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【サッカー/日本代表】原専務理事、ザッケローニ監督と緊急会談「(今の結果には)誰も納得していない」★5



1 名前:声なき声に力を ★@転載は禁止 [2014/06/22(日) 03:22:03.69 ID:???0]
原専務理事がザッケローニ監督と緊急会談。「(今の結果には)誰も納得していない」
Soccer Magazine ZONE web 6月21日(土)10時52分配信

まずはコロンビア戦で最善を

日本代表のキャンプ地であるイトゥで6月20日(日本時間21日)、日本サッカー協会の原博実専務理事が
日本代表のブラジル入り後、初めてメディア対応を行った。その中で、本大会2試合で采配面に疑問を
残したアルベルト・ザッケローニ監督と、緊急会談を持ったことが明らかになった。

1次リーグ第2戦のギリシャ戦後、指揮官と緊急会談を持った原専務理事は、「ここまでのこととか、
(スタンドの)上から見て感じたことを話しました。個人的にはいろんな意見をしていますよ。
ある程度、本音で言える関係だし、『自分はこう思う』とか、伝えることは伝えている」と明かした。

主導権を握る攻撃的なサッカーを指導してきたはずのザッケローニ監督だが、ブラジルのピッチでは
4年間の積み上げを表現することができていない。そして、2試合終了時点で勝ち点は1。
既に自力での1次リーグ突破の可能性はなくなっている。

これまで試してこなかった試合終盤のDF吉田麻也を前線に上げてのパワープレー、さらにギリシャ戦では
交代枠を1つ残したまま試合終了を迎えるなど、ザッケローニ監督の采配に関する疑問は数多く噴出している。
何よりコートジボワールとの初戦では、監督自らが選手交代でミスがあったことを試合後の公式会見で認めていた。原専務理事は、そういった戦術面に関する話もしたという。

「そこら辺(パワープレーに出た点)は、(監督にも考えが)いろいろあるんじゃないかと。
そこは僕も言いました。ただ、大事なのは1試合残された中で何がやれるか。そこを整理して、
自分たちの力を信じてやっていかないといけない。今一番大事なことは、この2試合を踏まえて
コロンビア戦に勝つこと。今は個々の良さ、チームの良さが出ていない。チームとしてのコンビネーション
が微妙にずれていたり、距離感がうまく合っていない。(武器である)左サイドも向こうがケアしてきていて、
ギリシャ戦を見ていても左から右の内田(篤人)に展開している方が良い形ができている。
その辺のずれとかを、この3日間ぐらいで一番いいように持っていきたい」

最大の武器だった香川真司と長友佑都の左サイドからの攻撃が相手に警戒され、ザックジャパンは
攻撃の糸口を見失っている。そして、距離感や連係という指揮官が徹底してきたチームの根幹が、
本番でずれている問題点を専務理事も認めている。1次リーグ最終戦となるコロンビア戦に向けて、
どこまで修正することができるだろうか。

「昨日の結果が残念だということはみんな思っているけど、あと1試合ある。ギリシャにも可能性が
出てきたことで、ギリシャは自分たちが勝って、日本がコロンビアに負けるだろうと考えていると思う。
(今の結果には)誰も納得していない。ただ、今やることはコロンビア戦にまず勝利すること。
できれば2点を取るということ。そうすれば可能性が出てくる。選手たちは今日の練習でもモチベーション
高くやってくれているし、反省は反省として気持ちは切り替えて、コロンビア戦でやれることを
出していこうと話している」

2試合で1分け1敗という危機的状況の中、日本サッカー界の強化責任者は努めて前向きに話し、
まずはコロンビア戦に最善を尽くすことを強調した。

zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140621-00010001-soccermzw-socc

hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403351181/l50
2014/06/21(土) 12:14:51.35 ID:???0

301 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 06:53:07.27 ID:Xmszp3if0]
グループで最も格下のチームが実力通り敗退したってだけなのに
なんでこんな空気になってるんだ?

302 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 06:53:22.62 ID:Nh3cVC7s0]
ギリシャに勝っていた場合

まだ突破が決まっておらず本気のコロンビアVS日本

敗退が決まり消化試合のギリシャVSコートジボワール

現状

突破が決まり余裕のコロンビアVS日本

突破に向けて必死のギリシャVSコートジボワール

ハードルはそれほど変わってない

303 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 06:53:28.80 ID:6cihBZ4SO]
>>244
ほかの国同士の対決みるとやっぱり見劣りする

スピード反応パワー
弾丸みたいだもんなシュートが
日本の選手のはへたれシュート
アホンダがいれたやつはすごかったけど
スロー再生で日本は簡単に玉が捉えられるが海外はスロー再生でもすごいってよくわかる

日本はスピードというよりすばしこいだもんなあ
馬鹿友なんか馬鹿のひとつ覚え

これで世界一目指すなんかアホンダは頭いかれてんのかなあ

304 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 06:53:35.24 ID:/zpT9eXR0]
こうやって協会が強豪国面してモノを言うからホンモノの監督にきてもらえないんだろ

305 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 06:54:26.41 ID:eQJFDQo00]
肝心な本番でメンタルの弱さ 経験のなさを露呈したイタリア老監督だが協会の責任は重い。
やっぱり代表カントkでできればワールドカップでベスト16、8まで実績がある監督を選ぶべきだった。

 岡田、ジーコ、ザック
失敗した監督はすべて代表監督の経験がなかった。

一度経験した岡田は二度目はベスト16までいった

306 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 06:56:05.04 ID:16r3HbDM0]
この四年間、守備の強化とカウンターアタックの技術を徹底的に磨きあげた方がよかったんじゃないの?

四年前もベスト16まで進出しながら、最後に負けたのは0-0からのPK戦で打ち負けただけでしょ

戦術自体は別に間違いじゃなかった

引き続き、堅守とあと一点を取る技術を磨けば、それでよかったんじゃないか?

何でパス回しサッカーにいきなり切り替えたの?

なんつうか日本サッカーて経験の継承を全くしないねえ

307 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 06:56:05.58 ID:lOzx/4HM0]
>>300
そんな終戦直後の知識人みたいに掌返すなよ

308 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 06:56:06.41 ID:0ecMAtMR0]
とにかく次は何点取られようがそれ以上に点を取って勝つしかないんだ
頭から飛ばしていくしかない
90分使えないことが分かりきってる長谷部と遠藤はスタメンで使うな
交代枠の無駄だ

309 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 06:56:22.40 ID:XLrv00fT0]
練習中止ってマジで内紛?
ザックの顔ひきつってたんだがw



310 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 06:56:40.30 ID:tCSwtJKz0]
いい加減に広告屋だの虚業の連中はプッシュする人員だのを、ピッチ度外視して
どこぞのOBだのと会食しながら「行けますよねぇ」とかブツクサやってるだけなんだろうからさ
都合よくねじ込める状態ならと、どんどん現場を侵食するスタイルを悔い改めないもんかね

毎日仕事してるだけなんだろうが、サッカーとデスクワークじゃ物事の進むペースが違うんだからさ
いちいち現場が押し売りと戦わなくちゃいけないんじゃ本末転倒なんだし、この結果見て分かれよと

アジアレベルの体力馬鹿だの世間知らずやろくでもない落ち目が「俺達のサッカー」ばかり連呼して
見えないものすら見えるかのように言い出始末だし、自称アーティストみたいな勘違い蔓延させんなと

311 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 06:57:06.04 ID:Svojky4L0]
本田の声が全然聞こえて来ないがどうなっているんだ?
流石に元気なくなったか?

312 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 06:57:49.11 ID:vZddF3bN0]
>>237
人間なんか顔見れば100%わかる
ザックの顔は人柄の良さが一発でわかる良顔

313 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 06:58:09.29 ID:Xkfxt58N0]
最近、ザッケローニを叩くコメントや報道が一気に増えたよな
確かに采配ミスはあったと思うけど、問題はそれだけじゃなかっただろうが


一人の人間に全責任なすりつけて終了
典型的な日本企業や組織のやり方
最悪

314 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 06:58:42.23 ID:UgauMP3i0]
>>309
殴り合いのケンカかもなw

山口蛍が全部ゲロってくれるさ

315 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:00:18.41 ID:nyX2Njbo0]
とりあえず戦犯はザックと本田に押し付ける流れが進んでるみたいだな
ドイツの時のジーコと中田に戦犯押し付けてそのまま中村マンセーしてた時と流れがそのまんまだわ
まだ中村のが香川よりメンタル強く見えるからヤバイw

ザックと本田いなくなっても香川じゃなあ…
マスゴミもアディダスも協会も祭り上げる選手をもちょっと考えて欲しいわ

316 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:00:40.43 ID:HK2Dg+Pk0]
>>258
ほんこれ
サッカーファンじゃなくて
選手ファンを増やしているだけ
初めはサッカー好きになるきっかけになれば
と思っていたが
代表が成長していない

317 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:01:16.40 ID:7QLqspqW0]
コロンビア戦の前に解任しろや。負けても納得いくし、なによりスッキリするわ。


話題になるし、視聴率も確実にあがる。

318 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:01:24.92 ID:YpMUnWEo0]
いまさらジタバタしたって遅すぎるでしょ。

319 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:01:27.17 ID:vzI+sEEn0]
浮き足だって現場介入とか
信じられない人間に現場任せてるんじゃねーよ
根拠のない楽観、礼賛報道の嵐、奇跡にすがる様
旧日本軍の縮図がここにある



320 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:03:13.51 ID:wzr3q9dj0]
おらマスゴミども、
さっさとザック叩きと選手の言い訳祭り始めろや

321 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:03:22.72 ID:r6+uor180]
会談のことをザッケローニに取材したとこある?

322 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:04:06.01 ID:UgauMP3i0]
>>306
代表監督選ぶ立場の原博実が攻撃的なサッカーが好きだから

パスサッカーが日本に向いてるってのはその通りだと思うが
ワールドカップ本番で、常に主導権とって攻撃的に戦うなんて、無理に決まってる

ただ、南アフリカ大会が特別にドン引きだっただけで
以前から、少なくともオフト監督以降、日本はずっとパスをつなぐサッカーだった

323 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:06:02.36 ID:MGO9xsEv0]
日本代表、急きょ練習中止…ザック・原会談で決定
www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/22/kiji/K20140622008417450.html
W杯1次リーグC組最終戦・コロンビア戦を24日(日本時間25日)に控えるザックジャパンが、21日午後(同22日未明)に予定されていた練習を急きょ中止した。
選手をリフレッシュさせることが目的で、選手の意見を吸い上げた上、アルベルト・ザッケローニ監督(61)と日本協会の原博実専務理事(55)が話し合って決断したという。

 会見したザッケローニ監督は「きょうの午前の遅い時間に、休みにすることを決めた。(選手)対応もないことにしたので、私で我慢してください」と報道陣に説明。

 広報担当は「最終戦に向けて、できることは何でもしたい。だらだら練習するのではなく、休みにして雰囲気を切り替えたかった」とし、スコアレスドローに終わったギリシャ戦の“精神的ダメージ”を払しょくしたい考えのようだ。
[ 2014年6月22日 05:58 ]


練習中止について説明するザッケローニ監督(左)と原専務理事
www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/06/22/gazo/G20140622008417420.html

324 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:06:07.40 ID:sjBDC9eE0]
原もサヨナラだね

325 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:07:01.42 ID:UgauMP3i0]
>>315
マスコミ的にはザックだけだろ

本田がチームのガン、コートジボワール戦の戦犯は香川と言ってるのは2ちゃんくらい

326 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:07:43.63 ID:8oJcDfKX0]
優勝するとかいって無駄にプレッシャー背負ったのがよくなかった。
練習は本番のように、本番は練習のようにという野村の言葉を思い出す。

327 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:08:01.29 ID:xnMDDK7I0]
そもそも岡ちゃんじゃ守備の組織化に限界があるからイタリア人を呼んできたんだろ?
なのに両サイドバックが攻撃専門でセンターバックが吉田に今野って悪い冗談ですか?
本当に、4年間何をやってきたのかと。戦犯ザックで当然だろこれ。

328 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:08:48.02 ID:92z1rrGO0]
>>(今の結果には)誰も納得していない。

いや、納得してるだろう
クールに考えて現状の1敗1引き分けという結果は妥当だ

329 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:09:06.66 ID:jiCGVh8A0]
監督が誰だろうが、下手だと勝てないでしょ。



330 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:09:10.48 ID:axyCL0uG0]
コロンビア戦終了後大の字になってピッチで寝る本田の姿が見える

331 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:09:49.33 ID:r6+uor180]
>>327
なに言ってんの?悪いものでも食べたの?

332 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:12:20.68 ID:7QLqspqW0]
謎采配が多すぎて選手が本当に気の毒やわ。頭が真っ白になるタイプなんやろなザックは

333 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:13:02.55 ID:1Fw/Mw4W0]
大会中に現場のザックにあれこれ言わない方がいいのに

マイナス面ばかり見過ぎなんだよ
世界47位の日本が、強豪国相手に1点差負け&ドローなんだから普通だよ
他の国なんか強豪国に5点、10点、15点ボロボロ取られてるじゃん

334 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:13:16.96 ID:w5b2SeFr0]
パワープレーどころか、ザックはずっと「縦に早く」って言ってるのに
それすら「つなぐサッカーやりてえ」って監督に直訴するくらいだしな
本田と遠藤と長谷部がw で、ザックが長谷部と遠藤は本田に引っ張られてる
だけと見抜いて、長谷部に「それは選手の総意かね?」と聞いたら
長谷部は「違います」というw そこでザックは遠藤を外し、柿谷とか
入れて、遠藤や本田に「増長すんな、お前らも安泰じゃねえぞ」
とメッセージ送った。これが欧州親善試合の時。

335 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:13:27.24 ID:jHe26KNR0]
自分達の問題じゃなく実力通りこうなっただけだろ
アーチェリーかなんかじゃなく相手あってのスポーツなんだから相手がつよけりゃ良さなんか出ないよ

336 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:13:49.83 ID:16r3HbDM0]
>>330
本田だけじゃなく各々みんなそれぞれのポーズで寝そう

負けた後、どんなポーズで悔しさを表現するか

今、一生懸命考えていると思う

337 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:14:02.86 ID:UgauMP3i0]
>>327
馬鹿
お前サッカー見なくていいよ

338 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:14:16.62 ID:rgGwUvnYO]
>>323
選手の意見を吸い上げた結果が、あの自分たちのサッカーなんだろが
こいつが全ての元凶なんだよ

339 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:14:44.81 ID:gRlexw2/0]
>>28
本田が言う事聞かないのは「それはごもっともだけどオレの考えは違った」からずっとだろ
反町はむしろ被害者



340 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:16:05.42 ID:UgauMP3i0]
>>334
あの記事によると、ガンは遠藤と本田だろ

341 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:17:09.97 ID:MGO9xsEv0]
>>319

 インパール作戦のとき、インド国境の山岳地帯で日本軍兵士が英軍と飢え、赤痢と戦っているときに、司令官の牟田口廉也やビルマ方面軍の将軍たちは
「ビルマの軽井沢」こと、景勝地メイミョウの日本料理屋で毎日芸者を揚げてドンチャン騒ぎをしてたのと似ている。

日本軍との死闘を繰りひろげたイギリス東南アジア派遣軍総司令官のマウントバッテン伯爵がその著書で書いてる。
「日本軍の下士官、兵士は世界最強だが、指揮官は最低だった・・・・」

日本軍兵士を内田、山口等に、指揮官をザッケローニ翁、大本営派遣参謀に原博実を置き換えれば、この言葉は今でも通じそうだ。

342 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:18:50.33 ID:9rAhLUoT0]
>>1
カマモトは納得してるだろう!

「コロンビア、コートジボワール、ギリシャ
これら相手にどうやって勝ち点を獲れというのか?!
その方法があったら教えて欲しい」
 

343 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:18:55.71 ID:Q5clxLkw0]
大会中に外野がぐちゃぐちゃ言うとか馬鹿すぎる

344 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:19:06.14 ID:rrDqe4Un0]
いちいちベンチになったら不貞腐れてチームの空気悪くする香川が一番の癌だわ
ああいうやついるとチームの空気悪くする

345 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:19:32.08 ID:UgauMP3i0]
次の代表監督は本田呼ばなければいいんだな
遠藤は年齢的にもう呼ばれないだろうし

346 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:20:02.83 ID:cPMMqzok0]
協会の責任逃れのための会談なんかしてる場合じゃないんだよ
邪魔すんな

347 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:21:12.79 ID:i9Y5iwUeO]
10キロちんたら走るより100メートルを全力で100本走れる選手が欲しい

348 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:21:27.04 ID:Q5clxLkw0]
菅首相が原発に乗り込んだのと似ている
最悪だな

349 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:23:00.42 ID:i9Y5iwUeO]
>>347
×100メートルを全力で100本走れる
〇100メートルを全力で10本走れる



350 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:23:04.81 ID:UgauMP3i0]
>>341
ジャップって末端のオペレーターは世界一優秀なのに
ガバナンスやデシジョンメイキングのところがどうしようもなくダメだと常々思ってきたが
DNAに刷り込まれた民族性なんだな

351 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:24:02.16 ID:kIvAkaNS0]
>>298
これな
日本はチームがどんな醜態さらしても「皆頑張ってるんだ!批判するな!」って奴が涌いてきて
的を射た意見にも耳を塞ぐ気持ち悪い文化がある
主にそういう奴は普段からサッカー観たこともなく、日本代表しか見ないから批判と罵倒の違いも分からない馬鹿ばっかり
本当にうんざりする。こういう奴らにイタリアの新聞辺りを見せたらどんな反応するんだろうか

352 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:24:04.88 ID:7QLqspqW0]
チーム内で絶対に何かあったな。


ザックが指揮を執るならボイコットするとかじゃねぇの?

353 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:24:10.64 ID:oTwze2+f0]
ザックジャパン内紛.
ロッカールームから聞こえる本田と吉田の怒鳴り声.
ギリシャ戦でも川島と今野が試合中に喧嘩。
大久保が岡崎1トップに不満爆発。やりあう。
ザックはドログバの交代で逆転されたので、同じことを香川でやった。
香川が不満をもらし原に注意される。

354 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:24:58.64 ID:axyCL0uG0]
毎回毎回遅攻の繰り返し
横パスバックパスだらけのだらけた試合
パスカットからの逆襲されひやひやの連続

どうみてもW杯レベルでないことは誰の目にも明らか
世界中から笑われるニッポン!

355 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:25:26.76 ID:SdD5mL500]
強化試合から調子悪い本田をずっとフル出場w
本田を外した試合を試さなかったのか理解不能

356 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:25:36.96 ID:gvXysIgj0]
>>353
まじ?ソースは?

357 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:25:47.27 ID:r/VnYZpP0]
>>334
キャプテンに同伴してもらうのが汚いよなw
ただの1選手ならユニフォーム返上する覚悟で意見しろよ
それを1選手じゃないように振る舞うから本田と遠藤が叩かれる

358 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:26:16.95 ID:Ja3s6uw90]
アディダス糞くらえで俊輔始めアディダスがビルボード掲げてた選手外し
グッズも売れずマスゴミも盛り上がれず突入した南アは
すごく戦えてたよねぇ

359 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:26:22.25 ID:1kiuA3yv0]
別に強豪でもないのに、なんか自意識過剰だよね。

一敗一分け。
普通に考えて、日本代表としては妥当じゃない?
グループ内で3〜4位の実力なんだし。

一体何を慌ててるのか。
まさか、予選突破が当たり前だとでも思ってたのかなw



360 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:26:55.32 ID:Zy2r5nWr0]
日本は世界レベルじゃなかったな

酸化することに異議がある

361 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:27:07.47 ID:MGO9xsEv0]
>>319
>>298>>351

ja.wikipedia.org/wiki/インパール作戦
日本軍の攻勢-インパール作戦時のビルマの戦況と第15軍の作戦構想

物資の不足から[要出典]補給・増援がままならない中、3月8日、第15軍隷下3個師団(第15、31、33師団)を主力とする日本軍は、予定通りインパール攻略作戦を開始した。
日本軍は1個師団(第31師団)を要衝ディマプールとインパールの結節点であるコヒマに進撃させ、残りの2個師団が東、南東、南の3方向よりインパールを目指した。

しかし作戦が順調であったのはごく初期のみ(但しこれは連合軍側の重点防御地域でなく最初から放棄地帯とされ防御を固めたインパールへ日本軍をしむける罠)で、ジャングル地帯での作戦は困難を極めた。

牟田口が補給不足打開として考案した、牛・山羊・羊・水牛に荷物を積んだ「駄牛中隊」を編成して共に行軍させ、必要に応じて糧食に転用しようと言ういわゆる「ジンギスカン作戦」は、
頼みの家畜の半数がチンドウィン川渡河時に流されて水死、さらに行く手を阻むジャングルや急峻な地形により兵士が食べる前にさらに脱落し、たちまち破綻した。

また3万頭の家畜を引き連れ徒歩で行軍する日本軍は、進撃途上では空からの格好の標的であり、爆撃に晒された家畜は荷物を持ったまま散り散りに逃げ惑ったため、多くの補給物資が散逸した。
さらに、急峻な地形は重砲などの運搬を困難にし、糧食・弾薬共に欠乏し、火力不足が深刻化、各師団とも前線に展開したころには戦闘力を大きく消耗する結果を招いた。
物資が欠乏した各師団は相次いで補給を求めたが、牟田口の第15軍司令部は「これから送るから進撃せよ」「糧は敵に求めよ」と空電文を返していたとされる。

また、この時期、日本軍に対してイギリス軍が採用した円筒陣地は、円形に構築した陣地の外周を戦車、火砲で防備し、日本軍に包囲されても輸送機から補給物資を空中投下して支え、日本軍が得意とする夜襲、切り込みを完全に撃退した。
これに加え、イギリス軍は迫撃砲、機関銃で激しく抵抗したため、あまりの防御の頑強さに、インパール急襲を目的とした軽装備(乙装備)中心の日本軍は歯が立たず、この円筒陣地を「蜂の巣陣地」と呼んだ。

皮肉にも日本兵はイギリス軍輸送機の投下した物資(「チャーチル給与」と呼ばれた)を拾って飢えを凌いだため、この物資を拾う決死隊が組織される有様だった。

362 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:27:26.41 ID:1iYLGamd0]
サッカー協会やJリーグは言論統制を敷いてるから
マスコミは批判なんてできないよ、批判しようものならすぐ出入り禁止だし
ドイツでの惨敗の後、この手の話はフリーのジャーナリストからチラホラ出てきていたけど
結局何も変わらず、代表マンセーサッカーマンセーの繰り返し
たかが野球のボールにあれほど大騒ぎするのにサッカーには本当にだんまり
田中のセクハラ事件ももみ消したし

363 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:27:29.34 ID:ciex2x7m0]
>>356
ソースなんてないと思うよ
そもそもギリシャ戦で川島と言い争ったのは長友だし

364 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:28:10.34 ID:UgauMP3i0]
>>357
長谷部ほど気が強い奴がガツンと言えないほど
遠藤と本田が政治力を持っていることに恐ろしさを感じた

365 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:29:09.30 ID:Rl86Pqay0]
にわかの俺でもわかったことは、
(日本以外の国では)親善試合とガチ本番では全く違う戦い方だってこと。
テレビ局wや協会のカネ儲けのための親善試合を真に受けてその気になっていた
日本人がどれだけテレビによって「しつけ」「調教」「飼育」されている
テレビ家畜動物なのかを再確認できたということでは有意義でした。

366 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:29:12.41 ID:Q5clxLkw0]
>>362
飛ぶボールとは次元が違う話だろw

367 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:30:03.76 ID:oshtQaEx0]
攻撃的な選手が、攻撃が楽しいのは当たり前。しかし、世の中の仕事ってものは
楽しくないこと(守備)もしなくちゃいけない。自分達が楽しい、とかオナニー
はどうでもいいから勝てよ。勝つサッカーをやれ。それが全て

368 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:30:45.18 ID:eE6jCgW90]
直談判記事でギャーギャー言ってるのも馬鹿らしいね
誰がリークしてるのかハッキリしてるならまだしも
嘘かホントかも分からない
仮に本当だとしても本田の目指したい方向性は読み取れても正確な発言内容は解らない
遠藤なんてそこで何を言ったか記事から読みとる材料ないうえにそもそもずっと先発外れてるでしょっていう
自分が気にくわない選手をピッチ上の振舞い以上の癌に仕立て上げたくて必死なのは分かるけど
そんな当てにならない記事で妄想逞しくするよりプレーを叩けば?

369 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:30:52.46 ID:1iYLGamd0]
>>366
心底どうでもいいボールが1メートル飛ぶか飛ばないかで
どこのテレビ局も朝から晩まで叩きまわってたのと、
マンセーばかり繰り返すサッカー

明らかに異質だよ



370 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:31:07.37 ID:AtZwd3XY0]
確かに地面のアリ見てるほうが興奮するわ
いろんな試合見たけど日本の攻めって毎回ナメクジが這うぐらいのスピードで何の面白みもない

371 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:31:26.05 ID:NzvrCk0H0]
>>363
長友の増長っぷりは異常
川島とも問題起こしてるし大久保とも問題起こしてるし
それでも「これぞインテル所属!」って感じのプレー見せてくれるなら我慢するけど
W杯で完全にメッキはがれて今やただのクソクロスマシーンだし
マジでうざい

372 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:31:26.25 ID:/ISxYp3K0]
急に休養になったのは
本田の精神論で皆の心身が疲弊しちゃったんだろうな

373 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:31:29.22 ID:zh7WFDkA0]
本田は鈍足だが点取ったししやるべきことはやった
いくら試合中に走り回っても決定機で決められない選手は役立たず

374 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:31:51.05 ID:KqULnSxu0]
前回の守備的サッカーでベスト16。国民は狂乱、選手は悔し涙
今回の攻撃的サッカーでGL敗退。国民は激怒失望、選手は別の意味で悔し涙

375 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:32:01.15 ID:r/VnYZpP0]
>>364
まぁ本田はどこかの新興宗教家みたいなキチさあるしな…一緒に仕事しなきゃいけないとなったら
触るの怖いだろうよ
それが政治力持ってる恐ろしさは同感

376 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:32:10.64 ID:QuR23BPl0]
誰かスペインの2ちゃん覗いてきてw

どんなことになっているか・・・

377 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:32:27.20 ID:rgGwUvnYO]
自分たちのサッカーでなくて、自分たちがやりたいサッカーだろ
自分たちがやりたいサッカーをやってこの様なんだから自業自得だよ
勝つことに徹せない哀れな連中だわ

378 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:32:30.08 ID:RusfM+Ry0]
>>313
しかも外国人だから、いくら叩いても日本的サークルの内側にいる連中は誰も傷つかない。
まあ、監督はそういうもんだとはいえ、節操無さ過ぎだよな。

379 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:32:38.95 ID:cJfWPqNeO]
アホだろ
納得したなんて言ったら卵ぶつけられてもおかしくない



380 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:32:45.76 ID:NzvrCk0H0]
どさくさ紛れに焼き豚は飛ぶボール擁護してるなよ
サッカー協会が屑なら野球の日本協会?も屑だっただけの話だろ

381 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:32:47.18 ID:gvXysIgj0]
ザックが迷走しているのが批判されるのは理解出来るが、
これが日本の実力だと思うわ。
守備を固めろっていう人がいるけど、そもそも日本人のフィジカルじゃ
守りきれないし、速攻も決まらない。
メンバー選考が・・・ひとりふたり入れ替えたところで・・・

382 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:32:59.74 ID:Q5clxLkw0]
>>369
あれはリーグ単位でドーピングするみたいなもんだから騒いで当然

383 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:33:01.67 ID:WjxmvhSR0]
>>313
とりあえず原が責任とるべきなんだよな

384 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:33:16.07 ID:UgauMP3i0]
>>362
>サッカー協会やJリーグは言論統制を敷いてるから
>マスコミは批判なんてできないよ、批判しようものならすぐ出入り禁止だし

川淵が協会会長になってからひどくなったな
セルジオやスーパーさぶ劇場(マンガ)は構わず川淵叩いてたが

385 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:33:22.24 ID:SdD5mL500]
負けても点取ったからおkってw

386 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:33:33.93 ID:r/VnYZpP0]
>>373
中盤の奴が点取ったからお仕事終了、なわけないんやで
取ったことは評価されるべきだが2失点の起点のボールロストがなくなるわけじゃない

387 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:34:17.33 ID:r6+uor180]
>>381
なぜベストを尽くさないのか?

388 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:34:28.50 ID:WjxmvhSR0]
>>381
入れ替える面子はたくさんいるだろ
いのはとか遠藤はいらないしほかにもたくさんいる

389 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:34:33.94 ID:kIvAkaNS0]
例えば今の本田くらい地位を確立した選手が記者会見で
「選手の事を第一に考えず、自分達の利益やスポンサーを優先する協会はクソ」って
批判したらどうなるん?絶対的エースでも干されるのかな



390 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:34:38.68 ID:MGO9xsEv0]
>>319
>>298>>351>>362

インパール作戦

大日本帝国陸軍南方軍麾下ビルマ方面軍所属の第十五軍司令官牟田口廉也陸軍中将の悪名を全世界にとどろかせた有名な戦い。
精神論一辺倒の猪突猛進人生を歩み、とうとうビルマ・インド間の要衝を担当する第15軍の司令官にまで出世してしまった牟田口中将は、
連合軍の太平洋方面本格的反攻に合わせ、南アジア方面の拠点ビルマに駐留する上部組織ビルマ方面軍自体を結果的に殲滅させる作戦を立案した。

その作戦は恐るべきもので、

日本陸軍第15軍の3個師団8万6千を、連合国の蒋介石支援ルート遮断のためインド北東部の都市、インパールを攻略すると称して年間降水量9000mmの殆どが降る雨季に出撃させる。

行軍ルートは川あり(川幅600mの大河)山あり(標高2000mの山岳地帯)の悪路三昧で片道200km(例えられたのは「軽井沢から岐阜や金沢へ30kg〜60kgの荷物を背負って徒歩で日本アルプス越えの直行」)。繰り返すが膨大な雨のため更に泥と濁流が襲う。

あとは緑の砂漠ことジャングルだけで村もロクにない。補給どころか徴用すら困難。

物資輸送を食糧を兼ねた家畜に頼る(ジンギスカン作戦)。しかもあえて物資輸送に不向きな家畜を選択。日本軍の補給が鈍重で困難を極めるところを爆撃。補給路を切断し、更に家畜を爆撃で驚かせて逃走させ、物資も失わせる。

連合軍は15万の大軍で迎え撃ち、長期戦に引きずり込む。連合軍の補給は空中投下などで全く問題ないし、日本軍の侵攻ルートも当然把握している。

意気があったり有能な士官は排除するため、作戦中止・撤退と言う者は全て更迭する。

「作戦が上手くいかないのは精神力が足りないせいだ」と言い続け、作戦中止を最大限引き伸ばす。

そんな中、自分は料亭で芸者と豪遊し、その姿を日本軍に見せ付けて戦意を奪う。

当然、弾も食糧もなくなってへろへろ…飢えとマラリアで日本軍壊滅。


というものだった。
この作戦はまんまと図に当たり、日本軍は参加8万6千のうち戦死3万2千(ほとんどが餓死)、戦病4万(ほとんどが栄養失調)の大損害を出し、ほぼ全滅した。
しかも戦闘以前の問題だらけなので、連合国側の損害はほぼゼロという完璧な仕事っぷり。作戦の成功を確信した牟田口は、日本軍の敗残部隊を恐れていち早く前線から逃亡する。

391 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:36:02.94 ID:SdD5mL500]
本田はCMの多さからして一番の権力者だろw

392 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:36:41.02 ID:Zy2r5nWr0]
所詮作られたひろーじゃあ
勝負にはならんかったつーことや

393 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:36:51.68 ID:1UBM/+o20]
まあ実力通りだろ
すごい僥倖が連続して、はじめて予選突破って感じなんだ

過大評価しすぎなんだよ

394 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:37:07.70 ID:WjxmvhSR0]
>>386
本田も結局使いにくい選手だけど

ロストが失点の起点になったから叩くはアホすぎるだろ
本田の後ろの守備力がなさすぎるのが原因

395 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 mailto:sage [2014/06/22(日) 07:37:13.46 ID:gRlexw2/0]
>>369
競技性が変わるだろw

396 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:37:36.97 ID:a7pfdHJe0]
ザックは日本代表すらまとめられないのだから、
もっとわがままなイタリア人やその他外人のセリエAでまとめられず、
短期でクビになるのを続けたのがわかるわ。

本番になってわけのわからんことばかりやるし、選手は混乱ばかりじゃないの?

397 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:39:16.98 ID:UgauMP3i0]
>>376
2ちゃんじゃなくてスペインのマスコミだが
それが意外に民度高くて、てっきり
バルサのピケとシャビを外し、最も問題があるレアルのカシージャスを起用したことで
また国が分裂するのかと思ったら

シャビ、カシージャスといった、スペインに栄光の時代をもたらしてくれた功労者を慰労する流れらしい
今までありがとう、お疲れ様でした、と

398 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:39:17.15 ID:oOpsjKDe0]
カウンターが悪だという風潮が日本にあるが、
それは戦術としてのカウンター戦法を捨てるということだ。
カウンターも出来ないチームがパスで変幻自在に相手を翻弄することが出来るわけがない。
カウンターが来ないと分かった時点で相手にとてつもない安心感を与えていることに
気が付かない無能なバカ野郎ばかりだ。

399 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:39:35.96 ID:Q5clxLkw0]
初戦で上手くいかなかったからって動揺しすぎなんだよ
自分たちのサッカーとやらはどこへ行った



400 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 [2014/06/22(日) 07:40:09.31 ID:35Kwahoa0]
ザッケローニの心情の変化

2013年コンフェデ惨敗して今までの戦い方が
通用しないことに絶望する。
(クソッ…前田使えねえ。柿谷と大迫で高さよりも技術と素早さに重点に置くか)

その狙いが的中して欧州遠征でオランダとベルギーを撃破。
手応えを感じて自信を深める。
(おれ天才だわw もはや力技の選手は必要ない。豊田とハーフナーもイラネ)

ところがワールドカップ本戦で現実にぶつかる。
コートジボワールにもギリシャにもFWが全く仕事が出来ない。
(やべーww豊田呼んどけば良かったorz
吉田のパワープレーしかねーわ…)






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