【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは★2

1 名前：いかんのか？φ ★ mailto:sage [2011/09/30(金) 01:53:36.57 ID:???0] ２０１３年の第３回ＷＢＣの主催者であるＷＢＣＩから今月末までに参加表明するように 求められている日本野球機構（ＮＰＢ）と９球団の代表者は、２８日に都内で協議し、 「参加」も「不参加」も表明せず１０月以降も交渉を継続してもらえるようにＮＰＢ側の 意向を文書で伝えることを決めようです。 なんとも奇妙な話です。 このブログでも何度か取り上げたように、「条件が受け入れられなければ出場辞退」 では無かったのでしょうか？ 早くも当初も戦略を撤回してしまったＮＰＢに、この交渉における勝利は100%無いと 断言しても良いでしょう。 交渉戦略上の根本的なミスは、出場辞退のハラなど到底無い（と思われます）のに、 交渉のスタート段階で「ＮＯなら出ない」と大見得を切ってしまったことにあります。 今回のこの戦略は、ビジネス・ネゴシエーション・テクニックとしては“Take it or leave it” というアメリカではビジネス・スクールでも教えている初歩的なものです。 これは、決断しきれぬ交渉相手に対し「ふたつにひとつ」の最終決断をやや強行に 迫るもので、通常は交渉過程の最終段階で用いられます。 それをＮＰＢは初っ端においてやってしまいました。 相手の出方もよく分からぬ初期段階でこれをやってしまうことは、その後の交渉選択肢 を自ら狭めてしまいますので、勝算がない限り大変リスクが大きいと言えます。 事実ＮＰＢは、これにより自らを追い込んでしましました。 政治的な外交交渉では、一部の国際的に孤立している国が初期段階でこの手段を 採ることがありますが、それが成り立つのは「あの国は何をやらかすかわからん」 というイメージを周囲が持っていることが前提です。 その点ＮＰＢは、ＷＢＣＩやＭＬＢから見ると「従順この上ないおとなしい子」なのですから、 この戦術が成功する見込みはそもそも皆無だったと言って良いでしょう。 （>>2に続く news.livedoor.com/article/detail/5898550/ ★1が立った時間　2011/09/29(木) 16:59:34.72 前スレ　kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317283174/ 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 19:11:51.12 ID:0CqDizg10] >>386 問題は７並べで全部こっちのカードを見せて、どうしたらいいか？って相手に聞いちゃってる状態なんだけどな 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 19:24:37.42 ID:i2eCLe4e0] >>29 焼豚さんおつかれ！ hissi.org/read.php/mnewsplus/20110930/SHRFL2JnVFkw.html 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 19:35:10.09 ID:NdXmX0cM0] >>384 スゴいなw 何も交渉材料が無いところから実質決定延期のカードを引き出しやがった これがNPBの交渉力か！ WBC側はNPBが参加表明に転じたら無駄な仕事になることを敢えて引き受けたのか そりゃ事務局側の経費がかさむのも道理だわな 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 19:50:22.90 ID:2TB1a9v10] >>10 おい手抜きするな 野球の日の丸戦士達のスケジュールもちゃんと書いとけ！ 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 20:16:34.82 ID:ZfORg8ZT0] >>394 書きたくても無いんだよ。 察してやれｗ 396 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 20:18:42.67 ID:CAP3gM070] 自分達と同じくらいＭＬＢにとってもＷＢＣが重要だと勘違いしたまま、交渉始めちゃったんだろね 昔と違って国内だけでは人気を維持できなくなったＮＰＢにとって「世界戦」は必要不可欠だけど アメスポでは「アメリカが世界」は常識なのに… 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 20:35:22.26 ID:BVJwrgqS0] 条件呑まなければ蹴ればいいんだよ。このまま日本が出場したら永遠に舐められる。 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 20:44:28.52 ID:MRxBFtpG0] そもそも対等になれるわけねーからｗ 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 20:49:30.88 ID:fH9TxaVv0] 日本人の特徴 我慢して我慢して、いきなり切れてイエスかノーか アメリカじゃちょっとでも不満ならすぐ文句を言うのが当たり前だから 日本的な 「不満あるけど、気をつかって黙ってるんですよ。 それを汲んでくださいね」 は通じない。 「黙ってるのは不満がないから」と判断されるだけ 最初からいちいちイチャモンつけて あいつはうるさいから、何か決めるにしても話を通しとこう という立場にならないといけないが 日本人は、そういうのはみっともないと黙る方を選ぶ 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 21:22:18.00 ID:GSXD7FCZ0] 　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　／￣＼ 　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。 　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 ケツの穴でも何でも舐めるので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。 　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　 　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　 　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ 　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 21:33:42.21 ID:vPAnbm0q0] 本当に団塊ってつかえねえな。はやく死滅してくれよ 402 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 21:35:34.22 ID:Iknpzxpd0] >>401 団塊のせいにするなよ焼き豚。 NPBや選手会が雑魚なだけだから。 403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 21:43:58.28 ID:XPM6r/qi0] >>393 TPPと同じで目的は日本のカネだから参加してもらわないと困るんだろ 404 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2011/09/30(金) 22:04:44.78 ID:ZpI2AFhe0] こんなの出場するんだろｗ 不参加なんて出来るわけない そんな重大決定で責任を負う事が 日本人が出来るはずがない 未来永劫、非難される恐れがあるし 日本が出る場合、さらに悪条件を 突きつけられる可能性大 MLBは日本が二度と反抗的にさせないようにね 405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 22:06:37.44 ID:6oDghC+O0] もう出場しなくていいよ。 重いボールにしたとたんホームラン減ったし、選手がカスなのはよくわかった。 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 22:06:40.28 ID:8GJPO7kWO] 今日公園でバット肩にかけながらウロついてる奴いたわ 407 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 22:07:04.82 ID:gyoiTU1f0] ＭＬＢ折れたな 実際季節がら１次ラウンドはドームでしかできん。 韓国、台湾じゃコンデション悪すぎ 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 22:12:00.39 ID:WeSUZSnVP] >>407 台湾はあったかいし飯うまいし新幹線は日本製だし非の打ち所がなくね 409 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 22:12:13.32 ID:oyygV5sAO] 日本の球団はヤばっか相手にしてるから､そいつらと同じように､とにかく脅せばなんとでもなると考えてたんじゃないか？ 実際には､相手がビジネスマンだったので会話が成立しなかった。 もう相手にされてないのにそれをわかってないフリをして今後はイチャモンをつけ続けるわけだ。 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 22:41:52.57 ID:bjW8KMSz0] >>408 台湾開催でいいよ 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/01(土) 00:29:53.22 ID:zH+wzNIZ0] ＭＬＢが折れてワロタ まあ要求が通るとは思えんが・・・ 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/01(土) 00:37:52.29 ID:YsSad/ri0] 突っぱねようが折れようが、いずれにせよ印象は良くないなｗ まぁ一般には知らされずじまいなんだろうけど 413 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/01(土) 00:39:00.03 ID:yB5RUfcs0] 折れてるってことは妥協点はあるんじゃないの？ このまま代表スポンサーを全面的に認めるなんて都合がいい話はなだろうけど NPBも頑張って盛り上げてるんだしもう少し美味しい思いをしたいだろ 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/01(土) 00:41:29.26 ID:LT9nd53E0] 代わりの参加国探してくれるなら 止めやすいじゃん、なるべく早く辞退して、あとは任せた！って言っちゃえ。 ラクになる。 415 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/01(土) 00:43:55.11 ID:xh+z/nzr0] >>出場辞退のハラなど到底無い（と思われます） 結局、これがどれだけ本気かによるんだよなぁ 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/01(土) 00:45:40.40 ID:YsSad/ri0] かなり本気なんじゃないの？ 向こうが折れてきたとなるとより一層 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/01(土) 01:22:09.73 ID:JfhwYmJB0] あれっ？ＭＬＢ妥協の姿勢あるのか。 418 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/01(土) 02:53:25.29 ID:g8gxXHE80] 今日がやきうの命日になるとはね… 419 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/01(土) 09:17:53.44 ID:KknRmLZGO] そもそも世界大会やるほどの国が揃わないじゃないか野球は。 420 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/01(土) 22:18:05.50 ID:VomyDUds0] ２０１１〜２０１８年までの主なサッカーの国際大会 ２０１１年：　○[AFC カタール・アジア杯]、★[FIFA 女子ドイツ・Ｗ杯]、○[ロンドン五輪予選（男女）]、[AFC U-19女子選手権ベトナム大会(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]、 ２０１２年：　◎[ロンドン五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20トルコＷ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子ウズベキスタン・Ｗ杯] ２０１３年：　○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルＷ杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権（新設）]、[FIFA U-20トルコＷ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)] ２０１４年：　★[FIFA ブラジルＷ杯本大会]、[AFC オーストラリア・アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯] ２０１５年：　○[AFC オーストラリア・アジア杯]、★[FIFA 女子Ｗ杯]、○[AFC U-22選手権（リオデジャネイロ五輪アジア地区予選）　＆　女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)] ２０１６年：　◎[リオデジャネイロ五輪本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯] ２０１７年：　○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアＷ杯アジア地区最終予選]、　[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)] ２０１８年：　★[FIFA ロシアＷ杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯] 421 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/01(土) 22:28:30.09 ID:g8gxXHE80] ゴキローの韓国戦でのあのヒットが最大のミス やきうの寿命があれでますます縮まった 422 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/01(土) 22:36:42.49 ID:lpUMzfdu0] もうでなくてもいいよｎ 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/01(土) 22:42:19.12 ID:7JFKZO/KO] 本当は出るけど、見栄切った手前格好つかないから、 ２ヶ月延長という形にしてくださいよ。 ２ヶ月で微妙に折れたという感じで みたいな(笑) 424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/01(土) 22:47:08.27 ID:J9+X1WlQ0] そもそも何をしようとしてるの？ 425 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 19:09:27.13 ID:5GRVb+od0] WBCの利益分配について（wikipedia出典） �@利益の47％は賞金 その内訳は優勝10　準優勝7　ﾍﾞｽﾄ4が５　ﾍﾞｽﾄ8で3　参加すれば1の合計47％ �A53％は参加した各組織に分配 MLB機構が17.5　MLB選手会も17.5　NPB選手会は7　残り11％は他の参加組織に分配とある つまり「利益の66％をMLBが独占！！」 なんて書き方を見ると、いかにもMLBはデタラメやってるように見えるが 仮に主催者であるMLB機構が2．5億程度受け取るのを許容するならば 220人参加のMLB選手会　　17．5％　2．5億 27人参加のNPB選手会　　　7％　　　　1億 数字をしっかり示すと、配分が不当と考える人間は あまりいないんじゃないかと思う 66％というのは 収益全体の中から半分を賞金として配り、残りが53％ その中で主催者としての取り分が33％ 220人参加のMLB選手会が33％ 27人参加のNPB選手会が13％ というだけのこと 選手会側が66％という数字を強調して MLB＝悪辣というミスリードを誘ってるといわざるを得ないんじゃないかな 426 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 19:10:41.55 ID:PB8jghMK0] その場でも直接相手に言ってるけどもみ消されたらしいですよ だからお役所にも警察にも全部話すんだってさ 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 19:25:42.70 ID:R9JbKpLQI] 　――大会運営会社のＷＢＣＩ（注１）は参加回答期限を９月３０日としている。デッドラインを先送りすることは。 　「それはない。あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手 会が）合意できるという段階に入っているケースのみだ。今のように隔たりがある中で延期はない」 >あるとしたら、もう少しで（ＮＰＢと選手会が）合意できるという段階 延長の理由、おいときますね。 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 19:28:22.67 ID:mWc1SoQs0] >>425 メジャーリーグ機構と同額貰っても不満とか凄いなｗ たしかに日本の選手会が自分たちの取り分を少なく見せかけ メジャーを悪者に仕立てるための数字のカラクリを使ってることがよくわかるわ 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 19:42:08.03 ID:uocWaWdL0] MLBとNPBて考え方がそもそも違うからね 巨人だけが儲かればそれで良しとしてきたNPBと30球団が運命共同体として共に栄える様に制度を作ってきたMLB 今回の件もマーケットの拡大の為に様々な取り組みをやってるMLBと自分の儲けだけを確保しようとしてるNPB こんなの永久に噛み合わないと思う どっちの味方する？って聞かれたら迷わずMLBと答えるわ 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 19:59:23.38 ID:LtilfQ8r0] >>428 選手会は日本でやってる「銭闘」をWBCでもやってるように見える 組織や大会を運営するのにも金がかかるってのが頭にないんじゃないの？ 431 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 20:02:41.68 ID:R9JbKpLQI] そもそも国際試合を金儲けの道具に利用してる理念が不愉快。 出場きめるときは被災地や子どもをダシに使うだろうね。 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 20:12:38.86 ID:+uHjBJAa0] 今だって野球界の未来のために（ｷﾘｯ！！ とか高々と掲げてるよｗ やってることはどう考えてもゼニゲバだけど 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 20:43:42.74 ID:DHzEDSLp0] ハッタリと銭まみれの野球界(特にNPB)はマジでカス。 どいつもこいつも金金うるさい。 WBC以外では惨敗するくせに世界一を名乗ってるし。 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 20:47:22.55 ID:nkrgHCwWP] >>427 それって日本側が「分配金は今まで通りでいいですから出してください」って土下座する合意が近いってことだろ 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 22:02:02.95 ID:kXDzmNwL0] ここまでカネカネカネいう奴らが他のスポーツでいるか？ 論外中の論外だろ。 こんなクソどもはさっさと消え失せてもらいたいわ。 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 22:02:26.01 ID:gDbJcsyt0] NPB「日本は優勝したのにたった2．5億しか貰えなかったんですよ？」 MLB「収益は全部で15億で半分は賞金に回したしそんなもんじゃね？」 NPB「皆さん聞きましたか？MLBは莫大な利益を搾取してる！許せない！」 MLB「いやだからうちの機構も、たった2．5億しか貰ってないって・・」 NPB「そんな！選手会の配分もあわせれば収益の66％も独占しておいて酷い！」 馬鹿「66％だって？アメリカの搾取は酷すぎる！」 437 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 22:52:17.20 ID:jzt3knr80] 調べれば調べるほど選手会の主張も結構穴があるんだなあと感じる 438 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 22:58:45.66 ID:MsKEnQPm0] 穴があるのを自分たちで分かってるから しきりに日本の野球の未来のためにと叫んでるんでしょう 439 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 22:59:52.08 ID:IrC/VNx1i] 穴だらけだろ、そんな主張がヤフコメ100：1だ。 この比率、おそろしすぎるぞ おれ、菅が総理になれた理由改めてわかったからな。 440 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 23:03:57.19 ID:voAOkD7r0] >>435 いやお金は大事だよ。 ただ勝算もないのに吹っかけすぎなのが惨め 441 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 23:12:20.75 ID:l4J2yJVs0] >>436 分かり易いです 442 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 23:13:59.69 ID:pzbn/rQ40] >>1 知ってた 443 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 23:16:43.43 ID:IrC/VNx1i] 自国のリーグ戦ですきなだけ金もうけできんのにな。 MLBなんか稼ぎまくってるのに 444 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 23:20:26.42 ID:l4J2yJVs0] それ言ったらNPB選手も働きに見合わない年棒貰ってる猛者が割りと居るでしょ 445 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 23:22:09.91 ID:gNOF5b5M0] 後になってお金はいらないんで出させてくださいって懇願するとかダサ過ぎる 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 23:23:56.94 ID:JfZm3Gpmi] 仮に主張が通ってNPBに金が入っても赤字埋めに使われるんだろ 国内リーグの赤字は国内の運営改善したりしてなくせよ こんなのに頼ってる時点でもう先がないわ 447 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 23:34:46.96 ID:L92OWZv7O] 選手会って年俸交渉かなんかと勘違いしてるんじゃないか？ 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 23:37:31.38 ID:J4aojh4a0] >>447 日本や世界に野球を普及させる視点が全くないよなｗ 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 23:44:16.82 ID:h2CEvQOb0] オリンピック種目じゃなくなったから 社会人野球の人を集めてなら出しますが 分配金も出さないかわりに負担金も出さないってことで。 うまくいけばアジアで予選落ちして アメリカ遠征費は負担しなくていいだろうし。 アジア予選の遠征費はプロのほうが負担すればいいんじゃないの。 勝ち逃げとも言われずに済むし、3軍なので負けましたってことで痛手もない。 450 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/03(月) 23:49:01.57 ID:jzt3knr80] 遠征費とかの経費は元から向こう持ちだよ 招待試合だからね 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 23:52:35.33 ID:8Yclmuwf0] 野球の権威完全に崩壊したな NPB＋選手会が　　　大リーグの選手会 しかも年金崩壊の埋め合わせにした　メジャーのオープン戦以下の価値で 適当にやって運営してるメジャー選手会大会　WBC(笑） に交渉で完全敗北したんだぞwww 日本野球は国賊すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 野球なんかもう辞めろ、てかオワコンだろ 泣きついて延長を頼みやがったwwwwwwwwwwwwwwwwwだっさwww　NPBオワコン もうまともなファンはファン離れ必至だな 452 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/03(月) 23:55:51.12 ID:Zzy1ropJ0] >450 その辺も理解してない人が多分多いと思う 下手すりゃ円高で目減りした分も搾取されたとか言い掛かり付けてきそうで怖いわw 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:03:23.28 ID:NNXmioGnI] そもそも、ほとんど日本スポンさーの金で運営してるとおもってるからなw 454 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 00:14:07.23 ID:RzdHd1xd0] NPB選手会は、なんか勘違いしてるね 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 00:25:09.54 ID:az8L0Hby0] 勘違いというより、銭ゲバ腹黒の確信犯でしょ。 日本人メジャー選手のグッズ権利までNPBでぶんどろうって企んでるんだろ？ 456 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:28:05.41 ID:t5YJbQdQO] www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111003-844549.html 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 00:31:36.97 ID:+tVNKRxM0] 日本って最初からアメリカ側に足元見られていたって琴田。 韓国と並んでWBCに熱狂してる馬鹿国民がいるから不参加はないと踏んでいたのであろうな。 回答期限が迫ったらもっと考えさせてって言ったら、腹の内を見せたようなものだ。 458 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:34:32.23 ID:tCRU8O5K0] 必死に考えた結果、「もう少し考えさせてください」という結論に到達しましたｗ 459 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:36:15.26 ID:xf0C9/w70] >>458 >>456 違う、NPBはすでに焼土下座してるｗ 460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:37:06.55 ID:FYYl+T/b0] >>446 ＮＰＢの球団じゃなくて 機構ってのは収入源が日シリ後半だのオールスターくらいしかないんだよ。 461 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:37:52.74 ID:eArbClhD0] >>449 それでもイイかなと思えるけど、NPBと選手会が 「それは日本代表と認めない」と言ってきそうで怖い NPB側は兎に角“サムライジャパン”を前面に出して行きたいんでしょ 折角のプロ野球選手で揃えた代表が使えないんじゃ、反対は必至っぽいんじゃないかな 宮本元選手会会長が「メジャーがMLB所属の日本人選手や、日系選手で日本代表を 作る可能性もあるが、それはこちらは認めない。それでも出たい人は勝手に出れば？」 なんて言ってるし 独立リーグの選手らとアマチュア選手まで含めて代表を作れば 国内の野球も活気が出そうなもんだけどな 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:41:27.89 ID:6Zj1n9jcI] >>461 その宮本発言はどっかにおちてないのかな 463 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:42:13.93 ID:Ab1wcVd70] 過去スレ 【野球】日本はなぜ「現在のWBC」に出場できないのか!?　選手会顧問弁護士が語るMLB主張の矛盾とプロ野球選手会の未来を見据えた姿勢★2 kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317427463/ sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_1.html sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109270007-spnavi_2.html ■サッカーＷ杯、五輪と違う「極めていびつ」な構造 ■ＭＬＢの主張とその矛盾 ＞ＭＬＢは『リスクを取ってＷＢＣを開催している』と言うんですが、損益分岐をベースに考えれば、 ＞大会のリスクを取ったのは実際には読売と電通なんです」 ■韓国選手会も同じ意見「日韓が出ないとなると…」 ■日本のプロ野球の「価値」を未来のために 【野球】ナベツネ　WBC交渉は強気に「ダメならダメで、つき合う必要はない」　決裂時は「アジアを中心に独自のものをやればいい」★2 kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317331284/ 【野球】MLBアジア副社長「今後数週間ではなく、１〜２カ月はかかるだろう」WBC参加について、9/30の期限後も日本の回答を待つ考え★2 kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317396628/ 【野球/WBC】新井選手会会長「スタンスは変わらない」「回答の期限は関係ない。一方的に言われていただけ」条件改善がなければ大会不参加 kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317470058/ 464 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:43:43.23 ID:/fSi5RG/0] 宮本って何様よ？ おまえに、代表と認めないとかそんな権限あるのか？ 465 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:46:48.65 ID:xf0C9/w70] >>464 代表って何様よ ノーギャラで、選手に働けとかそんな権限あるのか？ 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:47:17.93 ID:eArbClhD0] >>462 WBC出場問題を特集したベースボールマガジンに載ってるよ 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 00:49:18.12 ID:UjVnUPkf0] 宮本て独立リーグ排除しようとしてたりもうなんかいろいろと酷いよ 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 00:51:54.03 ID:1O9wybIE0] >>464 どんなスポーツでも代表選手はノーギャラか格安ギャラだよ それでも選手は名誉のために代表でプレーしたがる 代表で銭ゲバなんかやるのは野球選手だけ 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 01:00:30.15 ID:6Zj1n9jcI] 金ゴネJAPANの所有者する権利は辞退するかそうでないだけで、 日系JAPANを出場させるかどうかはファンとMLBがきめるだろ MLBの所有物なのに帰属権主張してるだけあって、他人の領域まで土足で踏み荒らす連中だなしかし 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 01:05:38.15 ID:gmub7DuH0] >>461 費用がＭＬＢ持ちだとかわかってない人間が書いていて 申し訳ないながらも、ＭＬＢ自体が本気モードで選手揃えない（シーズンに影響出る、というか 実際でてるし）大会を開催する意味がよくわからないんですよねぇ。 一軍半から2軍を集めた　セ・パ　オールスターを必死になってやろうとしてるように 見えるんですよね。 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 01:08:51.72 ID:az8L0Hby0] 日本人メジャーの権利も日本代表に帰属させないとNPBの取り分減るから 極力呼ばないようにするとか画策するんじゃないの？選手会は。 だいたいWBCユニに企業ロゴ勝手に入れて、自国のスポンサーだから金渡さないとか。 そんなもの認めたら国際試合なんか成り立たないよ。 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 01:15:14.11 ID:JW0nPdv00] >>470 大会自体が日本代表を欲した日本球界のためにつくってあげたものだから ジャパンマネーを吸い続けるためには日本の野球人気はある程度維持されなければいけない なんといっても05年の５月に開催発表 その2か月後に野球の五輪除外決定・・・なんかタイミングが凄いよ 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 01:15:35.10 ID:DCbaARzT0] >>57 > 第1回も同じに出場するかどうかを回答保留して、最後の最後でやっぱりでないと回答 > そしたら、MLB側が出場しないなら損害賠償請求するし、国際的な孤立を招くと脅してきた > NPBは一転出場させていただきます 最初から大失敗してるんじゃん・・・また繰り返すのか 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 01:26:15.97 ID:RzdHd1xd0] グズるNPB選手会は野球界の恥です 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 01:26:25.39 ID:VBieRMYt0] 選手は大して金もらえないから出たくない NPBは少しでも金が入るなら出てほしい この温度差があるんだろう 今のまま不出場が決まったら、選手会が悪者になるな 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 01:38:35.09 ID:az8L0Hby0] 悪者にはならないだろ。マスゴミと結託して世論誘導するから。 でも年金の問題やら無能で無力な機構の金欠問題なんかは何も解消しないから、 不出場でWBCブランドを捨てたら、NPBの先行きは限りなく暗いのは間違いない。 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 01:44:47.87 ID:s6rT0JtIO] 意味不明(笑)たんに出場しなきゃいいだけ。こんか記事を書かなきゃならない程、逆に米国側が困っているのがみえみえ 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 01:45:43.35 ID:vbpyNdVy0] 出ないって宣言すれば良いじゃん 479 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 01:51:09.14 ID:xf0C9/w70] >>477 書いてるのは日本人な、ついでに交渉を延期してるのも日本人 さらにまた土下座しにアメリカに行くのも日本人 480 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 01:58:50.16 ID:gmub7DuH0] NPBからすれば前2回大会のような成績が残せなくとも 向こうが今までのように1軍半レベルしか並べなくとも やっぱり、出場したい大会なんでしょうか？ 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 01:59:26.77 ID:JW0nPdv00] 土下座ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!! ＷＢＣ参加に前向き姿勢、島田議長が渡米 ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111003-844549.html 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 02:05:30.00 ID:KuD34y5hO] 何で選手会を悪者にしたがるかなあ……。 バカ高い放映権を吹っ掛けられる読売を始めとしたテレビ連中が抵抗してんでしょ？ 今の分配金じゃ放映権料でみんな消し飛ぶから、この状態で開いたらMLBにむしり取られるだけ。 だから嫌がってんだよ。 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 02:06:39.09 ID:xf0C9/w70] >>482 別に放送したくないならしなくていいんだよ 韓国だって前回大会高いって放送なかったんだぜ、決勝リーグに入ってからは放送したらしいが 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 02:10:45.68 ID:UjVnUPkf0] W杯も結構な赤字だったような 485 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 02:11:49.83 ID:az8L0Hby0] そもそも放映権ふんだくらなきゃ、分配金だってジリ貧になるだけだろ。 テレビ局や代理店の事情なんて関係ないし。 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 02:11:51.62 ID:fsiGGl73O] また、ジャンピング土下座なのかｗｗｗ 487 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 02:12:12.01 ID:xf0C9/w70] ワールドカップは日本が放映権を買わなくても日本の試合だけは見れるんだよな・・・たしか WBCは放映権買わないと自国の試合すら見れないってのが違いやね 488 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 02:12:57.59 ID:Av5eYrHk0] 選手会って言う連中は贅沢な生活を保障させるための圧力団代　　ファンの事なんかこれっぽっちも考えてない ファン＝ゴミ　　と思ってる　　日本の野球ファンはお人よしすぎる 489 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 02:13:26.04 ID:fr8xWNdKi] ちなみに日本の試合が一番高いらしい 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/10/04(火) 02:14:36.93 ID:hFH+vwHGO] 窮地でもなんでもない 491 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/10/04(火) 02:16:04.05 ID:JsLo41fl0] 糞スレ上げんな(o・v・o)

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