外では宗教やらなんやらわけわからんもんが多すぎる
259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:07:12.86 ID:HDv1s56J0]: >>253
世界的にミュージシャンが全世界に通用させる勝負をしている
とかいう妄想自体アレだろｗ
音楽なんてそれほど均一化していないのに何故そんなに強迫観念にかられてるのｗ
君が安直と考えようがそれが日本的で良ければ十分なものだ

カントリーはアメリカで1億枚売ってる化け物もおり
英語圏では追従アーティストもいるが果たして世界的かというとそうではない。
アジア・アフリカ圏でも人気かといえば全然だがｗ

欧州は英語圏に近いこともあって歴史的に英語圏で活躍する人間がいるのは
当たり前でないか。
ところで東南アジア系で世界を沸かせてるのがたくさんいるらしいが誰なのｗ
結局シャリース・ファーイースト辺りしか出てこないと思うが
260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:12:19.50 ID:vi3cqrDT0]: 最近、ベイベあいらびゅーあいらびゅーおんりーわんおんりーわんって歌が
あちこちで流れすぎてて鬱陶しいです。
誰の歌か知らんけど。
261 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:19:25.54 ID:9Hyma/MF0]: ヒットは無いにしても、j-pop好きは海外にも確実にいるよ、アメリカのヒップホップ等に飽き飽きしてる
262 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:22:20.71 ID:NF5y3kp80]: >>58
> 日本では
> カラオケで歌いたい曲がいい曲になる

ぽいぽいぽいぽぽいぽいぽぴー
ケツ持って腰持って
ずっこんばっこんずっこんばっこん
263 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:26:49.47 ID:+pCfg4GjO]: 260
同じこと思ってた
264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:28:20.50 ID:O4is3Pma0]: >>252
日本の視聴者にゴマをするために
「漢字の名前は意味があるから素晴らしい。英語の名前は意味がないですよ。」とか
「アメリカ人も歌詞なんて聞き取れないよ。」なんて大嘘つくのまで見てたら
処世術なのか単に痛い奴なのか分からなくなってきた
265 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:31:47.41 ID:vcNrWUAN0]: >>260
それって英語で歌ってる方と日本語の方と二つあるんだけどどっち？
266 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:32:00.64 ID:j7EIb1OMI]: シャキーラやリッキーマーティンはスペイン語のアルバムで
英語圏やスペイン語圏で馬鹿売れして1000万枚セールスを誇る
英語圏じゃなくても売れる音楽は売れてるわけで日本語だから
って言い訳に過ぎない
267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:32:10.38 ID:fmaKyyW90]: 海外のJ-POP好き＝99％アニヲタ

音楽ファン、音楽メディア、評論家には全く相手にされてないJ-POP（笑）
268 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:34:43.64 ID:yA17+u5n0]: >>266
アクセントの問題がある。
ピッチアクセントとストレスアクセントの違い
269 名前：イモー虫 [2011/10/16(日) 00:35:03.46 ID:OS81GI79O]: >>267
認める。J-POPはゴミだ。
270 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:35:44.06 ID:6HA16p8F0]: Ｊ－ＰＯＰの中で特に難しいのが君が代だと思う
これを日本のアーに歌わせて一番上手な奴を決めて欲しい
271 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:36:04.10 ID:i0VEz9LZ0]: >>267
それとくらべてK-POP最高が抜けてるよ
272 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:36:51.40 ID:yA17+u5n0]: >>255
いつも思うけどItunesの「ボーカル」ってどういうジャンルなんだろう？
273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:38:36.61 ID:eZAGYR9IO]: いや、マーティの言ってる事分からないでもない。
メロディーありきで歌詞まで吟味するのは日本くらいしかない。
274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:40:36.40 ID:vi3cqrDT0]: >>265
英語。日本語のは聴いたことないな。
275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:41:36.37 ID:fmaKyyW90]: あんな陳腐なメロディに陳腐な歌詞を吟味してるなんて
どんだけレベル低すぎるんだよJポッパーってｗ
276 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:44:22.19 ID:j7EIb1OMI]: 結局アニヲタって海外でもキモいし
マイノリティなんだよ
日本でもまだまだそういう風潮だし
ジャパンエキスポやアニメエキスポの白人は
明らかに一般欧米人とは違う雰囲気をだしてるし
一般層からはかなり白い目で見られてそうだ
wapaneseという言葉もあるみたいだし

日本はそういう変態相手に商売しすぎて日本人＝変態
って世界の常識になっている感じ
277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:46:38.33 ID:HDv1s56J0]: さりげなくK-POOPオタが混ざるのはもう最近の常だなｗ
君ら整形アイドルで万全を期したパクリソングを欧州・アメリカで
披露してボロクソ叩かれたのは記憶に新しいｗ

早く次のパクリ考えてさっさとアメリカに行ってください
278 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:48:45.12 ID:yA17+u5n0]: スカパラはメキシコで人気だぞ。
これはアニメと関係ない。
メキシコではスカが盛り上がっててそれでスカパラも人気らしい
オレスカも知名度があるがこれはアニメと関係ある。
279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:50:11.75 ID:g2R76ugT0]: CDバブルに浮かれてJ-popなんて名前付けた時から終わりは始まっていたのだ
280 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:53:43.94 ID:fmaKyyW90]: ヘンタイ

ヘンタイ (hentai) とは、日本のアダルトアニメや成人向け漫画、ギャルゲーやエロゲー、またはその画風を模倣したものを指して、日本国外で用いられている俗語である。
起源は、「H漫画」「Hアニメ」といった表現の "H" が "hentai"（変態）の頭文字でもあることから、
英語圏のアニメ・漫画ファン（オタク）が、日本では性描写の軽いものを "H"、性描写の強いものを "hentai" と表現すると誤解したことからであるとされる。
転じて、日本のアニメや漫画、ゲームなどを元ネタにしたコスプレポルノも "hentai" と呼ばれる。
日本においても、性的にいやらしい様を表す「エッチ」の語源がやはりHENTAIの頭文字であるという説が有力である。
このことから本来のスラングとしての起源どおりであると言えよう。

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4
281 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:54:06.51 ID:yA17+u5n0]: >>279
バブルの前だぞ。
というかそんなに浮かれた名前かな。
ＪリーグとかＪビーフとかそれに対抗したＪポークとか何でもJをつけてた
282 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:55:08.05 ID:vi3cqrDT0]: 調べたわ。オーストラリアの華僑が日本で出稼ぎカバーした曲なのか。
どうりでJPOPのイヤなとこ凝縮したような単調かつクドい曲でイラつくと思った。
283 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:56:25.04 ID:zVN9ZYR60]: >>276
韓国人の嫉妬ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
284 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 00:56:33.15 ID:fmaKyyW90]: H-POPにすればいいんじゃね
hentaiポップ
音楽にぴったりの呼称だから今より海外で受けやすくなるｗ
285 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:57:43.21 ID:zVN9ZYR60]: ＞hentaiポップ
え？何？エイドリアン・ブリューやフランク・ザッパの事？ｗ
286 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 00:57:47.72 ID:LhxDHxVC0]: 欧州圏では普通に日本のアーは評価されてるがな
J-POPは評価されてないけどねｗ
287 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:01:38.26 ID:bgnhRD2V0]: >>277
ウンコ時代っていうのがアメリカ進出したらしいぞ
馬鹿のひとつ覚えみたいにチョンが調子にのってるから、もう少ししたら国連から朝鮮排除令が提案されるはず
288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:03:16.17 ID:g2R76ugT0]: >>281
そうだったっけ？
何でもかんでもJ付けりゃ良いってもんじゃねぇだろと思ってた
あとバンドもシンガーソングライターもアイドルもひとまとめにアーティストと呼び出したのもほぼ同時期だったと思う。
モー娘。が売れたときに飯田香織が「モーニング娘。はアイドルじゃありません、アーティストです」と所ジョージに言い放って
思わず絶句した記憶がある。
289 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:05:01.59 ID:YOKZ0CWE0]: >>266
ラテン人も一応白人だからな。
日本人は悲しきエイジアン。
290 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:05:13.57 ID:YOKZ0CWE0]: 確かにネーミングは大事だな
チョンポップだったら少しくらいは興味がでてたかもしれん
291 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:08:22.60 ID:1MZn9SZc0]: >>266
「英語圏」ってまさかアメリカのこと？
アメリカってスペイン語ペラペラな人はもちろん、勉強している人
まで含めたら相当いるだろ？それ結局言葉の問題でしょ？

世界で通用しようと思ったら、英語　それが無理ならスペイン語か
せめてフランス語って感じだよ
だからドイツの世界的アーティストは英語でちゃんと唄う人達ばかり
でしょ？
292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:14:21.41 ID:vcNrWUAN0]: >>291
音楽云々よりJ-POPは日本語だから商圏が狭いって昔っから言われてた事だよね
293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:14:36.98 ID:g2R76ugT0]: >>291
言語だけじゃなく文化の問題と思ったほうがいいかも。
いわゆるヒスパニック系と白人社会の軋轢を考えたら
その両方で売れたというのは特別なこと
294 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:18:54.94 ID:a1vDi9Z+O]: つか日本の音楽の良さは土着的なメロディだから
ただ薄ら寒いかっこ良さ(笑)をなぞってるだけのキムチポップと一緒にしないで
そもそも向こうはここ数年でやっと売れ線の曲が作れるか作れないかってレベル
比べる対象ですらない
295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:19:07.26 ID:fmaKyyW90]: ラムシュタインはドイツ語でも世界的だけどね
イタリアのオペラ歌手なんかも世界的なのがたくさんいる

馬鹿売れしなくても中南米やアフリカには世界中でリスペクトされてるアーティストが多数いる
でも日本にはそんなのいないよねｗ
アジアならヌスラットぐらいか
296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:21:17.65 ID:fmaKyyW90]: 演歌とかってそもそも在日が作ったんだろ
土着的なメロディとかいうけど昔の歌謡曲のメロディとかって
中国の歌謡に似てるなと思うんだけどどうなんでしょうｗ
297 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:25:21.03 ID:Q8buK0eY0]: >>295
イタリアに世界的なオペラ歌手がいるなんて当たり前じゃねーかよw
オペラの名作なんてほとんどイタリア語かドイツ語の作品なんだから。
298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:25:43.78 ID:g2R76ugT0]: >>295
喜多朗
坂本龍一
高崎晃
石野卓球
馬鹿売れしなくてもなら結構いるぞ
299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:27:28.22 ID:m9qaLiKm0]: 日本に媚び売ってるだけ
300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:30:14.26 ID:g2R76ugT0]: >>296
えんやとっとの作業歌やお座敷の長唄の節と
上海とかで演奏してたり進駐軍相手に演奏してたジャズマンの知識を
西洋音楽をまじめに習った作曲家がごった煮にした感じ
301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:31:11.09 ID:fmaKyyW90]: >>298
その辺りが凄いと思ってるのは日本人だけｗ
302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:32:53.38 ID:g2R76ugT0]: >>301
じゃあ「凄い」の基準はなんなんだよ
売れてなくてもリスペクトされてるってお前が言ってんだろｗｗ
303 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:33:06.89 ID:1MZn9SZc0]: インストは当然言語のハンディは無いし
テクノ系もそれに近いものが有るのかな

宇多田も、Ｒ＆Ｂやるより、相手がゲーオタだし、ちゃんと英語詞つけ
てるけど、ＰＳのゲーム用にテクノ系のアレンジでやりなおした、
「passion」とかの楽曲のほうが外人受けいいみたいだし
304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:33:33.72 ID:fmaKyyW90]: 日本で世界的なのは小澤征爾がいたな
クラシックやジャズ、現音辺りにはそこそこいるけど
ポピュラー音楽となると途端にショボくなるのは何故なのか
305 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:34:45.75 ID:HDv1s56J0]: ほんと何処でもウリジナル主張するなｗ
>>301
場か売れしなくていいならオルケスタ・デ・ラル・スなどはどうだ？
ジャズならマイルスバンドにいた秋吉とかな。
306 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:35:21.59 ID:a1vDi9Z+O]: >>296
土着的と聞いて歌謡曲を思い浮かべる時点で浅はか
307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:37:38.04 ID:fmaKyyW90]: >>302
例えばボブマーリー、ジョビンやジルベルト、ブレイズ、サリフやユッスーと比較して
そいつらがリスペクトされてるなんて言えるのか？ｗ

あまりにも格が違いすぎるだろ
高崎とか石野卓球とかギャグのつもりか？
こんなのが世界的ならイングヴェイ辺りが世界最大のスーパースターなんて言えちまうよｗ
308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:40:28.69 ID:fmaKyyW90]: >>306
はいはい
で、お前さんのいう土着的なメロディの素晴らしい日本の音楽とは何？
309 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:45:07.32 ID:yA17+u5n0]: >>308
www.youtube.com/watch?v=TXErH5SXqlg
メロディだけではないが
310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:45:25.75 ID:HDv1s56J0]: >>307
比較がむちゃくちゃすぎるだろｗ
音楽ジャンルのパイオニアとしてのリスペクトが必要であるなら
ロックにしろチャックベリーやボ・ディドリー以来だれもおらんわｗ
311 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:45:57.11 ID:jqOCplre0]: ここで邦楽バカにしてる自称音楽通が曲作って世界で勝負してくりゃいいのにね
マーティはＪ－ＰＯＰがメロディ重視で魅力がある、としか言ってないんだけど、
なんでこんなに必死に日本人アーティストを下げてる奴ばっかなんだ？
312 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:46:06.03 ID:a1vDi9Z+O]: >>307
お前何言ってんの？
ボブ・マーリーと比べる時点でそれだけ認めてるって事だぞｗ
残念だったねｗ
そもそもボブ・マーリーより影響力ある人なんか一握りですから
313 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:47:20.37 ID:Q8buK0eY0]: >>307
世界最大はともかく、イングヴェイはロックギタリストの歴史に名を残す巨人だと思うぞw
314 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:48:19.44 ID:yA17+u5n0]: >>307
卓球は東欧の辺鄙な街でもDJしたりするので地味な知名度はあるぞ。
315 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:48:49.57 ID:g+5zwloe0]: メガデスとか知らなきゃ、ピンとこないんだろうな
単なる親日のもじゃもじゃって程度だし。
ビッグネームなんだけど
316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:49:18.82 ID:fmaKyyW90]: 世界的っていうのはそういうもんじゃねえの
おまえらは他国の坂本キタローレベルとか
まして高崎石野卓球レベルを凄いと思うのか？
思わねえよな
だからこの程度を凄いと思ってるには日本人だけであってんじゃんｗ
317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:51:38.82 ID:fmaKyyW90]: >>310
いくらでもいるだろアホ
ビートルズやストーンズ
ディランやジミヘン
もう何十組でもあげられるわｗ
318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:51:52.37 ID:vcNrWUAN0]: >>311
良質な音楽とやらを聞いてるからさぞかしいい曲作りそうだよね
319 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:55:20.65 ID:a1vDi9Z+O]: >>317
何十組ｗ世界中でたった何十組だけ？
それを一握りというんだよ
世界は広いって知らないんだなあ
320 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 01:57:01.04 ID:1MZn9SZc0]: おれは全然下げてる気ない

唄もの日本語でやってる時点で、外国で聴いてもらおうと思ったら、
レベルの高い低い以前の問題だし

ただ、インストになったらなったで、楽器奏者の人材の層の厚さは歴然
まぁ、その場合は１億２０００万対その他の地球人なんだから、当然な
んだけど
321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:58:18.39 ID:fmaKyyW90]: >>319
ロック限定での話だからな
つうかオマエのいう世界的ってそんな敷居の低いもんなの？ｗ
オマエのいう世界的アーティストの基準を教えてくれｗ
世界で何人ぐらいいるんですか？ｗｗｗ
世界的にリスペクトされてる偉大なアーティストが
322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 01:58:59.95 ID:BLQ08fEY0]: 簡単に言うと、日本人で洋楽にハマってる奴と一緒だろ？
外人が日本の音楽、外人から見た洋楽が日本のJPOP
323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:00:39.97 ID:HDv1s56J0]: >>317
ビートルズが
ボブマーリーのレゲエや
ジョビンやジルベルトのボサのようにロックのパイオニアか？
というとまったく違いますが？
彼らはロックの直系であって先駆者ではない

大体馬鹿売れ云々度外視といいつつ結局有名どころしかあげられないとは何事ｗ
上でガラパゴスだのバカラックだの騒いでたやつだろうけどｗ
324 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:02:48.25 ID:dsMYOyL60]: 脳の手術をお勧めします
325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:06:07.09 ID:fmaKyyW90]: >>323
パイオニアかどうかの話なんて誰もしてねえが
そもそもサリフやユッスーってパイオニアなのかすら疑問なんだが
ビートルズの名声や評価、リスペクトのされ方は
チャックベリーやボ・ディドリーより劣ってるなんて全く思わないし
むしろ遥かに上回ってると思うんだが
先駆者かどうかなんてどうでもいいし
本当に先駆者なのかどうかも眉唾だからな
遡ればどこまでだっていけるんだし
326 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:12:13.72 ID:a1vDi9Z+O]: >>321
ロック限定(笑)ってお前どうせロックしか知らないんだろ？
ロックなんて元は西洋の音楽なのに、同じ土俵で日本人を比べてる時点で
もうそれだけ認めちゃってるという事なんですよｗ
墓穴を掘る天才ですね^^
327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:14:17.70 ID:snf+Ahll0]: でもかなり前の日本の曲でしょ

最近の聞いてもピンと来ないわ
328 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:16:03.79 ID:fmaKyyW90]: >>326
>>310がロックのパイオニア云々言ってるから
ロック限定の話をしたのに、頭の足りない君には流が全く理解できなかったらしいねｗ

それより話逸らさないでちゃんと答えろよｗ
オマエのいう世界的アーティストの基準は
中南米やアフリカでいうと誰辺りなの？ｗ
329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:16:19.92 ID:s9XcQNjH0]: 注※日本の音楽を貶した所でチョウセンヒトモドキの価値が上がる訳ではありません。
330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:17:24.74 ID:HDv1s56J0]: >>325
ンドゥールは地元音楽にさまざま音楽をミックスさせて
独自ジャンルを開拓した人間だ
そういう意味でつらつら有名どころのパイオニア上げてると思ったがｗ

そもそも馬鹿売れしなくてもいいがこれ位売れてリスペクトされなきゃ
リスペクトとはいわねぇ！って言う二枚舌はなんなのｗ
結局は事大主義でしかないｗ
331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:17:26.37 ID:vcNrWUAN0]: >>327
JUJUとか出てるから昔だけって訳でもないらしい
332 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:18:06.12 ID:yA17+u5n0]: ロックは黒人の音楽だよ。
ジャズもロックもR＆Bも黒人だ。アメリカだ。
333 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:20:43.78 ID:fmaKyyW90]: >>330
売上は全く云々してないつもりだけどね
何にでも基準はあるだろ
リスペクトと名がつけば微々たるもんでもいいってわけねえんだよｗ
むしろ売上なんかよりよほど絶対的で別格的なものじゃなきゃな
334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:22:34.18 ID:i0VEz9LZ0]: リスペクトとか抽象的なことだから
この人はリスペクトされてる、この人はされてないって線引きは無理だろ
335 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:23:31.60 ID:JiPGg9QL0]: Ｊ－ＰＯＰなんかダサイ奴しか聴かないです
336 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:23:48.05 ID:XkmXOl9X0]: ケンカするなよ
このチリチリ親父が好きなんだろ
337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:24:33.44 ID:fmaKyyW90]: だから音楽ファンなら誰もが知ってる有名どころをあげたつもりなんですがねｗ

>>298であがってる４人が本当にそんな存在だとおもってんの？ｗ
338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:24:36.66 ID:a1vDi9Z+O]: >>328
いくら挑発しても私は答えてあげません^^
それと>>310は私ではありませんが？
勝手にロック限定とか言い出して意味が分かりませんね
339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:24:43.23 ID:k7LvAK3D0]: なんか日本の音楽に対して嘆いてるのか馬鹿にしてるのかよくわからん奴がいるな
まあ、結論を書きたくても書けない事情があるんだろうなｗ
340 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:25:58.79 ID:1MZn9SZc0]: >>1で重要なのは、「元メガデスだってＪＰＯＰを絶賛してる！」ってところ
ではなくて「アメリカ人でも、アリゾナ州立大学日本語弁論大会で第２位になる
くらい日本語ペラペラな人なら結構喜んでＪＰＯPも聴いている」ってところ
341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:29:41.11 ID:fmaKyyW90]: >>338
そもそも>>310に対してロック限定のレスをした所を
オマエが食いついてきただけでオマエなんかにロック限定の話なんて全くしてませんよ

無知で馬鹿で文章も全く理解できないんですね

オマエに対してる問は世界的にリスペクトされてるアーティストの基準で
中南米やアフリカでは誰辺りなのかを問うてるだけなんですが
答えられるわけないよなｗ
ﾀﾞｻい邦楽J-POP以外、音楽なんて全く知らないんだからｗｗ
342 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:35:21.77 ID:a1vDi9Z+O]: >>341
＞そもそも>>310に対してロック限定のレスをした所を
＞オマエが食いついてきただけで

>>321でいきなり私に対してロック限定とか言い出してる訳ですが？
適当な言い訳すら出来ないなら出来ないなりにもう少しまとめよう！
343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:38:34.54 ID:fmaKyyW90]: >>342
だからオマエがこんなマヌケなレスをして勝手に俺に食いついてきたからだって説明してるだけど、
知恵遅れなの？
小学生？
質問に答えられないから必死に誤魔化してるの？ｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/16(日) 01:55:20.65 ID:a1vDi9Z+O
>>317
何十組ｗ世界中でたった何十組だけ？
それを一握りというんだよ
世界は広いって知らないんだなあ
344 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:43:37.86 ID:1MZn9SZc0]: だいたい、一般の音楽ファンだと、邦楽と（英語の）洋楽聴いているのが
せいぜいだけど、ミュージシャンだと、英語以外の外国の音楽も結構聴い
てるもんなんだよ

それは、例えば、インタビューとかライブのＭＣとかで唐突に
「最近僕はポルトガルの音楽にはまっていて・・・」とか言い出したり
するわけ、「踊る大捜査線」の例のパクリだって、「よく南米のこんな
音楽からパクリ元見つけてくるよなｗｗｗ」ってね。それは音楽で飯食
ってる人達はそこまで聴きこむわけです。

逆に、マーティーが最初にＢｚ聴いて衝撃受けた時って、日本語はまだ
全然出来なかったのかもしれないけど、一般の日本在住で日本語ペラペラ
の外国人なら、普通、ＪＰＯＰにだって、好きなアーティストの一人や二人
いたりもするしね
345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:43:44.41 ID:vi3cqrDT0]: てか、別に世界で大人気じゃなくてもいいと思うけどな。
日本人アーチストは、日本でご飯食べていければそれでいいんじゃない。
日本人の琴線に触れてさえいれば、無理に外出ていかなくても居場所はちゃんとある。
どっかの国のゴリ押しはいらんけど。
346 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:44:42.06 ID:s9XcQNjH0]: 世界的にリスペクト(笑)されてる絶対的(笑)で別格(笑)なアーティスト(笑)
マジパネェっすｗｗｗ
347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:46:31.11 ID:fmaKyyW90]: >>346
日本にはそんなアーティストいないもんね
これだけ米英の音楽関係者がたくらん来日してる国も珍しいのに
全く相手にされないっていうのは逆の意味で凄いかもｗｗ
348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:48:51.42 ID:HDv1s56J0]: 何かもうバカラック厨は
ロック限定とかわけわからん話に飛ばしたがるなｗ

>>333
結局やってることは同じだろｗ
ID:Ro0GHUWH0からの流れで言えば
音楽の多様性も理解できずビルボード辺りに入っていれば良い音楽なのだろ
俺は良い音楽知ってるぜ！的に見せても結局は欧米チャート好きの
事大主義でしかないｗ

>>339
要はtubeで大人気のｱﾚが世界レベルとでも言いたいのだろうｗ
349 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:48:52.08 ID:9Hyma/MF0]: また朝鮮白丁が現れだしたなｗ、こいつら音楽文化なんかないのに、楽器メーカーすらないのにwwww自分で音楽の何を語ってるか判ってるのかｗｗ
350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:48:58.67 ID:fmaKyyW90]: 全く相手にされない評価されないならそれでいいんだけど
アニメに寄生してるだけで世界で人気とか日本向けに煽って情弱馬鹿が喜んでるのが許しがたいのですよ
一人の音楽ファンとしてね
351 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:49:07.86 ID:1Zam7ZyQ0]: 確かに洋楽（つっても様々で人括りにできんが）とかの方が
リフとかが複雑だったり重層的な感じはする。

邦楽の方がメロディー重視ってのもワカルが、JUJUがR&B成分
２％位だってのは言われるまで意識せんかった。

こういう点をサラっと指摘してくれる人は貴重だの。
外からの指摘で気付くというか視点が違ってておもろい。
352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:49:39.03 ID:i0VEz9LZ0]: 洋楽だって一般大衆にまで知られてるのはごく一部だけ
ほとんどは洋楽ヲタにしか知られていない
そういう洋楽ヲタに限って日本人が海外で人気あるのは一部のヲタにだけって言うんだよねｗ
353 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:50:42.53 ID:Psedizhm0]: だれか>>344を翻訳してくれ
354 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:52:38.08 ID:Q8buK0eY0]: 昔に比べて洋楽を聞く人って随分と少なくなったような印象があるけど、
やっぱり実際に減ってるのかな？
355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:54:21.16 ID:fmaKyyW90]: >>348
勝手にプロファイルして逃げないでくれよｗ
ビルボードチャートなんて大嫌いだし
ID:Ro0GHUWH0なんて別人だしチョンネタで逃げるだけ
まともに反論できねえからな

どこまでも滑稽な奴ｗ
356 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:54:48.21 ID:fsF27iAD0]: こんな事言うと岡村さんに怒られるぞｗ
357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:56:50.79 ID:i+6OFdgQ0]: マーティは日本のコンビニのおでん、特に「コンニャク」が好き。アメリカのコンビニは、生きるか死ぬかという時に、死なないために食うくらいマズイとも。
358 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:57:10.87 ID:HDv1s56J0]: >>355
ではID:fmaKyyW90のレスを見て判断しよう
と思ったらやっぱり同じでしたｗ

そして私がいつあなたにチョンネタ振りましたかね？
359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 02:59:25.61 ID:fmaKyyW90]: >>358
これってチョンネタじゃねえのｗ

＞要はtubeで大人気のｱﾚが世界レベルとでも言いたいのだろうｗ
360 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:59:38.01 ID:fsF27iAD0]: 八代亜紀のコブシを手本にギターのビブラート練習してたってメガデス時代の
インタビューで言ってて変な白人だなあと驚いたのが懐かしいよｗ
361 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 02:59:41.07 ID:JiPGg9QL0]: 負けそうになると韓国に助けを求めるＪ－ＰＯＰ厨
362 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:00:43.84 ID:9Hyma/MF0]: マーティーはj-popが好きだと言ってんだよ、それに対してあーだこーだ言ってる、乳出し白丁どもは何なの？
そんなに徴兵に行きたくないの？ｗ
363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:01:41.68 ID:fmaKyyW90]: 世界で全く通用しないJ-POP&K-POP

これで満足かな？Jポッパーのみなさんｗ
364 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:01:41.99 ID:DXBVFxTv0]: Ｊ－ｐｏｐには、数百万再生の曲が数多くある。
韓国みたいに工作なんかしてなくてもな。
365 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:04:36.42 ID:Q8buK0eY0]: 邦楽を批判したら在日認定って流れは情けない。
366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:09:12.74 ID:a1vDi9Z+O]: >>365
＞邦楽を批判したら在日認定

そんな事誰もしてないよ、邦楽批判じゃなくて
無理矢理日本人を貶そうとしてるから認定されてるだけ。
367 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:11:35.45 ID:9Hyma/MF0]: >>365批判になってないだろ、単に罵倒なだけ、だから在日なんだよｗ
368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:12:47.50 ID:HDv1s56J0]: >>359
反応するのは勝手だがそれは別の人へのレスだがｗ

結局君の言うレベルって何なのだろうか。
POPS分野で言えば君の好きな欧米圏で多大に影響のあった
アジア人などそうはいない
アフリカ・南米圏であってもそれは限定的
単なるJPOPが嫌いな洋楽厨であればもとより洋楽きいてればいいだけの話で
20レス以上必死こく必要があるのｗ
369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:16:20.30 ID:fmaKyyW90]: ナショナリズム的は発想しかできない時点でアホなんだよ
日本人だから日本のものは全て肯定しなきゃいけないなんて馬鹿げてる
それこそ北朝鮮と変わんねえじゃん

例えば黒澤明は間違いなく世界でリスペクトされている
でもJ-POPは全く違うよね
これってごくごく常識的な認識でしかない
370 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:16:49.59 ID:FbH9AgMBO]: 言いたくなかったが、
残念無念。
そうか。
371 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:23:47.71 ID:s9XcQNjH0]: >>369
そんな常識は存在しない
それは単なる主観的な思い込みと被害者意識
372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:26:51.20 ID:HDv1s56J0]: >>369
>>267 >>280のようなレス張って置いて
ナショナリズムとはますます二枚舌だなｗ

JPOPが国内市場でまかなえた為そもそも積極的に
海外に出なかったのは確かだが
それとレベル云々の話はまったくずれている。
世界で言えば自国で活動するプレイヤーのほうが圧倒的に多い訳だがｗ
373 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:27:40.19 ID:udWEHUcE0]: 音楽はスポーツじゃないから別に世界で売れなくてもいいよ
374 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:27:45.93 ID:9Hyma/MF0]: >>369何言ってんだよ、ｊ－popだってリスペクトされてるじゃん、少なくともマーティーは好きとだと言ってるんだから、何でそれを認めたがらないのよ、おまい朝鮮人だからだろ
375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:29:32.55 ID:fmaKyyW90]: >>368
J-POPがそんなに素晴らしいというのなら
アメリカに張りあえるとまではいかなくても
欧州や中南米、アフリカの代表的なアーティストたちに対抗できる才能、存在がいなきゃおかしいのに、そんなのはいないという。
でもJ-POPは素晴らしい素晴らしいと盲目的に唱えてるだけ

J-POPの素晴らしさというのはどういう次元なのか
世界レベルで俯瞰して本当に優れてるといえるのか？
異常に数だけは量産されているがこんな幼稚で稚拙で保守的でパクリだらけの音楽とさえいえないような代物が
376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:37:17.70 ID:HDv1s56J0]: >>375
まずこのスレでJPOPが素晴らしいだのレベル高いだの発狂してる奴がいるのか
いるのはあんたみたいなJPOPはレベル低いと発狂してるやつだけだｗ
だからあんた何そんなに妄信的に唱えてるのと突っ込まれてるんだろｗ
377 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:38:10.30 ID:MxG5SEt00]: >>375
日本の楽曲が世界に通用しないのは音楽性云々よりも単に日本語で歌っているからだろ
故マイコーの楽曲だって英語じゃなくて日本語で歌われていたら世界的なヒットになんてなっていないはず
378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:42:30.29 ID:dfUoaqwb0]: こんなスレに出張ってネトウヨネトウヨ言ってるやつは完全に極左か売国奴かキチガイ
379 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:47:14.87 ID:8FOQXuimO]: あ？また在日が空気読まずに発狂してんのか？
380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 03:47:15.66 ID:dBAipXFg0]: 今、邦楽のシングルチャートに入ってるCD買ってる奴っているの？
日本人はもうチャートに入らない音楽と洋楽、懐メロしか聴いてないイメージ
自分がそうだし
381 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:48:31.04 ID:85jCreru0]: J-POPは最高だよ。
J-POPの定義にはメタルやロックも含まれるわけだが、
J-POPほど奥が深い音楽は他に無い。
382 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:50:25.00 ID:jXc334eNO]: カラオケがなけりゃもっとましだった気がするよ、
みんな歌い易い曲ばっか
383 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:51:35.46 ID:9Hyma/MF0]: >>375おまい根本的にpopsを判ってないだろｗおまいがユッスンドゥールやサリフケイタを好きなことは分かったから、何もおまいの趣味を否定はしないよ

アーティストの表現に対して優劣をつけようとしてる時点で、おまいが朝鮮人だと判るんだよw
384 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:52:51.90 ID:85jCreru0]: J-POPをけなしてる奴は普段どんな音楽聞いてるんだよ？
具体例を挙げてくれ。
385 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:55:04.83 ID:OTVQ7Wiv0]: 昔から散々言われてきたことをそのままなぞってるだけだろうに
J-POPなんて中身はただの歌謡曲ってことだろ
もう一歩なんかほしいよね
例えば「B'zなんてただの歌謡曲なんだからロックバンドぶるのはおかしい」とか
386 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 03:59:21.73 ID:LJod10kW0]: J-POPがそんなに悪いとは思わないがな。聞きたくもない物なら、誰も買わないよ。
387 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:00:39.52 ID:AQCiuznx0]: >>385
ぶっちゃけると、マーティーの言いたいことはその歌謡曲ってのがクールってことなんだろ
388 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:05:02.38 ID:9Hyma/MF0]: ＞ロックぶってる　

ロックなんてロックぶって何ぼの音楽だぞww
389 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:05:19.23 ID:dIp9b/sG0]: 御社の製品には特別な魔法がありますね。

みんな言ってること。
390 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:05:53.31 ID:udWEHUcE0]: また歌謡曲って言葉をディスる例えで使う奴がでてきたぞｗ
391 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:06:55.92 ID:GBghL/xH0]: マーティは日本びいきだけどさ、
ぶっちゃけJ-POPもK-POPも中国のもそんなに変わらないアジアのパチモンだよ。
392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 04:07:49.45 ID:OhhMPtfnO]: >>387
そうだと思う
だから、JｰPOPアルバムといいつつ演歌も入ってると

大陸や欧米、果てはハワイアンからボサノバとあらゆる雑多な音楽を、良くも悪くも日本的に解釈されたものが、彼的には面白く興味深かったんでしょ
393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 04:11:20.93 ID:4Y8iH+qv0]: J-POPって凄かったのか
気が付かなｋった

やぱり日本独特のものじゃないと海外で評価されないんだな
394 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 04:14:19.59 ID:2tiGuOac0]: 悪いけどAKBで会いたかった選んでたりニワカ臭がするｗ
395 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:14:57.99 ID:wACHtFMf0]: え、B'zの曲もやるの？
B'zはぜったいに他人にカバー許可を出さないって雑誌で見たけど
396 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:18:54.36 ID:wACHtFMf0]: >>90
あ、昔メガデススレで「リスクってポップロックだよね？」ってかきこんだら
思いっきり釣り荒らし扱いされたことがあったんだけど、
やっぱりポップロックで良いんだね
397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 04:21:49.68 ID:m3dPIh9n0]: ＪＡＳＲＡＣ信託曲は、基本カバーを拒否できない。
B'zの二人がJASRAC信託してたなら、二人の意志とは無関係に、誰でもカバー可能。
398 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:24:14.42 ID:T9rZfXDa0]: 海外では例えばB'z松本みたいなタイプのギタリストは珍しいんだよ
日本の歌謡界のスタジオ上がりだからルカサーやダンハフみたいな向こうの
スタジオ上がりともテイストが違う
シーンで求められてきたものが違うから当然異なるわけだが、
日本の歌謡曲はアメリカのヒットチャートもんと比べるとスタンダードに弾く
技術への要求度は平均して高いかもしれん
日本人独特の突飛もないチャンポン的発想という要求に応えなければならないからだ
日本の歌謡曲くらい世界の音楽が揃う音楽など世界には無い
399 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:24:51.66 ID:LJod10kW0]: 世界的に流行らすにはどうしても言葉の壁があるけど、それでも「スキヤキ」のようにアメリカのチャートで
トップを極めてしまう曲もたまには存在する。言葉の壁がないクラシック系や器楽のような分野なら、YMO
やトミタのように広く受け入れられる人もたくさん居るし、日本の音楽全体がレベル低っと言うのはちょっと
違うんじゃないかと思う。
400 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:27:47.78 ID:mOGtkvUc0]: マーティ・フリードマン
東日本大震災復興を願って「上を向いて歩こう」をカバー
www.nicovideo.jp/watch/sm14229419
401 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 04:34:09.54 ID:s2aueDzgO]: >>18
あれ聴いて、初めてAKBの方がマシだと思った
402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 04:48:53.06 ID:jXc334eNO]: 日本て女性歌手の売上上位って、上手いってより変な声の人ばっかりなんだよな
コレは日本が特殊だと思う、大衆が求めるんだから仕方ないけどね。
403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 05:16:49.40 ID:XNkNDn9r0]: 韓国はショボイよ
日本の音楽はインディーズからトップまで多様すぎる
韓国は特定の分野に一極集中させてるだけじゃん
てか音楽だけじゃなくスポーツや他の文化も同じでとにかく韓国は底辺が狭い
国内市場が小さいから海外に目を向けるのもしょうがないけど、
ごく一部の精鋭を鍛え上げるエリート方式じゃ文化は育たないよな
チョンのカラクリを知らないで持ち上げるアホがやたらと多い
↓これ7年前ね

安室ショック！
ch03531.kitaguni.tv/e50804.html
【芸能】韓国歌謡界に「安室奈美恵ショック」
logsoku.com/thread/news9.2ch.net/dqnplus/1084700672/
japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000012.html 　
安室のライブで韓国芸能界が自信喪失　
ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085391667/ 　
衝撃的だった安室奈美恵の来韓公演　
japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/20/20040520000056.html
【コラム】日本大衆文化、その力に触れた　
japanese.joins.com/article/872/51872.html?sectcode=100&servcode=100
404 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 05:18:50.67 ID:HniicdNu0]: でもアーティストって日本好きな人多いよな
世界の常識にそわないことやってるからかもしれん
つまりガラパゴス
405 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:22:18.05 ID:JHJ09nSH0]: マーティは良い人すぎて、逆に引くわｗ
たまにはＪｰPOP批判、日本批判、日本人批判もしてほしい

俺的には、ＪｰPOPは普通に好きだし、レッドツェッペリン、ビートルズなど洋楽も好きだし素晴らしいと思う
でも俺が一番好きなのは、なんと言ってもアニソン！！！最高だぜ！！！
バビル二世、ガッチャマン、銀河鉄道９９９はOＰ曲もEＤ曲も超最高じゃん！
海のトリトン、マッハゴーゴーゴー、新造人間キャシャーンは痺れて鳥肌が立つじゃん！
赤毛のアンのEＤ曲、宝島のOＰ曲、イデオンのEＤ曲は、感動の嵐で失禁するじゃん！

マーティはアニソンとか聴かないのかね？
アニメのストーリーや内容も最高で素晴らしいけど、アニソンも最高過ぎるよ
授業中も頭の中で鳴り響いていたほどだからｗ
406 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:27:33.05 ID:LJod10kW0]: >>403
韓国は違法コピーが多すぎて、音楽市場の規模が日本の二十分の一と小さいのが
音楽家には痛すぎる。一人あたりに直しても日本の10分の1だからすごく小さい。
これじゃ食っていけないよ。だから韓国の芸能人が日本に出稼ぎに来る。
407 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:30:07.01 ID:rVM18c6y0]: >>384
J-POPなんて日本でできた造語だよ。「日本の流行歌」・・・
演歌、アングラ以外RockでもアイドルでもR&Bでも全てココにカテゴライズされてしまう
ざっくり言うと日本の歌は良くも悪くも全部このジャンルになってしまう

ただJ-POPと言う言葉が無い時代、２０年ぐらい前からのシンガーだと
歌謡曲、ニューミュージック、J-POP、ROCK、フォーク・・・このアーティストは
どのジャンルに属すかたまにわからなくなる
サザンはニューミュージック？J-POP？って感じだし
長渕は歌謡曲？フォーク？J-POP・・ちがう？って感じだし・・・
X　JAPANなんてマイナーな頃「スピード歌謡メタル」と呼ばれてたよｗ
408 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:31:19.57 ID:LJod10kW0]: >>404
世界の常識に沿わないというか、先進国の中では唯一非・西洋文明圏の国だからかな。
その中でも一番音楽関係の市場が大きくて活動も活発な国だし。
409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 05:32:45.14 ID:QXNbV30v0]: >>2だけど
複雑＝転調が多いですか？
butterflyは不思議な構成だとは思うが
410 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:35:13.99 ID:3qcxxlDmO]: >>405
各国のTVアニメ主題歌聞いてると、結構レベル計る物指しになる
英語圏はやっぱレベル高いけどラテンは酷い
特にフランス、
歌なんてどーでもいいのかよ、、と思う
411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 05:38:42.16 ID:Xx4AxnNw0]: >>9
お前土下座しろよ
在日なんかと一緒にするな
よく知らないくせにバカか
412 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:44:03.75 ID:+r9+dApY0]: 歌ものポップスなんて別にガラパゴスで構わんだろ。
日本語がガラパゴスだからしゃーないわ。
413 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:45:20.70 ID:i382FAhL0]: アメリカじゃ邦楽はゴミ以下かも
414 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:47:11.08 ID:LJod10kW0]: >>412
たしかに。歌とかだったら日本人が聞いて本当に楽しい方が良い。あまり共感出来ないような物を
通ぶって楽しいふりして聞くのはつらい。
415 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:48:55.12 ID:udWEHUcE0]: だいたいアメリカ人なんて日本の音楽に興味じたい無いから
何も知らないんだよ　別に知る必要もないし・・・
ただ津軽じょんから節とか知れば絶対ウケる要素はあるんだよ
なぜならあれロックっぽいからさ
ボブ・ディランっぽいしｗ
416 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:50:41.46 ID:udWEHUcE0]: ディランのサブタレニアンホームシックブルースとか
ツームストーンブルースとか聴いてるとコレ
津軽じょんから節だろ　と思えなくもないからな
417 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:51:30.06 ID:9Hyma/MF0]: ジャンルなんかどーでもいいだろ、作り手はカテゴリーに填められるのを嫌うのが多いし、良いと思ったら聴けばいいだけ、それこそジャンルなんかに翻弄された聴き方してると、いいアーティストを見逃すぞ
418 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:52:40.25 ID:LJod10kW0]: 津軽三味線とか、かなりウケる要素有るかもね。
419 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 05:54:47.61 ID:udWEHUcE0]: 津軽三味線ってすごいビートの激しいそしてパーカッシヴな音楽だろ
ああいうのウケるよ
それプラス、エキゾチズムもあるだろoh japan!、サムライ音楽！
みたいなｗ
420 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:00:25.31 ID:2tiGuOac0]: そういやマーティのフォームはエレキギター弾きとしては変わってて三味線ぽい
あれも日本好きの影響かな　んなわけないかｗ
421 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:00:56.12 ID:rVM18c6y0]: ところでマーティンはバンドとしてメタルやるのを止めてしまったのだろうか？
現役で未だにMetallicaやSlayerが新譜だしてるのでビックリした
422 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:14:44.61 ID:2tiGuOac0]: Jポップとかアイドルソングなんかにここまで愛着湧いちゃうマーティはメガデスなんて辞めて当然というか、正解だったと思うよ。
メガデスのファンは心底がっかりしてるかもしれんけどｗ
それはそうと、未だにマーティがリード弾いてた物の評価は高いし、
当時から個性としてあった日本訛りつうかオリエンタルなフレーズがメタルファンの外人に受けてるのが興味深いな
423 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:19:30.46 ID:T5Tf4EJK0]: ２ちゃんで音楽を語ってる奴が一番恥ずかしい
424 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:27:29.13 ID:4BI4cjdsI]: 邦楽みたいなゴミ屑以下の低レベルな
音楽を持ち上げてるのってネトウヨ？
外人のリップサービスを真に受けてて恥ずかしいよ
425 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:28:58.52 ID:KEGm2PodO]: 作岡村靖幸、演他人の曲を独自解釈でプレイしてちょうだい。
426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 06:32:52.70 ID:3Y9xUcHL0]: マーティンに韓流について聞くのが一番いいんじゃない、なんて言うかな
427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 06:35:42.39 ID:hXBI1BpM0]: カコフォニー時代から日本大好きで有名で
へたくそな日本語書いたりしゃべったりしてたけど
ファンサービスのためかと思っていたけど
ここまでガチだと嬉しくなるな
428 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:39:10.43 ID:paUtzuh60]: 過去5年の世界のシングル年間売上

2010 ワールドシングルチャート
1位California Gurls - Katy Perry feat. Snoop Dogg（アメリカ）　8.369.000
2位Love The Way You Lie - Eminem feat. Rihanna（アメリカ）　8.260.000
3位Hey, Soul Sister - Train（アメリカ）6.994.000
www.mediatraffic.de/year-end-tracks.htm
2009ワールドシングルチャート
1位Poker Face - Lady GaGa（アメリカ）9.207.000
2位I Gotta Feeling - Black Eyed Peas（アメリカ）9.090.000
3位Boom Boom Pow - Black Eyed Peas（アメリカ）6.898.000
www.mediatraffic.de/tracks-2009.htm
2008年ワールドシングルチャート
1位Bleeding Love - Leona Lewis（イギリス）9.325.000
2位Viva La Vida - Coldplay（イギリス）7.813.000
3位I Kissed A Girl - Katy Perry（アメリカ）7.661.000
www.mediatraffic.de/tracks-2008.htm
2007年ワールドシングルチャート
1位Umbrella - Rihanna feat. Jay-Z（アメリカ）8.160.000
2位Say It Right - Nelly Furtado（カナダ） 7.315.000
3位Big Girls Don't Cry - Fergie（アメリカ）7.201.000
www.mediatraffic.de/tracks-2007.htm
2006年ワールドシングルチャート
1位Hips Don't Lie - Shakira feat. Wyclef Jean（コロンビア）9.769.000
2位Crazy - Gnarls Barkley（アメリカ）8.075.000
3位Sexyback - Justin Timberlake（アメリカ）5.498.000
www.mediatraffic.de/tracks-2006.htm

アメリカ、イギリス、カナダ以外の国の歌手の実績
Edward Maya & Vika Jigulina（ルーマニア）2.722.000 David Guetta
（フランス）4.349.000 、 Cascada （ドイツ） 2.579.000 Sean
Kingston（ジャマイカ）2.541.000、Hips Don't Lie - Shakira feat. Wyclef Jean（コロンビア）9.769.000
Enrique Iglesias （スペイン） 4.874.000、 Akon（セネガル）2.567.000
Yolanda Be Cool & D Cup（オーストラリア）3.881.000、Gabriella Cilmi（オーストラリア）
2.746.000、Sean Paul（ジャマイカ）3.373.000 、Bob Sinclar （フランス）3.149.000
429 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:41:18.04 ID:r5t+kAkfI]: >>428
コロンビア人でも世界一になれる時代に日本語だから
とかって言ってるJ-POP厨見ると恥ずかしくなるよね
邦楽は先進国で最も知名度が低いって理解できたよ
430 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:45:11.07 ID:paUtzuh60]: 2006年の世界アルバム売上
1位James Blunt（イギリス）　620万枚
2位High School Musical（アメリカ）　527万枚
3位Red Hot Chili Peppers（アメリカ）　 514万枚
www.mediatraffic.de/albums-2006.htm
2007年の世界アルバム売上
1位エイミーワインハウス（イギリス）551万枚
2位High School Musical 2（アメリカ）　475万枚
3位リンキンパーク（アメリカ）470万枚
www.mediatraffic.de/albums-2007.htm
2008年の世界アルバム売上
1位コールドプレイ（イギリス）700万枚
2位エイミーワインハウス（イギリス）510万枚
3位AC/DC（オーストラリア）　500万枚
40位　EXILE　（日本）150万枚
www.mediatraffic.de/albums-2008.htm
2009年
1位スーザンボイル（イギリス）　600万枚
2位レディガガ（アメリカ）　590万枚
3位BLACK EYED PEAS（アメリカ）　460万枚
33位　嵐（日本）　150万枚
www.mediatraffic.de/albums-2009.htm
2010年　世界アルバム売上ランキング
1位　レディガガ（アメリカ）　590万枚
2位　エミネム（アメリカ）　580万枚
3位　ジャスティンビーバ（カナダ）　560万枚
37位　嵐（日本）　110万枚
www.mediatraffic.de/year-end-albums.htm
カナダ、アメリカ、イギリス以外の歌手だと嵐（日本）150万枚、EXILE（日本）150万枚
AC/DC（オーストラリア）500万枚、Andrea Bocelli （イタリア）248万枚、エンヤ（アイルランド）
212万枚、Akon（セネガル）238万枚、Katie Melua(グルジア）148万枚、U2（アイルランド）528万枚、
Shakira（コロンビア）334万枚、David Guetta （フランス）140万枚、Unheilig　120万枚（ドイツ）
431 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:48:46.42 ID:rQRTZO7zi]: >>410
アニソンでレベルとか計ってるお前が馬鹿丸出し
フランスの>>203より有名な日本人アーティストとか
いるのか？DAVID GUETTAは2年連続グラミー受賞中
ですよ
432 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:52:53.91 ID:EJfb4R4yO]: アニオタがキモいのは同意だが音楽なんて好きなもん聴けばいんだよ
俺も洋楽のが好きだが邦楽好きなやつを見下したりバカにしてる奴も痛い。
433 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:57:54.48 ID:xmrKm+OR0]: メガデスで功績を残したのは事実だけど勝手に改変してムスティンに切られたあたりがダサイ
メガデスファンには終始叩かれてたマーティ
でも当時から「演歌的フレーズが売り」みたいな見出しでヤングギター常連だったね
434 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 06:58:26.09 ID:paUtzuh60]: 2002ワールドチャート
www.mediatraffic.de/countdown2002.htm
1位Whenever Wherever - Shakira　8.187.000
3位Asereje (The Ketchup Song) - Las Ketchup　5.795.000
5位Underneath Your Clothes - Shakira　5.328.000
15位Escape - Enrique Iglesias　3.606.000 　
30位The Game Of Love - Santana feat. Michelle Branch　 2.739.000

ラテンブームの頃は世界でラテン系のアーティストの曲が売れた
良い音楽であれば海外で評価される
J-POPは世界的なこの様なムーブメントはまだ起きていない
435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 07:00:05.29 ID:6u3MJd7XO]: >>432
同意だな。
結局、個人の嗜好が反映されるもんだからねえ。
まあ、業界批判なら分かるんだがな。
436 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:00:24.97 ID:UWhe1OBP0]: >>418 >>419
台湾のジェイ・チョウが日本武道館でやったコンサートで
津軽三味線を自分の曲に取り入れて、自分でも演奏(！)してるパフォやってるよ
曲はビートのある中華rap曲だが津軽三味線とのコラボはものすげーカッコ良かった！
こんな感じに取り入れたらrockやpunkにも合うんじゃね？

jaychou 2008 tokyo 周大侠　-　津軽三味線コラボ
www.youtube.com/watch?v=PlxPYZjqPN4#t=32s
（www.youtube.com/watch?v=YTLl1lGnWos　元曲／周大侠MV）

マーティはジェイ・チョウのファンでもあるw
www.youtube.com/watch?v=EIZ2upR2tO4
（Leah Dizon＆Marty FriedmanのアイドルはJayChou！）
437 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:01:40.05 ID:acRs2lFMi]: 良い音楽なら言語地域関係なく大きな成功を
実際成功や結果を出してるよね
邦楽は結局ガラパゴス過ぎて海外の一部のhentaiに
受けてるだけで全くメインストリームでは受けてない
糞みたいなもんということが完全に理解できたわ
438 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 07:07:14.72 ID:vi3cqrDT0]: 日本に限らず、アジア系の音楽は欧米じゃウケないでしょ、基本的に。
ラテン系やアフリカ系と張り合ってどうすんの。
アメリカにおけるラテン系、アフリカ系住民の割合知ってて言ってるんかっていう。
439 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:07:59.74 ID:7ffyPHyu0]: 外人さんは生歌にこだわる。
www.youtube.com/watch?v=kymsxiM7sgY
440 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:11:14.45 ID:ZYTy6OY+i]: >>438
つうかアジアですら最近の邦楽は受け入れられてないよ
今アジアのチャート見れば分かるがどこ国が一番名前
多いかは明らか。ネトウヨが発狂するから国名は言わないけど
つまり昔比べ日本の音楽の国際的影響力や評価はどんどん
下がってるんだよ
441 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:12:39.97 ID:Q8buK0eY0]: レインボーのテリンアウトマイハートのライブのギターソロを聞いたとき、三味線みたいだと思った。
影響受けてたかは知らん。
442 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:17:33.51 ID:paUtzuh60]: 今週の台湾の総合チャート
www.g-music.com.tw/GMusicBillboard0.aspx
1位　楊宗緯　原色
2位　那英　那又怎樣
3位　王力宏　火力全開新歌+精選
4位　電影原聲帶賽德克‧巴萊 Seediq Bale
5位　SUPER JUNIOR　Mr. Simple
6位　王燦　殺出重圍-首張個人專輯
7位　蔡黃汝　(豆花)妹情豆花開
8位　KARA　STEP
9位　田馥甄My Love
10位　JPM　月球漫步
外国人でトップ10入りは韓国勢のみKARAとスーパージュニア

タイのアジアンチャートだとk-popが強すぎて
かつて最強だったJ-POPは完全空気
ameblo.jp/miwa1/entry-10743470346.html
443 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 07:18:49.57 ID:vi3cqrDT0]: >>440
殆どの日本人もアジアのチャートに興味ないしな。
国挙げてあっちこっちでゴリ押ししてる連中の真似する必要もないだろ。
てか最近の邦楽の流行り物には、殆どロクなものがないように見える。
トイレの神様とかまるまるもりもりとかＡＫＢとか。
むしろアジアでもウケなくて当たり前じゃないかと。
444 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:20:12.41 ID:CwRDT3WaO]: 三味線ならモンキーマジックが上手く取り入れてるよ
吉田兄弟とのコラボのチェンジって曲
445 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:20:30.19 ID:wysZ3a8oO]: マーティがいたころのメガデス好きだった
ヘビメタブームも相まって一番バンドが売れてた頃だしな
446 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:22:48.90 ID:nG5zMDjiI]: 数値で見ると今の日本の音楽が世界的に受け入れられていないのは
明らかだね（笑）昔はアジアでは無双だったのに。アジアでも韓国勢
歯が立たない状態だな。
アメリカにヒスパニックが多いのはあるけど、イギリスのグラストンベリー
やドイツのフェスでもシャキーラとかコンサートしてるしラテン系の音楽
は世界的な音楽の1つに完全に定着してる
アジアがってのも昨今のフィリピン勢の躍進を見てると言い訳にしかならないし
日本人は日本フィルターで日本を誇大評価しすぎてるね。
447 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:22:53.55 ID:QAQPdw/5O]: 日本はバンドstyleが多いのも一つ要因だな
蛇に、アキバは問題外
本格派ダンスＧがいない
448 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 07:23:42.24 ID:uFcgGKX+0]: マーティは鳴けるギターが弾けるパートがあれば曲はなんでもいいんだろw
449 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:25:15.28 ID:paUtzuh60]: >>440
その割にはwind-sがX JAPANがモー娘がジャニが
台湾チャートでアジアでどうのとかしょっちゅう
言ってる日本人多いけどな。現実は劣勢なのに。
450 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:27:02.58 ID:kyCM8Ppfi]: 中国人もグラミー賞を獲得する時代
アジアもどんどん実力を付けて来てるのに
最近の邦楽は相変わらず低レベルな音楽
を続けている
451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 07:27:38.24 ID:R+rFuWbi0]: >>412
外国の評価については同感だけど
今の邦楽は日本人から見ても酷い
452 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:30:13.83 ID:xmrKm+OR0]: >>450
CD大国だったのにCD売れなくなったから詰んだんだよ
ただでさえようつべとかで聴けてしまうしな
音楽でメシを食おうとか野望持つやつも激減した
453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 07:31:20.41 ID:DdHUZn0c0]: ジャパレゲ笑
ウェッサイ笑

日本のウェッサイってどこなんだ？
454 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:31:37.73 ID:paUtzuh60]: >>450
もはやアジア最強はフィリピン

シャリース
ビルボードアルバムチャートアジア人最高記録保持者
www.youtube.com/watch?v=BhT2HhEllpw
レア・サロンガ
アジア人で初めてトニー賞主演女優賞を受賞したレア・サロンガ。
アジア人史上最高の女性歌手と欧米から言われてる
www.youtube.com/watch?v=MU9OWdIDGL4
アーネルピネダ
現Journeyのボーカリストとして全世界で活躍中。
現アジア最高のロックシンガー
www.youtube.com/watch?v=-lP_6DPSA2s
アップル・ディ・アップ
ブラックアイドピースのメンバーとして世界で大活躍中。
現アジア最高のラッパー
www.youtube.com/watch?v=Evfc0dj1RgA

日本人でここらへんに対抗できるアーティストはゼロだろ？
ビーズの松本みたいに外人に寄生してグラミー賞を獲得する
くらいしか脳がないからな
455 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:34:31.61 ID:oVGZWeJSI]: >>454
さっきからアジアは成功しないとか言ってる
人いたけど、こういうの見るとただの言い訳
に過ぎないって分かるね。
アジアンとか独自性とか日本語で逃げてるんだよ。
本当に魅力あるコンテンツなら国籍問わず海外で
高い評価と実績を伴うわけで。
456 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:36:41.34 ID:Shs1+aag0]: >>454
アーネル・ピネダは未だにケチつけられてるんだな
457 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:42:14.00 ID:CPWCKXwYI]: もう市場の大きさと過去の栄光しか
語れないんじゃい（笑）日本の音楽（笑）
市場が大きいっても年々減少していて
邦楽だけが売れてるわけじゃないしね
さらに売れてる邦楽は悲惨な楽曲ばかり
という状態
458 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:42:41.15 ID:j35b29Wy0]: >>452
一方で、学芸会に毛が生えたようなアイドルばっかりが
音楽性と無関係な部分で曲を売りまくっちゃうんだもんな
そりゃやる気失せるわな

一応邦楽における大物で思いつく顔も
音楽業界がこんなことになる以前に売りまくった人達ばっかり

この際、売れるアイドルグループに
もっと音楽性を高めさせてまともな曲出す方向でやったほうがいいかもね
459 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 07:43:08.88 ID:6u3MJd7XO]: 昔はVOWWOWとかいたのになぁ
460 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:45:42.76 ID:s9XcQNjH0]: >>454
お前アホだろ？
シャリースとかアップルなんて活動拠点はアメリカで
製作陣もアメリカなんだけど
人種だけで語ってるんだとしたらとんでもなく無知
461 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:48:31.82 ID:xpVZ8nrr0]: >>418-419
アメリカに"God of Shamisen"っていうメタル・バンドがあるんだけど、個人的には微妙
www.youtube.com/watch?v=qF4rOVkmrtg
462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 07:48:55.85 ID:vAN1VGPB0]: インコグニートもj-popのリミックス盤出してるけど、選曲が渋すぎてテレビでは
あまり見かけない歌手が多かった。
「真夜中のドア」のリミックスはかっこよかった
463 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:50:20.68 ID:UWhe1OBP0]: 欧米ではアジア系は完全なマイノリティだからなあ・・　ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ起こすのは無理。
でも↑のジェイ・チョウなんかは、音楽的な要素として中華音階とR&Bのmixを確立させてる
髪如雪　www.youtube.com/watch?v=2BkP9hsk0V8
東風破　www.youtube.com/watch?v=Q-QLd91L_Zk

日本だと、オリエンタルな曲調でｳｹたのは、教授（坂本龍一）とか、喜太郎？
戦場のメリークリスマス　www.youtube.com/watch?v=C8J7IhaW7WE
シルクロード　www.youtube.com/watch?v=oU7JWTtJaL4
464 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:52:56.89 ID:FwLql8vSI]: >>460
アメリカを拠点に活動した宇多田が大失敗
したのを見ると
日本人は劣等と言いたいの（笑）
465 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 07:59:30.40 ID:UWhe1OBP0]: 宇多田は日本でやってる曲をそのまま米に持っていったほうがまだ良かったんだよ
J-popの歌謡曲的な部分とオリエンタルな要素をそのまま。
久保田利伸でさえR&B本場の米では成功できなかったんだからさ。
その国の濃いオリジナリティと楽曲（メロディ・旋律のしっかり立ってる曲）、
コンポーザーの個性がなきゃ、成功はしない
466 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:01:48.63 ID:paUtzuh60]: >>460
過去に製作をアメリカの大物Pに依頼して大コケしまくった
日本人が多いことを考えればそれは言い訳にすぎない
松田聖子も大物Pでアメリカを拠点にデビューしてたけど
壮絶大惨敗だったじゃん
467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 08:02:26.43 ID:fvPCJOx80]: こういうスレだと何で串とiPhoneの単発だらけになるんだ？
468 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:03:04.07 ID:CwRDT3WaO]: アメリカで人種言語関係なく売れたアジア人て日本人の坂本九だけでしょ
469 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:05:19.73 ID:4W9cXElW0]: >>454
で？お前は最強アジア韓国人？
470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 08:05:25.63 ID:f+M7Jdjp0]: >>467
単発、結構じゃないか
471 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:06:08.82 ID:QZhF3taLi]: 松田聖子や竹内まりやはデヴィッドフォスターの書き下ろした曲を歌ってたし
荻野目洋子はナラダマイケルウォールデンのプロデュースで
まるまるアルバム1枚作ってたし。
ジャニーズで言うならスマップの昔のアルバムとかニューヨークで録音してたでしょ
日本がバブルの頃はジャパンマネーでアメリカの大物プロデーデューサー
使ってデビューさせてたけどことごとく失敗
短期間でこれだけ成功させるフィリピン人は有能と言わざる終えない
472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 08:08:34.63 ID:vi3cqrDT0]: >465
それか、シャリースみたいに声量あってわかりやすく巧いシンガーであるとかね。
ジャーニーのシンガーもそうでしょ。
ブラック・アイド・ピーズの人はよう知らんが、フィリピン系アメリカ人かなんか？
それだったらリンキン・パークに日系のマイク・シノダだっているじゃん。

あとフィリピンは一応英語圏だってのもあるね。
473 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:10:08.92 ID:paUtzuh60]: >>465
宇多田は根本的に英語の発音が酷すぎた。
ただシャキーラみたいに非英語圏で英語の発音が酷い
歌手でも世界一になるんだから理由はアーティスト
本人の魅力の無さかもしれない。
474 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:16:01.79 ID:RsL/dLghI]: >>472
ブラックアイドピースのフィリピンの人は
完全なフィリピン生まれのフィリピン人だよ

アジア系ならイギリスで大活躍してるインド系のJay Sean
がアジア系で一番成功してる
日系はそこまでの成功者は残念だがいないね
475 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:18:12.68 ID:paUtzuh60]: >>463
最近出てきた中国の人だけど
アジアのブルーノマーズと言われて、欧米で注目されかけてる
Burns" Official Music Video - Jason Chen (Original)
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fwgzYNYoqPY#!

日本人より英語の発音が完璧で歌が上手い
476 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 08:22:14.02 ID:NlKSY0AuO]: ラウドネスは日本人の中では頑張ったほうじゃね
477 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 08:24:10.82 ID:vAN1VGPB0]: >>471
荻野目洋子のやつは買ったよｗアイドルなのにスゲーって思った

www.youtube.com/watch?v=xrqAoDY2BEc&feature=related
478 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:24:23.71 ID:xmrKm+OR0]: ラウドネスはVoがアメリカ人だったからなｗ
張り切って現地に行ったはいいが二井原の英語じゃ通用しなかった
479 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:25:57.25 ID:oyO2Wrxh0]: J-POPｗ
サビがないと流行らない歌謡曲のことだろ？ｗｗ
480 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:34:04.14 ID:paUtzuh60]: >>477
やはり邦楽は昔の方が全然レベル高いな
>>478
VOWWOWも凄かった
イギリスのREADING FESTIVALで大観衆を前にこれだけのパフォーマンス
www.youtube.com/watch?v=Tb3NI-_oyS4
VOW WOW - Rock Me Now
www.youtube.com/watch?v=gnqHs4wNFQo

今唯一UKの大型フェスの出れるディルアングレイでも
この惨状だし
DOWNLOAD FESTIVAL 09 - Dir En Grey (2nd Stage 12.6.2009)
www.youtube.com/watch?v=XOmea-T5daQ&feature=related
481 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 08:36:02.52 ID:LzLFzIfK0]: >>465
そうだと思うよ
似たようなのなら既にあるものを聞くし
482 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:37:20.00 ID:Hj+Vi0Cei]: どんどんアジアから色んなアーティスト登場してきて
アジア内でも本格的な競争が始まった
昔の日本はアジアでは無双の強さとアーティストを抱えてた
けど、時代が変わったよね
素人芸ばかりしてたらアジア勢にどんどんシェア奪われそう
事実もうやられてるしね
483 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:38:45.48 ID:xmrKm+OR0]: >>480
ラウドネスもVOWWOWも結局ラジオで流してもらうためのポップロックを書かされた
我を出さずビジネスに徹したあたりはさすがだった
484 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:39:37.24 ID:SAAKlYuhO]: >>478
しかし、マイク加入後のLOUDNESSは現地のアメリカ人から「個性が無くなった」って言われたな。
485 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:40:54.80 ID:lnWtVB/P0]: ＣＩＡだよ、こいつ。
486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 08:41:27.21 ID:bn/dr3IA0]: この人は良い外人
487 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:43:41.50 ID:MxEMGq8T0]: >>465
同意

あまりにも米を意識しすぎた楽曲だったよね。
最初聴いたときマドンナかと思ったよ。
あと、米で売れるにはバックアップが必要。
あまりにもそれがなさすぎた。
488 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:43:43.53 ID:ajSUIxfr0]: とりあえずメガデスはメタリカより遥か下
489 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:43:43.02 ID:CNdQXwtyI]: 80年代の日本勢の勢いを見ると
今の邦楽勢の衰退や低調ぶりが経済とリンクしまくりだな

80年代は経済も音楽も世界一を目指してたから質が高かった
しかし今のゆとり世代はカラオケ音楽しか聞かない世代だから
素人芸みたいな下手糞なパフォーマンスばかり

その結果アジアでも日本人アーティストの求心力や影響力が
薄くなったのだろう
490 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:44:01.18 ID:s9XcQNjH0]: >>474
母体となるレーベルの話であって人種とか国籍とか関係無いんだけど？
まさか音楽業界のそんな事も分からず語ってるとはね
そんなんなら日系人のジェイムス・イハは1000万枚売ってる事になるわｗ
491 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:44:41.54 ID:SUgoS0Xu0]: >>468
小野洋子がビルボード１位取ってるよ
しかも坂本と違ってアルバムで
492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 08:46:42.32 ID:YNXPAGDC0]: 日本人歌手が米国でうけないのは人種差別的要素があるからだよ。
アジア人が歌う曲はうけが悪い。
宇多田ヒカルの英語の発音はほぼネイティブだし発音が悪いという理由は成り立たない。
493 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:47:01.75 ID:paUtzuh60]: ラウドネスやVOW WOW、YMOクラスが全然出てこないのは確か
最近の日本人は現地のアニソンイベントでコンサートするのが限界
しかもアイドル以外でシーンを引っ張ってるのがビーズ、X、ミスチル
とかだし、最近の邦楽の音楽もどんどん劣化している
最近アジア勢にも歯が立たないのがよく分かるね
494 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:50:09.70 ID:6A84xKFyi]: アジアではK-POPに敗れ
国際的な活躍はフィリピン人に敗れ
日本の音楽は最近惨敗ばかりですね（笑）
もう市場の大きさくらいしま語れないんじゃない？
495 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:56:09.30 ID:rVM18c6y0]: >>492
それ以前にメロディがうけつけない
宇多田クラスのシンガーは白でも黒でもヒスでも腐るほどいる
496 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:56:58.29 ID:eJm1jxhH0]: >>494

Perfumeが韓国襲来　韓国人「うおおおおおおおおあーちゃーん！」
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318721092/l50
497 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:57:51.36 ID:xpVZ8nrr0]: >>491
それは旦那との共作じゃないのか
498 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:58:12.39 ID:4WCQ/gOh0]: 魔法に架かった音楽
nico.ms/sm248600
499 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 08:58:53.96 ID:eJm1jxhH0]: ■カナダ人「韓流のヨーロッパ征服？ひどい誇張だ（笑）」「日本アニメはEU・北米で主流文化として定着」
japanese.joins.com/article/975/140975.html?servcode=A00§code=A00

日本の文化はアジア最強
500 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:00:22.16 ID:eJm1jxhH0]: 『JIN-仁-』最新作、世界80ヶ国で放送決定～放送前の契約成立は開局史上初
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110412-00000342-oric-ent
ジャパン・エキスポ2011　20万人の来場者数
www.france-ex.com/blog/item/1978
タイで日本ブーム
monta.kinematograph.net/?p=1450
【韓国】6月の人気コミック＆ラノベ、1位から20位まで全て日本作品　
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1309451110/l50
501 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:00:32.27 ID:ryfwSOi2i]: >>491
アジアのアルバム最高記録はシャリースの8位
となっている
小野のは旦那との共作だから対象外なんじゃ？
坂本はアルバム14位でシングル1位
502 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:02:05.68 ID:xpVZ8nrr0]: >>499
日本のアニメ・マンガ・ゲームは強いな
503 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:05:10.13 ID:rVM18c6y0]: >>500
JINはTBSが全く話題にしない為コケたくさいｗ
504 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:08:22.42 ID:SUgoS0Xu0]: >>501
なんで対象外なんだよｗ
韓国人がまとめた記録なんじゃないか？
505 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:12:06.83 ID:xpVZ8nrr0]: >>504
何かすごそうなIDだｗ
506 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:12:31.75 ID:iHTDZlqEi]: >>504
ビルボードアジア記録を調べてみろ
そうなってるから
アルバム最高位はシャリースになってるから
シングル最高位は坂本さんだけど
507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 09:13:28.35 ID:/Odg3sGo0]: >>504
すごスｗｗｗｗ
508 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:14:32.28 ID:SUgoS0Xu0]: ああアジアで作られたレコードの記録って意味だな
アジア人の作ったアルバムなら余裕で小野が一番売れてるな
509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 09:17:00.81 ID:6u3MJd7XO]: ロキノン系バンドって世界に通用するのいる？
510 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:19:13.01 ID:/JaFFXvz0]: まずロキノン系がわからん
ロッキングオンに載ってる音楽って意味ならレディガガすら載ってるし
511 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:20:10.62 ID:iHTDZlqEi]: 日本のロキノン系は通用しないというか
外国のバンドをパクってばかりだから
相手にされてないという感じ
512 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:23:45.94 ID:YROUpTSo0]: オノヨーコはビートルズのアルバムにも参加してるよね
セールスでは最強のアジア人アーティストと言っていいよ
513 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:29:17.86 ID:Bv0Dmdzdi]: 小野とか坂本とか過去の栄光しか語れなくなってる時点で
邦楽というか日本の音楽界が完全終焉してるって分かるね
焼け野原の中AKBとかがCＤを悪徳商法で販売してるだけという
514 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:31:41.45 ID:aGNJYh/G0]: セールスなんかどうでもいいだろ
問題は内容だけ
515 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:32:31.30 ID:paUtzuh60]: 昨今のアジア人のビルボード成績

アルバム総合　8位　シャリース（フィリピン）2010
シングル総合　31位　ワンダーガールズ（韓国）2010
アルバム総合　62位　女子十二学坊（中国）2004
アルバム総合　69位　宇多田ヒカル（日本）2009
アルバム総合　127位　BOA（韓国）2009
アルバム総合　135位　ディルアングレイ（日本）2011

最近の数字だと中国、フィリピン、韓国の歌手にすら
勝てなくなってる現状だしな
昔のことばっか言ってないで現実を直視すべき
516 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:34:00.06 ID:a8+G/xtrI]: >>513
内容なんて悲惨じゃないか
今の邦楽シーンとか日本の音楽史上最悪な状態じゃん
517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 09:35:29.38 ID:NlKSY0AuO]: 日本人で米にデビュー目指してる歌手やバンドってないな赤西仁
518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 09:38:07.64 ID:rbcNfSVfP]: >>514
でも内容なんてどうとでも言えるし語ってもあんまり意味ないんだよな。
特にここじゃ個人の好みを通り越して変な思想から出てくる意見ばかりだし。
519 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:38:52.93 ID:eJm1jxhH0]: 日本は1位とっただろ
坂本超えてから偉そうなこと言え
520 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:40:04.01 ID:Shs1+aag0]: >>515
シングル総合　31位　ワンダーガールズ（韓国）2010

これって下位のチャートじゃないの？
521 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:42:14.02 ID:rQocYKBF0]: 過去に活躍して今もその実力がある人が残っているんだから
急に何かが駄目になるってことはない。あるとしてもその人等が
いなくなってからで、流れは常にゆるやかだ。
それが急にいなくなったのは日本にいい音楽がいなくなったんじゃなく
でてこさせないようにしているんじゃないかと思う。朝鮮流音楽や
ＡＫＢの裏には電通だ、メディアの力を握っているのも電通だ。
メディアの力を握ればそれを封じ込めるのなんて簡単だからな
でてこさせなくさせて日本音楽は駄目駄目と一般層に植え付けようとして
いるのが今だと思う。ＣＤなどの目立つ指標に役立つものが売れなくなったから
操作自体はさらに簡単になっているしな
522 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:44:05.40 ID:gIjeuZrO0]: 別にアメリカで売れる必要ないわ
日本以外興味ないし
お前らどんだけグローバリズムだよ
523 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:46:05.20 ID:CwRDT3WaO]: >>515
その人達アジア人っていってもアメリカ音楽の英語歌唱でしょ？
アジア人で自国の音楽として売れたのって日本人の坂本九だけでしょ
日本音楽で日本語歌唱でビルボード一位とったんだからアジアで坂本九のような売れ方した人いない
524 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:46:19.98 ID:Chddf2ff0]: 売れてるアーティストなんて昔も今も糞ばっかりだろ
525 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:48:28.11 ID:m+//73BT0]: >>523
アルバム１位のオノヨーコも「抱いて」とか「もっと強くー」とか日本語だらけ
526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 09:49:23.98 ID:h5Dqd9WX0]: ほー
527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 09:49:42.65 ID:M0OgRC0Q0]: 日本人らしくボン・ジョヴィからスタートして結局デスメタルまで到達してしまった
自分だけど、ユーミンとか竹内まりやとか聞くとやっぱいいなぁと思うわ。
528 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:51:30.22 ID:pzXJadM70]: おっさんが紛れ込んでるな
529 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:52:16.42 ID:SAAKlYuhO]: 野郎の甘ったるい声が乗ったロキノン系バンドなんて気持ち悪くて聴けやしない。
だけど今時の中高生にはそれがロックなんだろうな。

昔は男のロックが多かったけど、今は女ウケする甘ったるい声のロックばっかり。
530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 09:53:25.49 ID:Z8ngFprL0]: ｔ
531 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:56:11.24 ID:xpVZ8nrr0]: >>529
日本のロック歌手は、（バリトンとまでは言わないが）低い声を堂々と聞かせられる人が誰かいるのかな。ダミ声、デス声じゃなくて。
532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 09:56:15.36 ID:aSF3F4RaO]: マーティーの顔が好きだわ
533 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 09:56:35.74 ID:paUtzuh60]: >>520
総合チャートだよ
2009年に76位だったけど昨年の12月に急に31位に急浮上した
アメリカンアイドルとかも出てたからその影響かもね
534 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:00:10.31 ID:BIgAAWaqI]: 過去の栄光しか語れない時点で邦楽の衰退は明らかだね
極度なガラパゴス化をした末路がコレ
日本の音楽コンテンツそのものが魅力が無いってことだよ
低次元な独自性なんて相手にされないのは当然
535 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:02:36.39 ID:csAKZ+LwO]: JUJUは歌謡曲ってのはアルバム聴いてわかった
本人は海外風吹かせてるけど曲はものすごく邦楽だよな
中島美嘉とかあのへんの感覚に近い
ずっと前からある感じというか、若者でなくても聴きやすい
536 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:02:39.37 ID:M0OgRC0Q0]: >>531
昔のアニソン歌手は野太いいい声の人がなんか知らんが多かったなw
ささきいさおとか子門真人とかキン肉マンの串田アキラとか。
537 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:02:42.28 ID:XWIs3RAd0]: いや別にアメリカなんかに相手にされる必要ないからｗ
538 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:03:27.09 ID:l3zUXwwjO]: >>525
あのおばさんのおかげで
いろいろ邪魔されて困ると
ビートルズやその周辺文化を研究してる人が言ってたな。

批判すると写真やら使えなくされたりするから
誰もあの人を批判しない。
539 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:04:16.97 ID:rQocYKBF0]: >>534
それについてはただでてこさせてないだけででてこないんじゃないと
思う。昔は普通ににぎわった欧米の音楽ですらなかなかでてこない、
でてきてもレディ・ガガとか超メジャーばかりなんだからな。
今ならばレッチリやニルヴァーナ、グリーンデイだってでてこれないと思う。
１５、６年前の高校生ならほとんどが知っていたのに
540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:05:26.89 ID:2Q00SH820]: 流れを全く読まずにカキコ。
K-POPネタで埋め尽くされてるに1ペリカ。
541 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:05:28.32 ID:1MArzmskI]: >>537
アメリカどころかヨーロッパや南米
かつて邦楽が大人気だったアジアですら極度の衰退
を見せてるんだぞ
つまり邦楽がどんどん劣化してきてるのは明白なんだよ
542 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:06:29.60 ID:SAAKlYuhO]: >>531
最近のガキってハイトーンボーカルをやたら嫌うよね。
ま、今時のゆとりは自分が真似出来そうな範囲の物しか好まないみたいだけど。

昔のロックバンドってジャンルに関係なく野太い声のボーカルが多かったけど
今はそう言うのは敬遠されるみたいだからね。
543 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:07:53.44 ID:rQocYKBF0]: >>541
いいのを出てこさせないよう締め出せばそうなるって
トクマルシューゴやタテタカコなどを一般人が知っているかっていったら
そうじゃないわけで向こうに流れるのは日本での締め出された結果の
上位層のみなんだからな
544 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:07:55.47 ID:paUtzuh60]: 海外でガチで有名な日本のミュージシャンは
教授　DJ クラッシュ　この２人だけ
後はマニアックな層から支持されてるか一時期チャートにあがっただけ
アジアで邦楽が衰退してるのはガチな話。まだ多少は人気あるけど昔は音楽
ったら日本の音楽が全てだったくらい。
まあそれだけアジア諸国の経済、文化発展し日本の文化が衰退してきた
ってことだと思うけどね
545 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:07:56.89 ID:q30Fqvcr0]: >>538
酷すぎる研究者だな
オノヨーコも含めてのビートルズだろうに
そんなアホなら研究に向いてないから止めとけって言っといてやれ
546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:08:23.79 ID:/Gkj6grj0]: K-POPのアイドルの奴らは創作もしないし口パクだし
アーティストはおろかミュージシャンと呼ぶにも抵抗がある

ただのダンサーでしかない
547 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:09:32.03 ID:GyJ9EEF20]: 日本の良さを教えてくれるのはいつも外国人だよな
548 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:10:22.33 ID:SAAKlYuhO]: >>544
そりゃ利益の事しか頭になけりゃあ衰退もするわな。
はっきり言って2000年代の音楽って印象に残る物が無いもん。
「ああ、そんなのいたね」で終わっちゃうものばかり。
549 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:11:01.29 ID:6u3MJd7XO]: 坂本九は偉業だったな
550 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:11:46.51 ID:Q8buK0eY0]: ついに陰謀論ですか。
551 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:12:48.85 ID:GmJczpDvi]: 毎年毎年チャートは糞化してくし
マイナーで良いアーティストも出てこない
日本は終わったんだなと思うよ
552 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:14:09.01 ID:SAAKlYuhO]: 日本の音楽業界を衰退に導いたのはレコード会社とカスラックの天下り共だな。
こいつらがのさばってる以上は永遠に変わらない。
553 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:16:36.26 ID:paUtzuh60]: 邦楽板ですらこんなスレばっかだしな
今の邦楽を絶賛してるのはネトウヨだけじゃないのか？？

J-POPはなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！Part4
toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1310296056/701-800
J-POPはもうK-POPに負けちゃったよね
toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1308264732/401-500
オリコンCDランキングは今すぐ終了させるべき
toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1293985334/401-500
B'zは日本音楽をだめにしたゴミ
toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1254043247/l50
554 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:19:11.36 ID:65mx02/E0]: 音楽で重要なのは業界云々じゃなく音楽そのものなんだよな
チャートとかどうでもいいじゃん
いくら東京が腐ってようが、地方の音楽家には本物もいるよ
業界もネットも捨てて自分の足で本物を探せよ
いつまでもメディアやネットに頼る古臭い手法に固執してたら盲目になる一方だぞ
555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:22:09.43 ID:BIQ6V2FB0]: >>546
哀しいかな、それKをJに変えても同じなんだよね。
556 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:22:26.02 ID:udWEHUcE0]: すでにオリコンなんか無意味化してるだろ80年ぐらい前から
557 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:22:44.48 ID:CwRDT3WaO]: 坂本九は楽曲がいまだに愛されてるからね
何十年もカバーされ続けてるアジア人も日本人の坂本九だけじゃない
558 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:23:04.53 ID:Al0QYj/XI]: それでは今年出た邦楽で本物とやらの音楽を教えてくれ
559 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:24:48.72 ID:6u3MJd7XO]: >>1
好きなのは分かったが批判も欲しいところだな
560 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:24:49.77 ID:65mx02/E0]: >>558
本物はリリースなんかしないんだよ
音楽をプレイすることを純粋に楽しんでるだけ
561 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:26:47.58 ID:c4HxWNgDI]: つまり世の中に出回ってる邦楽アーティストは
全てが糞ということか？
562 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:31:38.11 ID:yA17+u5n0]: >>535
だってJUJU自体が若者じゃなくておばさんだしね
563 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:32:34.19 ID:paUtzuh60]: 昔の歌手しか出てこないのをみるとこの国の弱体化を感じる
音楽面では全く進化がなく退化しているのが明白

今の音楽がゆとり音楽の最前線なんだろ？本当こいつらの文化レベル低いわ
日本の恥だからしんでくれ
いきものがかりって洋楽とか聞かず邦楽しか聞いたことないらしいね。そう人達が
作る音楽は90年代の劣化ポップスしか作れないわけだな
今は貧弱な音楽界になり日本は韓国にアジアの覇権を完全に奪われた
564 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:33:08.32 ID:65mx02/E0]: >>561
俺の知る限りではそうだな
まあレコード出して金儲けようって時点で終わってるだろ
565 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:35:52.39 ID:+OIPE4Nh0]: >>541
だって、日がたくさん当たるAKBだの嵐だのが利益を独占していて、下位層まで栄養や酸素が回らずに瀕死状態だから

そこが死んだら当然、海面にいる連中も死んで邦楽はおしまい
566 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:36:07.95 ID:FUub8EFf0]: 浮世絵が海外で受けたが
当の日本人はそれを包み紙にしてたみたいなもんか？
それともこの外人が特別なだけか？
567 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:36:43.33 ID:UslvHit4i]: 昔のアーティストは世界を目指してた
ラウドネスやYMOとかは日本の成功は成功のうちに入らない
と思って活動してた
国内市場で稼げる時代になりそういうのを目指す歌手が減り
音楽のレベルが下がり。劣化ポップスの再生産しかできなくなった
568 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:37:36.09 ID:4VQmlCzT0]: 周りのやつがほとんどマーティを知らなかったのでびっくり
ファンタのＣＭの人と言ったらやっと理解してた
ロックに興味のない人はやっぱ知らないみたいだな
569 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:38:01.40 ID:HbD8acbl0]: 腐っても日本の音楽マーケットは世界2位なんだろ、いまだに
その日本で土着のアーティストを尊重せずに
半島のゴミを優遇してるのは普通に考えておかしいわな

再販・レンタル・カスラック・マスゴミ・半島マネー（脱法賭博etc）
様々な条件がかさなっていいようにやられてるだけ

キムチageしてもデメリットしかないし
キムチの音楽マーケットはごく小規模

欲しい音楽がなくなった素人は
ニコ動で馴れ合ってアングラマーケットを作った

とかそういう感じ

>>563
悪名高い韓国はデフォルトするだけだなｗ
日本みたいに独自の味付けもへったくれもねーからｗ
570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:39:00.42 ID:+OIPE4Nh0]: >>554
>>564

海外ではメジャーシーンでもジャスティンビーバーだけじゃなく実力派も売上上位にいる現状を考えると、的外れな意見だな
571 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:42:22.85 ID:65mx02/E0]: >>570
いやアメリカしかしらんがアメリカもチャート上位はゴミしかいないだろ
ジャスティンビーバーとか笑わせんじゃねえよｗ
572 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:44:09.80 ID:I4bEMx0ii]: >>569
その世界2位の市場で売れてるのは日本人だけじゃなくて
最近シェアを伸ばしてるのが韓国人アーティストで日本人アーティスト
は今大変な状態じゃん
573 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:45:14.83 ID:G3EUd1nP0]: CDもネットも駄目じゃ引きこもりの俺は音楽聴く術がないｗ
574 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:45:31.65 ID:paUtzuh60]: 日本が90年代急激に洋楽を遮断しJ-POPのみを取り上げる理由　

均一的で個性を持たず一切の当たり障りのない、
わざと平凡・下手に作ってある音楽的可能性を失った歌＝Jポップで
日本国内のみの音楽シーンを囲い込む戦略を、巨大広告代理店
（電通）がテレビ局を使って行い（タイアップ）、その企みは大成功、
そのことにより音楽の多様な可能性を収奪され失い続けてきた

鳥賀陽弘道「Jポップとは何か」
nekodayo.livedoor.biz/archives/1094050.html
を読めば詳しく書いてあるよ

つまり独自性とか日本国内でもやってけるとかK-POPにはまってる連中こそ
メディアの洗脳にやられてるんだよ
ここで今の日本の音楽界は駄目と思ってる人間の方が健全ではないかと思う

盲目的にJ-POPageしてるネトウヨこそが日本の最大の癌
575 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:48:07.93 ID:rQocYKBF0]: >>574
ならばその批判は今盲目的にＫＰＯＯＰあげしている
奴等に向けられるべきではないか？
現状日本の音楽をさらに駄目にしているのはこいつらだぞ
576 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:48:09.90 ID:nTNUUBqoI]: テレビ局が音楽の著作権を持つことが
おかしんだよ
今の日本にまともな音楽番組はない
577 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:50:18.38 ID:yA17+u5n0]: >>574
烏賀陽は全然音楽がわからないだろ。
歌詞の話とマーケティングの話しかできない
578 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:51:29.43 ID:paUtzuh60]: 昔は日本人も海外に出て活躍してた
坂本九　全米シングル総合チャート1位「Sukiyaki」、アルバム総合チャート14位「SukiyakiAndOtherJapaneseHits」
ピンク・レディー　全米シングル総合チャート37位「KissInTheDark」
イエロー・マジック・オーケストラ　全米シングル総合チャート60位「ComputerGame」（「インベーダーゲーム」の操作音が曲に入っていて、それがウケた）、アルバム総合チャート81位「YellowMagicOrchestra」
オノ・ヨーコ　全米シングル総合チャート58位「WalkingOnThinIce」、アルバム総合チャート49位「SeasonOfGlass」
YUTAKA　全米シングル総合チャート81位「LoveLight」（パティ・オースチンとデュエットしたため）
ラウドネス　全米アルバム総合チャート64位「LightningStrikes」
松田聖子　全米シングル総合チャート54位「TheRightCombination」（ニューキッズ・オン・ザ・ブロックのメンバー、ドニー・ワールバーグとのデュエット）

そして今は
UTADA　全米アルバム総合チャート69位
ディルアングレイ　全米アルバム総合チャート135位
579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 10:51:34.73 ID:VtvYceWm0]: なんだか嘆いてばかりいる野郎がいるが
そんなおまえらが音楽にお金を出さなくなった結果この状況があるんだろ。
何年間も代わり映えしない棚からカビたCD引っ張り出して聴いてんじゃねえよ
580 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:53:26.42 ID:T9rZfXDa0]: 欧米で日本人が支持されようと思ったら輸出産業と全く同じでさ
そのカテゴリー内において技術面で特化してなきゃダメ
ラウドネスやVOWWOWが注目されたのは当時としては結構レベルの高い演奏と
アレンジ能力だな
YMOなんかは当時は見た目からしてコンピュータ駆使の技術集団に見えただろうさ
メロディー感覚ってのは日本人は本来的に特化してると考えてもいい
メロディアスな音楽が欧米より好まれずっと慣れ親しんでる
メロディー感覚ってのは良質なメロディーに多く触れて養うほかない
故にそれに比例して素質は持っているのだ
ただ、欧米ではあまりメロディアスにやるとCOOLさに欠けるって意識が
80年代後期から最近まで存在してるのも確か
COOLってのがなかなか日本人には不得意なもんでさ
虚脱感とかカリスマ性とか様々だが、そもそもあまり音楽的でない部分にあると言っていい
581 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:55:11.15 ID:rQocYKBF0]: 言えることは今日本の音楽に巣食う寄生虫共を排除しないと
もっと駄目になるってこった。いい音楽があってもでてこさせないようにしている連中、
ゴミを振りまく当事者、売れても売れなくても関係なくテレビに
出続ける人造人間ども、それをご大層にとりあげる奴等、批判した人間を表にでてこさせないように
する奴等等々。こいつらを追い出さないとさらに日本の音楽は暗くなるぞ
その先は何か？市場が死滅して国内では悲惨な状況になっている朝鮮みたくなっちまうぞ
582 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:57:22.75 ID:6u3MJd7XO]: マーティーは変わり者ってのはわかる
583 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 10:57:59.74 ID:GUKYroRQI]: ただ国内市場とか韓国勢が毎週の様に1位になって
チャート内に韓国人が4人もいる週もあったりで
邦楽歌手が売れなくなってるのも事実
それはゴリ推しの問題もあるけど単純に邦楽歌手が
韓国人アーティストより魅力がないってのが問題なんじゃ
ないのかな？？
584 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:02:04.98 ID:T9rZfXDa0]: それから日本人ミュージシャンに足りないのはパフォーマンスだよ
まあもちろん先に音楽ありきなわけだが、音楽が良くても感情を出して歌えないとかさ
特にロキノン系と呼ばれる連中はその点に関しては酷い
ある意味プロ意識に欠けたパフォーマンスだ
気だるく歌うのと無表情で歌うのはまるで違う
やはり演技が足りないと言わざるを得ないのだ
585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:02:15.09 ID:x2EP2gX60]: メディア、業界が腐ってるのもあるがレコード会社も
才能あるアーティストを本気で発掘、育成する気があるのかね？
此処最近余りにも才能あるアーが出無さ過ぎる
586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:03:48.93 ID:x2EP2gX60]: 汚リコンチャートなんてものも腐って久しい
あんなものを間に受ける方がどうかしてる
587 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:04:04.80 ID:JmJv7MnI0]: やっぱり言語の壁はデカイよな
588 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:07:22.66 ID:dj7PCjI90]: ポップスってカルチャーだから。Jpopはあってしかるべきでしょ。
曲調云々よりも、歌詞だよな。やっぱ聴く側がシンパシー持つ歌詞。
「彼氏と別れて寂しい、昨日ドンキーでお買い物」とか、こんなんは
日本人の若者しかシンパシー持てないし、それが正しい。村的なもんだから。
だからマーティみたいな奴はレアであって、別にそれはそれでいいし、
でも巨大なアメリカマーケットに受けいられるのか？って言ったら
そうじゃないし、日本の生活、日本人が、欧米人の憧れに
なったら、受け入られるんじゃない？
589 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:08:30.34 ID:HbD8acbl0]: >>572
実態のない捏造ブームを前提にしてちゃ
お話にならないでしょｗ

イロモノ韓国人に音楽的な人気のでる要素は皆無だし
実売数がどうだろうと金が動く素地がありゃいい
半島マネーのマネロンの手法のひとつってだけだから

AKBやジャニーズ同様日本の音楽文化に影響を与えることはない
なんせ金を動かすダシに使ってるだけのハリボテだからな
590 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:09:46.74 ID:paUtzuh60]: >>586
オリコンだけではなく配信も韓国が1位だぞ
www.apple.com/euro/itunes/charts/top10songs.html
日本のチャートで
1位　ウィンターマジック　KARA
3位　Bo Peep Bo Peep (Japanese Ver.)　T-ARA
8位　STEP　KARA
www.apple.com/euro/itunes/charts/top10albums.html
アルバムチャートは外人が6人

日本人ですら邦楽を聞かない時代
591 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:09:47.06 ID:Shs1+aag0]: CMタイアップ曲（2011年リリース）
japanesepop.blog102.fc2.com/blog-entry-8197.html
592 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:11:17.43 ID:Lj7/xget0]: 旧来の欧米人にウケる為には、彼らに『認められる』何かが
無ければいけなかった（少なくとも俺らはそう信じてきた）が、

マーティーは、『いや、そうじゃないんだよ、日本人の俺らが普通に
やってきたこと、それで十分ユニークでメロディアスで、楽しいよ、
それって欧米には無いんだよ』
って言ってるわけだろ。youtubeなんかみてると、日本の普通のアニソンが
好きみたいな外人もたくさんいる。

カコフォニー（不協和音）という名前のバンドのスーパーギタリストが
チョーキングでのエモーションの表現を日本の演歌のコブシから学び
メタル界のスーパーバンド、メガデスに入って世界ツアー回ったけど、
どうも楽しくないから、やっぱ音楽はどこか楽しくメロディアスじゃないとな、って
日本の歌謡曲の楽しさの前に日本に住み始めたんだろ。

普通に素直に受け取っていいし、日本人は日本人が楽しいて思う事を
我道を行くで、やってればいいだけのことだよ。
593 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:11:40.48 ID:CwRDT3WaO]: 韓国人が売れてるなんてまともに信じてるの小学生と一部のジジババくらいでしょ
チョンとAKB論外としてランキングから除外して見ると日本の音楽がどんな傾向かわかるよ
594 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:13:37.11 ID:Shs1+aag0]: >>591
どれもどこかで聴いたような曲ばかりで印象に残らない。
CMソングに採用されてもビッグヒットにならないのは納得。
595 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:13:49.18 ID:+OIPE4Nh0]: >>593
ジャニとかゴールデンボンバーとか着うた歌姫しか残らないだろ
596 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:14:41.27 ID:+Snk97KLI]: もうネトウヨの論理が支離滅裂
配信でもCDでもコンサート動員でも海外での評価や知名度でも
日本の音楽は完全に韓国に負けてるのに
最近の数字やチャートを見れば明らか
それなのに昔の話ばっかしたりマイナーに良いのがあるが出てこない（笑）
とかさ（笑）良い音楽だったら良い音楽を判断できるらしい日本人
さんなら売れるんじゃないんですか？？
超簡単に説明すると日本のコンテンツは終焉して韓国に負けいるの
2011年の現時点においては
597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:15:10.53 ID:OyL7FCoj0]: >>583

今ほど捏造が容易な時代もないんじゃない？

フジテレビとか最近露骨に頭おかしいよ？
598 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:16:54.40 ID:+Snk97KLI]: >>593
自称歌姫のカラオケソングと
ジャニーズとガキの歌と学園祭レベルのバンドしかいないじゃん
日本（笑）って
ネトウヨはこんな惨状でも日本が負けてることを認めたくないんだな
599 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:21:03.60 ID:g2R76ugT0]: K-popがJ-popに勝ってるところは宣伝予算だけだろ
数万枚の売り上げでチャート上位に入れるわけだし
>>596のいうとおり日本の音楽業界は末期症状だよ
600 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:21:24.94 ID:T9rZfXDa0]: マーティーのいうことは理解出来るわけだが、マーティー自身セールスとは
無縁のとこで勝負してた人だからさ
シュラプネルレコード、カコフォニーなんて話をしても誰も知らないだろ
欧米でもアーティストとしては知名度が低い人間に
「自分を信じて！」
って励まされてもあれだし、話を聞いてる日本人のほうはセールス
にしか興味無いし、言う側と話を聞く側でもう論点がズレちゃってるわけで
マーティーもあまり無責任な発言はすべきではないな
601 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:23:06.63 ID:paUtzuh60]: >>593
AKBグループとK-POPを外してみたトップ10

1位　625,165 Lotus / 嵐 11/02/23
2位　422,287 マル・マル・モリ・モリ！ / 薫と友樹、たまにムック
3位　309,557 Let's try again / チーム・アミューズ！！ 11/05/25
4位　404,585 Everybody Go / Kis-My-Ft2 11/08/10
5位　295,466　OVER / Hey! Say! JUMP / 11/06/29
6位　257,532 T.W.L/イエローパンジーストリート / 関ジャニ∞ 11/04/20
7位　241,630 Eternal / 赤西仁 11/03/02
8位　210,749 ULTIMATE WHEELS / KAT-TUN 11/02/02
9位　190,942 マイホーム / 関ジャニ∞ 11/05/11
10位　188,555 ｢ありがとう｣～世界のどこにいても～ / Hey! Say! JUMP 10/12/15

これが最新の日本の音楽がどんな傾向か？ジャニーズしか売れてないじゃないか（笑）
後ガキの歌とアミューズのお遊戯会
602 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:23:42.36 ID:CwRDT3WaO]: ネトウヨってなに？
なんも政治的な話しもしてないけど
負けとか何と戦ってんの？
603 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:24:27.75 ID:yA17+u5n0]: 「学園祭レベルのバンド」という言葉でバンドを腐すことができると思ってるのが駄目だな。
ガレージというジャンルがあるのに
604 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:25:05.47 ID:2Q00SH820]: 元来右翼は韓国好きなはずだが…
韓国を悪く言うと右翼認定されるのは何故だ？
605 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:26:41.77 ID:l79VW4tq0]: チョンとネトウヨしか居ないの？
606 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:26:52.22 ID:6u3MJd7XO]: 朝鮮人はさすがにないわ
607 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:26:55.17 ID:5sk+4Asni]: 邦楽が好き＝ネトウヨ
洋楽が好き＝左翼、中ニ、売国奴
K-POPが好き＝韓国人、売国奴

2chではこんな感じだから、まともに音楽で議論ができない
純粋にK-POPは邦楽を抜いてると思うけどね
608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:26:57.71 ID:827NVMCL0]: >>433
メガデスのファンにウケが悪かったらしょうがないな
それがよりどころじゃなかったのか。単に在籍してただけか！
そういえば大物バンドの助っ人といえばリンプが日本人ギタリストをオーディションした時があったな。
せっかく日本人にしてくれたのにチャンスを潰しやがって。
どうせみんな馬鹿にしたんだろリンプだってプwとかさ。
ピークはちょっと過ぎてたけど紛れもなく大物で世に出るチャンスだったのに。
609 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:28:29.18 ID:CwRDT3WaO]: >>607
お前だけだろばかじゃないの
610 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:28:32.44 ID:Gp9Omg2t0]: バカラック辺りから変なのわいてると思ったら結局K-POOPオタかｗ
関係ないところまでわきまくるなｗ
611 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:32:33.42 ID:6u3MJd7XO]: 在日のクソは早く消えてほしいわ
612 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:36:20.91 ID:WxpjF0JZO]: >>601
ジャニーズを除いたランキングを見てみたい。
613 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:38:32.52 ID:T9rZfXDa0]: ネトウヨだのくだらない議論しか出来ないやつばっかだな
614 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:39:12.95 ID:/7tCDxKd0]: >>280
変態新聞が英語版で広めたといういわくつきの言葉だな＜hentai
615 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:41:54.90 ID:ixvPHtam0]: マーティ今月のヤンギでK-POPディスってた
616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:43:11.33 ID:+OIPE4Nh0]: >>608
頭悪そうだなｗ
617 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:43:13.70 ID:paUtzuh60]: ジャニ、AKBグループ、K-POPを除いたランキング
シングル
1位　422,287 マル・マル・モリ・モリ！ / 薫と友樹、たまにムック
2位　309,557 Let's try again / チーム・アミューズ！！ 11/05/25
3位　216,239 Don't Wanna Lie / B'z 11/06/01
4位　179,053 あの娘と野菊と渡し舟 / 氷川きよし 11/02/02
5位　177,180 さよなら傷だらけの日々よ / B'z 11/04/13
6位　155,405 家族になろうよ/fighting pose / 福山雅治 11/08/31
7位　130,276 Smile / BUMP OF CHICKEN 11/05/11
8位　125,225 GOOD LUCK MY WAY / L'Arc～en～Ciel 11/06/29
9位　124,613 レーザ－ビーム/微かなカオリ / Perfume 11/05/18
10位　121,102 友達の唄 / BUMP OF CHICKEN 11/02/23

アルバム
1位　731,720 願いの塔 / EXILE 11/03/09
2位　624,866 BORN THIS WAY / Lady Gaga 11/05/23
3位　479,715 Checkmate！ / 安室奈美恵 11/04/27
4位　414,381 MUSICMAN / 桑田佳祐 11/02/23
5位　380,943 いきものばかり～メンバーズBESTセレクション～ / いきものがかり
6位　374,711 C'mon / B'z 11/07/27
7位　371,981 まとめⅠ / aiko 11/02/23
8位　361,123　Goodbye Lullaby / Avril Lavigne 11/03/02
9位　341,436　まとめⅡ / aiko 11/02/23
10位　339,991　Mind Travel / Superfly 11/06/15
618 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:44:56.49 ID:WxpjF0JZO]: >>613
あなたの言う議論ってなんだい？
KPOPがいいという絶対的な確証でもあるのか？
まあJPOPがいいという絶対的な確証もないけどね。
619 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:44:58.01 ID:d80Qo3d+0]: >>617
ラルクとかバンプってまだ人気あるんだね。10万売れるなら今のご時世大ヒットだよな
620 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:46:19.29 ID:+u9Or8sMI]: ジャニやAKBを抜いてもガキの歌が年間1位とか
邦楽の終焉は変わらないな
しかもどの歌手も全然売れてないな
日本人アーティストは日本ですら食べれなくなる時代がもうすぐだな
621 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:46:57.08 ID:T9rZfXDa0]: 商業音楽的にはマーティーよりポールギルバート、リッチーコッツェンのほうが内情を知ってる
もっと知ってるのは元シュラプネル系ギタリストアポクリファのトニーフレディアンリとかな
まあ知らねーかこんな話をしてもｗ
622 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:47:13.55 ID:6u3MJd7XO]: >>617
昔からの人が多いんだな
623 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:47:14.30 ID:UOOygqGA0]: LOUDNESSのビルボード64位ってどのくらいの規模でツアーできるものなの
1万人単位で集められたりしたの
624 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:48:17.09 ID:WxpjF0JZO]: >>617
気持ち良いね。
もう一生CD不況なんだからこれぐらいが妥当なんだろうね。
AKB・ジャニーズ・KPOPがクソすぎるんだよね。
あまりにも酷いだけなんだよね。
625 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:49:13.96 ID:+u9Or8sMI]: >>622
若手が全く育っていない
これは致命傷だよ邦楽シーンにとって
洋楽はポップス界はだいたい世代交代できてる
ロックはもうオワコンだけど
626 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:51:51.54 ID:CwRDT3WaO]: >>617
バンドが強いんだな
627 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:55:25.12 ID:T9rZfXDa0]: >>618
俺のレスをたどれば解るだろ
音楽とあんまり関係ない話をするな
おまえらは専門的な話が出来ないからすぐそういうネトウヨだのいうくだらない方向に話が行くんだよ
628 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:56:54.83 ID:wx+RKF9F0]: １０年前まではあったかな。
629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 11:59:02.82 ID:mlneg1cs0]: >>621
ﾏｰﾃｨもポールもﾘｯﾁｰもｼｭﾗﾌﾟﾈﾙでデビューじゃねえかｗ
630 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 11:59:10.35 ID:yA17+u5n0]: >>625
それはお前が若いバンド知らないからだよ。
若い子は昔と比べて少なくなったからパイも縮小してるし
631 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:00:54.77 ID:WxpjF0JZO]: >>627
なるほどね。
632 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:02:31.48 ID:paUtzuh60]: 若手バンドはこの程度のレベルだからな
57,552 DocumentaLy / サカナクション
66,011 残響リファレンス / ONE OK ROCK
39,892　Movement / 9mm Parabellum Bullet
633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:04:35.25 ID:HbD8acbl0]: >>627
ほぼ絶滅したピロピロギターの知識じゃ話にならなくねーか？
634 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:06:32.56 ID:WxpjF0JZO]: >>620
マルモリは受ける層が広いから1位になるのも納得じゃない？
老若男女だと思うし息抜きの体操とか幼稚園とかで使われているからそれが強みなんだよ。
635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:07:26.68 ID:KzH0D1Wf0]: ぬこ
636 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:09:57.42 ID:aUt6DoDo0]: アニソン人気なだけじゃねえの？
タイアップないと全然順位上がらない歌手多いしw
もうJ-POPはアニオタとジャニオタのもんさw
637 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:14:04.20 ID:paUtzuh60]: アニソンって配信もCDも日本ではもう売れてないね
638 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:18:04.95 ID:YtJxULz90]: こういうぬるま湯に漬かってるともうちゃんとしたバンドやる気もねえんだろうな
ジェフウォーターズが入っとくべきだった
639 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:20:19.13 ID:LMRwAwXX0]: >>625
もう日本では高齢化はじまってるから無理だろ。

ＳＭＡＰとか懐メロ流しときゃ数字とれるんだから新しいのが
育つわけがない。
若手がいてもメディアにはでないんだよ。
640 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:20:32.21 ID:xvSRPsx+0]: 邦楽なんか馬鹿しか聴いてないだろ？
641 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:21:47.31 ID:WxpjF0JZO]: JPOP=アニソンという構図も引っ掛かるね。
アニソンも受けてるのは一部だけだし。
アーティストがアニソンを歌う時があるからね。
ブリーチとか銀魂が例。
結構色んなアーティストが歌っている。
642 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:23:46.20 ID:fmaKyyW90]: しかし在日ヘビメタ（笑）ギタリストが食うための必死なリップサービスを
こうも真に受ける馬鹿が存在するとはねーｗ

チョンのこと笑えねえじゃん
下手すりゃチョン以下ｗｗ
643 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:26:29.49 ID:fmaKyyW90]: そういや様式美メタルなんていう臭いヘビメタも
日本が一番人気あってアメリカじゃ全く人気ないｗｗ

要するに臭えメロディアス（笑）が大好きなのはこの国だけってこと
644 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:27:52.02 ID:6u3MJd7XO]: 若手少ないんだな
645 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:28:18.82 ID:R1TFwtos0]: >>416-421
吉田兄弟 Yoshida Brothers x Monkey Majik - Change
youtu.be/zc4AkEC_UWU

flamenco guitar and shamisen - el douje and mike penny
youtu.be/69P7STiKxlA

Electric Shamisen - Part 2
youtu.be/iyxYVd80nlo

>>259
MetallicaのJames Hetfield は80年代後半のツアー中に独りで寛げる[気づいても誰も寄ってこない・邪魔しない]カントリーやブルースをメインに流す店に
行くようになり、そのままそっち系が好きになっちゃったよ。
Metallica - Blackened (Seattle `89) youtu.be/B9d5fgDHEQA
Metallica - Creeping Death Live 1991 In Moscow ( HQ ) 1.5 Million People
youtu.be/eJbpPh16dNM

James Hetfield plays the blues
youtu.be/78h5QwlzOyQ

Metallica - Low Man's Lyric (Live1998) youtu.be/gqaDFp-13FU
Mama Said (Live) youtu.be/CMgSL85JBlU

Metallica - Whiskey In The Jar (Dublin Ireland, 2006)
youtu.be/2ZDhnRo8YvQ

Thin Lizzy - Whiskey in the jar 1973
youtu.be/-M2jSzLBzK4

Gary Moore - Whiskey in the Jar (Tribute to Phil Lynott)
youtu.be/-jEUq3hEjus

U2 - Whiskey In The Jar (live in Dublin 1997)
youtu.be/eqjM9TjQNdA
646 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:32:42.44 ID:otZFBfFe0]: 台湾はほぼK-POP一色なんだよな
647 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:33:21.62 ID:g2R76ugT0]: >>643
その言い方だと
アメリカで人気がある＝良い物ということなのかな？
648 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:33:47.68 ID:paUtzuh60]: >>642
メタルというジャンルが世界的に隙間で
しかも現役では無いしね
649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:41:59.10 ID:mlneg1cs0]: >>648
現役ではないっていうのはどういうこと？
650 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:45:14.94 ID:jXc334eNO]: 女子プロとVゲーム、アニメは日本がトップだけど音楽は日本人苦手なジャンルやないの

どんな国だって苦手な分野はある。
651 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:46:27.57 ID:rSH6VC17O]: >>607例えKPOPが抜いてたとしても、純粋に、ではない。（ゴリ押し）
652 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:46:51.11 ID:ihpPUtXg0]: 漫画を頂点に、アニメ、ゲームとその周辺含めたサブカルチャーに創作人口やそれを
支える層みたいなものが偏っちゃってる
PCとネットの普及でそれが加速してるし
そういう傾向が出てる時点で欧米のメジャーなチャートに食い込むような
アーティストを生み出す文化的背景じゃない
そっち方面と親和性の高い音楽は多様性や活動の場が増えてると思うけど、
国内のメジャーチャートとすらどんどん乖離していくだろうし、金稼いで成り上がる場では
無くなっていく
日本らしくていいんじゃねと思うよ
653 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:48:54.60 ID:yA17+u5n0]: メタルは北欧では一定の人気がある。
スノボのショーン・ホワイトはヘビメタが好きだったはず。
ちなみに国母は広瀬香美だとか松任谷由実が好き
654 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:49:23.53 ID:yA17+u5n0]: >>650
女子プロ・・・
655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:52:43.63 ID:mlneg1cs0]: 商業音楽は基本的に売りたい国の言語でやるのが常識
で、母国語でうたっていない曲が、その国の独自のものか？ってのが疑問が出てくる

韓国人が全米デビューで英語で唄うものがK-POPといえるのか？
今日本で韓国人が商売してるのはK-POPじゃなくて、韓国人のやってるJ-POPでは無いのか？
656 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 12:53:54.05 ID:jXc334eNO]: >>654
女子プロがプロレスで通る世代もある。
657 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 12:56:00.29 ID:2m1HfV940]: >>655
マジレスしよう。
実は原版権がどこにあるかで明確に線引きされているのだ。
原版権が外国にあれば洋楽だし、国内にあれば外人が歌っていようが外国語で
歌っていようが邦楽。
つー訳でKARAの曲は邦楽ｗｗ
658 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:00:08.25 ID:i0VEz9LZ0]: 女子プロレスって日本で潰れる寸前だろ
他の国がやってないだけでしょ
ゲームだって今日本がトップだとは思えないね

>>655
韓国ってそういう国だから
起源はすべて韓国
アップルにも訴えられてるだろ
659 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:00:21.44 ID:mlneg1cs0]: 原盤権のことだよな
660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:01:52.54 ID:r9pElmcM0]: 本当に歌唱力のないのがアイドル歌手として成功しだしてから
レベルが下がって来たような・・・
あくまでもテレビの露出の多い歌手しか知らないから、あんまり言えないが
誰とは言わないが、下手クソでも五木ひろしや八代亜紀クラスと
同等の賞を取れるようになる頃からもう邦楽は興味無くなった
661 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:03:14.25 ID:rxhJX3Du0]: まあ今の世の中売上は別にしてしっかり音楽にお金落としてくれるのは
クラ・ジャズその他レアグルーブなどオタ向けジャンルだけだろう。
その点ではいいわるいは別にしてアニソン･ボカロもオタジャンルだろうな。

最近ピンクフロイド？か誰かが
｢新作？タダ聞きDLで消費されるためにそんな労力つかわねーよ｣
といっていたが、今後は益々メインストリーム音楽で商売するには
新しい収益モデルでも出ない限り困難な時代になるだろうなぁ
少なくとも今は世界が世界が！なんていってないで片手間に
好きなの作ってりゃいい時代でもあるといえるよ。
聞いてる側にとっちゃ正直チャートに載っていようがどうでも良くなったｗ
662 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:07:09.49 ID:paUtzuh60]: Dear J 板野友美
www.youtube.com/watch?v=D9isRIRop2g
日本で一番売れてる女性ソロシンガーの歌唱力がコレだからな
663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:09:07.22 ID:mlneg1cs0]: >>660
そんなん７０年代からのあるだろｗ
664 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:10:50.01 ID:MPeUcq8AP]: 上に三味線とかが受けそうと書いてあるけど、
なんか短絡的な感じもするんだよね。
フジヤマ、ゲイシャみたいな色物っぽさが拭えないような。日本を強調しすぎというかな。
そういう系統で売り出すのなら悪くないと思うけど。
坂本龍一は喜多郎があまり好きじゃないという話が何処かで見た気がするけど
多分その理由も似たような雰囲気を感じ取ったからなのでは。
やっぱり向こうでもちゃんと評価がされる音楽を作るのは難しいよね
665 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:12:28.06 ID:nymJgv2Y0]: BOOWYの時点で頂点極めてるからな
666 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:13:01.80 ID:a2Oif300O]: B'z(笑)
667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:13:35.33 ID:r9pElmcM0]: >>663
でもさ、新人賞は取れるがレコ大賞までは取れなかったよ昔は
今はレコード大賞も権威落ちてるみたいね
668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:14:23.98 ID:r9pElmcM0]: >>664
津軽三味線の演奏がようつべに上がってるけど
結構再生回数いってるよ
669 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:15:10.63 ID:yA17+u5n0]: >>660
フランスの昔のアイドルだって音痴だよ
www.youtube.com/watch?v=s5aeeSmkPwQ
670 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:17:45.54 ID:yA17+u5n0]: >>664
津軽蛇味線、殊に高橋竹山はブラックミュージック的な要素が強いと思う。
高橋竹山のああいうスタイルは結構新しいものだよ。
671 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:18:09.76 ID:ihpPUtXg0]: >>664
高橋竹山が25年も前に海外公演して評価されたのは、
単純に演者の才能と楽器の力だと思う
何の思い入れが無い自分がYOUTUBEで演奏見て圧倒される位だし
知らんなら1回見てみるといいかも
672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:20:03.55 ID:udWEHUcE0]: >>664
それは間違いなんだよ
変にロックに三味線まぜました、みたいなやり口がダメなんだよ
そういうのがあざといんだよ
673 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:20:49.26 ID:YM9pUdzU0]: 今、戦後最大に日本の音楽市場が壊滅状態なんじゃない
これと言った新しい歌手もいないし
歌は下手で好きじゃないけど宇多田あたりが最後じゃないかな
自分で一応物づくりしようという若手アーティストって
ミュージシャンになるって人が減るよね。
ミスチルなんかは良い時代に生まれた方じゃないの
10年遅く生まれてたら金持ちになれなかったよね
AKBと嵐とKPOPしかないって・・
674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:21:22.39 ID:rxhJX3Du0]: >>664
しかしそうやって日本人的節度を意識してジャポニズムを度外視する
なんてやってたらいつの間にか関係ない国がパクってたでござる
となるから別に前面に出してもかまわんと思うｗ

www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:21:32.68 ID:r9pElmcM0]: >>672
吉田兄弟みたいなのかな・・・あざといの
676 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:23:45.03 ID:ihpPUtXg0]: このへんね
www.youtube.com/watch?NR=1&v=TXErH5SXqlg
www.youtube.com/watch?v=DsqvB_tvpAU
677 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:25:34.24 ID:YM9pUdzU0]: もう音楽って分野はダメだろ・・日本

今日本の若者が一番世界で通用しているジャンルって
唯一、男女ともサッカーじゃないの。。
言葉いらないから・・ｗ
678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:27:03.51 ID:udWEHUcE0]: >>672
あれはあざといな　あざといしおまけにダサいし最悪
679 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:28:07.70 ID:udWEHUcE0]: >>675あれはあざといな　あざといしおまけにダサいし最悪
680 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:29:41.41 ID:2m1HfV940]: >>664
今の若い奴は坂本龍一プロデュース「ゲイシャガールズ」を知らんだろうな。
681 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:31:06.68 ID:tqJVoWvoI]: 英語圏以外だとラテンブームがあった後はラテン系は
完全に世界的な音楽に定着したね
あるけどアジアンは本当に駄目だな
楽曲とアーティストに魅力がほとんど無いんだろうな
韓国も東南アジアも日本も台湾もアイドルが主流だし
682 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:33:01.66 ID:paUtzuh60]: >>681
実力が無い独自性は駄目なんだよ
素人のお遊戯を独自性とか喜んでる時点で
日本の音楽が流行することなどないね
683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:34:45.75 ID:i0VEz9LZ0]: >>678-679
あなたがあざといダサいと思っても他の人が評価すれば成立する世界なんだが
684 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:35:19.15 ID:udWEHUcE0]: >>683
じゃあ評価してあげればいいじゃんｗ
685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:36:09.85 ID:i0VEz9LZ0]: 小学生かよ…
686 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:37:45.40 ID:yA17+u5n0]: ロックに三味線まぜるのは悪くはないと思うが吉田兄弟がやったやつが良くないのは確かだ。
あれは喜多郎みたいなものだろう
687 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:39:15.33 ID:S6RZ6EP90]: っていうか吉田兄弟ってギターでやることを三味線でやってるだけだし、
あれをギターでやってたら誰も評価しないよね。って感じ。
688 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:39:42.51 ID:1hgJSShd0]: お前らの思い出補正ってホントに酷いな。「昔は日本の音楽がアジアを
席巻してた！今の音楽はレベルが低いからアジアで流行らないのだ！」
まずこの設定がありえないんだよ。
そんなにアジアを席巻してた。っていうなら、誰のＣＤが何十万枚、
何百万枚、アジア圏で売れたのか教えてくれよ。
689 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:43:19.20 ID:SV1QPj8j0]: どっちにしろアジアの何とかチャートを
韓国人が独占してるとか言われても
日本人にはうらやましくも何ともないということが
なぜ韓国人にはわからないのだろう

オリコンでAKBや韓国人がガガより売れていようが
アメリカ人にとってはどうでもいいのと同じ
690 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:43:48.06 ID:MPeUcq8AP]: 皆さんありがとう。
高橋竹山氏みたいなのはちゃんと聴いたことが無かったけど、いいね。
こういう日本の伝統的なサウンドを昇華して、ロックとか色物だったりしない
音を作れたらいいんだけどね。西洋楽器で日本的なフィーリングを出すのも悪くないと思う。
そういう面から見ると大正ヴァイオリン演歌（今の演歌と違う）もヒントになりそうな気が。

それと、気になるのが日本の伝統的な音楽は今の一般的な日本人と距離があると感じる所。
ラテン諸国の音楽を聴くとうまく現代まで伝統を受け継いで来て、且つ欧米でも受け入れられている
（その国ならでは、という個性が有るから？）楽曲が多く有ると感じるけど、日本は文化的にそういった継承が出来ていないのかな、とも思うんだよ。
これは日本が島国だからかな？　だんだん分からなくなってきた
691 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:44:40.64 ID:qzFGZxkXI]: 日本人ってだけで海外では失笑、ギャグの対象だからな
邦楽は世界最低なレベル
692 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:45:09.16 ID:WxpjF0JZO]: アイドルが音楽を潰すという事は分かったね。
今の状況を見てつくづく思う。
アイドルは商業主義。アーティストは商業主義じゃない。
そのやりすぎた商業主義傾向が今になって狂いだし、ツケが来た。
AKBジャニーズKPOPは音楽を作ってないもんね。
秋元なんか音楽の音の字もないだろう。
AKBジャニーズKPOPが音楽だと思っている奴は相当馬鹿。
693 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:45:42.00 ID:WxpjF0JZO]: アイドルが音楽を潰すという事は分かったね。
今の状況を見てつくづく思う。
アイドルは商業主義。アーティストは商業主義じゃない。
そのやりすぎた商業主義傾向が今になって狂いだし、ツケが来た。
AKBジャニーズKPOPは音楽を作ってないもんね。
秋元なんか音楽の音の字もないだろう。
AKBジャニーズKPOPが音楽だと思っている奴は相当馬鹿。
世界に一つだけの花とかは例外だけどね。
694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:46:47.54 ID:rxhJX3Du0]: >>687
ファンクにカリンバやコラ取り入れればアフロビートファンクと言われるし
ハウスにサンバリズム入れればブラジリアンハウスと言われるし

何か小難しい音楽性があると信じたいのだろうが結局そんなものだが
695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:51:30.91 ID:SV1QPj8j0]: つーかチャートに限っていえば
オリコンがサウンドスキャンみたいに
バージョン違いは全て別集計にしたり
明らかに複数買わせる目的の
過剰なオマケをつけたものは
集計対象外にするだけでも
だいぶ改善されると思うけどね。
696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 13:53:26.86 ID:i0VEz9LZ0]: >>688
アジアでは正規で売れないんだから枚数でるわけない
非公式なら聞いたことあるが
697 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:53:26.33 ID:WxpjF0JZO]: >>689
同感。
ぶっちゃけJPOPがアジアを席巻してたとしてもそんなに嬉しくはない。
昔の独占した時を見ても誇れるものじゃないから。
規模も小さいし魅力がない市場だから。
アジア自体レベル低いから。
アメリカのアーティストはアジアよりもヨーロッパの方が百倍嬉しいだろう。
アジアってだけでもうアウト。
アメリカやヨーロッパで独占したら誇ってたら馬鹿にされないけど。JもKも結局魅力はない。
698 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:54:14.97 ID:nLvdVblfO]: デイブ・ムステインに殴られすぎて脳に障害を負ってしまったんだな。
699 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:54:56.06 ID:Ojw9G2Ms0]: >>677
昔から日本の音楽は世界に通用してないだろ
700 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 13:56:04.37 ID:iM7smKce0]: 魔法（）

日本のアーティストなんかもれなくダサイ
701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 14:13:01.92 ID:+OIPE4Nh0]: >>664
ダウンタウンと一緒にフジヤマゲイシャやってた坂本教授らしからぬお言葉だな
702 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 14:28:04.44 ID:jXc334eNO]: >>658
そーだなーて事は変態とAV位しかないな日本の得意分野は。
703 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 14:39:13.30 ID:M7V1aE3Y0]: ポルノも韓国が上

調べてみ
704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 14:50:53.52 ID:ef6liGQi0]: 曲はいいけど歌唱力がないってことか
705 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 14:55:47.37 ID:ijyK/VAuO]: マーティーと書き込みしてるやつの発言は信用できない。
抽出してみるとそれがよくわかる。
706 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 14:57:19.76 ID:P/wwV5cl0]: >>693
まあ、アイドルは音楽だけじゃなく
その他、色んな分野破壊して行くからな
そう言えば、今やジャニーズなんてロキノン系も荒らしてるしな
707 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 14:58:53.30 ID:JmJv7MnI0]: 少子化でこの状況じゃ更に細るな
708 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 14:59:38.28 ID:bvw2Ps/10]: マーティーの天城越え凄い好き
709 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:02:43.57 ID:8pumQj2a0]: Ｊ－ＰＯＰ厨息しろ
710 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 15:04:52.08 ID:uKAgvgcn0]: >>45
なんぞこれｗ
Hebimeta-san (ヘビメタさん) (anglicized as "Mr. Heavy-Metal")
711 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:13:53.77 ID:a1dEb11Q0]: かと言って歌唱力皆無なのはいかがなものか
712 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:20:03.10 ID:3t5fYptyI]: 音楽分野では完全に世界の最下層に属する日本の
音楽（笑）ネトウヨはこんな瀕死の状態でも
日本の独自性（笑）なんとか言っちゃうの？下着や
半裸で踊る少女に熱狂するオッサンが日本文化なんですか？
713 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:28:29.98 ID:j69Rp1Q10]: news.music.biglobe.ne.jp/files/44/38/1205/20110405123844_0.jpg
714 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:30:08.58 ID:a1dEb11Q0]: 結局あちこちのいいとこ取りして混ぜてるだけで
新しい音楽表現を生み出してないって事だからな
715 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:32:35.22 ID:jXc334eNO]: 今海外で一番活躍してるミュージシャンがこれだもんなぁ

www.youtube.com/watch?v=nfB8VNEDxCE&sns=em
716 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 15:34:30.21 ID:nL6zSdki0]: K-POPこそ、YouTube 再生回数自動アップやオリコン売り上げNo1など
特別な魔法があると思うｗ
717 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:34:31.93 ID:YM9pUdzU0]: >>677
昔はまだチャゲアスとかユーミンとかオフコースとか
シンガーソングライターで良いのたくさんあったじゃん。
まだ自分たちで音楽を作るってことがあったからさ。
今はそれを放棄しているからね。
音楽もどきをアイドルやガキに歌わせてＣＤ買わせている
状況。日本の文化が壊滅状態じゃね
小室とかも産業音楽だったけどまだ作ろうって気はあったけど
今は音楽のオの字もない。ただアイドルのグッズを
売るツールが音楽もどきってことだろ
718 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 15:35:35.36 ID:706cfqWK0]: 話が違うな…
ハワイ在住の時に日本人と付き合って、J-POP知ったんだろ…
それ以前からマイクにデモテープを送ってたが相手にされず
J-POPを真似してマイクに送ったら、やっと返信があった
そして、カコフォニーが結成された

日本が好きなのも、日本人の女性が世界一綺麗だと思っているから
719 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 15:39:35.39 ID:i0VEz9LZ0]: >>715
> 今海外で一番活躍してるミュージシャン
捏造すんなよ
720 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 15:42:21.77 ID:g2R76ugT0]: >>660
浅田美代子のことかぁぁぁぁぁぁぁ
721 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 15:51:11.87 ID:oJ1YqYX+0]: パフュームはまだ魔法があるとおもう
722 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:53:25.00 ID:LMbK4MbWI]: >>721
あんなお遊戯学芸会ポップスなんてお話にならないよ
レベル低いからな
中田も海外では全く評価されていないからな
723 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:56:29.40 ID:yA17+u5n0]: >>717
出鱈目もいいところだな。
724 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:59:11.20 ID:JmJv7MnI0]: 今のガキでは期待しても無駄だろ
725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 15:59:28.24 ID:OhhMPtfnO]: >>721
音楽やりたい人がCDで稼ぐ時代は終わりでしょ
音源はプロモーションの一貫

ライブメインでやってる人は続けられるだろうけど、メディア展開頼みじゃもう無理
ビーイング系が典型
続いてるのはライブもやってるB'zくらいでしょ

今のCDなんてもはやマネロンの手段でしかない
726 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 15:59:34.67 ID:2m1HfV940]: >>722
つCARSサントラ
727 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:01:29.23 ID:xMJRiRwmO]: ＫPOPとやらでＪPOPというのが恥ずかしくなった
Ｊミュージックでよくね？くくりなく
728 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:02:43.86 ID:paUtzuh60]: >>726
Perfumeヲタがあれで世界進出と騒いでたが
結局何も起こらなかったな
結局音楽的に評価できる点が皆無だったと
いうことだ
729 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:03:51.10 ID:WxpjF0JZO]: >>706
ワンオクを潰そうとするジャニーズのエンジェルなんとかもいるからね。
関ジャニとかTOKIOとかも見事にやってくれているわ。
730 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:04:35.15 ID:txovDpZjO]: せっかくの大佐の誘いを断り逃げてるマーティ
731 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:04:59.86 ID:YOKZ0CWE0]: 長身で金髪で青い目でハンサムな外人って日本に定着しないよな。
732 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 16:05:59.19 ID:G1hPjpJy0]: >>1
なんかすごい褒められたみたいで恥ずかしい
もっとバカにしてくんなくちゃ嫌だ

「黄色い猿どものおかしなメロディーを俺様がギターで弾いてやった。ギターが臭くなったから捨てた。」とか。
733 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 16:06:45.62 ID:r9pElmcM0]: >>720
能勢慶子の方が酷いぞw
734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 16:08:16.74 ID:G1hPjpJy0]: >>733
能勢慶子を知ってる世代が２ｃｈしてる方がやばいｗ
735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 16:09:51.91 ID:r9pElmcM0]: >>734
確かにw
しっかし2ch面白いからさw
736 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:10:31.35 ID:WxpjF0JZO]: >>728
KPOPもそうだよね。
日本のKPOPオタクがBIGBANGがマイケルのプロデューサーに絶賛されてるとか2NE1というグループがブラックアイドピーズに絶賛されてるとかで騒いでいるが全く効果ないからね。
でもアメリカではアメリカでのperfumeの公演を求める人がいるって聞く。
737 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:12:35.71 ID:LMRwAwXX0]: >>722
お遊戯じゃないＰＯＰの実例をあげてくれ。

というか、日本はもうおっさん多すぎてダメかもわからんね。
文句ばっかいいすぎ。いまの若い世代が特別、音痴なわけじゃ
ないし、才能がないわけでもない。
738 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:18:36.76 ID:q3wv2AQH0]: >>736
韓国に助けを求めるなＪ－ＰＯＰ厨ｗ
739 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:26:20.99 ID:jXc334eNO]: big bangの愛用ブランドを纏いKPを堂々と真似るエイベックスの看板ユニット
www.youtube.com/watch?v=OlEKwIbdYDU&sns=em
740 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:26:33.97 ID:SpzZmPeqO]: マーティって口を開けば｢日本好き!｣で照れちゃうよね。
俺はＡＫＢとかは聞かんが、マーティが認めてるから悪くは言わない事にしてる。
741 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 16:32:11.43 ID:jCQs8OKT0]: 通用したのは坂本九の「上を向いて歩こう」だけ
742 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:33:02.92 ID:lOpUMkfYI]: >>737
あのなお前ら糞ガキは根本的に音楽自体を分かっていないんだよ
今の若者の歌手どれもこれもレベルが低すぎる
まともに曲が作れないんだよ。
YMOやボウイあたりの高品質の音楽が作れないんだよ
ワンオク（笑）だのパヒューム（笑）あんな素人芸見てると
日本も堕ちたもんだなと思うわけだよ
743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 16:36:27.20 ID:YhPrE2w30]: 外国人の矢沢の永ちゃん　コレクション
www.youtube.com/watch?v=aZYqSFwFDOk
なかなかハンサムだなｗ
744 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:38:04.10 ID:SbG0vBew0]: ネトウヨとＪ－ＰＯＰ厨って同じようなものなの？
745 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:39:24.58 ID:WxpjF0JZO]: >>738
助けなんか求めてないよ。馬鹿にしてるの。
746 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:41:31.76 ID:yA17+u5n0]: >>742
ボウイなんて大したことないだろ
ワンオクとそれほど差があるとは思えない
747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 16:44:02.05 ID:LXxtPmPp0]: KもJも独特の「稚拙さ」がヘンな魅力ではある
748 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:45:23.98 ID:paUtzuh60]: 最近の日本の若手とかロクなのいないしな
カラオケ歌唱の自称アーティスト
歌は音痴、ダサいラップ
欧米の猿真似。越えられない壁がある。
とにかく『ショボい』その言葉につきるね
749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 16:47:16.57 ID:pj43E1L4O]: >>733
武田久美子もよろしく!!
750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 16:53:00.79 ID:YhPrE2w30]: > Ｊ－ＰＯＰというジャンルの中には、ギンギンのロックの要素もあれば、未来的ディスコのような趣もある。
> ＺＡＲＤは透明感のある女性ボーカルなのに、メロディーはメタル的な部分もある。
> 「あり得ない組み合わせ。邦楽にはルールがない」と驚いた。

まあ、幕の内弁当なんだけどなｗ
751 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 16:58:09.44 ID:6u3MJd7XO]: 浅香唯もなかなかｗ
752 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:03:15.32 ID:JmJv7MnI0]: 世界では当たり前に見向きもされず、国内ではＡＫＢやジャニ、チョンにも一蹴される昨今の若手バンドw
753 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:03:50.74 ID:T9rZfXDa0]: ボウイか
評価出来るねかな？どうなんだろうな？
まあ当時、レベッカとボウイの2バンドがダントツで人気だったが、
レベッカは洋楽テイストのあるポップバンドとするとボウイはこってこての
歌謡ロックバンドだったわな
754 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:06:38.88 ID:ExSGrtE00]: >>753
歌謡曲自体洋楽みたいなもんじゃないかｗ
755 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:07:14.01 ID:UWhe1OBP0]: これこれ！　まさにこの通り！　
k-poopってミュージシャンじゃないよね
POPSっていう言い方に違和感感じてたけど、まさに！

＞K-POPのアイドルの奴らは創作もしないし口パクだし
＞アーティストはおろかミュージシャンと呼ぶにも抵抗がある
＞ただのダンサーでしかない
756 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:11:47.98 ID:T9rZfXDa0]: >>754
と申しますと？
757 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:15:39.95 ID:ExSGrtE00]: >>756
歌謡曲って元々がジャズ、ソウル、ポップ、ロックを日本人風にしたのがルーツだから
スキヤキが売れたのも、当時のサム・クック辺りを知ってるのなら驚くべき事でもなくなるくらい
758 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 17:22:22.29 ID:4W/ePbTd0]: 「幕の内弁当の美学」　日本的発想の原点 (朝日文庫)
www.amazon.co.jp/dp/402264222X/
「異質なものを貪欲にとりこんで、それぞれの特性をすべて活かす」

幕の内弁当に秘められた美学が、私たちに身近な日用品から自動車、
あるいは住宅、都市にいたるまで、世界に誇りうる日本的デザインを生み出している。
インダストリアルデザイン界の第一人者による古典的名著。
759 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:24:09.60 ID:yA17+u5n0]: >>758
曲というよりアルバムの作りがそんな感じだな。
バラードとか入れないと「多様性がない、どれも同じような曲」などいわれる
760 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:26:23.72 ID:AbfXk8Zo0]: >>85
＞30代40代になると、邦楽のチャートに載るような曲は恥ずかしくて聴けなくなる。

誰に対して恥ずかしいの？
人目を気にして自分の好きな音楽が聴けないような自意識過剰中二病のほうが恥ずかしいと思う。
761 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:35:16.07 ID:T9rZfXDa0]: >>757
歌謡曲がチャンポン音楽だというのはそうだが、歌謡曲風に感じる
メロディーとかってやっぱあるでしょ？
スキヤキソングだってそういった本場のブルースとはやはり違うってテイストがあるはず
メロディー自体もメロディー構成もさ

ボウイの鏡の中のマリオネットだっけ？
あれだってあんな忙しいテンポと展開のロックなんて海外には無いぞ？
今ならメロスピとかあるけどさ
Xにしてもそうだ
海外ではメロディアスなもんはふつうはあんな速いテンポではやらない
762 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:35:32.62 ID:WV+hbaMt0]: まだやってたんだw
K-poopと自慰ピュッピュ
はっきり言ってゲレンデで聴きたい曲は
今のところKARAのウィンターマジック一択だな
着うた一位のカイリーの曲もかなりのイイ！
763 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:37:07.39 ID:AbfXk8Zo0]: しかしJ-POPはやっぱり80年代だよなあ。
マーティは今のJ-POPを絶賛してるようなのがよく分からないw
764 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:39:35.39 ID:ExSGrtE00]: >>761
そういうのって結局先入観でしかないよ
今の音楽しか知らないから勝手な思い込みが一般的になっちゃってるだけ
そりゃ昔の音楽聴くような暇人は少ないからなｗ
早い曲つーてもJBなんかは早いし忙しいしアドリブまで当たり前にやってたろ
765 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:40:16.48 ID:2TRK7/M40]: 英米人にはメロディアスな曲は受けないというけど、
なんでyesterdayやcreepが人気あるの？
766 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:42:50.62 ID:paUtzuh60]: CDシングルTOP20 YUIが１位　4500枚売れば10位に入る
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318751942/l50
日本市場は大きい（笑）
767 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:44:52.48 ID:yA17+u5n0]: >>761
スキヤキは日本のシャンソンみたいな感じで受けたのだろう
768 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:45:13.64 ID:T9rZfXDa0]: >>763
マーティーはコンテンポラリーは弱いからな
歌謡曲の作曲にはそういった幅広いノウハウが必要だから感覚的に凄く感じてるだけなんだよ
実際は大して分かって言ってるわけではない
769 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 17:48:21.01 ID:+o1NiVca0]: >>765
もともとああいう感じの曲は好きだから、
英米人ともに。

ただ向こうはビートルズ誕生前後で
そのジャンルは完成しちゃった感がある。

特にビートルズが偉大すぎるわ。
メジャーな楽曲しか聴いてないと
スゴさわかんないけど、
一通り聴いてみると許容の範囲が広すぎて
あとの世代はなにやってもビートルズの
模倣になっちゃう問題点。
770 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 17:54:52.13 ID:T9rZfXDa0]: >>764
ジェームスブラウンはあんまり関係ないだろ？
ビートのあるロックの話をしてたんだからさ
あと速さと言ったが間やブレイクが少ないとも言える
息継ぎが無い感じだな

またスキヤキソングの話をするなら、あれがアメリカでも通用したのは
音楽がシンプルだったのも1つの条件だろ
ほとんどボーカルメインのアカペラみたいなもんだったろ？
771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 18:02:29.96 ID:+o1NiVca0]: 日本ではJ-POPのような
色々なジャンルが混じった曲は売れる
反面、純粋なジャンルとしての
ROCKやR&BやHIPHOPは売れない印象。

唯一ERECTROだけ異質、
と言ってもYMO以来、
それほど売れた人たちもいないけど。
772 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 18:13:24.20 ID:ijyK/VAuO]: >>762
2曲とも磯貝の曲じゃねーか。
773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 18:21:15.22 ID:+o1NiVca0]: >>761
横だけど、
キンクリとかツェペリンなんかは？
曲を通して速い物はないけど、
瞬間の速さは向こうの方がある気がする。

曲のなかに極端な速度の展開や偏重が
多いのは洋楽のほうが多いんじゃまいか？
774 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 18:27:13.58 ID:ZXjPB8VSI]: 邦楽自体が洋楽のパクリだから
洋楽を超えれることはない
775 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 18:34:11.09 ID:TvuXiRe/0]: ネトウヨホルホルホルホルホルホルホルホル
776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 18:38:53.48 ID:svx+NIaT0]: イギリスに住んでるけど、アメリカイギリスの音楽ばかり聴いてたら、
同じような曲ばかりで飽きるじゃん。特にRockは発展性が無い。
で、時々民族音楽を聴くと、民族音楽のテイストを取り入れたRockが新鮮に聴こえる。
ロシアやギリシャ民謡風のRockとか面白いよ。
日本の曲もそんな感じ。アメリカイギリスの曲とは違うからね。
777 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 18:46:34.69 ID:qZaM7o8tO]: 歌詞の話があるが、エアロスミスとかが言ってたが、ライブで歌詞を覚えて来るやつが多いのは、ダントツで日本人が多いのは事実らしいね。
でもそういうのってさ、日本人が歌詞にこだわるとかじゃなくて、ネイティブなら覚えてなくてもその場で聞けばわかるしノれるだけなんじゃないの？
778 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 19:17:48.31 ID:+o1NiVca0]: >>777
歌詞に日本人がこだわるのは
歴史的にみても普通のことだと思われ。

日本ほど昔から(和歌などを通して)
言葉を研いてきた人種は
歴史的にみてもいないんじゃないか？

逆に楽曲にこだわりがないのも、
これまた歴史的にいうと
まったく不思議なはなしじゃない。
779 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 19:18:09.39 ID:1MZn9SZc0]: 「上を向いて歩こう」がヒットしたのは大昔で

「何であんな洋楽ぽくない曲がヒットしたんだろう？」とかよく言う人いる
けど、普通にあの時代の洋楽っぽい曲だぞ　あれ
listen.jp/store/albumList_18141.htm
listen.jp/store/preview.aspx?pid=copit024798&tm=1318759942234
結局７０年代くらいになると、洋楽じゃだれもやんなくなるような音楽なのに
邦楽じゃ比較的最近までやってたような音楽だから、そんな誤解が生まれる

っていうか、今リアルタイムでやってるのも女性歌手とかでいるけど、そう
言う人も「昭和歌謡曲系」とか言われてるからなｗ
listen.jp/store/preview.aspx?pid=copit024798&tm=1318759942234
780 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 19:21:11.28 ID:+OIPE4Nh0]: >>779
前に、上を向いて歩こうが売れたのは向こうの曲ぽかったからって言ったら「歌謡曲だからだろ」って怒られた
781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 19:31:20.89 ID:+o1NiVca0]: >>779
上を向いて歩こうが売れた理由は
当時の洋楽っぽさと歌謡曲の独自性と
スキヤキというタイトルにあると
昔なにかで読んだことがある。

どれが正しいとかでなく、
全部が原因のなかの要素だよね。
782 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 19:41:35.19 ID:s9XcQNjH0]: 邦楽は意図せずに世界の流行をちゃっかり先取りしてる事がたまにある
90年代半ばにアラニスがバカ売れする数年前に、
日本ではキャラ丸被りの橘いずみが話題になり
2000年代初頭に、なんちゃって女オルタナ系が流行る数年前に日本では椎名林檎が
最近だとドポップなエレクトロか、やっぱり何か持ってます
783 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 19:46:07.99 ID:WxpjF0JZO]: >>778
なるほど。納得。だから独特かもしれないね。必然的かもしれないね。

>>782
ドポップなエレクトロってどんなアーティスト？
784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 19:55:06.58 ID:+OIPE4Nh0]: >なんちゃって女オルタナ系

誰のこと？
785 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 19:57:44.29 ID:i0VEz9LZ0]: 外人だって日本人が海外公演したとき明らかに歌詞覚えてるぞ

ところどころ間違ってるけどな
786 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:13:22.09 ID:paUtzuh60]: しかし、上を向いて歩こうしか語れないってのが寂しいし情けない話だね。
それしか実質海外で受けなかった。
日本語の音楽は海外でムーブメントになることなく
永遠に閉ざされた中で低次元な産業へと衰退している真っ最中だな。
787 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:23:36.55 ID:rQocYKBF0]: >>782
じゃあ向こうで受けた朝鮮語で歌われた朝鮮音楽だしてみればいいじゃん
他の言語で歌われてそのまま受け入れられるのってほとんどないんだぜ、
アメじゃ
788 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:24:57.28 ID:rQocYKBF0]: >>787
アンカミスった、>>782 じゃなく>>786ね
789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 20:25:16.27 ID:HeACCgZI0]: 20年近く前にイベントで来日した英国勢に日本のヒット曲あれこれ聴いてもらうって企画があって、
ブームの島唄が妙に好かれていた
790 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 20:29:42.74 ID:ARuq7L5T0]: ネトウヨ連呼厨は在日民団です
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313598050/59
791 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:30:18.52 ID:KDxjXakOI]: 邦楽ってだけで海外ではコメディーの対象だしな
アジアでも邦楽なんて聞いてる人は誰もいない
日本人の音楽って価値もないし存在意義がほとんどない
第一音楽じゃなくコントをしてるわけだから
音楽に見せかけたお笑いのことをJ-POPって言うんだよ
792 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:32:29.08 ID:1PJoAtGE0]: ほんっと日本人って歌が下手だね
歌唱力のある人が全然出てこないし
793 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:37:03.23 ID:2TRK7/M40]: アメリカ人やイギリス人はヘビーローテーションみたいな曲は受け付けないのかね。
食でいえば、毎日、白身の刺身ばかり食ってて、たまにはラーメンや牛丼が
食べたくならないのかね。ってか最近の向うの人たちって女の子とかでもＨＩＰＨＯＰ
みたいな曲しか聞かないの？
794 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:37:30.30 ID:KDxjXakOI]: 歌唱力がなくても歌が上手い人はいるけど
日本人はそれすらいないからね
国民総音痴でカラオケ歌唱力しかできない
アジアでも世界でも最劣等音痴民族が日本なんだよ
こんなどうしようない恥ずかしい音楽まで持ち上げないと
いけないネトウヨには頭が下がるよ
795 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:41:42.31 ID:paUtzuh60]: >>793
アメリカだとテイラースウィフトとかケイティペリーでしょ？
イギリスはGirls AloudとかSugababesとか色々いるじゃん
しかもグループアイドルってのはノーランズとか欧米に昔から
いたじゃん。踊って歌うアイドル
それを日本式にしたのがAKBやモーニング娘でしょ？海外では
それはシーンの中心じゃないけど存在はしてる。日本はそういう
音楽がシーンの中心。日本のグループアイドルも洋楽のパクリ
なんだよ
796 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:42:32.54 ID:BrgYn/RL0]: ×Ｊ－ＰＯＰ

○Ｋ－ＰＯＰ
797 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:43:17.68 ID:LMRwAwXX0]: >>742
音楽分かってるなら自分でつくりゃいいじゃん。

ボウイが高品質とかただおっさんなだけな気がするけどな。
798 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:43:37.60 ID:Yzulyhf8i]: 邦楽厨って邦楽のほとんど洋楽のパクリなのに
日本の音楽は独自性があるとかマジで思ってる
のが痛いよね（笑）無知というか
799 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 20:47:19.34 ID:i0VEz9LZ0]: そういう事言ってたら洋楽だってごくごく一部以外はパクリだろ
800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 20:51:25.68 ID:MW2SwENl0]: >>798
洋楽をパクっただけじゃ日本じゃ受けないよ
それに歌謡曲テイストをブレンドしないと
この位の事は邦楽と洋楽聴き比べたら普通にわかる事だと思うんだけど…
801 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 20:57:18.40 ID:ijyK/VAuO]: 米国最高プロデューサーに曲書いてもらったらパクリだったニダ…。

www.youtube.com/watch?v=qwy8FCNwLdQ&feature=fvst
802 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 21:01:10.80 ID:eOys33r4I]: 海外の音楽がヒップホップだらけだと
思ってる嬢弱がまだいるとはね
ヒップホップなんてもう完全落ち目の代表格のジャンルじゃん
803 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 21:14:32.35 ID:2p22yUza0]: どうでもいいが角松復活しねーかな
804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 21:16:04.07 ID:5wurqHTI0]: 車も家電も原発も歌も全部パクリますｗ
805 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 21:22:57.37 ID:2p22yUza0]: >>766
市場の大きさはCDの売り上げだけじゃないから
バカ？
806 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 21:26:32.22 ID:w9ed8j5/O]: >>782
椎名って流行ってた？
807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 21:31:23.42 ID:4/EGMvqt0]: ユダヤ民謡と演歌ってガチで琴線が似てる
日ユ同祖論はあながち嘘ではないと思う
808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 21:34:41.62 ID:+o1NiVca0]: >>795
アニメ文化の輸出とともに
AKBのような日本のアイドルが
世界に広がっている事実もあるやね。

その影響できゃりぱみゅの様に
逆輸入的な人も出てきたりして
面白いことになってる。

世界が日本に追いついたとは思わないけど
世界的にみても、どんどん大衆音楽が
メジャー路線になっているのは
まちがいないと思うわ。
809 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 21:36:39.00 ID:ijyK/VAuO]: >>806
無罪モラトリアムミリオン
勝訴ストリップダブルミリオン
810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 21:48:18.81 ID:C8a2xO770]: このスレって邦楽くさしてる奴は
JPOPが世界を席巻しているという奴に物申す！
というスタンスらしいが、このスレ見返しても何処にもそんな奴いないんだがｗ

まあ○○を席巻！って半島が好きそうな言葉だから誰がディスカウントジャパン
やってるのかはモロバレだがなｗ
811 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 22:09:58.79 ID:yA17+u5n0]: >>782
なんちゃって女オルタナってどのグループだ？
洋楽の話だよな？
812 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 22:16:41.91 ID:jqOCplre0]: >>802
ジャンルで音楽を語るお前も相当終わってるけどな
813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 22:25:57.87 ID:6u3MJd7XO]: 今は５万売れん若手も多いみたいね
814 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 22:32:55.07 ID:wACHtFMf0]: まえさ、マーティが参加！夜桜お七をカバー！って言う宣伝に釣られて
わくわくして高見沢俊彦のアルバム買ったんだ。
でも、夜桜お七を弾いてるのはマシンガンズのあんちゃんで、スラッシュメタル風になってて
これじゃない感がすごかった。
TAK松本がメロスピやってたり色々変なアルバムだったな。
今回のアルバムは間違いないんだろうなあ？
815 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 22:43:51.94 ID:2p22yUza0]: JAZZを聞けJAZZを
816 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 22:47:40.79 ID:plZYk2dH0]: JPOPって言葉が音楽そのものを指す言葉か微妙だけど
あえて言うならサウンドとしては色んな音楽のフュージョン
良くも悪くも広く浅い音楽

マーティーって弾き方と旋律は特殊だけど
リフが物足りない
817 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 22:59:00.20 ID:fmaKyyW90]: JPOPほど根っこがなくて薄っぺらい音楽も他に存在しないね
818 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 23:02:28.69 ID:2p22yUza0]: >>817
根っこはあるだろ
民謡と演歌
819 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 23:09:47.81 ID:i0VEz9LZ0]: >>817
他国の音楽金で買ってきただけのK-POPは？
820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 23:10:08.01 ID:+o1NiVca0]: >>818
民謡と演歌からは
どういうルートを辿っても
いまのJ-POPは出来ないんじゃ・・・

まじめに答えるなら
グループサウンズと、
吉田拓郎と、
はっぴぃえんど。

この辺が居なかったら
今のJ-POPは成立してないと言える。
821 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 23:13:43.22 ID:wACHtFMf0]: 上の人たちすごいな。
メタル系をメインに聴いてるけど、そのメンバーがどの国籍かって知らないで聴いてるわ。
CDを買った国でしか認識してないぞ。（その国でしか売ってないって事はその国の人たちなんだろうけど）
822 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 23:19:32.76 ID:wACHtFMf0]: 自称メタルファンのコミュニティでは、J-popというとやはり別のジャンルという意識だから、
「おれ隠れB'zファン」とか「おれ隠れサザンファン」とかたまに言い合ってるけど、
”自称洋楽ファン”のコミュニティに行くと必ずJ-popをバカにしないと仲間に入れてもらえない雰囲気なのは何でなのかな？
823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 23:31:26.33 ID:+o1NiVca0]: >>822
自称洋楽好きオタほど、
音楽に疎い奴等はいないから。

本当の音楽好きは、
いろんな音楽をノンジャンルで
聴き漁ってる。

その中で各々が自分に会う音楽を
見つけていくわけだけど、
大概は決して他のジャンルだからって
罵ったりとかはしない。

それよりどうしてその音楽に
辿り着いたかを考える方が楽しいから。
824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 23:37:38.32 ID:mZMbpV660]: 嫌韓厨は何故かK-PoopをJ-POPのパクリ認定するけど
実際は洋楽の美味しいとこだけを集めたような音楽なんだけどな
どっちにしろパクリだけど、「我々を真似た！」って論調は半島人みたいでみっともない
825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/16(日) 23:38:17.28 ID:+OIPE4Nh0]: >>806
こういうこと言う奴はどこにタイムトリップしてたんだろう
826 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/16(日) 23:55:20.91 ID:VMgVnTvm0]: マーティは単なるJ-POPのコメンテーターに成り下がっちまった。
メガデス時代の自分を越える作品を何一つ作ってないくせに。
827 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 00:12:59.35 ID:rOdoXhjl0]: やっぱ技術が音楽に説得力を持たせるってもんでしょ
音楽性と技術のバランス
ギターテクニックにしても作曲技法にしてもスタンダードがやれないのに
オリジナリティーを主張するのは滑稽というかさ

オリジナリティーよりあんたはまず基礎からやり直しでしょ？
みたいな
リスナー側も単なる未熟さと確固たるオリジナリティーの区別くらい
出来なきゃいけないわけだがそもそも音楽を音楽的に評価しながら
聴いてない人がほとんどだ
ハーモニーなんていちいち一般リスナーは分析などしてないだろうな
828 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 00:34:55.42 ID:AVu38ATV0]: >>808
AKBが世界のどこに広がってるの？？
きゃりぱみゅが逆輸入？？意味不明
829 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 00:37:20.42 ID:6dbdD4x70]: 歌唱力とか演奏力とか
ほんと音楽わかんない日本の馬鹿って
そういうスペック的なもんが好きだよなｗ
830 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 00:46:01.56 ID:AVu38ATV0]: >>827
すごく的外れ
演奏技術だったら日本人は世界でもトップクラス
831 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 00:47:56.85 ID:Aoz0SKTV0]: >>829
それは感じるな。
そうした状況があるせいか雑誌の評論ではそこが軽視される傾向があるな
俺もあんまり重要とは思ってないけど
832 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 00:49:54.46 ID:AVu38ATV0]: しかし昨日は驚いたな
俺が一昨日くらいに「AKBは高コスト体質」って話をしてたら
その次の日にSDN48解散だもんな
シングル8万枚も売って解散なんて常識じゃありえないのに
俺に食って掛かってたAKB48今どうしてるかな
833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 01:06:53.86 ID:6dbdD4x70]: 日本のメーカーがスペックや薄型最軽量だのそんなことばかり拘って
次々と新しい世界を見せてわくわくさせてくれるアップルに歯が立たなかった

それと同じことが音楽にも言える
834 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 01:13:42.94 ID:rOdoXhjl0]: SDNってなんで解散なんだろうな
採算は取れてたんじゃないの？
意味がわからないなあ
835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 01:14:03.74 ID:qXw0cDa00]: 音楽がわかってる馬鹿のようだ
836 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 01:15:45.84 ID:iOKKjC+vO]: >>833
同意。
要は数値に拘り過ぎている。
アジアはだいたいそうだが、日本は特に。
漠然とした概念を掴めないでいる国。
数字に出るものしか信じないし評価できない国になっているし、それがいいと思っている。
だから負ける。
戦略はコストカットぐらいしか思い付かない。

なんでこんなことになってんのかというと、日本は伝統的に文系が弱いからだね。
弱いというか軽視している。
837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 01:17:44.96 ID:OKFy7TPS0]: >>834
採算が取れてないからだろ
ジャニーズが何でAKBに対抗して
大規模握手会をやろうとしないのか
考えてみりゃわかる
838 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 01:23:15.33 ID:HtrNi2pB0]: >>829
最近歌唱力とか言うわけの分からん評価は
K-POOPは歌唱力が高い、JPOPは歌唱力低すぎ
とかいう工作員の定型文でしかみた記憶が無いぞｗ
839 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 01:23:17.80 ID:qXw0cDa00]: ジャニーズが握手券つけないのは採算がとれないからじゃないだろ
840 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 01:46:49.10 ID:9IQ8ORG9P]: 邦楽も捨てたもんじゃない。おいらが選ぶ今年の邦楽ベスト３。

高橋優「福笑い」PV！
www.youtube.com/watch?v=7a657CRRZaE
[PV]　Perfume「微かなカオリ」
www.dailymotion.com/video/xkhzf5_pv-perfume-yyyyyy-2011-5-18-yy_music
ピロカルピン「存在証明」PV
www.youtube.com/watch?v=ohz4d9XUBag

それそれの曲が高度で革新的でなおかつポップなんだけど、あんまり
売れてない。でもそれもわかる気がする。やっぱりどこか難しい印象がある。
やっぱりJ－POP全体が難解になってんだよな。むしろ昔に比べて高度に
なり過ぎている。だから、AKBが恥も外聞もなく徹底的に大衆の需要に
合わせていったのは、それはそれでポップスとして正しいんだよ。
あとは、AKBが開拓した”新しい大衆”を狙って、どうちゃんとした表現を
していくか。とりあえず、これからの音楽はMP３で聴くのが大前提。
ポップスならばMP３で一番良く聴こえる音楽を目指さないと。
ももクロやサカナクションとかはその辺わかってる気がする。
841 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 02:00:28.75 ID:CG7ceek5O]: 難解という言葉は使いたくないけど、日本で幼い頃からマンガに慣れ親しんでた俺らとは違い、ふつうの外人にはマンガの読み方すら分からないからな。
歌謡曲も同じで慣れ親しんでいない外人には不思議な音楽に聞こえるのかも知れん。
842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 02:01:48.10 ID:qXw0cDa00]: >>840
ro69.jp/news/detail/58272
「いい加減な奴がいい加減なことを歌う面白さもロックにはあるけど、
今、それを時代は求めてないと思う」
こんなこと言っちゃう人が色々わかってるかね？
843 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 02:12:13.57 ID:CG7ceek5O]: >>820
＞グループサウンズと、
＞吉田拓郎と、
＞はっぴぃえんど。

この書き方もなんだかなあ。
特にはっぴぃえんどなんかはそれ自体の影響力よりも解散後にメンバーがニューミュージックやアイドル歌謡にコミットした結果のが重要かと。
844 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 02:43:23.44 ID:73T51A7a0]: >>828
まだオタク層にだけど、
聴いてる外国人多いみたいよ>>AKB

ジャンル不明な楽曲性と
萌え要素と大所帯とが
珍しくて注目されてるみたい。
(とはいえ、アニメの延長線だろうけど)
845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 02:52:09.43 ID:73T51A7a0]: >>843
はっぴぃえんどを入れたのは
日本語ロック論争が起こって、
日本でのロックの方向が一気に
歌謡曲と親和性の高いものになったから。

ニューフォークが
歌謡曲とフォークの間の子なら
歌謡曲とロックの間の子はあそこが
スタートだとおもう。

そういう意味で言えば
やがてはリップスライムとか
ドラゴンアッシュが入ってくる話に
なるのかもしれんね。
846 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 03:21:33.42 ID:jQIRCluz0]: 今年のベストワンはこれかな

www.youtube.com/watch?v=Gef8HpLsFPA
847 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 03:25:34.85 ID:dR30z/Zy0]: こういうスレに出てくる意見で分からないのは、「日本の音楽は英米のメインストリームになれない」→「日本の音楽は劣っているから」というものだな。
何で英米のメインストリームにならなければいけない？

例えば、フィンランドの音楽を聴きたいと思っている日本人はどれくらいいるか？
北欧メタルが好きな人はヘヴィ・メタル・バンドを聴くだろうし、トラッド・ポップ・バンドが好きな人は伝統音楽を取り入れたバンドを聴くだろう。
英米にとっての日本の音楽もそんな感じでいいんだよ。主流にはならないが愛好者はいる、それでいいんじゃないの？
848 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 03:37:22.00 ID:ien3aqbi0]: >>140
伝統的に美メロバンド多いし、普通にチャート上がってくるじゃん
849 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 03:40:35.20 ID:slaKerpL0]: >>847
それじゃ満足できないんじゃないかね、逆にそういう人には行動に移してもらいたいよ。

音楽とビジネス、宗教、政治は切っても切り離せないもの。
メインストリームになるには音楽の良し悪しというよりこちらの要素が物凄く強い。

メインストリームかどうかで良し悪しを判断する人は、アメリカに移住して黒人のように権力闘争を歌にして政治を絡めれば良い。
そして日本人の移民がどんどんアメリカに来れるような環境を作って最終的には西海岸を日本の経済圏に乗っ取る。

これぐらいやればＪＰＯＰがアメリカのメインカルチャーになって世界に広まるだろう、イギリスはアメリカを押さえれば自然に受け入れるはずｗ
「メインストリーム＝良い音楽」厨の人には日本の良い音楽を世界に広めるためにぜひがんばってもらいたい、応援するよ俺はｗ
　
850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 03:50:26.18 ID:slaKerpL0]: 悪いけど日本人ってホントナイーブだよな。
ＪＰＯＰが～とか言ってる人には良い音楽作れば絶対に受け入れられるって思ってるのが本当にいるだろ。
技術に特化してガラパゴス化してしまった家電のようだｗ
851 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 05:20:06.73 ID:9DsPLS+/0]: そもそもヒットチャートなどはテレビなどのメディアへの
登場頻度の映し絵でしかない、そうなってしまった。だから
ヒットチャートを嘆いてもヒット曲がつまらないと言って嘆いても
意味がない。そんなところを見て嘆いてもそこに音楽が無いのは
当たり前だろう
852 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 06:32:14.06 ID:AVu38ATV0]: >>850
ガラパゴスの何が悪いの？
江戸時代の日本はガラパゴスだったがその結果、浮世絵や歌舞伎といった
世界からも高く評価される独自の文化が生まれたわけ
853 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 06:42:12.17 ID:5m4Y2/OaI]: 844
そのアニメももう駄目っぽいけどね
「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
　熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

▼日本のマンガ、実は世界でウケてない！
spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた
▼日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる
▼海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
▼日本、アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減
www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html
▼日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html
▼日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
ｋｉｒｉｋ．ｔｅａ?ｎｉｆｔｙ．ｃｏｍ／ｄｉａｒｙ／２００９／１０／２８?ｂｃ２２．ｈｔｍｌ
▼悲しいことにアメリカで日本のマンガは広がらない
oharakay.com/archives/2233
▼所詮はニッチ産業　クールジャパンの幻想
w.livedoor.jp/otakukimoi/
フランスでは'80年代に番組枠を埋めるために
当時は【格安】だった日本製アニメが多数放送された

「日本アニメが欧米でブーム！」っていう報道自体が捏造だからねえ。
欧米人に注目されると有頂天になる日本人のホルホル体質を
マスコミ各社はよく知ってるから、いつもめいいっぱい誇張して、
いかにも欧米で日本ブームがあるかのように報道するわけよｗ
で、それにあっさりだまされる情弱がもりだくさんと（爆笑）
日本は海外から放射能をばらまくテロ国家としか思われてない
854 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 06:43:51.66 ID:uFt6D1H5O]: 演歌のヨナ抜き音階やコブシはアリラン等の朝鮮民謡が起源。
古賀政男が朝鮮に行ってそのメロディーの素朴さや哀愁にヒントを得た。
この点からすぎやまこういちは「演歌は日本人の心、というのは間違っている」と言ってるし、演歌自体の音楽レベルの低さも指摘している。
演歌が暴力団やヤクザと密室に繋がっている事の証左だな。彼らは実は日本人ではない…
855 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 06:43:53.28 ID:5m4Y2/OaI]: ■【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6～2億ドルの見込み　5年で60％減少…ICv2調べ
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/

■【北米】2010年の日本マンガ市場は前年比15％減の1億2000万ドル　
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1312016309/

■ゲームソフトもガラパゴス化　日本勢、世界で存在感低下
www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E1E29BE78DE2E7E2E5E0E2E3E38698E3E2E2E2

日本のアニメが海外で売れなくなって5、6年経つ
漫画やゲームも低迷してる
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」ＮＧＯがセミナー
www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg
856 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 06:52:31.55 ID:xr+KfHoeO]: undergroundで活躍している、実力歌手をあげろ
857 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 06:56:47.89 ID:db+uSJ250]: お得意のアニメ、漫画も国際的影響力がどんどん薄くなってるんだな
それ以下の日本の音楽なんてさらに海外で知名度低いんだろうな
J-POP好きな外国人とかが海外でも相当なモノ好きと思われてるんだろうな
858 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:02:34.01 ID:EZBQbJt8I]: >>856
最近はそれすらいない
日本の音楽シーンって本気で壊滅的な状態で
昔は少なからずいたんだけどね
もうこの国の音楽産業がアイドルヲタク産業になってる
859 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 07:07:50.90 ID:RBI4Fu+0O]: >>848
メロディーに必要なのは美しさより説得力。
カラオケなんかでアニソンやビジュアル系を歌うと、冒頭の歌い出しだけで場の空気が凍りつくでしょ。

ああいう具合に無理やり場の空気をねじ曲げる力強さが洋楽には足りない。
860 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:12:01.41 ID:db+uSJ250]: >>859
ヴィジュアル系のヴィジュアルって洋楽のパクリじゃん
80年代のアメリカのヘアメタルバンドのメイクをパクったのが始まりじゃん
日本に独自性があるのは演歌とか伝統音楽くらいだよ。後は全部パクリ
J-POPに独自性があると思ってるのは無知。何の独自性もない。
861 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:16:35.47 ID:XxMm3s16I]: 日本人も韓国のことどうのこうの言えないんだよな
最近のワンオクだかっていうのもUSエモのパクリだし
洋楽をパクリにパクリまくったB'zが売上ナンバー1の
国だから
しかし調べると酷いぞ。韓国や中国のパクリを馬鹿に
できないレベル
862 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:18:42.03 ID:/yU6oyYS0]: >>860
今じゃV系ってJ-Rock扱いだからいいんじゃね
「visual kei」なんて言葉も使われるくらいだから
なによりルーツがどうであるかと、出来た物が独自かはごっちゃにしちゃいかんよ
863 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:19:41.39 ID:7Zrx2IcT0]: いやナンバー１はAKBだよ
２位が嵐、３位がSKE
864 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:21:38.22 ID:/yU6oyYS0]: >>861
あいつらの場合はエモをパクったというか、エモをやってるだけだろ
865 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:23:27.74 ID:dvydVgJcO]: >>784
アヴリルとかピンクだろ
作曲の才能なんか無いのに、裏方に全部仕事させて本人は実力派として売り出してた
曲はポップだけど立ち位置は、私ロックスター(笑)みたいな
要するにプロデュース先行型
ま、椎名林檎は作曲の才能あったけどね
866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 07:24:03.21 ID:RBI4Fu+0O]: >>860
何か勘違いしてるみたいだけど、演歌とＪ－ＰＯＰは言うほど差はないよ。
867 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:24:40.99 ID:db+uSJ250]: >>861
そうなんだよね。何のオリジナリティもないから海外で評価もされない。
日本の音楽ってそれに加えて演奏者のレベルも低い。
どうしようもないくらい低次元な産業になっちゃったんだよな
868 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:25:22.60 ID:dR30z/Zy0]: >>860
海外の人にとってのV系は、日本人にとっての北欧メタルみたいなもんじゃないかって最近思う。
たまに、驚くほどコアな外国人のファンがいたりするんだよな。
869 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:29:38.65 ID:1j64/PjjO]: JPOPなんか大した事無いと思ってたが
昔アメリカのDJがモー娘。を買いあさってるのを見て考え方変えた。
soulやRBなんかのゴッタ煮じゃんと思ってたが、彼らにしたら新鮮で面白いらしい。
870 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:31:51.49 ID:db+uSJ250]: 北欧メタルとか日本でも超隙間産業だからな
コンサートで1000人くらい集まるけど一般層から
まるで相手にされていない。
日本のヴィジュアル系もそんなもんだろ？
これがロックの主流になることは永遠にない。
871 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:32:12.08 ID:/yU6oyYS0]: >>865
アヴリルもピンクも実力派としては売り出してなくね
前者は最初は弾き語りやって宣伝してたし、後者は2ndアルバム出してから
デビュー作を自分で嫌々やってたって公言しちゃってたし
872 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 07:35:34.16 ID:dR30z/Zy0]: >>870
それはそれでいいと思うんだよ。好きな奴が聴けばいい。無理に主流にならなくてもいい。
873 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:37:03.99 ID:DK+qTleUO]: 演歌も韓国のパクリって言う人もいるよね、日本の大物作曲家が自ら言ってるし
まぁ歴史的にアジア人は音楽文化乏しいよ

あっちでは丁髷ゆってる時代にウィリアムテルとかコンサートしてたし
874 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:37:06.02 ID:rOdoXhjl0]: 良し悪しを語る論点が違ってることに注意しなきゃ
セールスなのか文化的価値なのかはっきりさせないとさ
要は、注目してんのが日本人が作るポップミュージックがふつうにアメリカや
イギリスのヒットチャートを席巻する日は来るのだろうか？って話でしょ

また、日本人は自分らの作るそうした音楽を自虐的に色物扱いする気風が
ありがちだが…「欧米人は色物としてしか見てない」など
マーティーあたりが指摘するようにそんなことは全く無くて、音楽自体は
オリジナリティーがあってクオリティーも高いんだから自信を持っていいって話
また更にここで言うところの「オリジナリティー」をはき違えちゃダメだから言うが
歌謡曲自体が世界の音楽を積極的に取り入れた音楽であることは言うまでもないだろう？
ゆえにそもそも音楽的に色物なんかになりえないわけよ？
歌謡曲に日本独特の旋律なんて実際は使われてないわけだし
そういうオリジナリティーではなくて、世界の音楽に精通した上で
1つの作品を新たに作るといったもの
自動車や家電と同じようにもう単なる模倣の域を超えてむしろ洗練され
本家を超えてるから自信を持てということ
それが真実だとすれば問題は売り方1つなわけだ
俺なんかが思うのは歌謡曲を現在メインストームに居るあっちのミュージシャンに歌ってもらうこと
まあ日本だけで埋もらせておくのは勿体ない歌謡曲の作品はたくさんあるね
875 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:42:11.39 ID:/yU6oyYS0]: >>874
＞日本独自の旋律
ロックで取り込んでも、陰陽座みたいに見た目的に分かりやすい日本っぽさがないと気付いてもらえないだろうな
これ聴いて日本っぽさ感じるか？
www.youtube.com/watch?v=X-wVe6HzNG4
876 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:42:51.93 ID:dvydVgJcO]: >>871
嫌々も何も、本人に全く意思が無くてプロデューサーに上手くおだてられてただけ
デビュー当時のゴリ押し宣伝は相当凄かったんだけど
877 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:43:37.05 ID:9DsPLS+/0]: >>874は全部間違いｗ
878 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:45:46.91 ID:rOdoXhjl0]: >>875
なにを言ってんだ？
レスつけるならちゃんと読んでからにしてくれよ？
マナーが無いぞ？
879 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:45:54.29 ID:/yU6oyYS0]: >>876
宣伝の多さは知ってるよ。youtubeが無かった頃に日本でも利用されてたヤフー動画では
シャギー並みに広告入ってたしな
でも大物扱い的な宣伝とは感じなかったな
当時だとt.a.t.uもインパクトがあったしMTVのショウでも大げさな演出があったが
大物というよりもインパクトの強い色物って扱いだったし
880 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:47:46.21 ID:/yU6oyYS0]: >>878
勿論全部読んだぞ
881 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:49:54.18 ID:vLkv8QPTi]: 邦楽自体が色モノで音楽としてみなされてないって
ことだろ？
882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 07:55:14.84 ID:RBI4Fu+0O]: 音楽でいう独創性というのは、コード進行やリズムパターンのことじゃなくて
スタイルのことだからな。
Ｊ－ＰＯＰやＪ－ＲＯＣＫに独創性があるかといえば、あるんじゃないの。

少なくとも、西洋の音楽の伝統から見たらかなり変なことやってるよ。
883 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 07:55:29.71 ID:dvydVgJcO]: >>879
色物的な扱い！？無い無い
色物になりたいという感じは受けたけど
t.A.T.u.のかがよっぽど色物
884 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:57:25.52 ID:/yU6oyYS0]: >>883
ん？俺が色物扱いされてたって言ってるのはt.a.t.uの事だけだぞ？
最後の行に「t.a.t.uは」って主語入れてからもう一度読んでくれ
885 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 07:59:18.00 ID:6D+t2nKQI]: >>882
半裸の少女の集団に40歳くらいのオッサンが
寄声を発声させてるのはかなりの独自性だな
886 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:02:02.21 ID:rOdoXhjl0]: >>880
意味がわからないんだけど？
俺はそもそも歌謡曲やJ-POPのメロディーに日本独特のメロディーなど無いって言ってんのに
何が言いたいんだ？
887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 08:02:06.02 ID:oKwfzvAj0]: アニメタルの海外カバーを見たがやっぱり邦楽と洋楽は歌において全く別もんだと思った
１音づつきっちり発音する日本語メロディにメロウな英語の歌詞は綺麗に乗らない
888 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:03:18.84 ID:9DsPLS+/0]: >>886
いや、あるんだよ
889 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:03:37.89 ID:Bt5vwwxs0]: そもそも日本なんて忍者･侍が海外から受ける国だからな。
海外の王道と照らし合わせて日本の音楽がーとか言わなくてもいいだろ

独自性があって異端、そこに惹かれるコア層も多いってこった
890 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:06:35.15 ID:rOdoXhjl0]: >>888
基地害か？
891 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:06:46.50 ID:/yU6oyYS0]: >>886
それについては分かってる
実際入れた曲を見せて、これを聴いても気付けるやつは少ないだろうなって言ってるんだよ
ロックに日本独自のメロディーが前面に出た曲なのに
892 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:08:02.76 ID:9DsPLS+/0]: >>890
あーそんな態度じゃダメだわｗ
893 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:13:13.13 ID:AVu38ATV0]: こういうスレで必死に日本叩きする馬鹿って何人なんだろうね？
日本人でないことは確かな気がする
演奏技術は日本は世界トップレベルだぞ
坂本龍一、喜多郎、渡辺貞夫、山下洋輔、中村紘子、諏訪内晶子・・・
894 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:16:58.94 ID:/yU6oyYS0]: >>893
日本人の可能性も大いにあるだろ
音楽スレじゃ自虐的になるのはk-popが売り出される前からの定番だ
独自性があるかないか→あっても売れてないから駄目、と
とりあえず文句を言うのがいつものパターンだからなｗ
895 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:19:12.93 ID:rOdoXhjl0]: >>891
ああそういう意味か

途中まで聴いたがあまりにもメロディーが無いから聴くのやめた

デス声で歌メロ無しってのはダメだな
サビで美旋律が出てくんのかと思いきやそんなのも無い
ニルバーナでも終始ノンメロディーってわけでもなかったろ？
お前toolとかmuseとかあんなのも好きなのか？
もうちょっとメロディーのある音楽を聴けよ
896 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:20:56.04 ID:/yU6oyYS0]: >>895
論点はお前や俺の好みの話だったのか
だったらどうでもいいわ
897 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:28:46.21 ID:EnLQLZ030]: JPOPの話にクラシック奏者とか関係なくね？
898 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:30:50.69 ID:/yU6oyYS0]: >>897
そういえば奏者の話で思い出したが、ジャニーズって奏者陣にも大御所を雇いまくるが
日本人はあまり名前を見かけないな。何故か洋メタルの人間がほとんどだ
ライブでkenkenが雇われたって話は聞いた事があるが、CDだとラリー･グラハムだったし
899 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:31:23.47 ID:rOdoXhjl0]: >>896
なんでもかんでも好みで片付けられる話ではないからな
低俗なものはやはり低俗だし悪いものは悪い
音楽の3要素くらい分かってなきゃダメだよ
900 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:33:01.89 ID:rOdoXhjl0]: >>898
洋メタル？
ヴィニームーアとかか？ｗ
901 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:35:47.99 ID:/yU6oyYS0]: >>899
良し悪しの話だとしても同じ事
俺が言いたいのは、日本的要素なんて取り込んでも誰も気付けない程度のもんだって事よ
レゲェの裏打ちみたいに分かりやすいもんでもない
ジャズになるが、これだってテーマ以外の部分だけ抜き取って聴かせて日本っぽさは感じないだろう
www.youtube.com/watch?v=PhXLd6AtTeM
↑に参加した上原ひろみの曲で日本の旋律を取り入れた自作曲もあるが、これもそうなりそう
www.youtube.com/watch?v=OUaBlUCuHnM
902 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:39:43.37 ID:zW73fAuDI]: 音楽の3要素（笑）馬鹿だな
2011年にもなってまだそんなこと言ってるのは
相当の高齢爺だろ？
そんなのを当てはめてたらJ-POPみたいに（笑）全てが
同じ様なただの歌謡曲になるじゃねーか
903 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:42:59.38 ID:/yU6oyYS0]: >>900
そういうのもいるんじゃね。以前「カツーンはメタル」として音楽板で話題になった時に
それが入ったアルバムを一枚だけ持ってるんだが、それにはビリー･シーンやサイモン・フィリップスがいた
904 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:49:58.51 ID:bat7Zm9N0]: こ
の
人
そ
う
思
う
の
な
ら
Ｊ
Ｐ
Ｏ
Ｐ
を
母
国
で
布
教
し
ろ
よ
905 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:50:15.90 ID:ZVSgMU9S0]: 王道聞きたいならアメリカの曲聞きゃあいいわけで
マーティの言うようにJ-POPのニッチ産業なスタイルはいいと思うよ
役割毎に細かいとこに向く職人的な日本人の傾向が良く出てるし
906 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:53:28.64 ID:k4ba1Hjq0]: >>870
外貨獲得になるならなんでもいいよ。
より多く売れれば。
907 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:54:45.39 ID:rOdoXhjl0]: >>901
だから俺は終始その点は同意してるだろ？
だから何言ってんだ？と言ってんのに
さくらさくら～とか君が代とか光城の月とか日本独特というか多く用いられるスケールってのはある
ふつうにポピュラーっぽくやってていきなりそんなスケールが出てきたら
違和感あるだろうしそれを楽曲の中で浮かないように溶け込ませるなら旋律
に対するハーモニーとかリズムにアイデアが必要となるわな？

下のスタンリークラークのはなかなかいいね
メロディアスというか、分解コードが味噌だな
美しく感じる
欧米人のジャズマンはこういうのはやらないな
クラシックベースなせいもあるが、やはり日本人にはスタンダードは絶対に
守らなきゃならないって作法があまりない
観念の問題だな
別にジャズだろうが自分が良いと思うことを存分にやるだけってのが垣間見える
908 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 08:57:13.49 ID:/yU6oyYS0]: >>907
俺も同意の意味で>>875を書いたら何言ってんだ？と言われたんだが…
909 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:00:10.88 ID:38lZOtpBI]: >>904
マーティフリードマンは日本で食べてくために
日本ageしてる人だよ
韓流持ち上げてる芸人と何ら変わらない
もう自分の作り出す音楽ではアメリカでは食べていけないから
日本人なら洗脳されやすいし、演奏も俺より下手糞な奴ばっか
だから適当に褒めてればいいやくらいの感じ
コイツに完全になめてるんだよ
910 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:08:05.77 ID:rOdoXhjl0]: まあマーティーが自国の音楽事情を憂い嘆いてるわけだろうが、相手されない
から相手される日本が好きになるってのは一種の心理行動みたいな部分
もあるから半分は聞き流してもいい話だけどさ

単に好みがマッチングしただけだろ？みたいな
911 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 09:14:29.02 ID:zF9inGA50]: >>909　ユダヤ人だろう。日本でよくやってるやり方だな。
912 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:17:56.76 ID:HGMcoZ9SI]: マーティフリードマンのやりたい音楽ってのは80年代の
LAメタルがやってたポップメタルを彼はやりたかった
だけどアメリカではもうそれは時代遅れの音楽とされて
90年代のグランジ、その後のミクスチャーロックと彼の
好きな音は復活することもなかったし
ピロピロ弾くギターも恥ずかしいことにされてた。それは
ギタリストのマスターベーションでしかないと。ここに関しては
俺はかなり同意なんだけどね。
そういった中で日本ではそういう自分の好きなことができると
だから日本にいるみたいな感じで、アメリカの音楽が劣等で
日本の音楽が特別優れてるってわけではない。
913 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:22:44.05 ID:nRcQCOex0]: >>894
なんでも「世界で売れてるか売れていないか」で判断しちゃうのもんねえ。
さらにそれを作品の良し悪し根拠にしてしまっている。
ビルボード一位を獲得した坂本がきちんとしたプロの歌手でなくさほどの歌唱
力があったわけじゃないんだよね。
曲も目新しかった訳じゃなく、むしろ向こうの人が「なつかしい」と感じさせる
ものだった。
>>910
「日本の音楽は欧米じゃ相手にされない」と言って来た洋楽厨には目のうえの
たんこぶなのですよ。
単に音楽の傾向や好みが違うだけなのになんでも洋楽が上としてきた彼らから
したらマーティみたいに洋楽側でJ-POPを評価する人は邪魔以外の何者でもない。
914 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:26:48.65 ID:N4UTMsR+0]: www.youtube.com/watch?v=OSRjeSLCBLs#t=0m20s
www.youtube.com/watch?v=nNXaCXVNFm8#t=0m14s
www.youtube.com/watch?v=mYlUe-SDqA0
www.youtube.com/watch?v=HfPL7Lb0LLM
www.youtube.com/watch?v=9h-9Xio9RVQ#t=3m27s
www.youtube.com/watch?v=sjG_Cj7QCFA#t=0m10s
www.youtube.com/watch?v=bng3agUOYiI

ひっくり返って聞こえる奴をあつめてみた。
ふつうに聞こえたらそちらの勝ち
どうかな
915 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 09:27:17.23 ID:nC9tGt0/0]: >>865
多分、林檎の場合、亀田誠治のことを言ってるんだろうけど
ファーストアルバムのプロデューサーは別の人だぞ
それと上手く行かなくてアレンジャーの亀田が林檎のやりたいことを手伝うようになった
セカンドアルバムでプロデューサーとして知り合いのレコーディングエンジニアを連れてきたら、林檎がそいつを気に行って亀田がハブられた
以後、サードアルバムから東京事変までプロデューサーはずっとそのエンジニアが務めている
916 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:29:19.38 ID:GSy98FKpi]: >>894
たださ実際K-POPの方がダンス、歌、楽曲のレベルが高くて
今のJ-POPが劣化してきてるのは明らかで
邦楽というコンテンツが衰退しているのは紛れもない事実で
右向きの人間あたりはここらへんを素直に認めないんだよね
他のアジア諸国より下って言うのが悔しくて認めたがらない。
冷静に評価できないという部分においては邦楽厨も同じ
917 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:44:09.93 ID:bat7Zm9N0]: >>910
そ
の
割
に
は
そ
ん
な
に
日
本
で
売
れ
て
る
イ
メ
｜
ジ
が
な
い
918 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:47:58.30 ID:AVu38ATV0]: >>909
＞日本人なら洗脳されやすいし、演奏も俺より下手糞な奴ばっか

だから、そんなことないって
渡辺香津美とか、土屋昌巳とか上手い人はいくらでもいるっての
若い人だと雅ってのが凄い独特の弾き方するんで世界から注目を浴びてる
919 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:50:52.60 ID:zaH2Ks80I]: マーティフリードマンというかメガデス自体が
音楽産業全体で見た場合たいしたことないバンドだから
ビルボードで1週間2位で最多セールスも200万枚くらいで
当時としては中の下くらいのポジション
920 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:52:38.42 ID:AVu38ATV0]: >>916
おまえが一番冷静ではない
おまえが言ってることは「アニソンはJ-POPよりレベルが高い」と言ってるアニヲタと同じレベル
K-POPとJ-POPに音楽的差異はない
そもそも日本語で歌ってる時点でK-POPもJ-POPだ
そしてダンスのレベルという点なら日本人のほうがダンスのレベルは上
これは各種の世界大会で証明されている
楽曲のレベルに関しては圧倒的に日本のほうが上で
日本にはありとあらゆるジャンルの音楽があるが
K-POPは判で押したようにダンスミュージックばかりではないか
しかも欧米人や日本人が作曲してる作品も多い
921 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 09:55:46.39 ID:zaH2Ks80I]: 雅って30のオッサンじゃん
30は若手とは言わないぜ
しかも日本人の母親と元在日韓国人二世の父親の子供だから
朝鮮民族の血が流れてるし、海外で評価とか誇大表現しすぎだな。
渡辺香津美は適度に上手いけど
別に実際そんなに凄くはない。日本人だからって贔屓目の
過大評価しすぎだな
922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 10:01:53.38 ID:dR30z/Zy0]: >>918
雅なあ……ちょっとしか見たことないけど、何かマイケル・ヘッジズ的な奏法を取り入れて
V系風にしたって感じで好きじゃないんだが、SWUっていうブラジルのフェスに参加するニュースが
ネットに出た時に、数百人のブラジル人がコメント（大半は「スゲー！」みたいな一言だと思うが）
してて驚いた。
923 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 10:03:17.04 ID:cCot5HDN0]: >>916
頭大丈夫か？何をいってるんだこいつは
924 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 10:03:57.40 ID:N4UTMsR+0]: >>893
坂本龍一の演奏がうまいって人はじめてみた
925 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 10:05:54.76 ID:dR30z/Zy0]: 俺が見たのはFBでのコメントだったが、これはSWUの公式
www.swu.com.br/festival/new-stage/14nov/miyavi/
926 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 10:08:55.26 ID:ygVfs6H+0]: J-POPかどうかしらんが松田聖子とかあの時代の歌手のベスト盤には
特別な魔法があるよ
聴いてて飽きない
927 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 10:08:58.08 ID:EnLQLZ030]: 日本語で歌ってるからJPOPっていうのを最近2ちゃんでよく見るけど、本当にそういうもんなの？
英語で歌っててもハロウィンやガンマレイはジャーマンメタル、ヨーロッパやロイヤルハントは北欧メタルって勝手に思ってたけど。
928 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 10:12:22.81 ID:Aoz0SKTV0]: 坂本より矢野顕子のほうがピアノは上手いとおもう。
スタジオミュージシャンとしての活動もあるけど
坂本の評価はプレイヤーとしてよりコンポーザーだろう
929 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 10:14:59.87 ID:N4UTMsR+0]: >>928
坂本は論ずるに値しないでしょ
930 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 13:07:29.75 ID:AVu38ATV0]: >>921
＞しかも日本人の母親と元在日韓国人二世の父親の子供だから

要するに日本人ってことじゃんｗｗｗ
おまえらホントご都合主義だよなｗｗｗ
日本人の血が入ってて国籍も日本だってのに
元在日（日本に帰化済）の血が入ってるだけで同胞呼ばわりｗｗｗ
931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 15:04:39.17 ID:qXw0cDa00]: >>927
日本人が英語で歌ってもJ-POPだよ
932 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 16:48:19.12 ID:CG7ceek5O]: >>929
俺も坂本の音楽以外の活動は論ずるに値しないと思う。

ピアノは上手くないのは本人も自覚しているらしいけど、一般的にはピアノのイメージが強いけど、B2-UNITや未来派野郎を聴いてみればと思う。
マイケルやクラプトンがカバーしたBEHIND THE MASKは個人的には駄曲だと思うけどね。
933 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 18:48:37.69 ID:HcR0f/0U0]: Ｊ－ＰＯＰ愛は、深くて濃い。
934 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 19:43:14.01 ID:db+uSJ250]: J-POPはレベルが低いってことだな
935 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 19:47:42.89 ID:l/BHC0ma0]: 音楽知識は耳垢と一緒ってのは本当だったのね
936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 19:48:21.30 ID:6dbdD4x70]: >>919
200万枚で中の下なわけねえだろアホｗ
どんだけアメリカの市場がデカいと思ってるんだよ
937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 20:13:18.31 ID:1wPV01An0]: 良いのは良いと思うけど、TVで良く流れるような曲が余りにひどすぎる。
耳が腐るようなのが一般的なJ-POPだと俺は理解してる。
938 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 20:31:35.44 ID:db+uSJ250]: >>936
昔のアメリカはミリオンが当たり前の時代で
アメリカ国内だけで1000万枚作品とかよく
出てたんだぞ
939 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 20:39:08.66 ID:rOdoXhjl0]: ラウドネスとかのほうがこういう事情は詳しいと思うけどな

向こうのプロデューサーをにいろいろ細かい指示をされたようだしさ
何が通用して何が苦労したかは体感してるでしょ
940 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 21:16:59.72 ID:jHS0iQlb0]: マーティーはいい在日
941 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 21:36:15.47 ID:OKFy7TPS0]: >>939
人見元基はそれにうんざりして引退しちゃったしねえ…
942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 21:42:41.60 ID:6dbdD4x70]: >>938
そんなの毎年何万枚もリリースされてるうちのごく一部なんだよアホ
常識で考えろ
どんだけミュージシャンがいると思ってるんだ
943 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 22:15:42.42 ID:l/BHC0ma0]: 938のど阿呆っぷりを肴にビールを飲もうと思う。
944 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 22:52:42.21 ID:AVu38ATV0]: >>938
1000万枚作品がよく出たからといって
200万枚が中の下ってことにはならねーだろアホ
945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/17(月) 22:54:46.47 ID:VrJWx0px0]: 歌唱力がないからそれ以外で必死なだけなんじゃないの？
946 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 23:00:34.15 ID:ua6+xbc+0]: なんで朝鮮人が必死なのよ
947 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 23:40:27.22 ID:Aoz0SKTV0]: >>932
あれは曲の構成としてはオーセンティックなロックンロールになってる。
948 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 23:48:23.42 ID:UWhbOMZPO]: つべにあった>>1の視聴用聴いたらティモトルキ過ぎて糞ふいたｗ
949 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/17(月) 23:59:14.10 ID:dzYxKEAr0]: メロディ重視ならイギリスもかなりいい

でも日本の曲のメロディの良さは童謡からポップまで
凄まじい数の曲があるからな
950 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 00:00:38.75 ID:+vRevaXU0]: 終いにはこらえきれずにチョンの本性丸出しで演歌の起源主張し始めたなｗ
951 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 01:30:36.86 ID:soFOU7gK0]: 最近アルプス圏の音楽聞くようになって実感してるわ。
たとえばオーストリアで言えば最も国内で成功したバンドSchurzenjagerは
日本じゃ全然知られてない。
952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 01:30:52.02 ID:soFOU7gK0]: 訂正>>238
953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 02:37:00.03 ID:5OHmurX90]: チョンは日本のＰＯＰミュージックの形態すらパクってるから20年ぐらいたってスタイルが固まるまで論外だけど、
アメリカやイギリスもルーツとかオリジナルって言い出したらほとんどブラックミュージックに行き着くから何も残らんぞ。

ミュージシャンが自己表現に使うタトゥーなんかも元をたどればポリネシアだしな。
Ｖ系の派手なメイクもＬＡメタルの影響とか色々言われてるが、元をたどるとＫＩＳＳに行き着く。
そのＫＩＳＳも歌舞伎の影響を否定してるが、アメリカやイギリスを含めた欧州にあんな風変わりな派手メイクをする文化があったか？
少なくとも俺は知らんｗ
結局、どのジャンルもドヤ顔してオリジナル面してるが何かにインスパイアされてるわけで、
いちいちＪＰＯＰは～とか自虐に走ってる奴は少し方向性がおかしくねえか、否定のための否定をしてるアホにしか見えんよｗ
954 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 02:52:10.67 ID:tJhMdreFP]: 日本の音楽についてとか、外国で高い評価を得るにはとか
色々書いた書籍無いかな
955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 03:27:13.75 ID:soFOU7gK0]: >>715
なにこれｗ
何か面白いｗ
956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 03:33:03.44 ID:soFOU7gK0]: >>845
歌謡曲とロックの融合ってのならブルコメが最初じゃないか？
957 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 04:23:49.53 ID:GaYRDoin0]: マーティはゲイって本当？
958 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 04:35:37.72 ID:S/RFyN6s0]: >>957
糞チョンのデマ
959 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 04:38:54.13 ID:7rQNyxsb0]: まーた在日発狂スレかｗ
960 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 06:49:41.26 ID:8AVmJjs5O]: >>915
何の話よ？椎名林檎の話なんかしてないから
961 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 08:42:07.21 ID:TNjBn7ll0]: ほっとけばいいよｗ
962 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 08:47:51.60 ID:5N0kJeF1O]: 知恵遅れジャップスが必死だな(笑)
韓流が世界で巻き起こっているのに
963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 10:13:47.09 ID:uVwoDa7D0]: 目立つことをやれば敵も増える
日本でどんどんチョン流やってくれ
興味のない人まで敵に回して
気が付いたら居場所がなくなってるパターン
964 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 13:46:11.16 ID:TNjBn7ll0]: 特別な魔法
965 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 13:57:28.10 ID:TNjBn7ll0]: って？？？
966 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 14:12:33.69 ID:zhGtLkxj0]: >>949
まあ70、80年代はメロディー重視の時代だったがイギリスとアメリカでは
同じメロディアスでも雰囲気が違ったわな

イーグルスやew&fみたいなカントリー、ファンク、ゴスペルテイスト
はイギリスバンドにはそんなに無い

日本は当然イギリスに近いっちゃ近い
967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 17:09:44.13 ID:Famk4VSr0]: J-POPはレベルが低いって言う人がいるけど、では何がレベルが高いの？
どこの国の誰の曲がレベルが高いの？
968 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 17:13:14.43 ID:zSboNvAC0]: レベル云々…ていうのは何かと比較しているということだよね
何と比べているんだろうね？？
969 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 17:15:04.96 ID:V2DMagsT0]: >>967
歌唱力や英語の発音じゃないのかな
日本人なのに英語使ってる人はいっぱいいるし
970 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 17:18:53.96 ID:ibgyrZc6I]: 邦楽はレベル低いからな
K-POPはレベル高いけど
971 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 17:26:58.96 ID:V2DMagsT0]: 例えば今アメリカでもっとも叩かれてるアイドルと言えるジャスティン・ビーバーだって
デビュー前はかなりの歌唱力を持った少年としてYOUTUBEでは有名な存在だった
売り上げやメディア露出だけを誇示している日本のアイドルよりはレベルが高いと言われればそんな気がしないかな

>>970
K-POPの歌手の方が英語の発音は良かったりするよね
韓国人の方が英語に熱心なのはコンプの裏返し的な理由もあるだろうけど
972 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 17:31:21.73 ID:V2DMagsT0]: あと洋楽＞＞邦楽の風潮が出来てしまうのは
日本のアーティストがわざわざ海外でレコーディングしたりするのも原因じゃないかな
単純にアメリカの方が市場も大きいから設備やスタッフも良いのだろうけど
973 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 17:38:17.53 ID:RDb30K7/0]: 今はそうでもないが邦楽のクオリティは低かったんだよ。
歌と伴奏みたいなのばかりだった
974 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 17:39:06.90 ID:1JUDU7prO]: 俺は英語で歌う日本人のアルバムをコレクションしてたな～。
若かった。

全曲英語とかじゃないけど細野晴臣や高橋幸宏、松岡英明、サロンミュージック、サンセッツ、ポイズンガールフレンド、パーフリのファースト、布袋のファースト、クアドロフォニクス、BBSなど。

歌唱力とか発音とかは気にしないなー。
歌唱力を売りにしてるやつは最初の1～2枚はともかくだんだんつまらなくなるよ。
975 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 17:42:05.12 ID:Famk4VSr0]: 結局、どこの国の誰の曲がレベルが高いの？
976 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 17:58:45.56 ID:1JUDU7prO]: かんざきひろというかHiroyuki ODAというか鼻そうめんPを聴けよ。
977 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 17:59:00.03 ID:V2DMagsT0]: 日本の音楽といっても演歌や昭和歌謡や雅楽の様な音楽なら逐一海外と比較される事は無かっただろう
しかしJ-POPの場合はアメリカのロックやポップスと酷似している部分が多い以上英語の発音や歌唱力からサウンドの質まで比較されるのは仕方ないんじゃないかな
978 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 18:26:04.66 ID:VSYJ9PeB0]: 基準がようわからん！
979 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 18:37:05.62 ID:c8i7TxPR0]: 殻とか整形時代とかの方がＪ－ＰＯＰよりもレベル高いとか何いってんの？
冗談は顔だけにしてね！

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980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 18:52:42.21 ID:0DgmiV4l0]: アメリカはバラエティが無い。歌唱力を魅せつけるようなオナニー歌手ばかり。
チョンは９０年代のアムロ、マックスの劣化パクリでオリジナリティ皆無。

日本の歌手で今ナンバーワンはYUIだろうな。あのメロディラインは超秀逸。
AKBなんかも売れてるもん叩きたい厨房に目の敵にされてるが、曲自体はメロもいいし良く出来てる。
981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 19:11:44.79 ID:uVwoDa7D0]: YUIはないやいやーい
982 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 19:25:27.63 ID:1JUDU7prO]: 俺も日本のポップスのサウンドは基本的に英米からの借り物だとは思っているが、AKBのメロなんかは英米のメロとは異質だと思う。
1～2小節だけ抽出して似てるとかはあれだろうけどさ。
983 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 19:45:12.20 ID:V2DMagsT0]: >>978
外人と同じ事をやっているから技量の差が顕著になってしまう
日本のポップスやロックは独自だと言う人もいるが一体どこが違うのかちゃんと説明できる人がいるのだろうか
984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 19:46:13.16 ID:GsZrPc/m0]: >>980
凄いな。扱き下ろすだけ扱き下ろしてオチがYUIとか
985 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 19:57:23.85 ID:jUPqxSM90]: YUIはコード進行が独特なのは確かだよな。
本当に自分で書いてるならオリジナリティはあると思う。

あとAKBの曲書いてるひとってBOOWY世代のひとだから、基本ビートロックだよね。
大声ダイアモンドやカチューシャとかなんて、ベースラインだけおってくと松井恒松
なみとダウンピッキングでいけるからなｗ
986 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 20:02:23.08 ID:z6ei6ml60]: かわいそうに酸素欠乏症で・・・
987 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 20:02:54.08 ID:RDb30K7/0]: ビートロックって８０年代の言葉だな
ただのロックとどう違うんだ
988 名前：! 【22.8m】【東電 86.4 %】 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:36:12.37 ID:pKXmgYJ10]: 詳しくないけどYUI好きだお（＾ω＾）
美人だお（＾ω＾）
唄もいいお（＾ω＾）
989 名前：! 【22.4m】【東電 86.4 %】 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:37:19.10 ID:pKXmgYJ10]: >>975
米Slipknot
990 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/18(火) 20:39:18.44 ID:1JUDU7prO]: BOOWYってすごいロックのイメージあるけど、実際聞いたら歌謡ポップだよね。
シンセもふんだんに使ってるし。

J-POPはAメロ～Bメロ～Cメロ（サビ）という構成が洋楽と違うかな。
サビに向かって盛り上がっていく感じとか。
991 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/18(火) 20:55:43.10 ID:NzqPF3kD0]: 311の地震の後に、初台のコンビニで見かけたなぁ。マスクしてたけど恐らく本人。
意外と背が低くて驚いた。

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