[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 04/21 16:26 / Filesize : 201 KB / Number-of Response : 982
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

産休クッキー論争に益若つばさ「ポジティブ発信歓迎されない社会悲しい」柴田阿弥アナ「倫理的に問題がないことを咎める社会は厳しい」 [muffin★]



1 名前:muffin ★ [2024/04/18(木) 18:00:25.38 ID:RHUNB2NL9.net]
https://entamenext.com/articles/detail/31620
4/18(木) 17:50配信

ニュース番組『ABEMA Prime』が、平日21時より「ABEMA NEWSチャンネル」にて生放送されている。17日(水)の放送では、SNSで物議を醸した“産休クッキー”について討論した。

番組では、産休に入る女性が職場に配る「産休をいただきます」と描かれたクッキーの写真をXに投稿したところ、「ほっこりする」「もらったら嬉しい」という反響があった一方で、「不妊治療中の人への配慮が足りないのでは?」「同僚の仕事が大変になるだけだ」といった厳しい声も上がり、議論を呼んでいるニュースを紹介。

番組MCを務めるモデルの益若つばさは「Xで最近目立っているのは、ポジティブな投稿に対して『配慮が足りない』『マウントをとりたいだけ』というネガティブなコメント。今回のケースも、『骨折したので休みをいただきます』という不幸なエピソードだったら、同じ休みでもこうはならなかったのでは?」とコメント。

さらに「様々な立場に置かれている人の心情を考えることは大切だけど、ポジティブな発信が歓迎されない社会は悲しい。この風潮は変えていくべき」と語った。

フリーアナウンサーの柴田阿弥は「社員が抜けることで仕事が忙しくなるのは、産休を取る人が悪いのではなく、会社のシステムの問題。個人の事情は様々あるから、すべての人に配慮するのは難しい。個人的に思うことがあったとしても、倫理的に問題がないことを咎める社会は厳しすぎる」と話した。

https://images.entamenext.com/articles_photos/31000/31620/ORG/8fbc7012f69615c1a9a357301a2c5483.jpg

2 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:02:17.23 ID:ZCR6s3Ve0.net]
寛容ガー!寛容ガー!って騒ぐのって自分の意見を通したいから寛容ガー!って騒ぐだけだよな
その寛容な心で文句言ってる奴も容認してやれやw

3 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:02:33.30 ID:xW8L05wG0.net]
じゃあ俺も

4 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:02:40.80 ID:2rsjkx870.net]
うひょー有休いただきまーす
えっ仕事なの?wごめんw

5 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:02:47.98 ID:TP+K6MpZ0.net]
女の敵は女ってこと

6 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:03:24.92 ID:Bf7gKU0D0.net]
空気嫁よ女

7 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:04:56.26 ID:ZAP8wUxK0.net]
ポジティブじゃなくて単なる承認要求だろ

8 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:04:57.46 ID:PKEQrvW50.net]
書いてある文字が倫理的にどうかと思うが
不快に思う層もいるだろ
ノーマルの菓子にしたらよろし

9 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:05:45.16 ID:3fUW/Agv0.net]
そもそも休んだらお菓子持っていかなきゃいけないっていう謎の習慣が不寛容では?

10 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:06:58.64 ID:tp6WCsAe0.net]
休むのはいいけど疲れた空気職場に持ってこられてもな



11 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:07:11.70 ID:L8QWXKEj0.net]
今までテレビなどで自分たちの都合の良い部分だけを切り取り、相手がいない場所で一方的に意見を言えた『芸能人』は、自分たち以外の日本国民がSNSで感想や意見を言うことを嫌います

12 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:07:24.24 ID:vblIFP6o0.net]
受け取る方もポジティブなのかだろ?

13 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:07:27.29 ID:PTJO8COM0.net]
行き遅れたおばさんにどんな顔して渡すの?
渡すほうも地獄だろ

14 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:07:40.56 ID:pRb8jgp00.net]
菓子なんて配らず突然休めばいいだろ
会社が認めるなら他人の顔色なんて関係ないわ

15 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:08:53.90 ID:PgzQl7sv0.net]
産休とか個人の事情は伏せて「休むけどクッキーあげるので堪忍してね」でいいじゃん

16 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:08:56.21 ID:O9CrKnPY0.net]
確かに今は悪意ないと分かってる事も揚げ足取って騒ぎすぎ

17 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:09:02.87 ID:MX5hkwx20.net]
クッキータダで食えるんだし貰っとけよ
絵柄なんて割ってしまえばどうでもいいだろww

18 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:09:09.90 ID:SQbBattv0.net]
一般人のことはほっとけよw

19 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:09:42.19 ID:rzSQ/bmx0.net]
芸能人て本当にいつも文句ばかりだな

芸能人て何かを否定しないと生きていけないの?

20 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:09:46.28 ID:Fy/1JtHE0.net]
>>5
「女の敵は女」って書きたいだけの馬鹿が多いよな



21 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:09:54.59 ID:SvxkrDdQ0.net]
めんどくせー

22 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:10:09.61 ID:wm5QePR10.net]
あれはあの絵柄と文字が絶妙神経逆撫でしただけで、普通の菓子折りなら問題なんて無かったでしょうに
妊婦ハイは昔から叩かれてたし

23 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:11:31.49 ID:EG+07ZQN0.net]
退職する人がお菓子を配るのも意味が分からんよね
俺は一切やらない

24 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:11:45.42 ID:u/2xKq+f0.net]
>>20
女の敵は女
叩かれるのは嫉妬から

うんざり

25 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:12:31.86 ID:TP+K6MpZ0.net]
>>20
嫉妬はみっともないから止めような

26 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:12:50.02 ID:xepwADp00.net]
あ、産休で休んだら派遣雇うだけだから
社員に迷惑も掛かってないけど
社員と同じように派遣に働けはブラック

27 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:13:19.41 ID:B5+KHxrd0.net]
怒ってるのは子無しババアだけwwww

28 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:13:26.82 ID:R/14pOUC0.net]
どんな反応期待してんの
職場の人間の生殖完了報告ってだけでも気持ち悪いのに
それをプリントした食べ物渡すなんて狂気の沙汰

29 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:13:37.60 ID:vEynDjcZ0.net]
今までの行動で嫌われてたってことじゃないの?
好かれてる人なら嫌がられないだろ

30 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:14:04.87 ID:ai12oKFO0.net]
C級タレント集めて”ギリギリ攻めてます”みたいな感じが日本の害悪
ABEMAの論客はいつもウザいわ



31 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:14:05.87 ID:Abjai7yN0.net]
自分が不幸だから幸せな人の足を引っ張ろうとするのが女

32 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:14:09.78 ID:xepwADp00.net]
>>28
手作りは正直怖い
>>1も手作りそうで

33 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:14:12.18 ID:xECbW1i30.net]
妊婦vs無産様


女の敵は女

34 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:14:12.18 ID:UwS1SaZi0.net]
有給クッキーでも浮かれた絵と文言なら、死ぬほど叩かれそうだけどなw

35 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:14:26.74 ID:kllUBUs60.net]
これ貰ってどうするの?
こんなの配ってる暇あったらもっとちゃんと引き継ぎしてくれない?

36 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:14:52.39 .net]
女は結婚しないといきおくれと言われるのに毒喪弱男は何も言われないのな

37 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:15:08.12 ID:u/2xKq+f0.net]
>>25
テンプレ通りの奴が来てわろた

38 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:15:38.34 ID:XJvQEsXg0.net]
くだらんイチャモンつけてくるキチガイどもに対して親切にイチイチ相手にする企業やメディアが悪いわ

39 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:15:47.16 ID:PlwmkgJ10.net]
ネットで文句言ってるだけだから良くね

40 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:15:52.72 ID:TDsBIRnc0.net]
動いた方が負ける世の中だから生産性が低いんだな



41 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:15:59.71 ID:xECbW1i30.net]
フェミ見てれば分かるように男に愛されず子供も産めなかったババアは
他人の幸せを潰す事が生きがいのモンスターになる

42 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:16:22.29 ID:VMWnnQdy0.net]
クッキー配らなければいいだけなのに

43 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:16:44.17 ID:o8oflraE0.net]
https://images.entamenext.com/articles_photos/31000/31620/ORG/96ed0ea028a22938e7106e52fd532c3b.jpg
金髪のイメージあったけど黒髪なんだな

44 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:17:02.37 ID:9mBzbU/00.net]
子無しババア以外怒る理由がない

45 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:17:05.48 ID:PlwmkgJ10.net]
倫理的にと言うのなら他人の産休で仕事回すの辞めてくださいと言うのはありってことになるよね

46 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:17:55.62 ID:PlwmkgJ10.net]
このクッキーと回されてくる仕事見合わなくねとか言うのはアリ?

47 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:18:59.78 ID:UwS1SaZi0.net]
>>45
その文章を書いたクッキー配ればドローかなw

48 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:19:23.62 ID:UXxgx1cI0.net]
子供も産めず股から汚物垂れ流してるだけの子無しババアって何のために女に産まれてきたの?

49 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:19:39.22 ID:O6WehX9h0.net]
不妊治療してる人のことも考えないとな

50 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:19:48.79 ID:S61/GaKn0.net]
子供部屋未使用おばさんwwwww



51 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:20:44.27 ID:S61/GaKn0.net]
>>49
病気なら配慮が必要だが高齢の不妊ならただの自業自得だろ

52 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:20:50.35 ID:fSeZjbvT0.net]
>産休に入る女性が職場に配る「産休をいただきます」と描かれたクッキー

thank youと産休をかけた洒落のつもりかもしれないが、こういうのは過剰な自意識であってやる必要がない

>ポジティブな発信が歓迎されない社会は悲しい。

ポジティブな発信は同僚からのおめでとう!であって、自分から妊娠しました!ではない

53 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:20:52.06 ID:/5/dIiRT0.net]
キチガイの発言を社会の問題にすんな

54 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:21:24.59 ID:lOryxUeC0.net]
人生上手くいかない自分に配慮しろって素直に言えばいいのに
不妊治療してる人の事なんて普段考えてもいないくせに利用してんじゃねーよ

55 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:21:27.56 ID:gndruYYo0.net]
>>45,46
上司に言うならいいんじゃない
その分賃金上げろと言うのもいいぞ無駄だが

56 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:21:37.00 ID:WD/DnBFN0.net]
>>52
子無しおばさん?

57 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:21:46.33 ID:pieBK/7W0.net]
有給クッキーはマジでくれ

58 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:22:48.75 ID:WD/DnBFN0.net]
パートナーもいない独身子無しおばさんが不妊治療の人を盾に自分を守ろうしてて見苦しい

59 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:22:51.73 ID:Ve48iqzM0.net]
日本人の本質は陰湿だから

60 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:24:01.77 ID:Zg05MG1o0.net]
旅行のお土産も不要
 
お前がどこ行こうが興味ないよ



61 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:24:11.97 ID:PlwmkgJ10.net]
他の人に仕事回すこともできなくなるしこの負担は誰が引き受けてるの?

62 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:24:33.14 ID:c5PyJKwl0.net]
クッキーの替え歌おもしろいよな

63 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:24:36.15 ID:WG3VYicr0.net]
ネットではああだこうだ言われるけど
リアルでは好意的に受け入れる人間が大多数
実際はそんなもんだよな
ネットだと声のでかい人間だけが目立つ

64 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:24:48.43 ID:RL4GxZh60.net]
迷惑かけま~す♡はネガティブ発信なんよ
勘違いすんな

65 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:24:50.53 ID:bLp7vxrl0.net]
この円安だと海外旅行のおみやげageてもマウントとか貧乏人に配慮が無いとかいうバカ多いんだろうな

66 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:25:26.95 ID:WD/DnBFN0.net]
独身おばさんも子供産めないまま閉経したらクッキー配ればいいじゃん
そっこうでゴミ箱行きだけど

67 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:25:28.17 ID:PlwmkgJ10.net]
>>
>>63
クッキーは痛えなあと思って美味しく食べますが

68 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:25:52.97 ID:xBRL0QGQ0.net]
産休は迷惑なもんだよ
休む側も含めてみんなそう思ってる
他の選択肢が無いから受け入れてるだけなのにポジティブ云々とか意味が分からんわ

69 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:26:14.98 ID:NOqbEYSK0.net]
>>1
産休もクッキーもいいけどイラストが苛つかせるw

70 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:26:22.46 ID:tApPEaD30.net]
産休クッキーって毎日配られるわけでもないだろ
1回くらい許容してやれや



71 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:26:28.15 ID:QVfJm9840.net]
こんな趣味悪いクッキー選ぶ感性が気持ち悪い
変なメッセージ付いてない普通の菓子渡せばいいだろ

72 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:26:38.93 ID:RL4GxZh60.net]
あとクッキーがくそ不味そうなのもネガティブポイント
自己満オナニークッキーとか要らんねんヨックモック買ってこいや

73 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:26:59.56 .net]
柴田阿弥ってどうしてこんなに感じ悪くなったのか

74 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:27:35.66 ID:CJFPKuiZ0.net]
普通のクッキーでいいだろうということにこいつらはなぜ気付かんの?

75 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:28:05.19 ID:PlwmkgJ10.net]
益若さんめっちゃ不自然な顔してるよな
往年の大女優とか手直しし続けてるんだろうけどみんな自然なのに最近の人はなぜわかりすい?

76 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:28:56.47 ID:LhE3jhj60.net]
何言っても大丈夫そうなところでも言葉間違うなこの柴田ってのは
ちょっとやばいな

77 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:29:06.47 ID:QVfJm9840.net]
正直あんな絵付きならギンビスだったかの動物絵柄のクッキーのが良い

78 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:29:10.03 ID:PlwmkgJ10.net]
>>73
テレビで見ないしネットだけだと尖ってないと使われないから?

79 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:29:24.67 ID:Tk4Ty2qh0.net]
クッキーいらないし、挨拶も別にいらないな
残業代増えるなら文句ない

80 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:29:41.84 ID:RL4GxZh60.net]
>>23
辞める奴の送別会とかもよく分からんわ
配属替えで惜しまれながら遠くに行くとか定年退職ならともかく
人の仕事増やした奴の送別会とか意味が分からない



81 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:29:43.43 ID:QDUJ1omE0.net]
>>9
これはそう思うけどお菓子もらって邪魔になることないからくれるんだったらありがたくいただきたい

82 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:30:25.47 ID:I85+d50R0.net]
匿名だから毒(本音だが)吐いてるんで
リアルでは愛想笑い
心の中を矯正するのも止めろ

83 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:30:40.92 ID:PlwmkgJ10.net]
会社のシステムが問題までいくのなら産休ってシステム自体が会社にあってないと思わないのかね

84 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:30:58.14 ID:frJxioeS0.net]
結婚しましたの年賀状でブチキレる女もいる世の中だからな

85 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:31:04.54 ID:PTJO8COM0.net]
幸せいっぱいの勝ち組だけ議論してどうするんだよ
せめて大久保佳代子みたいなのも混ぜろよ

86 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:31:27.88 ID:LhE3jhj60.net]
基本的に「あなたのポジティブは私のネガティブ」の可能性くらいは持っておかないと
倫理が複数あることもな

この2人が言ってるのは私のポジティブは万人のポジティブであり、私の思う倫理がただ一つの倫理ということ

当然ファシズムに限りなく近い

87 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:31:43.48 ID:IDy7UB740.net]
少数の声を大きな声として取り上げて
対立を煽ろうとするのがこの頃の芸能人のトレンドよな

88 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:31:44.83 ID:RL4GxZh60.net]
>>32
よく分からん会社に依頼したプリントクッキーとかデスマフィンくらいの信用度だよな
ディズニーランドのクランチチョコなら喜んで食べるが🤔

89 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:32:03.78 ID:VWmps1eM0.net]
多分普通のクッキーを配ったならこんなに話題にならなかったんじゃないかな
絵柄にイラッとする人はいるんだろうなとは思った

90 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:32:59.42 ID:ccbyRT070.net]
>>72
ヨックモック要求するジジババうざ
他にも色んな菓子あるだろ



91 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:33:41.71 ID:i3Do4M+I0.net]
そもそも日本人はいちいち周りの反応とか気にしすぎなんだよ
自分のやりたいようにやったらええよ

92 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:34:08.49 ID:luev5TE+0.net]
着色料まみれのクッキーは体に悪いからやめとけ
サンキューって言っとけばいいんだよ
少子化を食い止めるならそれくらい寛容になれ

93 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:34:24.72 ID:LhE3jhj60.net]
SNSに流さなきゃいいんだよ
流した以上四方八方から別の価値観で矢が飛んでくるんだし芸能人も好感度目当てで適当なこと言う
SNSに流した時点で全方位からの値踏みの目に開かれる意識は持たないと

94 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:34:33.88 ID:J/4L1KCu0.net]
中のいい人だけに件のクッキーをあげて他の人には別のものを配った
本人はちゃんと配慮したのに無関係の奴が寄ってきて騒いでるのがいかにもSNS初の騒動らしい

95 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:35:18.12 ID:J/4L1KCu0.net]
>>94
初でなく発だったな

96 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:35:50.37 ID:aTQPokzp0.net]
普通のお菓子でいいのに

97 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:36:01.25 ID:RL4GxZh60.net]
>>90
ラベンダーキャラメルとか要らねえんだよくそが🥺

98 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2024/04/18(木) 18:36:02.55 ID:C4Mj3L7s0.net]
こんなクッキー貰ったら可愛くて食えないだろうが!
絵柄はパッケージに印刷してクッキーは無地にしろよ!
俺はたい焼きも頭かじるのが可哀想で食えないんだからよ

99 名前:名無しさん@恐縮です [2024/04/18(木) 18:36:19.77 ID:B9crCYv80.net]
>>90
ヨックモックお手頃なのに買えないの?

100 名前: 警備員[Lv.8][苗] mailto:sage [2024/04/18(木) 18:36:24.86 ID:EIye8Z990.net]
何が悪いかと言うと「感情の逆撫で」
「産休しまぁ~す♪」みたいなのはゲームで言えば煽りでしかない
産休いただきます抜けますのでお菓子贈りますねお願いしますというのはなんの問題もない誉められた行為
意識してたかは知らないが結果的に煽ったのが悪い








[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<201KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef