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【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」★2 [jinjin★]



1 名前:jinjin ★ [2022/08/05(金) 23:39:22.02 ID:CAP_USER9.net]
落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」
3人に共通することとは


現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。


歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏(82=現ソフトバンク球団会長)、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏(82=スポニチ本紙評論家)、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏(48=現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター)について言及。


この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、(その分野で)一番」と言及。

「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。

野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。
落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。


「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。

さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、(本塁打になる)確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7

動画
https://youtu.be/WEiyrtrI4eE


前スレ
【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」 3人に共通点とは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659624870/

898 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 10:11:08.06 ID:3KUnwnaN0.net]
>>873
大谷も

899 名前:イチローも盗塁しなくても圧半端ないからなあ []
[ここ壊れてます]

900 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 10:56:37.43 ID:FYslhCtd0.net]
前田信者の立場無いね

901 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 10:59:38.50 ID:L9GNqX1P0.net]
左打者ばっかだな
右打者なら俺が一番て言いたいのか?

902 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 11:00:45.55 ID:3KUnwnaN0.net]
>>878
イチローもオッチも前田すげえヤツとは言うからな

903 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 11:56:34.25 ID:yOoMZfuT0.net]
>>805
2006年、右打者としてはメジャー史上初の7試合連続本塁打を放つ活躍を見せたケビン・メンチだが、
2008年、阪神タイガースでは54打数8安打、本塁打ゼロだった。
適応能力が低いと、格下リーグだとしても成績が残せないのではないか?

904 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:04:48.65 ID:yOoMZfuT0.net]
>>807
ロブ・ディアーやマイク・グリーンウェルなど、自国のリーグでは成績を残せても、他国のリーグでは全然ダメな選手っているからね。
ケビン・メンチとか、あー、阪神タイガースばっかりだな。

905 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:16:29.28 ID:1v9bwzJE0.net]
2mのジャッジやスタントンでも150m前後が限界っぽいのに 
中西太みたいな小さい打者が160mって信じられんな

906 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:33:14.49 ID:Pm4XRGHt0.net]
>>7
この中に、MLBで46本以上打てそうな奴が誰もいない

よって大谷



907 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:40:28.29 ID:9xy8fKfp0.net]
前田の何が凄いのかよく分からない
左なのにほとんど引っ張るし

908 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 12:40:44.41 ID:6YF/U+om0.net]
>>882
衰えまくったロートルとメジャーで通用しなかった奴しか日本来てねえのに何言ってんだ?

909 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:41:58.60 ID:EAjh5+8i0.net]
>>807
NPBでは毎年40本とか打ってた、
日本を代表するホームランバッターの松井さんも
メジャーに言ったら25本とか


自他共に認める中距離バッターになってしまった
大谷みたいのがホームランバッター

910 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:54:03.98 ID:eJid13TA0.net]
>>885
落合、イチロー、松井秀喜が前田は凄いと言ってるんだから凄いんだろう
素人には分からんがw

911 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:56:03.53 ID:WrlR8rR/0.net]
>>549
王の日米野球の成績見てこいよ

912 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:56:26.76 ID:IBvxcOcl0.net]
>>8
柳田

913 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 14:19:49.46 ID:q+zM86sl0.net]
>>710
シーズンホームランの日本人記録保持者だから

914 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 14:32:55.01 ID:ebwuxodI0.net]
>>887
メジャーで一冠も獲れないのに結局は松井のマッチョ版にすぎない
ホームランバッタータイプと言うだけのことよ

三冠はメジャーではトリプルクラウン
首位打者・本塁打王・打点王
大谷はメジャーでここ一つでも獲らないとな

915 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 14:34:55.66 ID:vpmC08EJ0.net]
クロマティが落合が通用したかどうかはわからないと言ってるが本人が無理って言ってんだから無理だったろう
唯一、西武の秋山くらいだと

916 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 15:41:10.89 ID:LsHnflWe0.net]
バースにしてもペタジーニにしてもメジャーでは大したことなくて日本で開花した打者は共通して速球には弱いけど変化球打つのが滅法上手いんだよ
筒香もそのタイプ



917 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 15:54:22.45 ID:4/fY19p+0.net]
昨日の
矢野
小幡
中野は忘れない

918 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 16:00:14.60 ID:5Cchovw/0.net]
ゴキブリでも日の目を浴びるときがくるのか

919 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 16:03:23.72 ID:KRjUu/0W0.net]
掛布
イチロー
大谷

だな

920 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 16:28:06.09 ID:KkDW8U1H0.net]
日米間で合う合わないはあるが
それに加えて圧倒的な実力差があるのも事実
これを認められないバカは論外

921 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 17:22:08 ID:zaw4Qc2d0.net]
あれ?
前田智徳は?

922 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 17:44:2 ]
[ここ壊れてます]

923 名前:5 ID:r909EggU0.net mailto: OPS傑出度では

1位 王
2位 長嶋
5位 落合

イチローは打席数が少ないので対象外
[]
[ここ壊れてます]

924 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 17:46:12.01 ID:UENU/AWP0.net]
イチローはないわw
俺がピッチャーだったら全然怖くない

925 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 17:55:52.48 ID:d8AH31H+0.net]
いやいつか出るだろ

926 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 17:56:28.22 ID:0qhxdpFV0.net]
王貞治を超える男ハム太郎が現役でいるのに見る目がないなこいつは



927 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 17:56:54.51 ID:Qc5hls5i0.net]
メジャーで三度の敬遠王のイチロー(愛工大名電) VS ジャップの集会で有名な松井(星陵)
愛工大が勝ったな
アナがイチローと松井の名前ばかり出してて笑たわ

928 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 18:19:32.12 ID:LefbQv3t0.net]
>>1
王とイチローはわかるけど、張本はさすがに無い。
あの時代の記録とかまったく意味がない。

929 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 18:37:54.83 ID:6YF/U+om0.net]
>>900
マイナーリーグの話はもういいってw

930 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 18:38:21.28 ID:6YF/U+om0.net]
>>905
それ王もだろw

931 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 18:43:18.07 ID:aS7mgwUH0.net]
前田は?

932 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 18:46:52.08 ID:HJp7YTNh0.net]
落合の話は面白いけどな
一つの意見として楽しめばいいんじゃね
変に神格化するのは避けた方がいいけどな

933 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 18:49:04.60 ID:79TpRb3c0.net]
さっきから前田って連呼してる奴アホだろ
1度もタイトル獲ってないのに論外すぎる

934 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 18:50:25.77 ID:0j86XlCt0.net]
そのイチローが何年かけても優勝出来ないメジャーはやっぱり凄いな

935 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 19:43:00.99 ID:4P8zyevs0.net]
俺にはよくわからんけど
前田は『バッティングフォームが理に適ってる』ってだけでしょ?
いいバッターではあるけどここに名前が上がるかどうかとはまったく違う問題なんじゃね?

936 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 19:44:05.02 ID:MtTZTF7c0.net]
王、松井、イチローだろ



937 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 19:48:17.15 ID:HJp7YTNh0.net]
>>862
その通り
興行だからね

938 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 19:48:18.92 ID:ISF/Gf380.net]
>>8
落合

939 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 21:03:49.28 ID:1J1NzeKT0.net]
バース 掛布 駒田

940 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 21:26:50.19 ID:4P8zyevs0.net]
>>916
とりあえずお疲れ

941 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 21:32:46.05 ID:19NvHk5B0.net]
だれも何も言わないあのイチロー番組で山本浩二が態度を指摘していたことがあった
それに対してイチローも黙った
そういうことだよね

942 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 21:54:44.75 ID:19NvHk5B0.net]
前田自身も怪我がと認めているからな

943 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 22:10:38.87 ID:USm+KaY80.net]
>>901
お前がピッチャーなら、リトルリーグ相手でもガクブルだろw

944 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 23:18:44.77 ID:2zitxh5n0.net]
ボールが止まって見えた川上哲治は神の領域

945 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 23:24:17.68 ID:39LUvDz20.net]
金やんは170キロは大嘘だけど155キロ近くは出てたらしいから今の練習環境で野球やってたら少なくとも菊池雄星以上のレベルだとは思うよ

946 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 23:32:44.57 ID:79TpRb3c0.net]
>>922
マジレスすると120キロくらい
映像見る限りではな



947 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 23:45:38.14 ID:0yjjcacP0.net]
>>206
他の選手はレベルが低く球場も狭い時代ですら打ててないんだけどな
その事実が全てを物語ってるだろ

948 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 23:49:24.51 ID:UENU/AWP0.net]
まぁ普通に考えると

松井 大谷 イチローだろうな

949 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/07(日) 23:56:25.66 ID:D6V8qN9V0.net]
落合の話はしんどいんだよ
なにを言っても否定から入るあの感じとか

950 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 00:00:11.30 ID:vl2f0eHV0.net]
古田は長嶋一茂が天才て言ってた

951 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 00:01:57.65 ID:jk+DPM5W0.net]
なんか偉人って

952 名前:変な人が多いよね
何かに秀でてるから讃えられるけど何にも秀でて無ければ変人なだけみたいな
[]
[ここ壊れてます]

953 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 00:09:18.98 ID:OAs1Q6IZ0.net]
MLBでの歴代のデータ見ないとな

とりあえず日本人は入らんのじゃないか?

954 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 00:09:23.26 ID:G/GZGZfI0.net]
>>922
出てるわけねえだろバカw

955 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 00:10:03.26 ID:G/GZGZfI0.net]
>>924
その時代のレベルが低かっただけ

956 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 00:33:04.10 ID:cTxH/Jlz0.net]
>>1
その3人も出て来ると予想出来なかったよね?



957 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 00:38:37.25 ID:Gz0m3UVg0.net]
落合なんてシーズン50本2回しか打ってないじゃん。
言うほどの選手?

958 名前:名無しさん@恐縮です mailto:saga [2022/08/08(月) 00:43:05.22 ID:9DXVPEKg0.net]
張本の手打ちは色々考えさせられる

959 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 01:06:24.71 ID:Z/XD3Kbd0.net]
昔は終速、今は初速で球速を測ってる
金田とかの時代をバカにするのもいいが
傑出してる選手は異常だったと思う方が自然

そして本当の意味で傑出してるのは金田、王、イチローの3人だけ

960 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 01:13:30.46 ID:XI6ySgiu0.net]
>>923
金田が120なら、他のプロは何キロで、高校球児は何キロだよ
馬鹿も休み休み言え

961 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 01:15:22.76 ID:meAdfDbz0.net]
MLBとNPBは分けようよ

962 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 01:19:10.63 ID:QvYGmFza0.net]
ハリーは事実上左手一本でこの成績でだから
挙げるのも納得

963 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 01:43:02.31 ID:LtEvk5Ei0.net]
王、張本は時代が古過ぎて対戦するピッチャーのレベルが今とは全然違う

964 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 02:33:17.94 ID:yvCvCy0P0.net]
3A帰りの秋山が広島の3番打ってる時点で
NPBのレベルを察してください

965 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 02:35:28.76 ID:JJWt8q2n0.net]
>>936
当時の動画すら見たことないキチガイが発狂してて草

966 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 03:10:01.38 ID:TNlrA/zX0.net]
大谷はお察しのNPBで.286の無冠でHRも一度っきりの22本が限界だったからな
日本に居たらまあまあの成績で終わってたろ



967 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 05:49:52.60 ID:OOsmwXRJ0.net]
俺らの時代なら落合1択かなと
50前後のおっさんなら
三冠王だからなイチローはホームランないからな

968 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 06:06:46.93 ID:5HR1vAZu0.net]
イチローはメジャーでは内野安打多かったからな
特にアメリカでは投一三の守備がショボそうだし

969 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 06:27:26.84 ID:aoCWTB4P0.net]
野球という競技がオワコンやからな

970 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 07:13:48.44 ID:0858TfoY0.net]
>>621
ホームラン王の王さんの後を打って
打点王穫ったりしとるからな
絶頂期の長嶋さんはちょっと異次元

971 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 07:22:34.78 ID:AU3eYpk20.net]
>>862
見た記憶を持った人はいずれ亡くなる。
映像という意味の記録もだが、記録は調べれば出てくる、見たことが無い世代にも分かる。

972 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 08:16:43.89 ID:I1j5VhfR0.net]
王が言ってた「今の選手と自分では全て今の選手の方が上。でも、自分が今の時代に生まれて近代的なトレーニングを受けられるのなら負けない自信はある。」これだと思う。

973 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 08:28:44 ID:gw9hopCy0.net]
>>948
結局、昔とか今とか関係なく、傑出してる奴がすごいんだよ

974 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 08:43:11 ID:rz/Mz+g90.net]
>>948
それほんとに言ったの?コピペだよね

975 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 08:45:12 ID:kn+ruEbI0.net]
>>944
メジャーは日本より、サードは肩が強く、投手は体張って無茶な止め方をし、ファーストは背が高いイメージ

976 名前:だわ []
[ここ壊れてます]



977 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 09:00:08.82 ID:ANrIFr2z0.net]
外国人選手ならバース ホーナー ブライアント 郭太源

978 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 09:08:19.92 ID:NONta8Nf0.net]
あんだけ絶賛してた前田はどこいったんだよ。

979 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 10:36:34.61 ID:SGahllgi0.net]
>>8
北川

980 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 12:06:26.82 ID:hSjkgJMS0.net]
前田は打撃フォームのみ評価て感じだな
自著で惚れ惚れするとまで書いてるし

981 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 12:39:49.35 ID:yvCvCy0P0.net]
立浪の通算安打は落合より上

982 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 12:39:54.84 ID:2Bqq6h0b0.net]
>>948
まあ、大谷が戦後生まれだったら190なんてなかっただろうしな

983 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 12:48:25.43 ID:uhdYKjnY0.net]
落合は門田も評価してほしい

984 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 13:08:37.68 ID:FwPjydBy0.net]
落合はプレーヤーとか監督としては天才だけど
評論家としては全然だよ
監督時代落合が見込んで獲得した選手は
誰一人育たなかった
天才がゆえの理論と眼力が特殊なんだろ

985 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 13:35:24.17 ID:Poyh6wDC0.net]
>>40
イチローは日本の選手名鑑では180
メジャー移籍後は175
ちゃんと計られちゃったんだろ

986 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 13:48:45.56 ID:Poyh6wDC0.net]
>>224
衣笠のフォームも好きよ



987 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 13:53:27.37 ID:6DTP9UIy0.net]
もうそこらにいる老人になっちまったな
監督はもうないだろな

988 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 14:04:05 ID:U/i1wq5g0.net]
落合の老け込みはすごいな
昔から老けてたけどね

989 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 14:35:08 ID:OWAVvnGPO.net]
OPSという欠陥基準メインで決めたなんちゃってMVP似非二刀流は評価されないwwww

990 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 14:42:17 ID:ftDtARLc0.net]
>>948
それはそうなんだろうなあと思う面もありながら
きちんと疲労度を計測して無理をさせないなんてことをしていたら成し遂げられなかったであろう業績もあっただろうね

991 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 14:58:42 ID:WG5iQ1Bo0.net]
>>926
なんか暗い気持ちにさせられる
監督の立場だと違ったのかね

992 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 15:23:00 ID:vXbjpz6m0.net]
>>960
それ翻訳ミス。実際は180。

993 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 15:51:09.73 ID:WOe/m9EV0.net]
>>8
宇野
ブライアント
新庄

994 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 16:28:29.48 ID:aFO4NVq80.net]
小さい獅子唐の人って
そんなに凄いバッターだったの?
明らかに村上宗隆のほうが上じゃないの?

995 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 16:36:52.32 ID:nK3V6pzP0.net]
張本はいらん

996 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 17:20:29.73 ID:yHxuYByl0.net]
>>319
でもノーコン過ぎて打者転向した



997 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 18:44:31.11 ID:xJkIjyZH0.net]
>>886
ユーキリス好きでした

998 名前:名無しさん@恐縮です [2022/08/08(月) 19:43:57 ID:np4+0d+f0.net]
YouTube始めて、小遣い稼ぎ覚えたんだろうな
夫婦で言いたい放題
気楽で楽しい商売だろう
監督復帰?
あの老け込みじゃあ無理だろうし、YouTubeの方が魅力だろう






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