【野球】WBC交渉で窮地に追い込まれたNPB、その致命的な戦略ミスとは★2

1 名前：いかんのか？φ ★ mailto:sage [2011/09/30(金) 01:53:36.57 ID:???0] ２０１３年の第３回ＷＢＣの主催者であるＷＢＣＩから今月末までに参加表明するように 求められている日本野球機構（ＮＰＢ）と９球団の代表者は、２８日に都内で協議し、 「参加」も「不参加」も表明せず１０月以降も交渉を継続してもらえるようにＮＰＢ側の 意向を文書で伝えることを決めようです。 なんとも奇妙な話です。 このブログでも何度か取り上げたように、「条件が受け入れられなければ出場辞退」 では無かったのでしょうか？ 早くも当初も戦略を撤回してしまったＮＰＢに、この交渉における勝利は100%無いと 断言しても良いでしょう。 交渉戦略上の根本的なミスは、出場辞退のハラなど到底無い（と思われます）のに、 交渉のスタート段階で「ＮＯなら出ない」と大見得を切ってしまったことにあります。 今回のこの戦略は、ビジネス・ネゴシエーション・テクニックとしては“Take it or leave it” というアメリカではビジネス・スクールでも教えている初歩的なものです。 これは、決断しきれぬ交渉相手に対し「ふたつにひとつ」の最終決断をやや強行に 迫るもので、通常は交渉過程の最終段階で用いられます。 それをＮＰＢは初っ端においてやってしまいました。 相手の出方もよく分からぬ初期段階でこれをやってしまうことは、その後の交渉選択肢 を自ら狭めてしまいますので、勝算がない限り大変リスクが大きいと言えます。 事実ＮＰＢは、これにより自らを追い込んでしましました。 政治的な外交交渉では、一部の国際的に孤立している国が初期段階でこの手段を 採ることがありますが、それが成り立つのは「あの国は何をやらかすかわからん」 というイメージを周囲が持っていることが前提です。 その点ＮＰＢは、ＷＢＣＩやＭＬＢから見ると「従順この上ないおとなしい子」なのですから、 この戦術が成功する見込みはそもそも皆無だったと言って良いでしょう。 （>>2に続く news.livedoor.com/article/detail/5898550/ ★1が立った時間　2011/09/29(木) 16:59:34.72 前スレ　kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317283174/ 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 06:38:20.42 ID:KpS1X+0M0] >>98 魔法が解けたんだから衰退するか下げ止まりでやればいいんだよ。 WBCなんて意味ない。 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:40:21.24 ID:zWT6e41l0] >>101 娯楽が多くてネットが普及した今の時代に韓流みたいなみえみえのやり方はバレるよね。 でも野球の場合は娯楽も少なくネットもなかった時代からで、 あらゆるメディアを使って大人から子供まで洗脳してきたんだよな 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:42:13.71 ID:zWT6e41l0] >>102 意味ないっていうのは こうやってネット等で情報を得てる者だけだろう。 それを知らない世間や、実情を一番分かってるMPBは必要としてる 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:43:02.61 ID:zWT6e41l0] あ、NPBだった… 106 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:43:42.76 ID:16IjmtsyO] >>100 マスコミに煽られてニワカがこの選手がすごいとかイケメンとか言うのがウザい オリバー・カーンをイケメンと言ってた奴もいたな 107 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:46:02.83 ID:zWT6e41l0] >>106 実際にそう感じたやつもいるかもよｗ 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:46:10.55 ID:Ve26Qwj00] 元から別に出場しなくてもなーんも困らないし 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 06:48:10.76 ID:KpS1X+0M0] >>104 いや、そんなもんで野球やったり観たりする奴はもう増えないでしょってこと。 組織としてはそりゃ衰退に抗うんで、そう動かざるを得ないだけであって。 詰んでるよ。 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:48:46.22 ID:CGdURDCd0] どうせ参加しても韓国としか試合しないんだから やるだけ損だわ。 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:48:48.98 ID:FRZGgLRa0] >>103 あらゆるメディアによる護送船団はもう組めないだろうし、趣味が細分化されてるからね。 もちろん、「これを流行らそう」という部分はあってもいいけど、人々に受け入れられそうな 要素を分析して、丁寧に売っていかないと。 上段から「これいいだろ、みんな受け入れろよ！」みたいなやり方じゃ反感買うだけだよね。 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:49:37.78 ID:16IjmtsyO] >>107 カーンは誰が見てもゴリラだろw 実際の実力も知らずにイケメンってだけで騒ぐマスコミにムカつくな 113 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:50:08.08 ID:zWT6e41l0] >>109 いや、おれも増えるとは思ってないよｗ ただ、WBCに出場しなかったら 野球の人気低下に拍車がかかるってこと。 詰んでるのは間違いない 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:52:03.46 ID:zWT6e41l0] >>111 マスコミは野球と密接な関係にあって私腹を肥やせるわけだからほんとタチが悪い 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:53:32.63 ID:zWT6e41l0] >>112 そりゃおれも思うけどさｗ 蓼食う虫もなんたらって言うでしょｗ まぁでもそういうことでムカつくっていうのは分かる 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 06:54:07.48 ID:+EFsazMT0] 出場しても、優勝できなかったら人気低下だし、どっちも地獄 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 06:54:30.20 ID:/bbFgGb/0] WBC以前に横浜どうにかしろよ 真面目に野球で勝負しているようには見えない スポーツ自体を冒涜してる モバゲー（？）みたいなエセ企業に売却されてつぶれてしまえ 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:55:32.01 ID:zWT6e41l0] >>116 これ以上見事な八方塞って見たことないなｗ 119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 06:56:00.36 ID:KpS1X+0M0] >>113 拍車がかかるかかからないかだな。 かかるかな？ 120 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:58:39.39 ID:nszAU/qq0] 焼豚土下座までドン♪ドン♪「あと一日」。 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 06:59:51.62 ID:m9Wm5yb10] イチローと巨人が出ればいい 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:00:22.38 ID:zWT6e41l0] >>119 テレビ見てると、野球ファンのタレントなんかが ｢野球にはWBCがありますからね〜♪｣とか ｢野球はWBCで二連覇したのに○○は〜｣なんてフレーズが使えなくなるし、 他の競技が世界大会で盛り上がってるときに一人だけ仲間外れっていう図が続くわけだしね。 実際、テレビのスポーツニュースではもうそうなってきてるけどｗ こういうのは視聴者にも伝わるだろうし 次世代を担う子供に対しても大きいと思う 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:01:08.42 ID:/bbFgGb/0] どっちにしろ落ちてるんだし出ても出なくても落ちる 地道にファンサービスしたほうが効果もあるし効き目も早いよ 124 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:01:38.93 ID:txQDXiXy0] アメちゃんだってメジャーリーガーは出ないんだから 1軍半の中堅〜ベテランでメンバー組んで出ればいいじゃん 125 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:02:01.79 ID:h9ZQR76hO] １００億ならわからんでもないがたかが１０億弱だろ。 松坂、井川、イチローにメジャーが払った金に比べたら微々たるもんだろ。 撫子より知名度ないくせになあ。 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:02:23.72 ID:zWT6e41l0] >>123 たとえばどんなファンサービスがあるんだろう？ でもってそれは今やってないのかな？ 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:06:22.80 ID:f1GFgydKO] 団塊世代に外国人相手の駆け引きはムリです。 今の時代、団塊世代にできるのは、身内や部下相手に“中身の無い自慢話”と“憂さ晴らし”くらい。 128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:07:35.21 ID:hD5qdorm0] >>122 そこが高く見積もれりゃタダでも出りゃいいんだけどね。 おれは野球人だけど、もう自死を受け入れる段階だなw 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:09:13.82 ID:aQY+4dtV0] 時間切れ 日本ざまーーーーーーーーーーー！！！！！！！ 　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼ 　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ 　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ ￣￣| |￣|　日本の　　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| | ￣￣| |￣|　大地震を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　　　 ￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　 ￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |　 130 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:10:37.28 ID:3+8jdA0t0] アメリカはこれから衰退するんだから付き合う必要ないとおもうけどなあ。 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:10:38.13 ID:zXL+KQKNO] >>116 それでまたシーズン前に仕上げちゃってシーズンボロボロかw 出てもボロボロ、出なければ批判される、選手にとっても八方塞がりだな まあ自業自得ではあるんだけど 132 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:12:52.28 ID:tPj9GTT80] 国内ファンの世論は出場すべし この辺のアピール不足もNPBの不手際 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:16:22.24 ID:NirkfCRV0] 世界大会に自費参加のやきうwwwwwwwwwwwwwwww 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:16:24.91 ID:zWT6e41l0] >>130 米国の実情とか とりあえずどうでもいいんだよ。 重要なのは｢米国も参加する世界大会｣って事実 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:19:41.75 ID:zXL+KQKNO] >>122 正直WBCをオリンピックやワールドカップと同レベルで語るのは後者への名誉毀損だと思うw 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:25:40.43 ID:zWT6e41l0] >>135 例えばサッカーのＷ杯の審判は、 実際に吐きながらやるような めちゃくちゃ厳しい試験に合格して それでようやく本戦で試合をさばけるわけでしょ。 それがWBCでは米国で行われる米国の試合に米国の審判が出てるっていうｗ そんなもんと一緒にされちゃほんとに可哀そう でもそんな無茶苦茶なことをやっても日本では逆に盛り上がるという不思議ｗ 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:31:07.16 ID:kDN3j/My0] 南朝鮮と対戦して勝っても負けても不愉快な思いするくらいなら、不参加で良し。 ２回連続優勝して実力は示せたわけだし、WBCは卒業ってことにすればいいよ。 日本が出なけりゃ次回が最後の大会になるだろうし。 138 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:34:11.53 ID:l5KQSwbDO] >>29 世界が興味ないのに世界に固執するやきうみたいなもんです 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:37:13.43 ID:zWT6e41l0] >>137 なるほど、じゃあNPBが出場できる世界大会はなくなる ってことね 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:37:45.39 ID:vQxGAn9J0] >>136 ＞実際に吐きながらやるような めちゃくちゃ厳しい試験に合格して ってどういう試験なの？ ただの長距離走だろ？ 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:39:20.40 ID:zWT6e41l0] >>140 そう、吐きながらやる厳しい長距離走 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:39:52.19 ID:pgLc7K5/0] やらなくていいと思うよ 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:41:35.31 ID:v+NeFKRo0] 先を見通してごねてない時点で終わってるよね 参加にしろ不参加にしろ得の少ない状態になったのは自業自得 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:42:08.09 ID:kDN3j/My0] >>139 そうだね。 日米野球だけでいいと思う。南朝鮮とは断交。 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:42:18.92 ID:jneIgkl20] >>130 それ、ＭＬＢからＮＰＢに対して言うべきコメントだと思うぞ。 ＭＬＢ：リーマンショックを乗り越えて史上最高収益＆観客動員数を更新中 ＮＰＢ：人気低迷、観客動員減少が止まらない 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:43:16.92 ID:MzNgUzqh0] もともと日本にメリットもろくにないんだし 参加しないからしないで別にいいってくらいの気持ちなんだから 戦略ミスとかそんな大げさなもんでもないだろ 147 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:44:36.85 ID:KbYLN/1h0] >>143 えらそうに語るなよ ぬるい環境で犯罪庇ってもらいながらやってるくせに お前は無効になるから覚悟しろ 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:45:52.43 ID:jneIgkl20] >>144 もう日米野球なんてやってくれないと思うよ。 日本でやるなら来年のＯＡＫ−ＳＥＡみたいな、日本での開幕戦開催だろう。 149 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:46:37.22 ID:v+NeFKRo0] >>147 ？？？ 150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:47:12.65 ID:vQxGAn9J0] >>146 選手会はもとからでる気はないからな アメリカも選手会の提案も受ける訳がないしね 151 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:49:12.16 ID:jneIgkl20] >>146 ＮＰＢには参加するメリット大有りだよ。 オールスターや日本シリーズでは付かないようなスポンサー＆放映権料がＷＢＣに 付随していて、その何割かはＮＰＢに還元されている。 これでＷＢＣ不参加になったところで、ＷＢＣに付くはずだったスポンサーがＮＰＢ のオールスターや日本シリーズに金を余分に使ってくれる訳じゃないからね。 傘下球団からの上納金が少なくて資金力に乏しいＮＰＢにとってはかなりの痛手。 152 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 07:51:15.91 ID:zWT6e41l0] 参加メリットがないんだったらここまで揉めてねーってｗ 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 07:57:27.17 ID:vQxGAn9J0] >>151 前回は儲けが出たのか？ キャンプとか保険とかで赤字じゃないの？ 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:03:54.13 ID:jneIgkl20] >>153 やり方が下手なだけ。 （例えば同様に国内リーグを抱えるメキシコは赤字になっていない） 因みに赤字になった原因が分配金が少ないせいだといって今回の問題になっているが、 自分たちの経営に疑念を全く抱いていないね。＞ＮＰＢ 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:05:58.81 ID:bCpTlb+y0] と言うかNPBは贅沢しすぎ 素行の悪さは五輪で暴露されてるしな 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:06:51.47 ID:qx3WNnhu0] >>2 ＞「我々の要求は満たされず、 当初の予定通り辞退すべきところだが、日本チームの勇姿を待っているファンのために次回は出場する」 かなりの高確率でありえるw 大地震で日本中が困ってるときに、ごり押し主催しようとして最後は選手会長の偽涙だもんなw くそ野球wwwww 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:08:10.21 ID:dmGXz+Vu0] 交渉担当の弁護士はキャリアにきずがついたな 158 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:08:25.83 ID:71AJ4pzS0] >>156 まあそれが落としどころでしょ なでしこの盛り上がり見て国際試合拒否できるバカはいないわ 159 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:14:51.27 ID:KzBVs/xhO] ていうかＷＢＣはとっとと無くせばいい。 アメリカが本気にならず、メジャーだけが甘い汁吸っているような大会に なんの価値もない。 野球は国内だけで寂しくやればいいよ。 160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:15:07.81 ID:rA2nxj0WP] 2000年の五輪で実は日本代表ブランドは儲かることに気がつく 2004年、長嶋天皇を担ぎ上げ長嶋ジャパンで日本石油から10億円のスポンサー料ゲット これはうみゃーがなと思った瞬間、五輪から卒業が決定 何とか国際試合がしたいとMLBに頼んだら、WBCができあがる しかし中身は五輪と違って、売り上げは全部アメリカに。日本は最後の利益分配を受けるのみ NPBは参加辞退を仄めかすが、MLBにはまったく相手にされず はてさてどうしたらいいのだろうか・・・ 161 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:16:02.62 ID:J9zaaj1n0] >>156 で馬鹿(選手会会長)の嘘泣きに情弱のシジババが騙される訳かwww 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:16:38.53 ID:J9zaaj1n0] >>156 で馬鹿(選手会会長)の嘘泣きに情弱のシジババが騙される訳かwww 163 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:17:29.25 ID:qx3WNnhu0] 今回に関しては、振り上げた拳は下ろさないで欲しいな。 日本から28億も流れていた金が断たれるわけだし、ここで参加したら情けなさすぎる。 開幕前に国際大会で大盛り上がりしたとして、大事な135試合(？)は関心も興奮も低くなるだけだと思う。 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:18:31.64 ID:71AJ4pzS0] 出ても出なくてもペナントレースの関心は低いまま 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:22:22.14 ID:5Ks9UfBG0] >>158 サッカーみたいな本物の国際大会見ちゃったら、WBC見ても微妙な気になるだけでしょ。 韓国と3回対戦してほとんどアジア予選かみたいな大会で、収益金はほとんど米国へ。投球数制限とか 訳の分らん物があり、審判はすべて米国人。米国はほとんど本気出さず、シーズン前のお祭り程度。 こんな大会サッカーと比べたらあかん。 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:25:58.29 ID:92Umd6Fy0] これでお金いらないので参加だけさせてくださいというしかなくなるのか 最悪お金払うので参加させてくださいと アメリカの予定通りに事が運ぶわけだな 167 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:28:36.79 ID:bVia45ImO] >>127 たしかに、国際感覚が決定的に欠落した世代だよな〜。 各所で団塊世代がトップに躍り出始めてから、坂を転げ落ちるように日本の衰退が始まったのは偶然じゃないだろう そんな団塊世代に圧倒的支持を集めてるのが野球、視野が狭いから野球ﾌｧﾝなのか野球ﾌｧﾝをやってると視野が狭くなるのか。 卵と鶏論になっちゃうけどどっちか先なんだろうか？ 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:28:58.32 ID:ZNZuiryD0] NPBが参加しなくても日本代表は作れる NPBが蚊帳の外になった日本代表ってのも見てみたい気がする 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:31:32.14 ID:4lqGtL9K0] 第1回大会の時は松井が国賊と叩かれ、 第2回大会は落合と中日選手が叩かれ、 第3回大会は総出で「出るな」の大合唱。 どれが本当なん？ 170 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:33:20.99 ID:LQXzUl920] 重要なところが 思われますってｗ 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:34:11.53 ID:vQxGAn9J0] >>169 どれも本当 成熟した大会ではない 172 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:35:24.10 ID:GpCVJBm00] 辞退したほうがファンのためじゃね？ もし巻けたらますます野球人気もなくなるし。 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:36:05.71 ID:FfuG/7KL0] つーか２連覇しててメジャーが弱ぇことを証明した後なんだからもういいだろ 結局日本がいる間はメジャーは一度も勝てなかったのは事実だしな 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:44:40.51 ID:B9Abs2tQ0] >>173 ｢世界一がここにある｣を真に受けてNPBのペナント見にくる外国人がいるどころか 当の日本人すらそんな事信じている気配がないけどなw 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:46:44.94 ID:tiNbDmEt0] >>144 日米野球は、日本側の要望が多いし、MLB選手の負担が大きすぎたから、 これら問題の発展的に解消するってこともあってWBCが生まれました。 もう昔に戻ることはありません。 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:49:41.12 ID:bCpTlb+y0] 日米野球をやめさせたのが前選手会会長の脱税銭ゲバの宮本だしな 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:51:51.66 ID:vQxGAn9J0] >>175 日米野球は今回と同じで選手会が反対して無くなりました 178 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:54:59.65 ID:gV9fa/1Q0] 日米野球はＮＰＢ選手会の総意で やめたんだよ。ＷＢＣもやめればいい。 損害賠償？受けて立てばいいよ。 お互い選手を締め出すかな。 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:55:03.88 ID:75TKEfIG0] WBCがあるからってことで日米野球辞めたからな どっちかとらんと選手会も筋が通らんな 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:55:26.38 ID:VMk2llB+0] 交渉馴れしてるメジャー相手に勝てるワケねーだろ 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:55:58.91 ID:4lqGtL9K0] >>171 成熟とかいう問題じゃなくて、何が正しかったのか。 第1回大会にしても、当時の選手会長だった古田がごねて、最後の最後に仕方ないから出場を決めたという経緯がある。 この時は本当に最後の最後に決まったので、MLB組は日本は出場しないものだと思っていたらギリギリで古田が出場を決め、MLB組もフイを突かれた感じだった。 ファンはこの時、分配金の話などまったく知らず、「日本優勝おめでとう」で盛り上がったが、実際には日本のスポンサーからの金はMLBが持って行った。 第2回大会になってからもファンは分配金のことなぞ知らず、落合中日が参加拒否で叩かれたが、イチローサヨナラヒットでめでたしめでたし。 実際にはやはりスポンサーも選手もコーチ陣も納得がいかない。 で、今回の騒動。 第1,2回大会と決定的に違うのは、ファンがWBCというMLBの商業的な大会であるというのをよく理解しているということ。 これを知っているのと知らないのとでは、ファンの側からしても選手の考えに賛同するのではなかろうか。 第1回、第2回ともに、選手会はファンや日本の野球、日本という国をを想って出場を決めたのだと思う。 今回はそこが決定的に違う。 選手からすれば、参加しないことの方がファンの期待に応える形になっている。 確かに金の問題ではあるのだが、選手からすればファンや国民の意見の方がよほど重要だと思う。 ファンや国民が「出るな」といえば、選手は「出ない」と応えると思うし、それでも「出ろ」という声が多ければ「出る」と応えるのではないだろうか。 米国みたいにドライじゃないもん、日本人って。 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 08:58:37.99 ID:gV9fa/1Q0] ストした時に古田がスポルトに出て 泣いてたよね。あーあれで古田って 上に立つ人間じゃないって思った。 絶好調中畑とかそらそうよ岡田の方がよっぽど 仕事したよ。 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 08:59:47.93 ID:KsEi+n2d0] >>1 豊浦って何者だ。ブログでスレ立てんな 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 09:01:57.37 ID:vQxGAn9J0] >>181 1回目はやってみないと分からないからな 2回目で日本の主張を受け入れても大会は赤字にならない大会になった まぁ、出ると決まったら反対しないでちゃんとやらないとな 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 09:03:22.77 ID:OsH9y1T40] >>181 スポンサーが納得いかないとかどこの妄想だよｗ NPBに金を払ったとして、どの選手、どの映像をCMやら応援グッズで使えるんだ？ イチロー、松坂はMLBの選手だし、注目されてるのはWBCって大会だぜ 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 09:03:57.19 ID:Qb/w/3f1O] 辞退しろよ こんな大会意味ないから 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 09:04:40.12 ID:f/bxC5XX0] 開催国アメリカで毎回、醒めた見方されてんだからこの大会 必死こく必要ないだろ。メジャーの主力級も参加に積極的じゃないし 大会終わった後も予選を数年単位でやるとか、毎年、数試合代表戦があるわけでもない そういう状況下でこの大会に出たことにより、各々の所属リーグでの成績が振るわなくなったら元も子もない 今の現状なら、リーグ戦の盛り上がりに力入れた方がいいよ 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 09:06:11.80 ID:OsH9y1T40] >>187 リーグ戦だけ頑張っても先細りだから世界世界騒ぎ始めたんだろｗ 日本シリーズの中継がないこんな世の中だぜ 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 09:07:26.65 ID:B9Abs2tQ0] >>185 アジアシリーズの惨状を見ると あくまでスポンサーも｢日本代表｣に金を出していたのではないからなあ WBCの看板のない日本代表の価値なんて日本企業から見てもその程度な訳で 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 09:14:08.11 ID:bQUIYy9k0] プライド投げ捨ててセカイセカイするか、なめんなよと辞退するか 出なくていいよー 191 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 09:19:59.74 ID:q10u263p0] 選手の見本市としての意義→花試合でゼロ 金銭的な価値→参加選手どころか日本、アジアでの興行権もらった読売まで 　　　　　　　メリット無し WBCに参加する価値なんて何にも無し。 選手会どころか興行主だった読売のナベ恒まで不参加も辞さず でなく、やる気無しなんだから。 日本球界でなくて魅力のあるコンテンツにできなかった 主催者(MLB）の責任だよ。 選手会も返答を伸ばしてるっていうより、 まるでやる気無し(笑） 返答無しで期限過ぎて、１０月になったらMLBは早く日本抜きで 大会主催するとか早く表明しろよ。 　　 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 09:28:43.81 ID:Fwf8yVKh0] まあ交渉が下手なのは確かだな 脳筋なの？ 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 09:29:35.80 ID:5zIMsFOF0] 国内に回すべき金を海外に持ってかれるのに やめなはれ 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 09:32:36.93 ID:OsH9y1T40] >>193 スポンサーの金だぞ、NPBには一切関係なし 195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 09:37:17.23 ID:vQxGAn9J0] >>194 まぁ、CMに出ている選手には関係あるな 196 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 09:58:17.70 ID:NN1cvrV40] >>176 宮本も新井も震災で正義の味方（笑）になったからもう逆らえません！ 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 10:08:38.58 ID:RgqQ4vrf0] 強気に出れないやきう幹部無能すぎm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 198 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 10:16:33.43 ID:r9cQmDSr0] 在日、脱税がプロ野球の将来なんか知ったこっちゃないと カネ、カネ、カネ 3大会で3度のゴネとか野球そのものがもう恥ずかしい存在 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 10:26:55.56 ID:FRZGgLRa0] >>197 何がプギャーかね･･･ 日本がおおよそ交渉事で海外に強く当たれた事が近年あったとでも･･･ 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 10:29:53.36 ID:aAipsMjv0] 今回は辞退でいいんじゃないか？ どうしても参加したいという場合だけ参加するのが交渉としてはいい 201 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2011/09/30(金) 10:31:00.48 ID:bQUIYy9k0] >>199 尖閣諸島問題(ただしほんの一瞬、ごくごく僅かな刹那の一時だけ) 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2011/09/30(金) 10:31:15.76 ID:ohMY37lMP] >>193 > 国内に回すべき金〜 今時ＮＰＢにカネ出す奇特な日本企業はないよ…

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