【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは★2

1 名前：いかんのか？φ ★ mailto:sage [2011/09/30(金) 01:53:36.57 ID:???0] ２０１３年の第３回ＷＢＣの主催者であるＷＢＣＩから今月末までに参加表明するように 求められている日本野球機構（ＮＰＢ）と９球団の代表者は、２８日に都内で協議し、 「参加」も「不参加」も表明せず１０月以降も交渉を継続してもらえるようにＮＰＢ側の 意向を文書で伝えることを決めようです。 なんとも奇妙な話です。 このブログでも何度か取り上げたように、「条件が受け入れられなければ出場辞退」 では無かったのでしょうか？ 早くも当初も戦略を撤回してしまったＮＰＢに、この交渉における勝利は100%無いと 断言しても良いでしょう。 交渉戦略上の根本的なミスは、出場辞退のハラなど到底無い（と思われます）のに、 交渉のスタート段階で「ＮＯなら出ない」と大見得を切ってしまったことにあります。 今回のこの戦略は、ビジネス・ネゴシエーション・テクニックとしては“Take it or leave it” というアメリカではビジネス・スクールでも教えている初歩的なものです。 これは、決断しきれぬ交渉相手に対し「ふたつにひとつ」の最終決断をやや強行に 迫るもので、通常は交渉過程の最終段階で用いられます。 それをＮＰＢは初っ端においてやってしまいました。 相手の出方もよく分からぬ初期段階でこれをやってしまうことは、その後の交渉選択肢 を自ら狭めてしまいますので、勝算がない限り大変リスクが大きいと言えます。 事実ＮＰＢは、これにより自らを追い込んでしましました。 政治的な外交交渉では、一部の国際的に孤立している国が初期段階でこの手段を 採ることがありますが、それが成り立つのは「あの国は何をやらかすかわからん」 というイメージを周囲が持っていることが前提です。 その点ＮＰＢは、ＷＢＣＩやＭＬＢから見ると「従順この上ないおとなしい子」なのですから、 この戦術が成功する見込みはそもそも皆無だったと言って良いでしょう。 （>>2に続く news.livedoor.com/article/detail/5898550/ ★1が立った時間　2011/09/29(木) 16:59:34.72 前スレ　kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317283174/ 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 15:59:45.82 ID:UlrbJTO0O] ただ、wbcやったって、そしてその結果がどうなろうと、野球人気は落ち続けることが証明されたからな 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:00:24.04 ID:Uhaz29Zb0] 他の競技でも開催国に負担負わせてるし主催者はぶっちゃけそんなにリスク背負わないもんじゃないのか 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:01:52.62 ID:0CqDizg10] >>293 鎖国でもいいけどNPB人気の低下は免れないよ 独立リーグ→ＭＬＢ傘下の下部リーグに 高校野球→しばらくは、夏の風物詩のまま ＮＰＢ→球団数削減、ファン減少 企業野球→休部や廃部はどんどん増える 鎖国をしてもこんな感じ 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:02:06.79 ID:ROOyWhF50] >>298 金払ってMLBの選手に出てもらうんだから日米やきゅうと変わらないからな それどころか赤字日米やきゅうと違って小遣いももらえるし、宣伝効果もそれなりにある NPB組織的には何も問題ないだろうね 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:03:13.62 ID:iJpxg6vP0] まずリーグを一本化が最低条件で、そのあとにリーグ優勝チームで日米野球。これしか生き残る手段はないだろ。 WBCやってもアメリカはやる気ないし、韓国相手ばっかりでつまらないもの。 これできなかったらガチで日本野球はあと10年ぐらいで終わるかもしれない。スターがいねえしな 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:03:30.27 ID:hXAYF+0U0] 不出場決定まだかよ 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:05:09.25 ID:jyBD41rs0] つか、いっしょう懸命にWBCの理念とか議論してても 選手会の要求って、金を多めにくれってだけだろ？ 野球の国際大会のあり方とかどうでもよくて、分配金を多めに欲しいってだけ。 しかも大会運営とかグッズの販売とかのノウハウはすべてMLBまかせで。 そんな要求通る訳ないし、擁護してるファンもマスゴミも目を覚まさないといかん。 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:05:12.48 ID:OpY7hf2t0] 今日中に動きがあるかな 309 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:05:42.64 ID:w+WaVjOwO] >>296 サッカーの代表人気はそれこそドーハの悲劇の時代もかなりあっただろ。どう考えても実力選手の流出によるコマ不足。ただ人数が減ったんじゃなくて、各球団の中心選手がこぞっていなくなった。 >>297 なぜ鎖国する事とプロスポーツらしさが矛盾するの？よくわからない。 310 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:07:05.31 ID:Yhf9MQuh0] ■2009年ＭＬＢタイトルホルダーのＷＢＣ参加状況 アリーグＭＶＰ　　　マウアー　　　→　辞退 ナリーグＭＶＰ　　　プホ　　　　　→　辞退 アリーグサイヤング　グレインキー　→　辞退 ナリーグサイヤング　リンスカム　　→　辞退 ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞＭＶＰ　　松井　　　　　→　辞退 ｵｰﾙｽﾀｰＭＶＰ　　　　クロフォード　→　辞退 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:07:40.71 ID:Yhf9MQuh0] ■2009年MLBオールスター投手のＷＢＣ参加状況 AL All-Stars Halladay 　　辞退　（アメリカ） Buehrle 　　辞退　（アメリカ） Greinke 　　辞退　（アメリカ） Jackson, E 　辞退？選考漏れ？（アメリカ、出身ドイツ）たぶん選考漏れ Hernandez, F 参加　（ベネズエラ） Papelbon 　　辞退　（アメリカ） Nathan 　　　辞退　（アメリカ） Rivera, Ma 　辞退　（パナマ）始球式だけ参加したらしいｗ NL All-Stars Lincecum 0 　辞退　（アメリカ） Franklin 　　辞退？選考漏れ？（アメリカ） Haren　　　　辞退　（メキシコ） Billingsley 辞退　（アメリカ） Hoffman 　　 辞退　（アメリカ） Cordero 　　 辞退　（ドミニカ） Bell　　　　 参加　（アメリカ） Rodriguez, F 参加　（ベネズエラ） 312 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:08:19.79 ID:OsH9y1T40] 流出を止めるってことは給料をあげるってことなんだよｗ そんな金あるならゴダゴダ言わずにこの大会だって出れるわ 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:08:24.43 ID:Yhf9MQuh0] ■2008年ＥＲＡランキング上位メジャーリーガーたちのＷＢＣ参加状況 1 Johan Santana　2.53 辞退 2 Cliff Lee 　　 2.54 　辞退 3 Tim Lincecum　 2.62　 辞退 4 CC Sabathia　　2.70 　辞退 5 Roy Halladay 　2.78　 辞退 6 Jake Peavy 　　2.85　 出場→故障者リスト入り 7 Matsuzaka 　 　2.90 　出場→故障者リスト入り 8 Ryan Dempster 2.96 辞退 9 Ben Sheets 　　3.09 　辞退 10 Cole Hamels 　3.09　 辞退 11 Billingsley　 3.14　 辞退 12 Jon Lester　 3.21　 辞退 13 Volquez　　　 3.21 　出場→故障者リスト入り 14 Derek Lowe　　3.24　 辞退 15 Brandon Webb　3.30　 辞退 16 John Danks　　3.32　 辞退 17 Dan Haren 　　3.33　 辞退 18 Mike Mussina 3.37　　辞退 19 Joe Saunders　3.41　 辞退 20 Scott Baker　 3.45 　辞退 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:09:10.63 ID:JI7tPALm0] >>309 数人リーグから消えて衰退するなら そんなものもう要らないだろう 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:09:33.31 ID:/a7Ra1LdO] ＷＢＣよりもワールドシリーズのがレベル高い 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:10:04.77 ID:fpP96WPb0] >>309 複合的な要素で野球は人気なくなっていってるわけでな、何度も言ってる ように、野球がここまで人気がなくなった「一番大きい！」要因は、サッカー 日本代表人気なのよ。 それによって巨人が日本代表という地位から転がりおちて巨人戦 の放送がほとんどなくなったわけよ。 だから、サッカーがある限り鎖国しても無駄な〜〜〜の〜〜〜 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:10:28.08 ID:DUZHJu/30] そもそも余所と親善試合するにしたって韓国しか選択肢がないだろ それ以外の国はMLBの選手が出ないんだから つーかなんで交流戦なんて始めたんだろうな。やるにしてもせめて１年限定だった セパで隔離することでASやシリーズが疑似国際戦みたいな役割果たしてたのに ASもシリーズも希少価値０になった上、交流戦自体も注目もへったくれもなくなるという 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:11:07.57 ID:63+b84/P0] 朝日新聞にWBCIが回答期限後も話し合いは続けたいってあるね 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:11:20.24 ID:Ok3XvLH10] >>315 サッカーだってW杯よりもCLの方がレベル高いけどな 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:11:29.89 ID:0CqDizg10] >>314 実際にそんな段階だろ イチローや松井レベルは、おそらくもう出てこないだろう ダルビッシュが最後の大物 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:14:07.11 ID:bVia45ImO] >>309 その中心選手達はアメリカ行ってもさっぱりだからな 322 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:15:08.78 ID:NtvNO90T0] >>315 はぁw そんな当たり前の事誰でも分かってるよwwww 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:15:36.45 ID:ZfORg8ZT0] >>288 ヨットのアメリカズカップ方式かｗ それもアリだな。 　 そもそもＷＢＣをサッカーＷ杯をイメージしちゃったのが間違いなんじゃね？ ラグビーみたいに所属リーグ選抜対抗にすれば分配金の頭割りでも大義が立つし ＵＳＡ代表（選ばれないだろうが）でイチローや松井も見てみたいｗ 改善策はいくらでもあると思うんだがＮＰＢ＆選手会って目の前の金の事しか考えてないから 「金よこせ！じゃなきゃ出ねぇ」だもんなｗ 　 てかネラーって結構マジメに野球のこと心配してるのねｗ 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:17:11.07 ID:75TKEfIG0] 選手会もFIFAW杯や五輪と比べてるからな W杯や五輪に失礼だわ 325 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:17:45.21 ID:fpP96WPb0] >>321 だからまあ、日本の実力がばれちゃったから、昭和の時代にあった ある種のプロ野球への幻想がなくなったんだよね。 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:18:14.73 ID:VHdRvoek0] サッカーって人気無いでしょ。 女子バレーや女子マラソンと同じ扱いだし。 327 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:18:23.38 ID:0CqDizg10] >>308 ＷＢＣＩ側から何かを言うわけがない ＮＰＢ側が何かを言ってきたら「交渉の期間は過ぎたが、どうしてもでたいのか？」って言う 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:19:17.68 ID:j3/BYzMDP] >>2 で終わってた 329 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:19:44.85 ID:2NHto2mEO] >>326 世界的にはあるだろ 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:19:51.24 ID:WgDz5Hv50] 70年の歴史があってもこのざま 情けない 331 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:20:19.50 ID:DUZHJu/30] >>288 ネタにマジレスすると、大会を最高の形で終えたMLBの選手達が、 何が悲しくて大会終わった直後にMLBに不満で不戦敗の日本相手に練習試合なんてしてあげなきゃならんのだって話だわ 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:20:21.30 ID:fpP96WPb0] >>327 「今後一切分配金に文句をいわないこと」っていう契約書にサインすることが 出場する条件になると思うｗ　　俺がWBCIの人間だったらそうするｗ 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:20:48.29 ID:vwR0kKob0] アメリカが本気で勝ちに来ないなら、もう出る必要ないだろ・・・ マジでやってるが日本と韓国だけって、見てる時は良くても終わってから虚しくなる。 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:22:08.90 ID:v2Da6E/20] 招待客が主催者に「金よこせ」ってキチガイ 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:22:58.26 ID:UlrbJTO0O] >>326 そういうのを負け惜しみっていうんだよ 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:24:34.40 ID:ZfORg8ZT0] >>331 今はそうだろうねｗ でもそれでＭＬＢが勝ったら次回からは勝ち抜いた国と一回勝負すれば良いだけだから楽じゃね？ 　 あ、１試合だけなら収入が減るのかｗ 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:24:53.36 ID:JI7tPALm0] 交渉下手糞なんだから ボラスでも雇っておけばよかったのに 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:25:22.01 ID:D8vFlIYH0] WBCの問題とか国内の野球事情に詳しい専門家っているのかな セしか知りませんパしか知りませんみたいなのはいるけど経営的な事情に詳しいの見たことない 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:26:58.77 ID:ZfORg8ZT0] ひとつ言えるのは交渉前に記者会見で選手に喋らしちゃダメって事。 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:30:21.84 ID:ZHR9qnSF0] そもそも前回チャンピオンの日本と試合やってこその真のチャンピオンだ！とか WBCの王者をリスペクトしてるのならこんな状況にはなってないだろｗ 341 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:31:33.77 ID:G5fyhjSv0] やきぶー WBCに必死なのは日本と韓国だけ！日本は勝ち逃げ！ いやいや 韓国も全然必死じゃないですがなｗ 反日ナショナリズムはいつもあるけど、韓国にとってWBCなんてアジア大会以下ですよ 五輪の1/100の価値すらない そんなのに燃えたイチローとか肩潰した松坂、車椅子の村田なんてものは 世界で唯一WBCにマジになっちゃった恥ずかしい人たちです 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:31:51.88 ID:qWGDijr8O] だからサッカーのトヨタカップのようなクラブチーム選手権の方が良かったんだ。 国別だと(分配金がどうのこうのと言うダミーな問題点ではなく)国の規模の違いからくる盛り上がりの無さ、が目立って仕様がない… 343 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:36:41.99 ID:0CqDizg10] >>338 いるんだろうけど、野球関連のライターや評論家ってＮＰＢの残飯食べてるような連中がばっかりだろ 本当のことを言っては食べれなくなるんだよ 二宮みたいに野球べったりじゃない奴か、Ｚ武みたいに他でも食べれる奴じゃないと書けないだろ だから普段はエラそうなことを言ってる奴が「あーあー聞こえない！聞こえない！」とかしてるんだよ 344 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:37:07.02 ID:FYkf65c+O] なに 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:39:32.64 ID:FFDpfe7LO] ネゴシテク言いたいだけのバカ記事だな 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:42:06.29 ID:8PbHGkluO] 問題の先送りは日本人のお家芸なのに（；ω；） 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:42:24.68 ID:243vOXte0] みんな野球を大事にしようぜ？ｗ 絶滅危惧種なんだぞｗ 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:47:38.93 ID:0CqDizg10] ＮＰＢが衰退するだけで高校野球は簡単には死なないよ プロに行くような奴はサッカーや他の競技に行くんだろうけど 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:47:49.33 ID:6KXA4HTM0] プロ野球はもうダメだろうな 野球ファン暦20年以上の俺でも想うもの 350 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:49:06.81 ID:vM1D02w80] このゴタゴタで虎の子の分配金まで失いそうなのが日本 このゴタゴタを映画化してさらに一儲け企むのがアメリカ 全く勝負にならないｗ 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:52:46.24 ID:n6rrALxC0] >>23　ある意味中日 352 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 16:53:10.71 ID:ohMY37lMP] >>346 > 問題の先送りは日本人のお家芸なのに（；ω；） 時間厳守を意味する“Punctuarity”は欧米では常識中の常識だ… 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 16:58:04.28 ID:MZL3y+ZQ0] ＮＰＢの窮地は国内リーグの方の話だ。 ＷＢＣ？そんなの出場しなくても何の窮地でもない。 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:00:25.21 ID:JI7tPALm0] >>353 リーグ戦で稼げないからWBCで稼ぎたいんだろうが 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:04:00.60 ID:tOmTTxTaO] >>348 高校野球も汚いジジババが有り難がってるだけだろ？ 高校じゃ野球部は威張り散らすわ、寄付金巻き上げるわ、応援強制するわで、煙たがられてるぞ。 やきうの選民意識は異常。裸の王様。 356 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:09:07.74 ID:dj+NQk8u0] 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━　韓国 世界一　 ━┫┏━━━━━━━━　アメリカ 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━━━━　韓国 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━━━　キューバ 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━━　韓国 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━━　キューバ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━━　韓国 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━━　韓国 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫┏━　中国 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┫ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━　日本 マスコミやイチローに煽られて、こんな糞大会に熱狂してた焼き豚やジジババどもは情弱のうえにカスだな。 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:12:49.94 ID:w+WaVjOwO] >>355 高校サッカーだって大して変わらんよ。 プロサッカーだって日本国内リーグがこれだけ空洞化しているのに、安穏としてられないぞ？ 国力の衰退はスポーツを含めた文化の衰退に直結するから、野球もサッカーも状況は厳しいな。 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:17:31.82 ID:Qq2vW7MD0] 五輪の野球がなくなった時点で、 各国の野球連盟は非常に厳しい状況になった ワールドカップも赤字で風前の灯 ほっとけば拡大どころかどんどん縮小していく 手を差し伸べたのはMLB 日本はそれに対して何もしてない MLBの世界戦略にしても NPBはが普及の面で文句言えるような事は何もしてない NPBは金・金・金 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:20:05.78 ID:D8vFlIYH0] 野球が五輪からはずれた理由のレポートか出てなかったっけ？ 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:21:01.40 ID:FzhL2lMi0] NPBの渉外担当って誰？ どの球団の関係者？ 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:22:09.39 ID:PylI+iu/0] 全部やきうがドマイナーで不人気なのが悪い 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:23:29.73 ID:3Ifybb7fO] >>358 いやわざわざ手を差し延べなくていい 他人の事より自国の心配しとけ。 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:25:24.55 ID:120BAVIg0] どっちに転んでも地獄 まぁオリンピックから除外されたところで 野球の終わりの始まりだったんだろうね 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:29:42.26 ID:hnALijDuO] MLBはよく分からん 普及に金投資してるといいながら ワールドシリーズとかやって自国内だけで完結させちゃうしWBCにも本気出さない 結局MLBが普及させようとしてるのは野球じゃなくてMLBなんだよ 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:31:15.36 ID:KtDjDBN60] >>360 日公の島田って奴じゃないの？ ニューヨークへ行ったとか言ってたぞ。 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:31:55.39 ID:D8vFlIYH0] >>364 NPBはなにかやってるの？ 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:42:15.59 ID:jgmzZKg10] >>323 メジャーのイチローとかが日本代表で出てるんだから 別にMLBがスポンサー料とかもらったって構わないだろってなるだろうしな サッカーW杯と全く一緒に考えるなら、まず国籍を曖昧にしちゃだめだね 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:47:38.63 ID:Uhaz29Zb0] NPBにスポンサー料とグッズ収入にノルマ課してそれ以上の分は好きに使っていいてすればいい NPB側もリスクを背負うべきだ 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:53:03.13 ID:WeSUZSnVP] イチロー人気ももうないし NPBのオールスターはスポンサーすらつかないし 日シリは全国放送もされないし WBC出たらまた隣の基地外国家が絡んでくるし その基地外国家の芸能ゴリ押しに空前の反発が起きてるし どうせ三連覇なんかしないし こんなの誰が見るんだろうか？ 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 17:55:32.81 ID:d58Q5/ki0] ID:w+WaVjOwO このやきう脳の焼き豚おじいちゃんのレスは全てにおいて的外れ なぜレスするたび突っ込まれるかよく考えてからレスしなよ 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:55:58.25 ID:8bijgLUl0] 政治だろうがスポーツだろうが日本は外交が下手糞やね。 そもそも相手が真摯に応じてくれるとでも 思っているのだろうか、日本側は。 いかにして相手を騙すか。そしてむしり取るか。 それが外交というものだろう。外交にも 日本人同士で交渉をやるのと同じように やってるから失敗するんじゃね？最初に共に 「よろしくお願いします。」と一礼して話し合い なんていう温いもんじゃないだろ？外交は。 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:59:33.43 ID:vM1D02w80] WBC出場権永久剥奪まであと6時間 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 17:59:43.82 ID:FRZGgLRa0] >>371 そ や な 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 18:05:06.30 ID:rprmv6Ed0] 交渉でもなんでもない 子供の駄々 375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 18:06:06.10 ID:aQY+4dtV0] >>372 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　日本野球 　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　お悔み申し上げます l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ ', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /） /　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／) 　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／ 　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l 376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 18:06:10.15 ID:d58Q5/ki0] NPBが粗暴にカネをむしり取ろうとした結果が現在の惨状だと思うが。 焼き豚は相変わらず現状認識能力に欠けるね。 物事を推し進めようとしたら大義名分と言うものが必要なんですよ 今回のNPBの要求に大義名分はありますか？ 「カネよこせカネよこせ」では誰も後にはついて来ないんだよ MLBは金欠のIBAFに資金提供とかしてるわけでさ、そういうのNPBは全然やってないでしょ 377 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 18:07:03.20 ID:y5n9kKxd0] 過去の大会も野球人気復興にも何にもならなかった イチローの一人勝ち状態だったし 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 18:14:55.13 ID:PylI+iu/0] おまえらもう喪服とYG帽準備したのか？ 明日はやきうの葬式だぞ 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 18:18:57.31 ID:MRxBFtpG0] 日本は村上雅則の時代から子どものように駄々捏ねるだけ 契約とか交渉というものがまるでわかってない 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 18:47:35.12 ID:vO4+vxql0] 明後日には、米から今回は日本不参加で開催するって発表があるかな？ 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 18:53:01.01 ID:j4NExiGi0] もうJBCがIBFやWBOを認めてないみたいに、NPBもMLBを存在すら一切認めないようにしていけばいいだろ 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 18:54:26.03 ID:fGuNrFte0] >>376 読売と電通がNPBを焚きつけたんじゃないの？ 今のシステムじゃやっても大して儲からないから面白くないって 純粋な野球ファンからしたら、W杯なみではなくてもそれなりの選手も出てて 少なくとも既存の野球大会の中では最高レベルの大会なのに反対する理由がわからないよ 前回と前々回期待し過ぎてその反動で必要以上に貶してるとしか思えない 383 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 18:54:58.88 ID:0CqDizg10] >>380 米からはしないと思うよ 台湾と淡々と交渉を進めるだけ 「日本から」交渉再開とかを打診するまでは何も言わない 日本が何も言わないなら、「そのまま台湾で開幕」 日本が言い出したら「交渉期間は終わったんだけど、どうしても出たいの？」って聞く 自分からは何も言わないのが基本 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 18:55:21.77 ID:zo4fKgPw0] ＷＢＣ、日本の参加問題　ＭＬＢ、回答期限後も「ドアは開け放つ」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000583-san-base 385 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 18:59:06.14 ID:RzRs6iq00] 参加不参加色々な意見があるであろう ファンの意見とかガン無視で、ひたすら利権とりあってるのはほんと感心するわ 386 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 18:59:27.31 ID:kYG6GtnV0] 構わないから参加拒否しろよ。連中だって、期限が来てから本交渉をするのが普通だ。 387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 19:03:00.69 ID:5nCCvLWo0] >>384 かなり優遇されてた分配金の権利が剥奪されると 日本は赤字だから参加無理だよな となると、何らかの譲歩をする可能性はあるな 388 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 19:03:10.83 ID:D8vFlIYH0] 何か幕末みたいだね 389 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 19:08:52.34 ID:J8dVjdwN0] 在日はレス禁止 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 19:09:23.91 ID:WeSUZSnVP] >>378 うち寺なんだが今お通夜やってる 明日は10時から葬式 俺は個人的にやきうの葬式だと思ってる 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 19:11:51.12 ID:0CqDizg10] >>386 問題は７並べで全部こっちのカードを見せて、どうしたらいいか？って相手に聞いちゃってる状態なんだけどな 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 19:24:37.42 ID:i2eCLe4e0] >>29 焼豚さんおつかれ！ hissi.org/read.php/mnewsplus/20110930/SHRFL2JnVFkw.html 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 19:35:10.09 ID:NdXmX0cM0] >>384 スゴいなw 何も交渉材料が無いところから実質決定延期のカードを引き出しやがった これがNPBの交渉力か！ WBC側はNPBが参加表明に転じたら無駄な仕事になることを敢えて引き受けたのか そりゃ事務局側の経費がかさむのも道理だわな 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 19:50:22.90 ID:2TB1a9v10] >>10 おい手抜きするな 野球の日の丸戦士達のスケジュールもちゃんと書いとけ！ 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 20:16:34.82 ID:ZfORg8ZT0] >>394 書きたくても無いんだよ。 察してやれｗ 396 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 20:18:42.67 ID:CAP3gM070] 自分達と同じくらいＭＬＢにとってもＷＢＣが重要だと勘違いしたまま、交渉始めちゃったんだろね 昔と違って国内だけでは人気を維持できなくなったＮＰＢにとって「世界戦」は必要不可欠だけど アメスポでは「アメリカが世界」は常識なのに… 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 20:35:22.26 ID:BVJwrgqS0] 条件呑まなければ蹴ればいいんだよ。このまま日本が出場したら永遠に舐められる。 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 20:44:28.52 ID:MRxBFtpG0] そもそも対等になれるわけねーからｗ 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 20:49:30.88 ID:fH9TxaVv0] 日本人の特徴 我慢して我慢して、いきなり切れてイエスかノーか アメリカじゃちょっとでも不満ならすぐ文句を言うのが当たり前だから 日本的な 「不満あるけど、気をつかって黙ってるんですよ。 それを汲んでくださいね」 は通じない。 「黙ってるのは不満がないから」と判断されるだけ 最初からいちいちイチャモンつけて あいつはうるさいから、何か決めるにしても話を通しとこう という立場にならないといけないが 日本人は、そういうのはみっともないと黙る方を選ぶ 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 21:22:18.00 ID:GSXD7FCZ0] 　　　　　　　　　　絶対こうなるｗｗｗ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　／￣＼ 　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　意地張ってすんませんでした。 　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　 ケツの穴でも何でも舐めるので、またアメリカ様の奴隷にして下さい。 　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　 　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　　　 　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ） ｸﾞｽｯ ﾋｯｸ 　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"

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