- 1 名前：jinjin ★ [2022/08/05(金) 23:39:22.02 ID:CAP_USER9.net]
- 落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」
3人に共通することとは
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。
歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏（82＝現ソフトバンク球団会長）、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏（82＝スポニチ本紙評論家）、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏（48＝現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター）について言及。
この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、（その分野で）一番」と言及。
「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。
野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。
落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。
「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。
さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、（本塁打になる）確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7
動画
https://youtu.be/WEiyrtrI4eE
前スレ
【野球】落合博満氏 王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」 3人に共通点とは
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659624870/
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:59:43.21 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>351
基本質問に答えないねｗ
ガンのない時代の球速はどうやって測ったのかまだ答えもらってないよ
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:00:08.04 ID:iQ3hdV/C0.net]
- ☓フィジカル
○身体能力
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:00:19.08 ID:EFAeoFlX0.net]
- >>353
君はフィジカルが全然違うってレスしたはずだが
もしかして君じゃなかった？
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:00:29.62 ID:RVDKvk3D0.net]
- 正直イチローは昔はすごいと思ってたけど今は全然思わない
打率ってあまり意味がない
2割5分と3割ってイメージほどの差はない
結局それが点に結びつくかどうか
イチローが得点に結びつく飛び抜けた成績を残してるかというとそうではない
- 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:00:41.22 ID:tKNuExUH0.net]
- >>355
スピードガンの無い時代の選手の方がスピードガン出た当時の選手より球が速かったとでも言いたいのか？
バカすぎるだろ
- 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:02:14.36 ID:tKNuExUH0.net]
- >>357
だから100年後どうなるかわからんじゃん
何も変わらないかもしれないし物凄く進化するかもしれないし
進化してたらレベル低かった時代だからって言われて当然でしょって言ってる
- 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:02:53.24 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>359
純粋な疑問だよ。130キロ台って言い切ってたよね
ガンのない時代の球速はどうやって測ったの？
- 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:03:45.80 ID:iQ3hdV/C0.net]
- >>361
ストップウォッチかな
精度は良くないだろうな
- 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:03:59.79 ID:tKNuExUH0.net]
- >>361
球速表示のある時代で130キロ台だったと言ったはずだが？
- 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:04:53.07 ID:GyN7S7GH0.net]
- >>358
イチローはメジャーでの打撃指標の評価は、マネーボール以降落ちているな。長打率の価値が上がりシングルの評価が下がったから。
しかし逆に、守備と肩の評価が大きく上がっている。特に肩の強さは昔より評価がかなり上がってるらしい。
- 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:05:12.39 ID:EFAeoFlX0.net]
- >>354
160キロ投げる選手がゴロゴロいる今の時代にホームランを40本打つ二刀流ができるのはたった一人
100年先のトレーニングができたら、もっとすごい選手になると想像できるよね？
- 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:05:16.64 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>362
お、まさかの助け舟か？
ID:tKNuExUH0はどうやったんだろうか
- 375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:05:57.27 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>363
その時代ないんだよｗ
さあ、退路はもうないぞ。答えてくれ
- 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:06:08.44 ID:qfP+wSum0.net]
- 昔の方がレベル高いと思うけどな
重いバットをしならせて操作してたんだから
プロ野球が出来たのって日本だと100年前だか90年前？
沢村英治とと藤村富美男とスタルヒンがどうやら同学年らしいけど
その一個上に景浦将という大谷的な元祖二刀流の人がいてあぶさんの由来だと
その景浦って人はバットは一キロ越えを使い遠投コンテストで144メートル投げて優勝したってwikiに書いてあるよ
�
- 377 名前：涛鰍ﾈんて今も昔も条件そんなに変わらないんじゃないのw
あとその人よりちょっと上の世代の若林という投手がハワイ育ちなのもあるけど
スライダーやらシュート以外にもシンカーやナックルとか球種が13種類使ってたって
過去をリスペクト出来ないやつは野球語るなよって思う [] - [ここ壊れてます]
- 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:07:07.44 ID:tKNuExUH0.net]
- >>367
1979年からあるじゃん
youtubeに動画もあるぞ
- 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:08:29.83 ID:ygNJxbGm0.net]
- >>8
清原
- 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:09:15.10 ID:9uCFHD110.net]
- タラレバが許されれば、よきオーナー、先輩がおる球団で真面目に野球に取り組んだ清原が一番だったろうな
- 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:11:16.07 ID:EFAeoFlX0.net]
- >>360
「どうなるかわからないじゃん」
その通りだと思うよ。仮定の話だからね。
だから175センチの甲子園優勝投手で本塁打王15回の王選手が現在の食事とトレーニングを積んだら？ という仮定の話も「どうなるかわからないじゃん」
なぜ活躍できないと全否定できるのかわからないよ
- 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:11:46.51 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>369
それこっちからあげた情報だろうがｗ
しかも王の最晩年だろ。全部見てきた体で130キロ台って言い切ったよな
もしかしてその程度の根拠で過去の選手侮辱してたのか？
- 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:11:52.62 ID:iQ3hdV/C0.net]
- >>365
そう
同じように昔の大選手が現代の栄養事情とトレーニング方法で子供の頃からやってたら現代でも通用するよ
- 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:12:27.64 ID:tKNuExUH0.net]
- >>372
そのしょうもないたらればになんの意味があるんだ？
未来はわからないって話と一緒にすんなよ
- 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:14:54.75 ID:tKNuExUH0.net]
- >>373
小学生か？
- 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:16:35.06 ID:EFAeoFlX0.net]
- >>375
君のようなかき混ぜ役がいた方がレスが盛り上がるからね
引き続き頑張ってくれ
とりあえず寝るわ
- 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:16:55.71 ID:9uCFHD110.net]
- 王さんは柳田を見て、ひたすら2軍でスイングさせろ、打てなくてもフォームは絶対に弄るなとコーチに厳命したそうだが、そこが落合との差だな
- 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:21:15.67 ID:FRd6A95h0.net]
- 落合も凄いだろ。自慢してええくらいや。
- 389 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:21:19.04 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>376
質問してるのはこっちだ
お前の過去の偉人に対する侮辱は度を過ぎてる
その言い切れる根拠を知りたいんだよ
お前の根拠はyoutubeの映像なんだな？
- 390 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:21:43.53 ID:FRd6A95h0.net]
- >>23
ハリー知らないなんて喝やな。
- 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:23:02.70 ID:tKNuExUH0.net]
- >>380
過去の偉人？
過去の奴を今の奴と比較するからバカにされてるんだぞ
今の選手に失礼だと思わないのか？超低レベル時代の記録を持ちだして
- 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:24:01.33 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>382
質問に答えてくれ
過去のレベルの基準はyoutubeの映像なんだな？
- 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:24:55.91 ID:tKNuExUH0.net]
- >>383
生で見てたらレベル上がるのか？ｗ
- 394 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:25:44.52 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>384
質問してるのはこっちだ
過去のレベルの基準はyoutubeの映像なんだな？
- 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:25:54.50 ID:tKNuExUH0.net]
- 2日酔いのピッチャーや他の仕事の片手間で野球やってる奴から打ったホームランに価値あるかね？
- 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:27:19.81 ID:VBOakQy30.net]
- >>7
それはない
- 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:28:35.66 ID:ifkr6r5a0.net]
- 通算OPSなら王、松井、落合の3強
ハリはワンランク落ちるな
- 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:28:44.36 ID:CaH5n1XN0.net]
- 落合的には大谷はあかんかったか
- 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:29:42.76 ID:oMTTCkiY0.net]
- >>8
イースラー
- 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:31:12.79 ID:uhK3nhHk0.net]
- 全ての選手の単年成績を総合的に見た場合、落合の
.367 52 146
を超えるものはなかなかない
人間の成績じゃないわもはやw
- 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:31:13.83 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>386
はよ
過去のレベルの基準はyoutubeの映像なんですか？
- 402 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:32:02.38 ID:tKNuExUH0.net]
- >>392
生で見てないとなんか問題あんのか？
- 403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:32:32.00 ID:1d1WQtvn0.net]
- 投手のレベルが糞で飛ぶボールさらに激狭球場だった時代の成績なんか当てにならんだろ
今は統一球に加えて一軍レベルの投手は150kmオーバーが当たり前の時代だぞ
- 404 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:33:39.84 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>393
お前ほんまに病気か？
ここまで言い切ったんだ
質問に答えてくれよ
- 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:33:43.96 ID:tKNuExUH0.net]
- >>391
NPBとMLBの記録でさえ全然価値違うのに時代が違う選手の記録になんの価値が？
- 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:33:59.33 ID:i7Pl+viG0.net]
- もしもメジャー行ってたらエドマルさんに近い存在になってたと思う
エドマル賞ではなく博満賞だったかもしれない、なんつって
- 407 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:34:26.61 ID:tKNuExUH0.net]
- >>395
だから生でなんか見てねえって過去映像だけだよ
youtubeに限らねえけどな
- 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:34:31.10 ID:C97vQpGl0.net]
- タイムスリップをしたら中日の根尾でも
バース・掛布・岡田を三球三振に仕留めてると思う
- 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:36:10.59 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>398
小出しにすんなよ
根拠全部かけよ
球種や球速まで見切ってたからこそここまで馬鹿にしてたんだろう
- 410 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:36:37.59 ID:VBOakQy30.net]
- >>1
狭い球場
飛ぶボール
圧縮バット
と3拍子揃った条件で打ったホームラン！世界では通用しない！
- 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:37:19.67 ID:tKNuExUH0.net]
- >>400
さっきから小学生みたいなレスしてるけどもう無視していいか？
昔の野球が超低レベルだったのは否定しようがないし
- 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:40:15.19 ID:rtuPsh2p0.net]
- 日本人。。。
- 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:42:52.54 ID:rxFzGa+r0.net]
- >>382
今の基準で昔を測るって頭悪い奴しかやらないよね
時代の流れがあるから進化しただけでガラケーの時代が無いとスマホ自体も生まれないのに
- 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:42:55.56 ID:2w7Gja0n0.net]
- >>157
じゃあどうすればいいんだ？w
現役以外は何も語っちゃいけないの？
- 415 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:43:10.69 ID:KN/cqPl10.net]
- 結局王が最強やな
王越える奴は出てこんわ
- 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:44:27.33 ID:tKNuExUH0.net]
- >>404
だから先人としては評価してるって
今の選手より凄いみたいに言ってるからねえよバカって言ってるだけで
- 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:45:02.75 ID:2ih18SWY0.net]
- >>1
その３人より大谷だろw
その３人じゃMLBのシルバースラッガー賞は取れないだろうにwwww
- 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:45:33.83 ID:OumR0wXu0.net]
- 全盛期のラミレス抑えられる投手おる？
- 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:46:00.84 ID:z5e2IDGh0.net]
- >>402
ああ、やっぱり最後はそういうテンプレの逃げ方か。クソダサいな
どれだけ詳しいのかと思いきや、youtube見ましたーって浅いというより無いに等しい
こんな白痴が人並みに発言できて、侮辱の書き込み下手すりゃ本人の目に触れるんだからな
親は端末取り上げろよ
- 420 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:47:21.31 ID:rtuPsh2p0.net]
- トップ２は王と大谷だな
- 421 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:48:16.23 ID:C97vQpGl0.net]
- 王の凄さは、一本足打法でホームランを８６８本打った事
未だ１０本も打った選手はいない
- 422 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:48:56.07 ID:u8Aq8JkR0.net]
- >>41
イチローは単打で出塁して
盗塁で塁を進むスタイルだし
- 423 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:49:11.68 ID:q/nGNeus0.net]
- >>409
斎藤雅樹
- 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:51:42.99 ID:rtuPsh2p0.net]
- 齋藤のスライダーは凄かったなぁ
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:57:09 ID:idxa/jlk0.net]
- >>8
淡口憲治
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:57:19 ID:DwRLyaxk0.net]
- ハリーはイタロー以外だからいらねーだろ
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:58:09 ID:2vY1ClUm0.net]
- 今と違って王さんの時代は飛ばないから打球をバットに乗せてから
運んでいく技術が見抜けないレベルの低い野球ファンの声がでかくなった
今はおもちゃバットに乗せる前にとんでく
から普通につまらない
そういうつまらないと言ってるのが理解出来ず今の選手に失礼だとか発狂してしてる構図？
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:00:11 ID:+mwGw5tW0.net]
- キーキー喚くだけの猿がいるな
とっとと死ねや
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:02:59 ID:IjwY+asj0.net]
- 記録はルールで変わるから今のピッチャーは登板日や球数制限してるから大昔の記録と比較出来ない
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:03:32 ID:OumR0wXu0.net]
- ハリーは去年どこかのドラ1打者を勝手に指導して打撃コーチがブチ切れしてなかった？
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:03:46 ID:pEX2kFgZ0.net]
- 落合は好きじゃなかったが、その３人と肩を並べるとは思う
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:05:29 ID:mpd5R36p0.net]
- 深層心理
暗に右バッターは「俺」って言ってる。
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:06:22 ID:GdJ3qsil0.net]
- 数字がって枕をつけるのはあざとくてらしいね
大谷いじらなくてすむもんな
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:08:43 ID:bNsxCEn50.net]
- イチロー
大谷
松井
日本は3Aみたいなもん
- 435 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:10:57 ID:IRiLbwN40.net]
- >>1
野球が流行ってない時代に何言ってんの？w
そんな事より中畑田尾真弓クロマティーの同級生達よりヨボヨボ爺の見た目を気にしろよ
この見た目も信子の仕業か？
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:11:34 ID:RpC6o1/n0.net]
- >>389
メジャー流にアジャストした今の打法はあまり落合好みではないんだろうな
村上や岡本も褒めてはいたけど若い選手には基本的に厳しい
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:14:58 ID:nviAWmU20.net]
- >>130
時代や環境が違うんだからそこ比較してもしょうがないだろ
メッシがカズの時代だったらけずられて怪我して終わりだったと思うぞ。
ピッチもボコボコ、ボールも重い、バックチャージ酷い。
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:15:07 ID:OumR0wXu0.net]
- 井端とか篠塚が2000本打ってないのはおかしいよなあ
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:15:55 ID:Lm4aFMLK0.net]
- 投手は目に見えてスピードや変化球など進化あるけど
打者は時代の進化を感じないね なんでだろ
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:20:05 ID:uaRoaFm/0.net]
- けどイチローも王も記録自体はメジャーでは認められていないわけで
- 441 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:21:01 ID:A/XgB+cW0.net]
- クロマテ
- 442 名前：俺を置いていくなよ mailto:sage [2022/08/06(土) 08:21:17 ID:RLuCMWRg0.net]
- いやいやオチアイも相当凄いやろ
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:21:36 ID:Vsm3s+on0.net]
- >>393
大アリだよ。あの空気感ハンパないよ。
江川のたまなんて球場がどよめいた。
松井は打球の音がでかい。 盗塁は足の速さや送球の
良し悪しがよくわかる。記憶だよ。
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:21:42 ID:CNq4/gnN0.net]
- >>428
そうじゃないってばw
その競技が国内に閉じていて
しかも外国はもっとレベルが高いということを知っていながら
国内限定の選手を持ち上げるってのは間違ってるでしょと言いたい
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:25:02 ID:CNq4/gnN0.net]
- 王とイチローと大谷は知ってても
張本と落合はアメリカ人知らんだろ
つまりそういうことだ
- 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:27:41 ID:/V3vEd9K0.net]
- >>8
長嶋一茂
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:28:07 ID:KqMj90Op0.net]
- 現代野球で王と張本が通用するとは思えない
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:29:25 ID:Nk3ROSXh0.net]
- >>31
時代も、バットも、球場の広さも、投手のレベルも違うからねぇ
イチローはすごいと思う
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:31:34 ID:J03+/O8I0.net]
- >>8
クロマティ
ドラム叩いてた
- 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:38:01 ID:KpZ5rEaE0.net]
- 当時、突出していた打者はいつの時代に生まれてもアジャストしていくだろうね。
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:40:32 ID:KpZ5rEaE0.net]
- 落合は20代のときは30代、30代のときは40代に見えていた時を先取りする老成するタイプだから今70代後半に見えているのは正しい
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:40:33 ID:9liTYSs+0.net]
- チャンスを活かせるバッターが最高
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:42:19 ID:puwcskaB0.net]
- メジャーでホームラン王争いするピッチャーいるじゃん
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:44:37 ID:yyBDLGEI0.net]
- >>330
WBCで日本代表がそういうアマチュアの寄せ集めだったオーストラリア代表に敗れた事実を忘れてはいけない
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:44:38 ID:C6YNir7V0.net]
- イチローも大谷もメジャーでも一流だったけど
あんまり興味ないな
とくにイチローは結果に執着しただけの野球マシーンてなイメージ
人間としてはハリボテで小学生じみている
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:45:56 ID:zLhWROaY0.net]
- 現役だから大谷は挙げなかったのかな、落合はかなり大谷好きだと思うけど
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:46:42 ID:7xIf2TZi0.net]
- 落合は選手や指導者として参加もしたし60年間以上プロ野球を見てきた、思い出補正もあるかも知れないが落合の発言は極めて重いぞ
落合博満が認める日本人打者ベスト3はこの3人だという事だ
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:46:43 ID:pXdLnHw+0.net]
- 【メジャーワースト】筒香嘉智の勝利貢献度は「693人中693位」。必然だった“３度目の戦力外”通告 [ギズモ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659651337/
日本ですごくても...実際は2Aレベル
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:48:18 ID:2xIuo/mY0.net]
- こういった偉業を成す人物てのはいつだって子どもの夢を実現するようなもんだから
小学生じみてるのは当然かもな
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:49:59 ID:rtuPsh2p0.net]
- イチローがもし脚遅かったら打率２５０．ぐらいの凡打者だっただろうな
それだけ内野安打が多い
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:51:17 ID:9+pQ19wj0.net]
- >>378
王さんは天才型だからね
WBCであそこで代打福留出すんだから
落合はスーパー分析家な面がある
- 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:52:12 ID:KpZ5rEaE0.net]
- 日本が昔よりレベル高くなったといっても2A、3Aレベルの外国人主力でバンバン ホームラン打ちまくってる現状だしなぁ
秋山もなかなかメジャーでは差し込まれて外野フライもなかなか飛ばなかったがこないだ加入してもうホームラン３本くらい打ってるんだっけ？
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:52:36 ID:6jgBdElr0.net]
- 落合自身が凄すぎてな
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:53:14 ID:TbjM7e2h0.net]
- 大谷が全員超えてるやん
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:53:37 ID:Pnp/45An0.net]
- >>448
落合は昔とは別人かと思うくらい中身入れ替わって
今は腑抜けの灰だよ灰
重いどころか一円叩き売り並みの安っぽい発言しか無い
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:54:24 ID:9+pQ19wj0.net]
- イチローがホームラン王目指してたら
デブる必要ある
でも見た目気にするから
そりゃあないふぁろうから
やっぱりホームラン王はないよ
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:54:57 ID:4zoe79yC0.net]
- 大谷が5年連続40本打てば>>7の5人に打者として並んだと認めてやらんでもない
- 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:55:19 ID:HJzMfmEy0.net]
- 松井が強盗ならイチローはこそ泥のイメージ
- 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:55:47 ID:sKHAnH6l0.net]
- 遠回しに大豊批判か？
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 08:55:49 ID:YBIUCr770.net]
- 今と昔を比較して昔はすごくないって言うけど、そりゃ当たり前だ
肝心なのはその時代においてどれだけ突出してたかだよ
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 08:57:28 ID:yyBDLGEI0.net]
- >>447
そうだろうね
もし大谷が怪我でもして引退ということになったら一瞬輝いた選手といことで終わってしまう
落合の基準だと長い間に渡って活躍して大記録を打ち立てた選手を評価してるようだから
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:01:08 ID:z7DVI+9c0.net]
- 記録に興味のない大谷のが延々と語り継がれそう
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:03:04 ID:8zrjy0vQ0.net]
- みんなオレ流だった時代だからな
上から下まで唯一無二だったのは確か
科学的分析や継承を嫌って徒弟奴隷制度にこだわったのが弱点だったのは庶民も同じ
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:05:49 ID:uxLhNrt/0.net]
- 焼き豚はNPBの内野に明らかな運動音痴みたいの増えても筋トレと球速しか見てないからな
焼き豚爺さんの中では今を否定すると老害って言われるのが恐ろしくてたまらないだけ
古田谷繁城島矢野あたりはレベルが低かったとか普通に言うしな
- 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:07:40 ID:XiR1ofod0.net]
- 後世の評価で知らない世代が増えたら
イチローは単なる内野安打専門のゴキブリ
大谷はバイセクシュアルの一発屋
なんてなりそうだけど
- 476 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:12:11 ID:JyUWl9HD0.net]
- >>329
長くやってたからといって2901安打はなかなかできないよ。
野村克也は南海ホークスのプレイングマネージャー(選手兼任監督)
をやってた時に川上哲治の記録を抜いて
日本プロ野球史上初2400～2800安打を達成した。
その後、張本に抜かれて2位になったが
- 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:12:23 ID:xPRMYF7Y0.net]
- >>1
投手で3人あげると誰になるの？
- 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:13:32 ID:KpZ5rEaE0.net]
- 大谷昨日の２発はインサイドアウトに振れてないとあんなホームラン打てないしこれから量産しないかなぁと議題してる
でもチームがあれじゃモチベーション保つの大変そう
- 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:16:56 ID:pwGF9RkO0.net]
- 狭い川崎や後楽園なら中学市大会ベスト32の俺でも毎年12～15本は打てると思う。
- 480 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:17:01 ID:Pw14t7HU0.net]
- 記録より記憶に残りたいと言ったバカは放置で良いわ、死んだら忘れられるだろうから
トップの数字を残した人は死んでも記録として残り、いつの時代も比較の対象となる
落合も打撃三部門としてはトップでは無いが、三冠王のジャンルではトップだ
記録に残る偉業だと思う
- 481 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:17:56 ID:yyBDLGEI0.net]
- >>468
落合の基準だと最多勝利、最多セーブの金田、岩瀬は確定
あとはパイオニアとしての評価で野茂か能力的には最高点と思われるダルビッシュか
- 482 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:19:38 ID:JyUWl9HD0.net]
- >>343
王が読売ジャイアンツに入って打撃練習で最初に
投げてくれたのは馬場さん(馬場正平 後のジャイアント馬場)
て言うてたな
- 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:21:02 ID:JyUWl9HD0.net]
- 三冠タイトル獲得順だと
1位 王 貞治 首位打者5回、本塁打王15回、打点王13回 合計33回 三冠王2回
2位 野村克也 首位打者1回、本塁打王9回、打点王7回 合計17回 三冠王1回
3位 落合博満 首位打者5回、本塁打王5回、打点王5回 合計15回 三冠王3回
4位 長島茂雄 首位打者6回、本塁打王2回、打点王5回 合計13回
- 484 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:28:44 ID:v4HCyP5G0.net]
- >>76
映像が残ってる人は正確な球速が出せるよ昭和のスピードガンはオモチャだから映像からの方が正確に割り出せる
- 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:29:10 ID:BlbIL/DK0.net]
- 1は通算記録の話なのに大した記録を残せてない大谷を挙げてる奴が多いのは
やっぱり夏休み的なものが関係してるからなんですか？
- 486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:39:03 ID:2WLpM8k+0.net]
- 積み上げ系の数値1位ってこれで合ってる？
試合数、打席、打数、安打、単打、二塁打、三塁打、塁打…イチロー
本塁打、打点…王
盗塁…福本
- 487 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:40:38 ID:v4HCyP5G0.net]
- >>466
俺は逆だと思うね日本人が活躍すると妬む人がゴキローとかセコローとか言ってる
後世になると数字は残るからこの人凄いになる
俺は喝の現役一切知らんけど打者の記録で必ず上位に名前載ってるの見てひょっとして長嶋茂雄より凄いのと思ったもん
- 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:44:53 ID:QQQvUBpw0.net]
- 記録だらけの王や金田、野村や落合も今のファンには貶められるんだから
業績にケチつけられるくらいなら記録なんか残さない方がマシ
記録残しても逆に無意味
- 489 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:45:45 ID:CK1qkCoz0.net]
- >>23
知らん話題に無理に参加せんでええで
- 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:48:04 ID:FbvP932W0.net]
- イチロー松井大谷だと思うけどな
- 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:50:48 ID:tUBm1mFD0.net]
- >>421
ハリーのテニス打法真似するやついても良さそうだけど、腕の負担が半端なさそうだな
強いて言うなら青木が近いけど
- 492 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:54:54 ID:RgU2vyyt0.net]
- 時代によってレベルは違うだろうからね
- 493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 09:55:20 ID:QNMjG9hK0.net]
- 投手が凄くなりすぎて打者がつらい
- 494 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:56:00 ID:uIj3u6Ks0.net]
- いや王さんは圧縮バットやクソ狭い球場かつジャンパイアやら忖度やらで量産しただけだから、メジャーいってもせいぜい松井程度の成績だったと思う
明らかに落合より格上と言えるのはイチローだけだよ
- 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:58:18 ID:Qw/AzewD0.net]
- イチローは内野安打を抜いたらどのランキングにも入らない
これ内緒な
- 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 09:59:04 ID:ED06uZWU0.net]
- もういい加減にさ
過去と今ひっくるめてベストの名前出すのやめねーかな
馬鹿な人間ほど食いつく印象
まとめて同じ土俵にしたがるアホセンス
- 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:00:23 ID:Qw/AzewD0.net]
- 王 松井 大谷
これが凄い打者トップ3
何の異論もない
- 498 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:00:45 ID:OumR0wXu0.net]
- 大谷の肉体で誰の打撃センスなら最強になるのか
- 499 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:03:37 ID:oHphYT4v0.net]
- >>488
松井信者ってまだいるんだなw
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:09:08 ID:RpiNrEka0.net]
- >>336
いや、サッカーも同じ
90年代のバルセロナより
今の川崎フロンターレの方が強い
というのがサッカー板での評価。
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:10:52 ID:kxrGmJE/0.net]
- >>8
秋山幸ニ
中村ノリ
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:11:34.54 ID:d+IEoskX0.net]
- 一番最悪なのはもしも今の時代に昔の選手誰々を連れて来たら…の
転生タイムリープ話を平気で議論に持ち込んで来る知恵遅れ野球ファン
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:13:30.83 ID:kxrGmJE/0.net]
- >>41
落合はシーズン出塁率日本記録保持者
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:16:35.47 ID:1+dFdaTO0.net]
- ほんと野球はレベル下がったな
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:17:49.02 ID:E+zsTjFF0.net]
- イチロー以外は普通に超えてるだろ
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:18:54.00 ID:2PdKCViY0.net]
- 松井はどーも過小評価されがちですねえ
日本でやり続けてたら王まで届かなくとも野村超えはできたかもしれません
卑下すりゃいいってもんじゃないですよ
それとも松井を馬鹿にできる俺かっこいいとか思っちゃってるんですか？
かっこ悪いですよ
いい歳したおっさんがなにを言ってるんですかほんと
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:20:26.35 ID:TPGDEfCU0.net]
- 野球ほどOBがいつまでも口出してくるスポーツって珍しい
通算系の成績は日本一筋の時代の選手がほぼ独占してるからそれを盾に現役選手はずっとでかい顔されちゃうし
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:22:38.00 ID:MbZ034030.net]
- 張本なんてもう誰も現役時代を知らんだろ
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:25:32.43 ID:7bjKAj5X0.net]
- >>8
末次利光
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:26:05.69 ID:GwBWnrO50.net]
- 大下とか書いてみる
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:27:33.29 ID:0MV41Lwy0.net]
- 王と張本は日本人じゃないのだが。
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:29:14.60 ID:RUSVwfAB0.net]
- 器用な打者は基本的に現代でも通用する
時代にマッチしただけの打者は厳しいかもね
イチローは驚異的な能力で来たボールを捉えていたからメジャーでも対応できた
大谷はシンプルに規格外かつ野球に真摯に向き合っているから成功している
225や海苔、松井秀喜は能力はあったけどアジャストできる脳ミソが足りないか努力を怠ったんだろうな
王さんは当時メジャー行ったとしたも25本くらいは打ててたんじゃないか？
落合も全盛期に渡ってれば対応力が半端ないから30くらい打ててたかもね
清原はソッコーでドラッグにハマって潰れそう
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:29:47.44 ID:7bjKAj5X0.net]
- 落合は
「王さんの記録で通算本塁打以上にアンタッチャブルなのは通算四死球」
とも言ってた
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:33:49.61 ID:PkYE2FlkO.net]
- >>504
結局選球眼だよな
王とか荒川門下の兄弟子にあたる榎本とか凄かったらしい
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:35:03.50 ID:G/PbZyH80.net]
- 松井は技術点で落合からの評価は低くなるな
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:35:37.86 ID:mG0GNtwn0.net]
- >>8
ブコビッチ
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:37:01.71 ID:qzomJN6v0.net]
- もう野球は下り坂一方で消滅寸前なんだから
OBも必死なんだろな
落合が初心者素人向けな発言ばかりしてるのが意味が分からなかったが
そういう事なんかな
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:37:53.22 ID:7bjKAj5X0.net]
- >>505
四死球シーズン記録の上位10個の内、7個くらい
王さんの記録やからな
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:38:11.41 ID:qWYvjLmg0.net]
- イチロー 王 その他
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:42:11.57 ID:sKHAnH6l0.net]
- >>465
最後にしれっと矢野を入れるなよ
そこは阿部だろ
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:43:09.12 ID:z1dIUsrt0.net]
- 大谷レベルの長距離砲なんて今までにNPBでいないよ 間違いなく
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:43:18.23 ID:2eY3wjwW0.net]
- イチローと王は特別だわな
その下に張本、松井。いわば大関クラス
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:43:51.56 ID:aMl66Mow0.net]
- 王も張本も落合も時代に助けられた部分が大きい
何せメジャーリーグでプレーしなくて良かったんだから
彼らがメジャーリーグに行ってたらどれだけの成績を残せたか
全くの鳴かず飛ばずで解雇されても不思議じゃないだろう
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:45:21.58 ID:fZiU6lha0.net]
- 王落合野村長嶋は
松井イチロー大谷に比べたら
かなり劣るな
なぜならメジャーで
記録残してない
つまり空想の実�
- 525 名前：ﾍ者 []
- [ここ壊れてます]
- 526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:45:30.27 ID:9Z4U6gm90.net]
- 長嶋茂雄の全盛期はガチで凄かったらしいな。日本シリーズで対戦した稲尾が何投げても打たれるんで「事前に球種を読まれてるのでは？」と疑うが、よく長嶋を観察したら投げる瞬間に球種に応じて微妙に構えを変えてて「こいつ、変態的な動体視力で投げる瞬間に球種を見極めてる！」と気付いて、投げる瞬間に握りを変えて球種を変更する技を編み出してようやく打ち取れたとか。
- 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:46:02.23 ID:x7BIoR/v0.net]
- >>410
当時の超一流だった王さんやノムさんが、現代野球はレベル高すぎて当時の自分なら試合にすら出してもらえないだろうと言ってだんだからそうなんだろう
- 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:47:21.85 ID:PK2lZyek0.net]
- >>512
大谷は色々と異次元の存在なんだけど個別の記録としては目立ち難いからなぁ。
アメリカに行っても体格、パワー、スピードで勝ってるのがもう驚愕。
- 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:51:59.21 ID:t+7IUXDM0.net]
- 掛布が1番凄いと思う。なぜかと言葉で説明できない。凄い魅力、プレースタイル、小柄な体格への共感、凄い努力したはずなのにあの不祥事、あの死球で逝った儚さといい、誰も掛布を越えられないだろうなと思ってしまう。
そういう枠にいるのが、あと福本、松永、慶彦。
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:52:09.83 ID:YMubkvcU0.net]
- 大下弘ってもの凄いイケメンなのに天才長距離打者だったのかなぁ
- 531 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:52:38.36 ID:2eY3wjwW0.net]
- >>515
けど王は日米野球で向こうの一流投手から打ってるからな
王だけは別格だと思う
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:53:39.37 ID:yyBDLGEI0.net]
- >>506
巨人に移籍した落合が初めて松井と顔合わせたときの第一声が
「お前不器用な打ち方してるなあ」だったそうだからね
成績やメジャーでも活躍したことはもちろん評価してるだろうが技術的には物足りないとは思ってただろうね
- 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:55:05.62 ID:SZ2L5E9W0.net]
- 織田信長軍は自衛隊より弱いと言っているのと同じ
- 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:57:04.79 ID:Rz9DVk2M0.net]
- この3人が当時のメジャーのレベルでも46本も本塁打打てるわけないのに落合も老害になってしまったか
- 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 10:57:18.35 ID:9uCFHD110.net]
- >>518
2、3年前に異様にインコースおよび腰になっててもう終わったと思ってたが、俺は見る目なかったわ
- 536 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 10:59:15.25 ID:ezEhr7O+0.net]
- 村上の事知らないんだろうな
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:01:52.81 ID:9ISsko8L0.net]
- 村上は言い方悪いが今年はただの確変とも言える
これを数年続けろと言う話
- 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:02:43.47 ID:qQlKCYdd0.net]
- この3人や落合や野村が長い事活躍出来たのは才能もそうだけど、他の選手とは意識の違いがあったからかも知れないな
- 539 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:02:48.80 ID:ZJBYzySi0.net]
- 大谷は認めたくないマン
- 540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:03:48.74 ID:CWKZwcrI0.net]
- 数年活躍するやつはいくらでもいるけど２０年活躍しないと記録残る選手にならんからな
- 541 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2022/08/06(土) 11:03:53.26 ID:tOFoOdmr0.net]
- 落合チャンネル気づいたら登録者数がすごいことに
- 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:06:04.88 ID:YMubkvcU0.net]
- 正直イチローより
川上哲治の方がスイング綺麗じゃね
絵になるスター度が段違い
川上は確か新井昌宏のバッティングを理想だとずっと言ってたっけか
- 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:08:17.47 ID:IxgvwT0U0.net]
- グリーンウェル
- 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:09:46 ID:4zoe79yC0.net]
- >>519
当時阪神の監督を務めた吉田義男が
「掛布を大成させてやれなかったことが痛恨時だ」
と未だに語っている事実が掛布の逸材ぶりを表してるね
349本も打ってるのに大成してないって
- 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:10:12 ID:CWKZwcrI0.net]
- >>529
バッティングは去年と変わらない
スライダーはすごい
と言ってた
- 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2022/08/06(土) 11:10:13 ID:tOFoOdmr0.net]
- 大谷はスペランカーだからそのうち潰れそうだし
- 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:11:41 ID:ewXDknwY0.net]
- 村上は入らんの？
もう記録に残るが
- 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:12:24 ID:yyBDLGEI0.net]
- >>526
少し前にもし自分が全日本の監督なら4番に誰を据えますか？と聞かれて
「いないねえ。まああえて言えば岡本か村上かねえ」とか言ってたから
その時点では岡本と同格くらいと考えていたんだろうね
- 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:16:48 ID:CWKZwcrI0.net]
- >>537
落合は若くて体力があるうちは打てるって考えだから
自分の全盛期はロッテ時代と言ってるし
３０越えても活躍しないと認めないだろう
- 550 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:23:27 ID:ZJmu9IF40.net]
- >>525
プロの中でもトップ級だと対策を練られるから毎年それを乗り越える対策とか向上をし続けなきゃトップを続けられない。
営業成績で例えると対前年比20％アップを20年続けるみたいな話だから通算成績で突出した選手ってのは単純に凄いよ。
大谷ももう10年くらいになる訳で継続する凄さも持ってるから怪我さえしなければアジャストして行けるんじゃないかな？
- 551 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:24:00 ID:YMubkvcU0.net]
- 落合なんでこんなありきたりのつまらない意見しか言えなくなっちゃったの
本心で言ってないか老いて何も見えなくなったか適当すぎる
- 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:35:06 ID:WDLxoJj00.net]
- 落合さんが一番だろ
- 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:44:28 ID:BZdFuxpr0.net]
- 総合の成績の良い落合は、野村克也タイプじゃないかな。
ノムさんは本塁打も2位の記録持ってるし。
なお、単年のみの瞬間なら、1985年のバースとか、2002年のカブレラとか打ちまくってる人もいる。
- 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:45:02 ID:Y0anpemC0.net]
- イチローを超えるのは超難しいけどあり得なくはない
王のはおかしいから無理やろなw
ハリーのが一番抜きやすいかな
ただ、そこまで打てるとメジャー行ってしまうからな
メジャーイケない行かないレベルでハリー超えとなると坂本くらいだけど腰痛持ちだしな ハリーと同じ実働22年として40歳までやれたとして、2029年まで平均130本打たないと無理か 怪我とコロナ無ければ行けたかもな
そう考えるとやっぱバケモノだな坂本は
- 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:47:07 ID:qhbn8b840.net]
- >>33
そうなると大谷、イチロー、松井で決まりだな
- 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:48:08 ID:twzv+oZg0.net]
- イチローなんて負け試合でオナニー内野安打してただけだろ
イチローのパッティングなんて害悪しかない
- 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:48:34 ID:LK+JdxgK0.net]
- >>33
失礼すぎw
- 558 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:48:38 ID:twzv+oZg0.net]
- イチロー評価してんの試合に興味ない安打数オタクだけだろ
- 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:49:34 ID:twzv+oZg0.net]
- >>33
こんなもんだよ
日米野球の成績なんてまさにこんな感じだし
- 560 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:50:10 ID:1GXq9y280.net]
- またまたご謙遜を
- 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:52:00 ID:twzv+oZg0.net]
- イチローみたいなやつなんてもう出てこなくていいよ
80年代生まれのミニイチローみたいな左のアヘ単打者どものせいで
野球ファンどんだけ減らしたと思ってんだ
- 562 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:52:25 ID:9nukBfds0.net]
- >>8
ヘディングした宇野
- 563 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:53:36 ID:SON1VHyo0.net]
- 時代遅れのキモキモガマガエル🐸
- 564 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:54:03 ID:twzv+oZg0.net]
- 王長嶋はジジイ信者どもがうざいけど何だかんだ試合決めるし成績見りゃすごかったのは分かる
イチローなんて一人だけ個人競技やってるようなもんでマジでつまらんよ
- 565 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 11:54:53 ID:9nukBfds0.net]
- リー兄弟は？
- 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:57:35 ID:SyTru+jd0.net]
- >>8
ブライアント
- 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:58:23 ID:twzv+oZg0.net]
- イチローとダウンタウン信者は害悪だから言うこと聞かなくていいよ
- 568 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 11:59:05 ID:L+zhLEE10.net]
- >>8
ムーア
- 569 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2022/08/06(土) 11:59:15 ID:tOFoOdmr0.net]
- >>33
新庄より打てないの？
まじかよww
- 570 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:05:58 ID:SZ2L5E9W0.net]
- メジャーで3000本、プロ野球で1000本
4000本安打は打てるバッターは今後現れない
- 571 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:06:07 ID:OleJmDy+0.net]
- 落合すっかり爺さんになったな
- 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:08:14 ID:IqdP23Ok0.net]
- 歴代ナンバーワンは落合
三冠王三回は次元が違う
王イチロー松井よりも落合の方が上
- 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:11:40 ID:Ta2UO+Ga0.net]
- 落合｢俺はさらに上だけどな｣
- 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:13:10 ID:4pQ8VlbA0.net]
- 打者としてはその3人なんだろうけど
プレイヤーとしてなら誰が凄いんだろう？
- 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:14:05 ID:IqdP23Ok0.net]
- 落合は右打者で腹出てて足遅くて内野安打なしで打率も凄かった
三冠王三回はずば抜けてる
日本時代なら落合>王>野村>>>松井>イチロー>>>清原>>筒香>>大谷
落合は打撃の超天才
- 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:14:25 ID:nMAJPF5H0.net]
- 今名前が上がってる連中を纏めて躱せるのは
榎本喜八
榎本を知らない落合は勉強不足
- 577 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:15:55 ID:lK8BLT9V0.net]
- 日本球界でボブ・ホーナーを超えるバッターは一人もいない
打ちすぎてランナー無しで敬遠ばかりになったのはこの人だけ
- 578 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:17:54 ID:IqdP23Ok0.net]
- >>33
日本時代大した成績じゃなかった大谷が活躍できる今のメジャーなんか余裕で通用するだろ
落合も今のメジャーはチーム多すぎてレベル低いと言ってただろう
全盛期の落合ならメジャーで三割五分20本120打点くらい残せるだろう
外へ逃げる球が多いメジャーなんて落合の天才的広角打法で打ちまくるよ
- 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:17:54 ID:zBBcAueq0.net]
- 仕事真面目にして成功してる福嗣の今を見ると落合夫妻はちゃんとしてたんだな
昔のイメージと全然違うや
- 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:18:40 ID:yvUltqeB0.net]
- >>510
タフィ・ローズがNPB最強打者としてイチローを挙げていて
歴代含めてなら王って語ってた。
- 581 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:19:19 ID:6c4OG+Bf0.net]
- >>62
3冠王3回取ってからの比較だな
- 582 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:19:36 ID:tzwEdmD70.net]
- ペタジーニ
「サダハルオー ダケ ベッカク ネ」
- 583 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:20:07 ID:lK8BLT9V0.net]
- バースがちゃんと勝負してたら200本は打つって言ってた
ボブ・ホーナーは本当にメジャーリーグのスーパースターだった
- 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:22:16 ID:IqdP23Ok0.net]
- 日本野球界ナンバーワンの天才が落合
身体能力は低かったが打撃技術は別次元だった
メジャーで活躍した佐々木から打ちまくってたのが落合
松井も落合には勝てなかったようなことを言ってる
清原も落合を尊敬しまくってた
- 585 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:22:42 ID:SZ2L5E9W0.net]
- 落合より野村の方が数字は全て上
- 586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:25:14 ID:6kREvl/V0.net]
- ナゴヤドームでこいつらホームラン打てんだろ
- 587 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:25:17 ID:OftS12oV0.net]
- 村上、大谷あと誰だ？
- 588 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:25:22 ID:h8au1rZ70.net]
- 落合はメジャー行ったら平均.280 15HRくらいの打者
率はある程度残せるだろうがHRは相当減る
- 589 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:25:26 ID:IqdP23Ok0.net]
- 落合は統一球で打てなかった現代の打者に呆れてた
統一球はちゃんと打てば飛ぶと断言してた
山川も落合の技術にはついていけなかった
三冠王三回は誰も不可能
- 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:31:25 ID:SZ2L5E9W0.net]
- 同じ時期にブーマーも3冠王とってる
パリーグのピッチャーの質はどうだったんだろう
- 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:31:55 ID:h8au1rZ70.net]
- 過去�
- 592 名前：ﾌ実績しか持ち出さなくなったら老害のサイン
現役、評論家時代の落合は他人と違う切り口で面白く鋭い意見をズバズバ言ってて本当にカッコ良かったんだがな [] - [ここ壊れてます]
- 593 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:33:05 ID:YduWShtd0.net]
- >>7
ネット民の意見は聞いていないよね
- 594 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:33:17 ID:e3QsaUsU0.net]
- >>559
新庄って日本でもメジャーでも似たような成績だった様な気がするけど、日本にいたときと比べて明らかに落ちたっけ？
はっきりとは思うだせんｗ
- 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:33:23 ID:/SiaKkFL0.net]
- 球技はこれだからｗ
数字が記録にはっきり残る陸上とかだと「歴代最強はカールルイス」とか誰も言わんよなw
- 596 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:35:25 ID:5bqbIaoS0.net]
- >>552
宇野は凄い選手、野球人。
パロディ枠で語られることが多いが、違うと思う。
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:35:34 ID:eGpkbfdf0.net]
- 時代が違う。過去の選手は確かに偉大だが、球速やら球種、ボールコントロール術等過去と現代ではレベルそのものが違うだろう
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:36:06 ID:RbjAxvWR0.net]
- 俺もバットコントロールだけは落合並みにあった
落合がカメラにボール当てたり東尾にピッチャー返ししたり、
ピッチャー側に正面に体向けて打ち返す練習したりという伝説あるけど、
精度は落合より落ちるがぜんぶできる
ただ、非力で全く実戦で通用しない
ノックは狙ったところにピンポイントで打てるので人気があった
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:36:14 ID:e3QsaUsU0.net]
- >>584
100メートル走歴代最強はカール君じゃなかったっけ？
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:38:05 ID:hD0hVHjD0.net]
- 落合が言うと全て正論みたいな流れ嫌い
- 601 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:39:11 ID:R1jOCu350.net]
- 少なくともここの名無しよりは100パーセント確実に説得力がある
- 602 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:44:03 ID:QU6frZdo0.net]
- >>8
ブライアント
- 603 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:45:59 ID:5bqbIaoS0.net]
- >>566
榎本は第二の野球人生が実現しなかったところが勿体ない。榎本は寿命を全うしただけに、伊良部のほうが惜しまれるが。
吉井や佐藤義則のような成功がある。
中村ノリも打者として最強クラスだが、その技術や知識をもっと活かして大成してほしい。
- 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 12:49:24 ID:E+nJDfKe0.net]
- 日本でどれだけ活躍しようが井の中の蛙、大谷の方が凄い
- 605 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:49:39 ID:F7RrWnxV0.net]
- >>12
ネタで書いてるかもしれんが素質は親父以上だったと落合も言ってる
- 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:50:44 ID:mXXxDPGz0.net]
- >>1
長嶋野村は嫌いだったんだな
- 607 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:51:20 ID:7LflsJlv0.net]
- スポーツは進化していくから昔の人と比べても…
- 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:53:38 ID:DbxO4F7p0.net]
- こいつなんで名球会にも入ってない癖に偉そうなの
- 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 12:56:05 ID:6o8duyva0.net]
- 王とイチローと大谷だろ。なんで張本？
- 610 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 13:09:51 ID:aY5NhWg90.net]
- 王の通算800本ってのは
単純に凄いね
シーズン40本を20年続けないと達成できないから
- 611 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 13:10:30 ID:AHfUegvX0.net]
- 本塁打王 王貞治
打点王 王貞治
安打王 イチロー
盗塁王 福本
よって王、イチロー、福本の3人
- 612 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 13:14:55 ID:izuMWQ3K0.net]
- >>494
王さんもだが、落合くらいになると打たれるより歩かせたほうがいいみたいな投球を沢山見てきたから、
ヒットを打った、ホームランを打ったというほうが、自分の能力で記録した実感があるのではないか？
- 613 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 13:20:42 ID:c2+PvbD70.net]
- >>599
後楽園の両翼は86メートルだったからな
- 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 13:20:47 ID:0MV41Lwy0.net]
- 村上確かに凄いけど
- 615 名前：久々にテレビを見たら太ったオッサンがそこにいた。
あれじゃあ挑戦しても筒香の二の舞だろうな。 [] - [ここ壊れてます]
- 616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 13:20:56 ID:BhF3tQ4c0.net]
- 張本より落合やろ。
- 617 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 13:32:10 ID:X+le8hHA0.net]
- 実働29年の山本昌に聞いてみたいものだ
- 618 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 13:41:11 ID:tKHo2MwD0.net]
- >>3
岡田の格落ち感ハンパねぇ
- 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 13:43:46 ID:ewXDknwY0.net]
- イチローは今後も出てくると思う
超えられないのは王だけだわ
- 620 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 13:44:16 ID:RpiNrEka0.net]
- >>568
全盛期の落合とか
今のMLBならプレーすることもできない。
2Aで2割2分本塁打2本で解雇だな
- 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 13:55:43 ID:wisq6QZE0.net]
- >>608
今を語るなら選手自体も進化するんだからそれを前提にしてもらわないと
野球用具にしたって今と昔じゃ違うんだからさ
- 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 13:58:48 ID:PwtYpB0e0.net]
- 全員タイプが違うけど共通点が一つだけある。
- 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:00:00 ID:PwtYpB0e0.net]
- >>608
落合ランディーに三振させられてたけど慣れたら打ちまくりだろ
- 624 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:03:40 ID:X7TeNFRw0.net]
- >>568
お前秋山と筒香の前でそれ言えんの
- 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:04:03 ID:6lPYsVFE0.net]
- イチローはアベレージヒッター、ホームランバッターじゃないぞ
ヒット狙いのイチローがこれだけホームラン撃ってる方が異常
ヒットはギネスの4367本で世界一、さらに本塁打王も獲れる実力をも秘めてた異次元人
野球の華は満塁ホームラン、ホームランバッターの見せ所
ここでイチローは松井と変わらぬホームランバッター性を見せてる
満塁ホームラン数
王 15本
イチロー 12本
松井 12本
清原 11本
張本 7本
長嶋 7本
掛布 6本
落合 5本
大谷 1本
ホームランを狙うとこれだから異次元のアベレージヒッターよ
- 626 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:08:05 ID:WajPSUvr0.net]
- >>8
木村拓也
- 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:20:40 ID:GvrZFX+A0.net]
- 長島は印象だけという感じか
イチローと落合は殿堂入りという感じだけど
王さんは俺が生まれた頃の選手なのでリアルで見てないのでわからない
でも記録は残ってるので多分すごい人だろう
王貞治イチロー落合という感じか
松井とかは入らないのかな？
張本ってそんなすごい人だったの？
- 628 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:24:44 ID:bO6ulixB0.net]
- なんで張本持ち上げてんだよ
- 629 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:28:41 ID:IuVSNSR00.net]
- 大谷、村上はもう超えとるやろ
- 630 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:30:09 ID:h8au1rZ70.net]
- 首位打者6回、HR王2回、打点王5回
最多出塁3回、最多安打10回の選手を印象だけとは流石に草生える
- 631 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:31:18.71 ID:RUSVwfAB0.net]
- >>515
松井秀喜は別に大して活躍してなくね？
あの程度でいいんなら王や落合も達成できるのは想像にたやすい
- 632 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:32:53.19 ID:kwCIwqqu0.net]
- >>8
ポンセ
ホーナー
- 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:35:25.34 ID:TPGDEfCU0.net]
- >>618
4番か3番中心で起用されてるのに最多安打10回って凄すぎると思う
- 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:38:32.85 ID:rGtemnjw0.net]
- 副詞もいい年だろ
- 635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:38:59.39 ID:kxrGmJE/0.net]
- >>618
まだご存命だった
- 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:39:19.90 ID:l7DVP1hW0.net]
- >>615
長嶋は通算WARがNPB歴代２位だぞ
- 637 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:39:34.21 ID:pArvBiCa0.net]
- レベルの低い時代の記録になんの価値があるんだよ
- 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:40:59.60 ID:pArvBiCa0.net]
- 日本で打ちまくった選手がメジャーでアレになってるの見てないの？
レベルの低いとこで作った記録なんて意味ないよ
- 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:41:54.08 ID:GvrZFX+A0.net]
- >>625
レベルが低いどころか昔のほうがかなり雑で
その中でやっていかないといけない部分があるから昔の方がレベルが高いんじゃないかな
- 640 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:42:59.26 ID:PK2lZyek0.net]
- >>615
長嶋はサッカーでのカズに相当する
- 641 名前：そのスポーツの人気を拡げた貢献者とかスターの枠。
業界にとっては直接的な大恩人だしその後のプロ野球を楽しく観てるだけの客にとっても当時の野球ブームがあったからこそ今の大谷や佐々木が観れる位の間接的な恩人。 [] - [ここ壊れてます]
- 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:43:25.06 ID:pArvBiCa0.net]
- >>627
なんだそれｗアホすぎる
- 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:45:59.22 ID:tVFQTsq00.net]
- >>8
ブライアントとホーナー
- 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:46:38.90 ID:ZAIf3cfR0.net]
- 野球ってもう子供たちはルールすら知らないローカルスポーツ
ボール投げて打つだけの遊びだからな
犯罪者になる率も高いし
子供には絶対にカヌーで有名になって欲しいわ
- 645 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:46:49.37 ID:YHq9RpC70.net]
- 山崎武司もマー君やダルビッシュは全く打てなさそうとは思わなかったけど津田のストレートだけは絶対に打てないと思ったとか言ってるし、村田兆治のボール見てもなんか球筋が汚くてめっちゃ打ちにくそう。
- 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:47:45.16 ID:OJodLS3Y0.net]
- 構え方がカッコよかったのは前田智徳
異論は認めない
- 647 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:51:41.90 ID:PK2lZyek0.net]
- >>626
それを言い始めるとアメリカのスポーツエリートは野球なんかしないから野球の記録なんてMLBですら低レベルに決まってる事になるんだが。
でもそんな考え方はつまらないし無礼だと思うよ？
- 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:53:08.15 ID:pArvBiCa0.net]
- >>634
何言ってんだ？
- 649 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:54:43.04 ID:pArvBiCa0.net]
- 草野球で1000本ホームラン打ったら王より凄いんか？
王や張本の記録なんてそれと同じだぞ
- 650 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 14:57:19.28 ID:5ZLVeTsy0.net]
- >>628
王さんがデッドボールをくらって担架で運ばれた直後、次の長嶋さんがホームランだからな。
仲間がデッドボールで負傷退場になったのをやり返すという、マンガみたいなことをやった。
天覧試合でもホームラン、ショートへの打球をサード長嶋が取って送球とか、マンガ的なプレーが特徴。
- 651 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 14:59:10.94 ID:/XdZSUiz0.net]
- 全員イチローが最強
- 652 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:00:22.73 ID:5ZLVeTsy0.net]
- >>636
凄いよ、草野球でも1000本塁打は凄い草野球選手だ。
高校通算56本とかでも超高校級なんて言われたりするだろ？
- 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:01:59.45 ID:sajX6Pkd0.net]
- >>8
外人だとブライアントかな
日本人だと五体満足時代の前田
- 654 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:03:20.67 ID:5ZLVeTsy0.net]
- >>632
工藤公康さんは、中日時代の関川のスイング軌道では自分の変化球は打てないと言ってたからな、そういう相性があるんだろう。
- 655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:03:54.41 ID:Mc39hElH0.net]
- イチロー
大谷
落合
だと思うわ
謙遜しすぎ
- 656 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:12:46.49 ID:nL5v6GgZ0.net]
- 王とか箱庭の王だし
- 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:13:29.30 ID:Vsm3s+on0.net]
- >>594
身体能力は上ってことだろ。
- 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:13:37.32 ID:nL5v6GgZ0.net]
- 今のピッチャーはボールが糞速いから比べられんよね
- 659 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:15:14.80 ID:RvHTGc5a0.net]
- >>168
長嶋茂雄が選ぶベストナインにも山本浩二が入っていたな
- 660 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:16:14.23 ID:ZmGx+Ksy0.net]
- 今 子供たちがやってる人気ナンバーワンスポーツは
野球でもサッカーでもなく 水泳w
- 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:18:39.39 ID:pArvBiCa0.net]
- 160キロのストレート150キロのフォークの時代とホームランの価値が違うんだよ
- 662 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:20:24.74 ID:SdRRZQb70.net]
- 張本の記録はワンランク下だろ
- 663 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:20:55.01 ID:Vsm3s+on0.net]
- >>615
印象がすべてなんだよ。少年野球だと全員が背番号３にしてたくらい。
出てくるだけでとにかく盛り上がった。ゴロさばいただけで大歓声だったな。
記録なんて覚えちゃいないよ。
- 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:22:41.97 ID:6NmCK3Mi0.net]
- >>1
＞「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。
＞例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。
落合は本当にバカなんだな
日シリ完全試合断念させた山井の前でこれ言ってみろクズ野郎
落合は本当にサイコパスアスペ級のクズ
- 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:23:58.37 ID:Vsm3s+on0.net]
- >>616
張本のバットコントロールは落合の手本。
数字以上にほとんどヒットという感じだったな。
得点圏で三振したイメージがない。
- 666 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:27:01.14 ID:yyBDLGEI0.net]
- >>632
サッカーだけど中田が今まで実際に見た選手の中で一番上手かったのが高校時代の財前と言ってたように過去のまだ自分が未熟だった頃の記憶や衝撃が増大されてるんじゃないのかな
津田と対戦してた頃の山崎って大したバッターじゃないでしょ
- 667 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:27:12.47 ID:6hoYFK1B0.net]
- 動画見たらわかるけど色々濁してるよな
- 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:29:33.96 ID:wurCISE90.net]
- 王貞治の素振りってバットの軌道が上下に波打ってるけどアレええんやろか？
- 669 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:30:01.28 ID:6NmCK3Mi0.net]
- 日本シリーズで完全試合を果たし優勝するという記録、記憶ともに最高のものが残させるより
単に岩瀬を胴上げ投手にさせたいという当初の願いを優先させたただのアホ
アホバカ落合の評価はこれで十分
声優でどうにか引っかかったけど福し君は単なるアホボンだしな
- 670 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:30:23.86 ID:nfmenBPl0.net]
- >>648
200キロ打とうが200m飛ばそうが一本のホームランでしかない
- 671 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:32:30.30 ID:gc9gQyNa0.net]
- >>21
1番打者なら全盛期の張本だろ、打率もホームランも打てる。
打点で稼ぐタイプじゃないしな。
そもそも1番打者に張本がいた投手はビビるだろ
- 672 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:33:53.49 ID:pArvBiCa0.net]
- >>657
そんなこと言ってるからアホなんだぞ
- 673 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:33:58.91 ID:9QcAVWXS0.net]
- 俺が野球わかり始めた小学生のころは王はもう引退してた
ボンカレーのCMの人だったわw
- 674 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:35:03.03 ID:pHIvhls90.net]
- >>615
3085安打 504本塁打 生涯打率.318 319盗塁
トータルでみてプロ野球史上最高の選手かもしれん。
- 675 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 15:35:29.55 ID:pHIvhls90.net]
- >>661は張本さんね
- 676 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:37:07.50 ID:Qfaibhe10.net]
- 王も張本も現役時代知ってる人達が死んでいけば
話題に登らなくなっていくと思うけどな
- 677 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:45:24.80 ID:OBgsUlg+0.net]
- せめて日本人から3人選べよ
- 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:48:16.97 ID:yyBDLGEI0.net]
- >>657
ハリさんはそれに気づいたから自分はあれだけの成績を残せたとサンモニで言ってたな
それに気づかせてくれたのがノムさんで若い頃のハリさんはボールをいかに遠くに飛ばすかにこだわってフルスイングしてたが
ノムさんがいつも当時の狭い球場でフェンスぎりぎりのホームランを打っていたのを見てギリギリでも場外でもホームランはホームランと気づいて
それからはコンパクトなスイングで率とホームランを両立できるバッターになった
- 679 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 15:55:24.62 ID:NZuH/Cs10.net]
- ハリーは何気に打点通算NPB歴代4位
- 680 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:01:08.20 ID:kxrGmJE/0.net]
- >>661
3割、300HR、300盗塁のトリプルスリーってね。
- 681 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 16:02:59.70 ID:gP7JtVDd0.net]
- チョン同士で八百長してた張本は論外。
- 682 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:03:28.54 ID:kxrGmJE/0.net]
- >>663
トップは記録に残るから凄いって話だろう
消えるのは野村
- 683 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 16:10:02.68 ID:8y/4earY0.net]
- もはや痴呆？
- 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 16:13:49.04 ID:cwGoySaH0.net]
- 高木豊は過小評価されてるわ
- 685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:13:49.85 ID:JOvZ8IBr0.net]
- そもそも落合の三冠王時代はロッテでほとんどはオールスターでしか見ていない パリーグの不人気は極端で中日移籍してからシーズン通して見たのが本当のところで 実際は三冠王の評価は少し落ちる
- 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 16:17:01.22 ID:cwGoySaH0.net]
- 松井稼頭央も過小評価されてる
- 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 16:20:31.24 ID:rYAAPGR60.net]
- 王や張本の記録なんて参考記録やろ
今の野球とは別物ってくらいレベル低かったんだから
- 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 16:21:23.23 ID:ztX+5MKJ0.net]
- >>512
間違いなくとか言ってるけど
確か中西太って人はどチビで質の悪い全然飛ばないボールの時代に
飛距離160メートルの平和台場外ホームランが公式認定？打ったそうじゃん
大谷、大谷って言ってる信者ってバカでミーハーな引きこもりが多そう
- 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 16:28:33.02 ID:CbshkybL0.net]
- 王やイチローはけっこう有名だけど、ハリーってそんな凄かったんだｗ
- 690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:32:10.50 ID:k4+erMfo0.net]
- >>656
こうやって未だに語り継がれているから
落合の作戦勝ち
- 691 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:38:54.09 ID:z1dIUsrt0.net]
- >>675
金田の球速は１８０ぐらいだったらしいな 昔は超レベル高いわ
- 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:41:04.32 ID:MezNnu3v0.net]
- あの川崎球場は駄目だろ。
- 693 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:41:50.48 ID:kNsE4Bi10.net]
- ペレ「俺が史上最高の選手」
- 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:42:08.39 ID:PK2lZyek0.net]
- 産まれた時どころか母親の子宮にいた頃から栄養状態が良くて先人の試行錯誤の末に得られた知見を元にした科学的トレーニングや心身のケアを受けられた今の世代。
今のレベルが上なのは当たり前の前提だろうに。
でも昔の偉人の功績が今の選手より劣る事にはならんよ。
- 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:48:47.50 ID:XUCEq+Rm0.net]
- >>595
いや長嶋は少年時代の憧れで野村は方向性は真逆だけど監督として尊敬しているって話何度もしてるよ
- 696 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 16:49:34.09 ID:rYAAPGR60.net]
- >>681
劣ってるじゃねえか
何言ってんだ
- 697 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 16:52:25.27 ID:4zoe79yC0.net]
- 1.(右) イチロー
2.(中) 山本浩二
3.(一) 王貞治
4.(三) 長嶋茂雄
5.(投) 大谷翔平
6.(二) 落合博満
7.(左) 松井秀喜
8.(捕) 野村克也
9.(遊) 松井稼頭央
あれ、これちゃんとジグザグになってんじゃない？
- 698 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 16:53:09.17 ID:Jvb6tEgo0.net]
- 大昔のレベル低い記録は参考記録でいいだろ
やっぱプロ�
- 699 名前：Xポーツとして確立されて
しっかりした資本が入り、まともな競争力が働く時代になってからだろ
世界のスポーツ見ても、80年代あたりから
スポーツ文化と企業の資金が結びついて
プロスポーツが成立してると思う [] - [ここ壊れてます]
- 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:04:01.38 ID:nfmenBPl0.net]
- >>659
お前がねw
大谷から打とうがロートルから打とうが査定も変わらない一本のホームランでしかないよ
- 701 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:08:10.14 ID:EHfQjtO80.net]
- 村上が最年少三冠王獲ってくれりゃ面白いんだが
落合は三冠に一番近いのは岡本って言ってたし結構見る目ないw
多分OPSすら知らないんじゃないか？w
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:08:42.43 ID:yyBDLGEI0.net]
- >>675
中西太はファールチップを打った時に三�
- 703 名前：ﾛまでボールが焦げるキナ臭い匂いが漂ってきたとか
ライナーと思って内野手が飛び上がったけどギリギリ届かなかったボールがそのままスタンドに突き刺さったとか色々伝説があるな [] - [ここ壊れてます]
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:13:04.65 ID:uIj3u6Ks0.net]
- 登場人物全て既に大谷が軽く超えているという現実から逃げてるなww
強いて言えばイチローだけMVP受賞回数でまだ追いつけていないが、日本人長距離打者では間違いなく歴代最高
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:15:28.83 ID:Ddh2e/FI0.net]
- >>689
打者を「極め」ようとするとまた別の問題だと思うが
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:19:29.75 ID:nfmenBPl0.net]
- >>685
そんな曖昧で抽象的な意見に何の価値があるのかね
それなら80年代にどういう事象があったのか各スポーツ毎に教えてよ
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:22:12.77 ID:ZNL/mgym0.net]
- １(右)イチロー
２(指)張本
３(一)王
４(三)長嶋
５(左)松井
６(中)山本浩
７(二)山田
８(捕)野村
９(遊)坂本
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:23:24.40 ID:s/nFaiK10.net]
- 篠塚を殿堂入りさせよう
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:24:04.46 ID:tUorH8Ds0.net]
- すまんけど俺も古い人間やけど
王長嶋の時代と現代を比較するのは無意味や
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:26:45.57 ID:PK2lZyek0.net]
- >>683
功績という面で今の選手の方が上ってのはどういう考え方？
技術レベルと成績(数値)と功績はそれぞれに別の意味があるけどさ。
- 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:28:08.57 ID:hLu+ckzX0.net]
- >>135
ホーナーは？
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:29:24.67 ID:uIj3u6Ks0.net]
- 王が圧縮バットやジャンパイアで作った本塁打記録よりも、大谷のメジャーで46本の方が遥かに価値あるよ
- 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:31:47.29 ID:qFDiOO7A0.net]
- 村上が王の時代にいたらシーズン100本塁打だよ
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:32:36.00 ID:Vsm3s+on0.net]
- 落合はほんと下落合だよ。戦術は勉強してるけど人心掌握術はいかんね。すべていい監督って
いないね。
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:32:53.90 ID:s/nFaiK10.net]
- NPBの外人助っ人はほぼ3Aに所属してた人。いまも現状は変わってない
- 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:34:02.79 ID:Pc8ssi6j0.net]
- なんでもいいからさっさとしんでくれ
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:37:10.53 ID:QNPaOTD80.net]
- >>28
ん？いつイチローがホームラン29本以上打ったの？
あんま適当なこと言うなよ
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:39:27.43 ID:h+HocGHZ0.net]
- 王張本より落合の方が上じゃないか？
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:39:30.19 ID:KvzZmyNh0.net]
- >>1
獅子唐さんだけ見劣る
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:40:29.40 ID:s/nFaiK10.net]
- シスラーの100年前のシーズン最多安打を
現代野球で記録更新したイチローは凄い
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:42:21.43 ID:s/nFaiK10.net]
- プロ野球は野茂の前と後で記録の価値が変わる
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:42:23.77 ID:sSKsOAai0.net]
- 張本って別にいいんだけど
在日朝鮮人なんだな…
あまり賞賛するとまた韓国人が
やっぱり韓国人は優秀なんだとか言いそうだなw
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:43:15.06 ID:bhAVEckN0.net]
- 落合が居るのに無知な奴だな
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:44:56.01 ID:/nQFER6D0.net]
- 松井がシーズンOPSベスト10から陥落する見込
1.29461 王 貞治 巨 人 1974
1.25763 バ ー ス 阪 神 1986
1.24368 落合 博満 ロ ッ テ 1985
1.23425 バレンティン ヤクルト 2013
1.22306 カ ブ レ ラ 西 武 2002
1.17918 小鶴 誠 松 竹 1950
1.17902 松中 信彦 ダイエー 2004
1.16891 大�
- 725 名前：ｺ 弘 東 急 1951
1.16476 山本 浩二 広 島 1980
1.164※ 村上 宗隆 ヤクルト 2022
1.15267 松井 秀喜 巨 人 2002 [] - [ここ壊れてます]
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:45:32.57 ID:/nQFER6D0.net]
- 日本人でOPS1.2超えは落合のみ
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:51:26.40 ID:qFDiOO7A0.net]
- >>710
マイナーリーグのNMBの記録なんてゴミだよ
メジャーでやってから言え
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:52:00.11 ID:ZXzMwdJ60.net]
- >>675
あり？中西太より飛距離あるホームラン打ったの
ブーマーじゃなかった？
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sa [2022/08/06(土) 17:52:45.74 ID:s1QsGYjV0.net]
- 本当は？
長嶋、落合、松井の三人
- 730 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:54:25.21 ID:s/nFaiK10.net]
- 田中マーくんは衰えた
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:57:29.46 ID:Qw/AzewD0.net]
- イチローはないわw
ヒットと内野安打だけ
何が凄いの？
ピッチャーからしたら全然怖くない
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 17:58:51.81 ID:hC/+Z8pN0.net]
- 松井ってメジャーでのホームラン数もあっさり投手兼任の大谷に抜かれたしあまり凄くなくなったな
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 17:59:45.84 ID:vVxk7Hb30.net]
- >>110
第2次長嶋監督の時に無理矢理巨人を勝たせようという風潮があってそこからつまらなくなった
巨人VSダイエーの日本シリーズは酷かった
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:04:15.11 ID:8/Id5YTz0.net]
- イチローは総合力でみたら歴代野手１位だけど
打者としてはトップ５にもはいれない
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:05:16.07 ID:WRtmmInZ0.net]
- >>716
打率安打数基準でもホームラン基準でもイチローと大谷の間に位置してるぞ
- 736 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:05:46.26 ID:qFDiOO7A0.net]
- だからさぁNPB専用の奴らとかカスなんだからそいつら外せよ
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:14:28.22 ID:s/nFaiK10.net]
- MLBで100勝以上して2度のノーヒットノーランした野茂は凄い
- 738 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:19:10.32 ID:EFprHLk50.net]
- >>716
.280 20本をコンスタントに打てるってのはかなり有能だったと思う
どこのチームでも4番か5番に置ける
ぶっ壊れなければもうちょっと数字伸ばせたのが惜しい
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:21:22.00 ID:qFDiOO7A0.net]
- >>722
日本でも屈指の長距離砲がメジャーじゃただの中距離バッター
これが現実よ
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:24:19.41 ID:Ddh2e/FI0.net]
- >>723
ホームランだけを狙えばホームラン数は稼げるが
打率は下がる
チームバッティングの要請がどちらにあるかってだけじゃん
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:25:26.95 ID:qFDiOO7A0.net]
- >>724
松井自身が自分は中距離砲だって認めてるじゃん
悲しいけどそれが現実なんだよ
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:26:39.99 ID:yzR9Zq4E0.net]
- 懐古厨わろた
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:27:47.47 ID:yzR9Zq4E0.net]
- >>709
MLBなら2Aクラスのバース、バレンティン、カブレラがこれw
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:31:13.90 ID:xYtTjwsa0.net]
- 昭和と平成と令和でわけないと
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:32:22.33 ID:I4pVDuaO0.net]
- >>724
松井自身はよく、メジャーでHR何本だのHR王だのと目標を口にしてたよ
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:33:50.82 ID:obdeBsSV0.net]
- メジャー限定なら
イチロー＞＞＞松井＞大谷 とこんな感じだな
メジャータイトル保持者はイチローのみ、メジャー記録保持者もイチローのみ、メジャーで3000本倶楽部はイチローのみでトップは揺るがない
大谷はメジャー日本人記録の175本を抜けば松井と入れ替われる感じだな
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:34:22.39 ID:C6vz1hdV0.net]
- >>728
昭和→王
平成→イチロー
令和→大谷
張本が大谷に変わるだけの事
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:34:39.60 ID:iba6adQl0.net]
- >>651
落合はロッテで(前期)優勝がかかった試合で代打を出されてる。
規定打席で3割超えの打率の自分に代打を出されたのがショック
- 749 名前：で、その後の著書のいくつかに
「自分がいなけりゃこの組織はダメになるなんて思い上がり」
「30本塁打でも来年いらないと言われたら終わり」
みたいな諦観あふれることを書いてる。 [] - [ここ壊れてます]
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:37:58.52 ID:qBd8bz2Q0.net]
- 松井みたいに生涯名門球団で数字残すのと
イチロー大谷みたいに雑魚球団でオナニー記録残すのとじゃ
価値が全然違うと思うわ
日本シリーズワールドシリーズMVPは不滅の偉業だろ
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:39:46.77 ID:Qw/AzewD0.net]
- イチローは弱小球団で消化試合での記録だからな
全く価値がない
相手ピッチャーがショボくてやる気もないのに
そんな記録意味がない
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:43:09.38 ID:jeMbmxqZ0.net]
- 謙遜しまくる記録に残る3度の3冠王というオチか（オチさんなだけに）www
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2022/08/06(土) 18:44:32.47 ID:tOFoOdmr0.net]
- イチローは松井以下だぞ
打撃以外も含めれば上なのは認める
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 18:45:14.75 ID:jX3VZAyF0.net]
- >>734
イチローはマリナーズがメジャー記録の116勝した年にも首位打者獲ってるから、強いチームでも弱いチームでも活躍してる実績がある
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:56:30.25 ID:RmxRB1fs0.net]
- みんなの意見聞く限りだとイチローと新庄は同じレベルなんだな
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 18:59:04.42 ID:/gTwk6Qe0.net]
- 日本人野手で一番の大砲は松井だと多くの人は思ってたよな
その松井がメジャーでは中距離打者だったからやはりパワーだと日本人野手は限界があると思ってた
しかしそれを投手兼任しながらあっさり破壊したのが大谷という選手
日本人野手初の40発超えを記録して日本人で長距離打者として誰しもが認める成績を残した
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:04:07.28 ID:z1dIUsrt0.net]
- 城島が案外頑張ったんだよなあ 捕手である程度やれたのは凄い
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 19:06:29.08 ID:N9XpX70W0.net]
- 日本史上最高のパワーヒッターオオタニサンを忘れたらあかんわオッチ
意外とうっかりさんやな
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:06:51.92 ID:045CIMFX0.net]
- 松井？
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:11:52.29 ID:oOTuXYgL0.net]
- 村上は？
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 19:11:58.17 ID:N9XpX70W0.net]
- >>739
百九十センチ台のフレームで筋肉つけて壊れなければ
日本人でもパワー負けしないって証明したよな
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 19:13:09.48 ID:BGy+5RkM0.net]
- 大谷が日本最後の年だかに、選手達に一番飛ばす打者は？と聞いたら柳田そっちのけでみんな大谷と答えてたもんな
やはり頭一つ二つ抜けてたんだろう
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:24:47.02 ID:z1dIUsrt0.net]
- >>745
だってオールスターの時にドジャースの中で大谷より飛ばすのはいないって現地のメディアが言ってたし 日本じゃダントツだったんだろう
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:25:46.43 ID:4zoe79yC0.net]
- >>702
「打てる」と「打った」が同じか？
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2022/08/06(土) 19:31:59.74 ID:tOFoOdmr0.net]
- 大谷よりでかい八村が野球やったらジャッジクラスだったな
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 19:38:40.88 ID:SZ50FhJg0.net]
- 草野球レベルといわれてる王の時代に凄かった投手はだれなの？
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:45:36 ID:Psdehi210.net]
- 疑問なのはそんなに長身が有利なら何で長身がバスケやバレーボールに行きやすいのか？
昔は野球が断トツ人気のスポーツだったし今だって人気上位のスポーツなのに
更に言えば花形の投手やホームランバッターになれるのに
人気のあるサッカーも長身が有利と言えるかもしれないけど
長身だと不人気ポジションのCBやGKにされやすいし
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:45:52 ID:oOTuXYgL0.net]
- >>749
江川
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 19:48:58 ID:yu2duT7i0.net]
- 昔は身長がでかすぎるのは野球向かないって言われたのよ
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:49:34 ID:9MX/Ad8L0.net]
- >>709
松中とか山本とか、あまりショボい選手が上位って、OPSって意味のない指標だよ
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:52:24 ID:6Kiylrn90.net]
- >>7
王選手の現役時代を知ってれば
どんなに打つ打者も物足りないんだよな
バースくらいか
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:53:39 ID:AihJDalU0.net]
- 馬場正平はすぐに廃業したよな
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 19:56:20 ID:p/R779yl0.net]
- 大谷が既に全員超えてんだろ
頭ではわかってんだろ？
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 19:56:41 ID:ssndHnZ80.net]
- 中西太、大杉勝男、長池徳二、田淵幸一、門田博光あたりは世間の評価が低い気がする
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:00:40 ID:fgrn61rr0.net]
- 当時のメジャー関係者からは落合よりも秋山幸二の評価の方が高かった記憶がある
秋山は間違いなくメジャーで通用するという声は多かった
落合に関しては秋山ほどの評価ではなかった気がする
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:04:39 ID:QPjefocZ0.net]
- >>6は運動とは無縁で子供も居ないジジイの思い込みです。
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:07:57.15 ID:UHpxojL60.net]
- 前田智徳をえらく買ってたな
でも仕方ないな結果が全てだから
怪我したからとかはナシな
自損だし
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 20:08:21.26 ID:3dtXZJgv0.net]
- >>41
262本の年のイチローの出塁率はアリーグ2位だぞ
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 20:12:36.40 ID:6PPL7nDJ0.net]
- 張本を評価しないのは恥ずかしい 左右に打てるバッターはいるが 広角打法と言えるのは張本と落合のみ 大谷はスイング音がする別格 田淵は打球がピンポン球 オカワリもそう
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:13:24.23 ID:sSKsOAai0.net]
- もし野球に転向してたら
めちゃくちゃすごい人になってた人って誰だろう
室伏とかかな
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 20:17:30.70 ID:AEDJpCR30.net]
- 今だって50年経てば草野球レベルだろうな。
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:23:50.49 ID:UHpxojL60.net]
- >>752
打者はストライクゾーンが広くなるしな
投手でも185cm以上で200勝は梶本、山本昌くらいしかいないはず
スタルヒンとか日米通算は無しな
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:28:49.41 ID:8S+wGKEU0.net]
- 落合
イチロー
前田
記憶とか記録とか、諸々含めて結局この3人
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 20:30:13.88 ID:0LAlbhpw0.net]
- >>765
昔はピッチャーは175cmくらいが理想だと言われてた
リリースポイントが低いから
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:33:49.09 ID:qFDiOO7A0.net]
- >>762
草野球のオッサンの話はもういいってｗ
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:34:23.71 ID:qFDiOO7A0.net]
- メジャーでやってない奴はそもそも論外だから
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:36:47.44 ID:/nQFER6D0.net]
- アーチストを選ぶなら、田淵幸一と大山悠輔
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 20:42:36.17 ID:F5L9iukT0.net]
- >>769
大谷も現時点ではなんともな
選手としてのピークはあと5年位でしょ
どう頑張ったって投手としても野手としても中途半端な数字しか残せない
どうしても野球には二刀流というカテゴリーは存在しないんだし
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:43:50.04 ID:UHpxojL60.net]
- >>770
田淵は現役時は華のあるスターだったけど記録は山本浩二の方が上だし今では田淵が話題になる事も少ないよな
落合が言う記憶に残ると記録に残るはこういう事かと
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:45:18.99 ID:Q4WuQRkt0.net]
- >>1
どれも野球の実力は大谷の足元にも及ばない
絶頂期の落合ですらもな
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:48:18.60 ID:qFDiOO7A0.net]
- >>771
両方やって凄いのになんでしょうもない記録に拘ってるのかと
誰もやってないことをやってるんだぞ
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 20:51:31.70 ID:0LAlbhpw0.net]
- 田淵は天性のホームラン角度を持ってると言われた天才バッター
ちゃんと練習してれば王を超えてたかも
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:52:34.75 ID:EFAeoFlX0.net]
- 大谷は全米最優秀アスリート賞に野球界から23年ぶりに選ばれたスーパースター
毎年1人は受賞できるMVPとか本塁打王とかのレベルを超えている
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 20:57:38.83 ID:1SwwRcsW0.net]
- 本当のところは野球はピッチャーで良い投手からはなかなか打てなくてそれより落ちる投手から荒稼ぎしてるんだけどな だからメジャー行くとメッキが剝げたようになる 本当は代打適正のある打者の方が凄い 天才は高橋由伸 理由は配球読まなくて来た球に反応で打てる 圧倒的
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 20:58:54.51 ID:YayG6NII0.net]
- 長嶋が三冠王を取れなかったのは王がいたから
王が三冠王を二回しか取れなかったのは長嶋がいたから
落合の三冠王三回は運に恵まれている
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 20:59:58.92 ID:h5sDr7zY0.net]
- 杉浦より打球速いやつは居ない
杉浦が一番すごい
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 21:01:06.23 ID:qFDiOO7A0.net]
- >>778
だから草野球の話もういいってｗ
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 21:04:07.94 ID:EFAeoFlX0.net]
- ちなみに大谷が選ばれた全米最優秀アスリート賞に選ばれたMLB選手は
ボンズ、リプケン、ケングリフィーjr、マグアイアの4人だけ
(うち2人はステロイド使い)
これでも大谷を過小評価している人ってなんなん？
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 21:23:03.07 ID:ZXzMwdJ60.net]
- 昭和および平成の西武黄金期終了まで
プロ野球選手というのはなんというか戦国武将や
三国志の武将のキャラの話であってスポーツマン
としての選手の話ではない。巨人という球団が
魏王朝とか秦王朝の立ち位置で他は呉の誰々だとか
蜀の誰々だとか(もしかしたら劉備関羽孔明あたり
の連中は田淵と掛布とか江夏あたりの阪神の
選手に例えられる)に例えられる。そういうものである。
落合門田張本なんて中国戦国時代の楚の誰かとか
斉の誰かとか韓の誰かの話みたいなものである
スポーツの話ではなく古代中国の豪傑物語の
人物なのである。
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 21:24:20.14 ID:th/X8xjL0.net]
- >>758
今はどうか知らないが、秋山幸二が現役の頃だと、メジャーのスカウトは足の速さと肩の強さを優先的に見てたはず。
だからクロマティやバースみたいなのが日本に来てたというか。
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 21:27:02.24 ID:th/X8xjL0.net]
- >>764
王貞治だって草野球では100本も打ってない。
他にもケビン�
- 802 名前：Eメンチもメジャー記録を持っていたが、日本の阪神では10本塁打も打てていない。 []
- [ここ壊れてます]
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 21:32:37.51 ID:x6vd34460.net]
- >>698
そりゃ無理だろ
打撃理論もトレーニング理論も栄養学も未発達な時代に
今の選手がいっても何も出来ないだろ。
その時代で突出した王はリスペクトすべき存在。
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 21:39:56.16 ID:I7g1mMEO0.net]
- >>1
いやいや落合あんたも凄いだろw
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 21:49:01.34 ID:/nQFER6D0.net]
- >>775
ホームランを打つ確率より、一本のホームランの質だろう
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 22:04:33.87 ID:OBgsUlg+0.net]
- １番バッターの単打とかサッカーで言えばDFによるMFへのパス成功くらいの価値よな
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:08:22.15 ID:D
]
- [ここ壊れてます]
- 808 名前：kXVLnGh0.net mailto: 日本時代のイチローは本当にすごかった
メジャーでは軽打専門になったけど、せれでも時代を代表する打者の1人に挙げられるぐらいのインパクトを残せたのはやはりすごい
そんなのリッキーヘンダーソン以来と違うかね [] - [ここ壊れてます]
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 22:08:28.44 ID:iVaaCmM10.net]
- >>781
三冠のうち一つでも獲れば世間は変わるよ
人に貰う賞じゃなく勝ち取るタイトルが重要
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:11:25.47 ID:IqdP23Ok0.net]
- 落合は史上最強の日本人野球選手だぞ
三冠王三回はもう二度と生まれない
日本での成績だと大谷なんて相手にならないしイチロー松井よりも上だった
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:18:10.40 ID:EFAeoFlX0.net]
- >>790
古い価値観に縛られる旧人類のようだね
投手なら最多勝が一番すごいって思うタイプ？
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:24:45.65 ID:twzv+oZg0.net]
- 落合は日米野球しょぼすぎてメジャーじゃ全く通用しないから論外
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:24:49.89 ID:sakm1EKa0.net]
- イチローは軽打専門ではない
MLBで100本以上ホームラン打ってる
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:26:02.74 ID:qFDiOO7A0.net]
- だからメジャーでやってない奴は論外なんだからそんな奴持ちだすなよｗ
マイナーリーグの記録に価値など無い
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 22:27:06.04 ID:m13TSJpK0.net]
- 王が凄いのはわかる巨人やし落合ってロッテ(パ・リーグ)やもんなぁイチローも似たようなもんか
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 22:28:51.22 ID:GDIgZngc0.net]
- >>734
弱小球団ってことは、相手チームは勝利の継投で来るから、敗戦処理のような二線級の投手に当たる可能性が下がるわけだが。
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 22:34:15.16 ID:Psdehi210.net]
- マリナーズの本拠地は打者の墓場と言えるような場所だからな
イチローにはもっと打者有利な球場が本拠地の球団でプレーしてればもっと成績良かっただろうに
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:35:55.66 ID:02IE3/U40.net]
- >>3
高木豊、加藤博一、屋鋪要のスーパーカートリオだろ
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:47:04.73 .net]
- >>799
横浜といったら豚郎→鈴木尚→ブラックスのマシンガン打線
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:48:20.41 ID:sakm1EKa0.net]
- 近鉄の新井は天才バッターで
イチローのコーチ
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:54:44.55 ID:UHpxojL60.net]
- 落合とバースが同じリーグだったらどうなっただろう
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 22:56:29.68 ID:nywOEinc0.net]
- >>21
福本豊の方が上じゃね
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 22:58:58.34 ID:3+66060Z0.net]
- 愛甲が張本の現役時代を語ってたがろくでもないな
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 22:59:59.31 ID:qFDiOO7A0.net]
- 王も長嶋も張本も新庄以下だよｗ
所詮日本のマイナーリーグでやってただけの井の中の蛙なんだからｗ
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 23:06:27.32 ID:BUveo58b0.net]
- 野村古田城島田淵阿部森
捕手やりながら打撃タイトル獲るコイツらは異常
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 23:17:47.79 ID:qFDiOO7A0.net]
- 筒香みりゃわかるじゃん
日本の2冠王がメジャーじゃゴミの戦力外
これが現実だよ
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 23:29:33.95 ID:sakm1EKa0.net]
- バレンティンはマリナーズの控え選手だしな
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 23:38:33.42 ID:+sv4SIHq0.net]
- 未だに松井なんぞを挙げる焼肉が生き残っていたのか
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 23:38:46.06 ID:OKDDLC6d0.net]
- >>702
日本に残ってたら間違いなくそれ以上打ってるわ
バカは相撲でも見てろよチンカス
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 23:43:22.29 ID:t1TQrMQp0.net]
- イチローのメジャー朝鮮なんてサッカーで言えば奥寺がドイツで長年レギュラーみたいなもんかね
結局海外で成功すればヒーローなんて夢見る事は幼稚すぎ
サッカーも野球も日本のリーグが空洞化して本末転倒
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 23:47:33.67 ID:lUV2qZW60.net]
- イチローのバッティングはスウェーし過ぎ30発なんか日本リーグでも無理なのは明ら�
- 832 名前：ｩ
素人でも判別できると思う [] - [ここ壊れてます]
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 23:54:01.47 ID:sakm1EKa0.net]
- イチロー「ホームランは狙って打つもの」
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 23:55:42.59 ID:qFDiOO7A0.net]
- >>811
日本が超低レベルなんだからしょうがないじゃんｗ
能力があればもっと上の世界で勝負するのは当然
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:01:12.85 ID:xYyeKWuh0.net]
- 日本の野球は団体芸なの
身体能力が外人より劣っているから
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:05:27.75 ID:FgRKMe2E0.net]
- 張本なんて40代の俺でもよく知らんぞ
元御意見番とちんこが小さいのしか知らない
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 00:05:35.76 ID:XbU0hxaj0.net]
- それにしてもPSからswitchへのシフトが明確になってきたな
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:07:24.48 ID:FgRKMe2E0.net]
- >>800
石井波留鈴木ローズ駒田じゃね？
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:09:41.46 ID:FgRKMe2E0.net]
- ブラックスと言えば10連勝だかしてる時に
ブラックスの退場をきっかけに10連敗だかしたのがすごい記憶に残ってる
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 00:12:14.75 ID:IR0U4qtq0.net]
- 野球の華は満塁ホームラン、満塁ホームランは狙って打つもの
狙って打てるのがイチロー
満塁ホームラン数
王 15本
イチロー 12本
松井 12本
清原 11本
張本 7本
長嶋 7本
掛布 6本
落合 5本
大谷 1本
ホームランを狙う
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:15:38.03 ID:VMUJtIqc0.net]
- 今は色んな指標あるが、それでも通算1位とか唯一無二とかがでかい
その点で松井は少し物足りない
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:18:29.73 ID:WiyqL6Bj0.net]
- >>798
あんまフェンス付近まで飛ばないからそこまで関係なくない？
内野安打出やすい環境の方が重要だろう
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:22:25.04 ID:jpNARnBh0.net]
- この手の話には松井が出てこないな
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 00:24:54.54 ID:Nfh/bxfm0.net]
- イチローの長打力はボンズやケン・グリフィーJr.が認めてるのが説得力あるんだよなあ
あとはイチロー晩年、マーリンズ時代のスタントンとのホームラン競争の話が面白い
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:26:58.91 ID:WiyqL6Bj0.net]
- >>824
試合で発揮されない長打力など何の意味もないだろ
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:27:12.03 ID:xYyeKWuh0.net]
- イチローがホームランを狙えば
.280 30本ぐらいは打てた
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 00:28:01.16 ID:ruTSmDKj0.net]
- >>4
落合が左だったら4割行ってるだろうしね
落合だけはレベルが違うわ
左という圧倒的な有利な選手3人挙げられてるなって感じ
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 00:28:52.25 ID:z7PqIwro0.net]
- >>824
大魔人も松井以上だと認めてる
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 00:36:10.33 ID:gTQ6JEWB0.net]
- 巨人だと篠塚が嫌だったな
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:36:46.30 ID:PrxhVUCG0.net]
- 根拠がほぼ妄想で言い合う不毛な議論
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 00:37:15.52 ID:okcWVMlU0.net]
- 王は今の時代なら全く打てないな
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 00:37:17.87 ID:7V/zxT480.net]
- でも>>825みたいな人に限って、松井はもっと打てたのにチームプレーに徹して云々とか言い訳するからな
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:37:54.40 ID:xYyeKWuh0.net]
- イチローの4000本安打はNPB金田の400勝と同じレベル
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:42:34.48 ID:6YF/U+om0.net]
- >>831
プロにもなれません
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:44:15.73 ID:sMd35ZpO0.net]
- >>822
ホームラン打ちやすい球場本拠地にしてたらもっとホームランや長打狙ったと思う
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 00:45:55.75 ID:9WscJ2zp0.net]
- >>1
自分を入れないとこカッケー
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:49:13.01 ID:WiyqL6Bj0.net]
- >>832
しないよ
イチローも松井も成功するために本人や周囲が考えて実行した精一杯の結果だ
チームプレイを無視すればとか、打率捨ててホームランを狙えばとか、そんな仮定自�
- 858 名前：ﾌ無意味だ []
- [ここ壊れてます]
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:53:40.21 ID:/WMhdD3X0.net]
- >>826
自身では打率気にしなければ40本と言ってた
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:56:02.63 ID:F48QBaG70.net]
- 掛布は松中を評価してたな
あの広かったときの福岡ドームで三冠取ってるんだから
すごいのかも
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:56:03.06 ID:z7PqIwro0.net]
- >>368
景浦さんのバットは1200グラムだったかな
ボールの質も悪くて飛距離も出なかった時代にラッキーゾーンのない甲子園のスタンドにポンポン放り込んでたそうだ
間近で見た杉下さんが証言してた
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 00:58:39.60 ID:j9KI6D930.net]
- 単純な実力だと
野手
大谷、イチ、村上がBIG3
投手は
大谷と佐々木、とあと１人がBIG3
投手はヤニボールがあるので
ダルビッシュとかでもヤニボール逆補正かかるからな
まぁ、それでもBIG3の最後はダルビッシュだろうが
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 01:00:34.10 ID:j9KI6D930.net]
- >>811
イチローは2000年代のMLBベスト9で
2000年代の累積WARもアで2位なので奥寺とかそんなレベルではない
まぁ、大谷は2020年代の累積WARでメジャートップ狙えるが
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 01:01:11.70 ID:6YF/U+om0.net]
- >>841
佐々木と村上の評価はメジャー行ってみないとわからん
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 01:05:54.37 ID:+gtgy4Bs0.net]
- >>832
松井自身は常々、メジャーでHR何本だのHR王だのと目標を口にしてたから、HR打つつもりではいたんだと思う
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 01:07:07.01 ID:EqznTloj0.net]
- >>838
イチローは佐々木との対談では30本と言ってたのに、佐々木に40本打てるとやたらと推されて、それを受けてオールスターでの会見で同様の質問をされた時に「40本打てる、とでも言っておきましょうか？」と冗談めかした口調で応えた
それを知ると、ネットでよく言われてる「40本打てる」という本人談とはだいぶニュアンスが違う事が分かるだろう
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 01:14:11.07 ID:mrcYrFWB0.net]
- イチローは塁打数歴代1位な。結局長打力を補って余りあるレベルで打ちまくって塁を稼いだってわけ。まあ四球入れたら王が上だけど。
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 01:16:37.42 ID:jhYET1PJ0.net]
- イチローが狙って打ったHRはは
96年日本シリーズ第1戦河野から打ったHR
WBCアメリカ戦で打った先頭打者HRは素晴らしかった
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 01:29:28.30 ID:9dudEjkr0.net]
- まあ、王とイチローのはアンタッチャブルレコードだよ
真似しようとしても無理
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 01:42:50.31 ID:1+siwHRn0.net]
- 由伸だろ。ウルフ時代のな
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 01:54:20.10 ID:RSmpDmkN0.net]
- 落合て前田のことは気持ち悪いくらいベタ褒めしてるよな
イチローに対しては評価せざるを得ない成績だから褒めてるって感じだけど
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 02:00:48.56 ID:cbWhPT5g0.net]
- 今イチローが指導してるのが高校生てとこが素敵で落合とは違うところ
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 02:06:06.01 ID:L+4J2U0/0.net]
- やっぱ張本だな。当時はミート打法が流行った。飯食うときもミート。ユニフォームもミートだしな。
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 02:24:05.02 ID:mLWsSx4i0.net]
- 今が旬の大谷ちゃんがいるじゃん
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 02:25:07.34 ID:BICA4BBe0.net]
- 落合がメジャーでどれだけやれたのよ
イチロー、松井、大谷は別格
サッカーで釜本>>>中田、中村、小野、長谷部etc
なんて話にならんよ
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 02:26:44.71 ID:cbWhPT5g0.net]
- 道を開いた野茂はレジェンド
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 02:33:02.14 ID:LN9q25Xg0.net]
- >>839
でも打撃コーチとして古巣から声がかからないのは・・
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 02:45:49.77 ID:6YF/U+om0.net]
- メジャーで結果出してない奴は論外だから
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 02:46:43.82 ID:6YF/U+om0.net]
- NPBのホームラン記録？三冠王？そんなものにはなんの価値もありませんよ
所詮マイナーリーグなんだから
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 03:07:23.50 ID:X8Ydm3/W0.net]
- 日本プロ野球に皆んな熱狂した
価値はその事実だけで十分
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 03:17:46.19 ID:z7PqIwro0.net]
- >>854
大魔神は落合を苦手にしてたぞ
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 03:36:16.75 ID:BICA4BBe0.net]
- >>826
無理だし
そういうの無意味だし卑怯だしみっともない
落合がHR捨てれば4割打てるってのと同じくらい無意味
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 04:45:15.34 ID:L+4J2U0/0.net]
- スポーツは記録じゃなく記憶だな。何年度の首位打者とか覚えてないよ。あの場面っていうのは
覚えてる、子供のときの記憶と合わさって美化されるんだよな。長嶋は試合じゃなく長嶋だけ見に行った。
客もアナウンサーも長嶋だけ解説していたな。後楽園で楽しかったこと、帰り道の風とか一生覚えている
もんだよ。
数字がどうのってのは粋じゃないね。
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 08:24:38.02 ID:Jkeud8dN0.net]
- >>860
落合は佐々木より盛田の方を苦手にしてたな
落ちる球には滅法強いが
高速シュートスライダ系は不得意
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 08:36:46.03 ID:4RH1dJJl0.net]
- 落合のころのパリーグなんて誰も見てなかったじゃないですかｗ
掛布の方がスーパースターだったｗ
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 08:36:49.54 ID:pRP3/6O80.net]
- 落合は西本のシュート攻めで抑えられてた
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 08:40:21.88 ID:t1qwzyRB0.net]
- 落合のバッティングの正確さやフォームは、ボーリングの影響があると思ってる
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 08:48:48.85 ID:uOEMNUh20.net]
- >>8
石嶺
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 09:12:31.63 ID:vzKS3E8h0.net]
- 落合は外野フライを量産してたイメージ
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 09:17:57.40 ID:s8BoxM1w0.net]
- ボールが止まって見える奴が最強
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 09:22:03.11 ID:/NRKXJsp0.net]
- イチローの頃はOPSが重視されてなかったからねえ。あまり高くなかったから評価下がったかも
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 09:25:20.53 ID:B5tZuiWa0.net]
- 長嶋の全盛期の昭和30年代前半はボールが全く飛ばないピッチャー有利な投高打低時代でまだ圧縮バットも無かった
そんな打者が圧倒的に不利な環境でホームラン30本打っていた長嶋は数字以上にスゴいんだよ、当時の六大学記録の8本塁打も驚異的
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 09:26:27.78 ID:LsHnflWe0.net]
- >>866
ボーリングは確かにいかに同じフォームで投げ続けられるかという再現性を競う競技だからな
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 09:35:07.12 ID:HJIVTfKp0.net]
- イチローの場合は絶対に塁に出したくない選手だったからな
塁に出ても置物の選手とは攻め方も違っただろう
現に塁に出てからの牽制がハンパ無かった
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 09:45:00.66 .net]
- 今日は特別ご意見番としてサンモニにハリーが参戦していたけどやっぱあの番組にはハリーが必要だな
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 09:54:33.28 ID:3KUnwnaN0.net]
- >>33
向いてる向いてないがあるからな
日本で微妙なヤツも米国だと凄くなったりもあるし
勿論逆もあるから一概には言えん
研究熱心なオッチは打てそうな気がするし、努力の塊の王もやれそうな気はする
ハリーは2割7分は打てるけどホームランは0だろうな
んで守備面も考慮して3Aで5年やってメジャー通算45試合で帰ってくる様な気がする そして日本で活躍して解説者へ 喝喝喝！
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 09:57:46.07 ID:tdrV7xF60.net]
- ハリーが生きている間に、もっと敬おう
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 10:11:08.06 ID:3KUnwnaN0.net]
- >>873
大谷も
- 899 名前：イチローも盗塁しなくても圧半端ないからなあ []
- [ここ壊れてます]
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 10:56:37.43 ID:FYslhCtd0.net]
- 前田信者の立場無いね
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 10:59:38.50 ID:L9GNqX1P0.net]
- 左打者ばっかだな
右打者なら俺が一番て言いたいのか？
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 11:00:45.55 ID:3KUnwnaN0.net]
- >>878
イチローもオッチも前田すげえヤツとは言うからな
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 11:56:34.25 ID:yOoMZfuT0.net]
- >>805
2006年、右打者としてはメジャー史上初の7試合連続本塁打を放つ活躍を見せたケビン・メンチだが、
2008年、阪神タイガースでは54打数8安打、本塁打ゼロだった。
適応能力が低いと、格下リーグだとしても成績が残せないのではないか？
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:04:48.65 ID:yOoMZfuT0.net]
- >>807
ロブ・ディアーやマイク・グリーンウェルなど、自国のリーグでは成績を残せても、他国のリーグでは全然ダメな選手っているからね。
ケビン・メンチとか、あー、阪神タイガースばっかりだな。
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:16:29.28 ID:1v9bwzJE0.net]
- ２ｍのジャッジやスタントンでも１５０ｍ前後が限界っぽいのに
中西太みたいな小さい打者が１６０ｍって信じられんな
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:33:14.49 ID:Pm4XRGHt0.net]
- >>7
この中に、MLBで46本以上打てそうな奴が誰もいない
よって大谷
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:40:28.29 ID:9xy8fKfp0.net]
- 前田の何が凄いのかよく分からない
左なのにほとんど引っ張るし
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 12:40:44.41 ID:6YF/U+om0.net]
- >>882
衰えまくったロートルとメジャーで通用しなかった奴しか日本来てねえのに何言ってんだ？
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:41:58.60 ID:EAjh5+8i0.net]
- >>807
NPBでは毎年40本とか打ってた、
日本を代表するホームランバッターの松井さんも
メジャーに言ったら25本とか
自他共に認める中距離バッターになってしまった
大谷みたいのがホームランバッター
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:54:03.98 ID:eJid13TA0.net]
- >>885
落合、イチロー、松井秀喜が前田は凄いと言ってるんだから凄いんだろう
素人には分からんがw
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:56:03.53 ID:WrlR8rR/0.net]
- >>549
王の日米野球の成績見てこいよ
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 12:56:26.76 ID:IBvxcOcl0.net]
- >>8
柳田
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 14:19:49.46 ID:q+zM86sl0.net]
- >>710
シーズンホームランの日本人記録保持者だから
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 14:32:55.01 ID:ebwuxodI0.net]
- >>887
メジャーで一冠も獲れないのに結局は松井のマッチョ版にすぎない
ホームランバッタータイプと言うだけのことよ
三冠はメジャーではトリプルクラウン
首位打者・本塁打王・打点王
大谷はメジャーでここ一つでも獲らないとな
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 14:34:55.66 ID:vpmC08EJ0.net]
- クロマティが落合が通用したかどうかはわからないと言ってるが本人が無理って言ってんだから無理だったろう
唯一、西武の秋山くらいだと
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 15:41:10.89 ID:LsHnflWe0.net]
- バースにしてもペタジーニにしてもメジャーでは大したことなくて日本で開花した打者は共通して速球には弱いけど変化球打つのが滅法上手いんだよ
筒香もそのタイプ
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 15:54:22.45 ID:4/fY19p+0.net]
- 昨日の
矢野
小幡
中野は忘れない
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 16:00:14.60 ID:5Cchovw/0.net]
- ゴキブリでも日の目を浴びるときがくるのか
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 16:03:23.72 ID:KRjUu/0W0.net]
- 掛布
イチロー
大谷
だな
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 16:28:06.09 ID:KkDW8U1H0.net]
- 日米間で合う合わないはあるが
それに加えて圧倒的な実力差があるのも事実
これを認められないバカは論外
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 17:22:08 ID:zaw4Qc2d0.net]
- あれ？
前田智徳は？
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 17:44:2
]
- [ここ壊れてます]
- 923 名前：5 ID:r909EggU0.net mailto: OPS傑出度では
１位 王
２位 長嶋
５位 落合
イチローは打席数が少ないので対象外 [] - [ここ壊れてます]
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 17:46:12.01 ID:UENU/AWP0.net]
- イチローはないわw
俺がピッチャーだったら全然怖くない
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 17:55:52.48 ID:d8AH31H+0.net]
- いやいつか出るだろ
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 17:56:28.22 ID:0qhxdpFV0.net]
- 王貞治を超える男ハム太郎が現役でいるのに見る目がないなこいつは
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 17:56:54.51 ID:Qc5hls5i0.net]
- メジャーで三度の敬遠王のイチロー(愛工大名電) VS ジャップの集会で有名な松井(星陵)
愛工大が勝ったな
アナがイチローと松井の名前ばかり出してて笑たわ
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 18:19:32.12 ID:LefbQv3t0.net]
- >>1
王とイチローはわかるけど、張本はさすがに無い。
あの時代の記録とかまったく意味がない。
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 18:37:54.83 ID:6YF/U+om0.net]
- >>900
マイナーリーグの話はもういいってｗ
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 18:38:21.28 ID:6YF/U+om0.net]
- >>905
それ王もだろｗ
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 18:43:18.07 ID:aS7mgwUH0.net]
- 前田は？
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 18:46:52.08 ID:HJp7YTNh0.net]
- 落合の話は面白いけどな
一つの意見として楽しめばいいんじゃね
変に神格化するのは避けた方がいいけどな
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 18:49:04.60 ID:79TpRb3c0.net]
- さっきから前田って連呼してる奴アホだろ
１度もタイトル獲ってないのに論外すぎる
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 18:50:25.77 ID:0j86XlCt0.net]
- そのイチローが何年かけても優勝出来ないメジャーはやっぱり凄いな
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 19:43:00.99 ID:4P8zyevs0.net]
- 俺にはよくわからんけど
前田は『バッティングフォームが理に適ってる』ってだけでしょ？
いいバッターではあるけどここに名前が上がるかどうかとはまったく違う問題なんじゃね？
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 19:44:05.02 ID:MtTZTF7c0.net]
- 王、松井、イチローだろ
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 19:48:17.15 ID:HJp7YTNh0.net]
- >>862
その通り
興行だからね
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 19:48:18.92 ID:ISF/Gf380.net]
- >>8
落合
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 21:03:49.28 ID:1J1NzeKT0.net]
- バース 掛布 駒田
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 21:26:50.19 ID:4P8zyevs0.net]
- >>916
とりあえずお疲れ
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 21:32:46.05 ID:19NvHk5B0.net]
- だれも何も言わないあのイチロー番組で山本浩二が態度を指摘していたことがあった
それに対してイチローも黙った
そういうことだよね
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 21:54:44.75 ID:19NvHk5B0.net]
- 前田自身も怪我がと認めているからな
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 22:10:38.87 ID:USm+KaY80.net]
- >>901
お前がピッチャーなら、リトルリーグ相手でもガクブルだろｗ
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 23:18:44.77 ID:2zitxh5n0.net]
- ボールが止まって見えた川上哲治は神の領域
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 23:24:17.68 ID:39LUvDz20.net]
- 金やんは170キロは大嘘だけど155キロ近くは出てたらしいから今の練習環境で野球やってたら少なくとも菊池雄星以上のレベルだとは思うよ
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 23:32:44.57 ID:79TpRb3c0.net]
- >>922
マジレスすると１２０キロくらい
映像見る限りではな
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/07(日) 23:45:38.14 ID:0yjjcacP0.net]
- >>206
他の選手はレベルが低く球場も狭い時代ですら打ててないんだけどな
その事実が全てを物語ってるだろ
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 23:49:24.51 ID:UENU/AWP0.net]
- まぁ普通に考えると
松井 大谷 イチローだろうな
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/07(日) 23:56:25.66 ID:D6V8qN9V0.net]
- 落合の話はしんどいんだよ
なにを言っても否定から入るあの感じとか
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:00:11.30 ID:vl2f0eHV0.net]
- 古田は長嶋一茂が天才て言ってた
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:01:57.65 ID:jk+DPM5W0.net]
- なんか偉人って
- 952 名前：変な人が多いよね
何かに秀でてるから讃えられるけど何にも秀でて無ければ変人なだけみたいな [] - [ここ壊れてます]
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:09:18.98 ID:OAs1Q6IZ0.net]
- MLBでの歴代のデータ見ないとな
とりあえず日本人は入らんのじゃないか？
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:09:23.26 ID:G/GZGZfI0.net]
- >>922
出てるわけねえだろバカｗ
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:10:03.26 ID:G/GZGZfI0.net]
- >>924
その時代のレベルが低かっただけ
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:33:04.10 ID:cTxH/Jlz0.net]
- >>1
その3人も出て来ると予想出来なかったよね？
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 00:38:37.25 ID:Gz0m3UVg0.net]
- 落合なんてシーズン50本2回しか打ってないじゃん。
言うほどの選手？
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:saga [2022/08/08(月) 00:43:05.22 ID:9DXVPEKg0.net]
- 張本の手打ちは色々考えさせられる
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 01:06:24.71 ID:Z/XD3Kbd0.net]
- 昔は終速、今は初速で球速を測ってる
金田とかの時代をバカにするのもいいが
傑出してる選手は異常だったと思う方が自然
そして本当の意味で傑出してるのは金田、王、イチローの3人だけ
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 01:13:30.46 ID:XI6ySgiu0.net]
- >>923
金田が120なら、他のプロは何キロで、高校球児は何キロだよ
馬鹿も休み休み言え
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 01:15:22.76 ID:meAdfDbz0.net]
- MLBとNPBは分けようよ
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 01:19:10.63 ID:QvYGmFza0.net]
- ハリーは事実上左手一本でこの成績でだから
挙げるのも納得
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 01:43:02.31 ID:LtEvk5Ei0.net]
- 王、張本は時代が古過ぎて対戦するピッチャーのレベルが今とは全然違う
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 02:33:17.94 ID:yvCvCy0P0.net]
- 3A帰りの秋山が広島の3番打ってる時点で
NPBのレベルを察してください
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 02:35:28.76 ID:JJWt8q2n0.net]
- >>936
当時の動画すら見たことないキチガイが発狂してて草
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 03:10:01.38 ID:TNlrA/zX0.net]
- 大谷はお察しのNPBで.286の無冠でHRも一度っきりの22本が限界だったからな
日本に居たらまあまあの成績で終わってたろ
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 05:49:52.60 ID:OOsmwXRJ0.net]
- 俺らの時代なら落合1択かなと
50前後のおっさんなら
三冠王だからなイチローはホームランないからな
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 06:06:46.93 ID:5HR1vAZu0.net]
- イチローはメジャーでは内野安打多かったからな
特にアメリカでは投一三の守備がショボそうだし
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 06:27:26.84 ID:aoCWTB4P0.net]
- 野球という競技がｵﾜｺﾝやからな
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 07:13:48.44 ID:0858TfoY0.net]
- >>621
ホームラン王の王さんの後を打って
打点王穫ったりしとるからな
絶頂期の長嶋さんはちょっと異次元
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 07:22:34.78 ID:AU3eYpk20.net]
- >>862
見た記憶を持った人はいずれ亡くなる。
映像という意味の記録もだが、記録は調べれば出てくる、見たことが無い世代にも分かる。
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 08:16:43.89 ID:I1j5VhfR0.net]
- 王が言ってた「今の選手と自分では全て今の選手の方が上。でも、自分が今の時代に生まれて近代的なトレーニングを受けられるのなら負けない自信はある。」これだと思う。
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 08:28:44 ID:gw9hopCy0.net]
- >>948
結局、昔とか今とか関係なく、傑出してる奴がすごいんだよ
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 08:43:11 ID:rz/Mz+g90.net]
- >>948
それほんとに言ったの？コピペだよね
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 08:45:12 ID:kn+ruEbI0.net]
- >>944
メジャーは日本より、サードは肩が強く、投手は体張って無茶な止め方をし、ファーストは背が高いイメージ
- 976 名前：だわ []
- [ここ壊れてます]
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 09:00:08.82 ID:ANrIFr2z0.net]
- 外国人選手ならバース ホーナー ブライアント 郭太源
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 09:08:19.92 ID:NONta8Nf0.net]
- あんだけ絶賛してた前田はどこいったんだよ。
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 10:36:34.61 ID:SGahllgi0.net]
- >>8
北川
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 12:06:26.82 ID:hSjkgJMS0.net]
- 前田は打撃フォームのみ評価て感じだな
自著で惚れ惚れするとまで書いてるし
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 12:39:49.35 ID:yvCvCy0P0.net]
- 立浪の通算安打は落合より上
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 12:39:54.84 ID:2Bqq6h0b0.net]
- >>948
まあ、大谷が戦後生まれだったら190なんてなかっただろうしな
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 12:48:25.43 ID:uhdYKjnY0.net]
- 落合は門田も評価してほしい
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 13:08:37.68 ID:FwPjydBy0.net]
- 落合はプレーヤーとか監督としては天才だけど
評論家としては全然だよ
監督時代落合が見込んで獲得した選手は
誰一人育たなかった
天才がゆえの理論と眼力が特殊なんだろ
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 13:35:24.17 ID:Poyh6wDC0.net]
- >>40
イチローは日本の選手名鑑では180
メジャー移籍後は175
ちゃんと計られちゃったんだろ
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 13:48:45.56 ID:Poyh6wDC0.net]
- >>224
衣笠のフォームも好きよ
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 13:53:27.37 ID:6DTP9UIy0.net]
- もうそこらにいる老人になっちまったな
監督はもうないだろな
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 14:04:05 ID:U/i1wq5g0.net]
- 落合の老け込みはすごいな
昔から老けてたけどね
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 14:35:08 ID:OWAVvnGPO.net]
- OPSという欠陥基準メインで決めたなんちゃってMVP似非二刀流は評価されないwwww
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 14:42:17 ID:ftDtARLc0.net]
- >>948
それはそうなんだろうなあと思う面もありながら
きちんと疲労度を計測して無理をさせないなんてことをしていたら成し遂げられなかったであろう業績もあっただろうね
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 14:58:42 ID:WG5iQ1Bo0.net]
- >>926
なんか暗い気持ちにさせられる
監督の立場だと違ったのかね
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 15:23:00 ID:vXbjpz6m0.net]
- >>960
それ翻訳ミス。実際は180。
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 15:51:09.73 ID:WOe/m9EV0.net]
- >>8
宇野
ブライアント
新庄
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 16:28:29.48 ID:aFO4NVq80.net]
- 小さい獅子唐の人って
そんなに凄いバッターだったの？
明らかに村上宗隆のほうが上じゃないの？
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 16:36:52.32 ID:nK3V6pzP0.net]
- 張本はいらん
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 17:20:29.73 ID:yHxuYByl0.net]
- >>319
でもノーコン過ぎて打者転向した
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 18:44:31.11 ID:xJkIjyZH0.net]
- >>886
ユーキリス好きでした
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 19:43:57 ID:np4+0d+f0.net]
- YouTube始めて、小遣い稼ぎ覚えたんだろうな
夫婦で言いたい放題
気楽で楽しい商売だろう
監督復帰？
あの老け込みじゃあ無理だろうし、YouTubeの方が魅力だろう
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 20:21:34 ID:HvGnkKQp0.net]
- ばかな言い合いしてるなあ
落合が言ってるのは長く現役で試合に出続けしかも一流の成績を出し続けたのがこの3人
大谷がまだ入らないのはいつまで続くか未知数だからだよ
人の倍仕事してるだけでもたないと思ってるんだろ
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 20:29:05 ID:iclWGoL10.net]
- そりゃ審判ありきだしな
- 1001 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 20:33:23 ID:iclWGoL10.net]
- >>59
イチローはぱが二軍レベルだっｔｓころのあらヵセギだしんｓ
- 1002 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 20:34:09 ID:iclWGoL10.net]
- >>61
なにそのav
- 1003 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:
[]
- [ここ壊れてます]
- 1004 名前：sage mailto:2022/08/08(月) 21:15:38 ID:4LWTUw8p0.net [ YouTubeが本職になるんかよー
なんか落ちぶれてしまった感
アナログ的な人だからか？ ] - [ここ壊れてます]
- 1005 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 21:19:03.51 ID:qqY4ja3g0.net]
- 前田は過大評価すぎる
- 1006 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 21:19:11.13 ID:WOmSJs8/0.net]
- 人工芝の選手は怪我するから通算成績伸びないだけ
天然芝でファーストでずっとプレーできれば足の怪我なんてしないし通算成績増えるのは当然
まぁでかいとその分足への負担もかかるから昔の狭い休場で170センチ台で体重80キロ以下が通算成績じゃ有利だよな
最近はすごいのはみんなアメリカ行くし落合以前の古い選手と違い今の選手は通算成績なんて考えてないと思うけど
- 1007 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 21:29:36.50 ID:3K79TVUy0.net]
- 通算の数字は時代にも左右されるが
打撃タイトルの数だけでも張本以外まず無理だろう
(当時連盟表彰なし)
王
首位打者５、ＨＲ王１５、打点王１３
最多出塁数１２、(最多安打３)
張本
首位打者７、最高出塁数９、(最多安打３)
イチロー
日 首位打者７、打点王１、最高出塁率５
最多安打５
米 首位打者２、ＳＳ３
- 1008 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 21:45:28.28 ID:diMtRvbN0.net]
- 今年の村上は凄いけど、王さんはこれを20年続けてるからな。
驚嘆する以外言葉はないわ
- 1009 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 21:53:31.84 ID:G/GZGZfI0.net]
- >>981
草野球の記録もういいってｗ
台湾の4割打者が日ハム来てどうなった？
日本の2冠王がメジャー行ってどうなった？
レベルの低いとこで作った記録なんて何の価値もない
- 1010 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 21:53:52.44 ID:G/GZGZfI0.net]
- >>982
レベルの低い草野球でなｗ
- 1011 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 21:56:21.30 ID:Sqa12Spp0.net]
- >>41
落合はイチローの凄さを認めつつも、出塁率より安打数に拘ったイチローはチームを勝たせる選手では無いと言ってる
- 1012 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 22:19:41.35 ID:jD0cWcCf0.net]
- 巨人の吉村明宏
円山球場での事故画なければ
偉大な選手になっていたと思う。
- 1013 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 22:21:08.63 ID:KkwVPd9I0.net]
- 日本でもメジャーでも打撃タイトル取ったのなんてイチローしかおらんやろ
- 1014 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 22:24:18.33 ID:KkwVPd9I0.net]
- 営業でも長い間成績取り続けるやつが神だからな
短期間だけやるやつは腐るほどいる
- 1015 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 22:25:05.50 ID:0vhC78PM0.net]
- >>986
意外と高橋由伸程度で終わってただろう
- 1016 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 22:46:16.23 ID:cxymnUIX0.net]
- >>925
そこで松井が出てくるのが意味不明
- 1017 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 23:02:40.88 ID:Lu3euyw10.net]
- イチローもメジャー行かなかったら、本塁打も打率もまだまだ凄かったはず。松井も中距離打者にならずに
まぁ、イチロー曰く身体能力の化け物が集まってくるのがメジャーらしいから打者で挑むのは大変だろうな
- 1018 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 23:07:57.91 ID:4LWTUw8p0.net]
- 王さんはメジャーリーガーにも尊敬されてるから
突出した存在だ
- 1019 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 23:09:14.68 ID:HUTKXXGN0.net]
- >>983
野手がメジャー挑戦した21世紀以降とその前を同列に語る時点で頭悪すぎ
その時代の環境でどれだけ活躍したかとうい基準すら理解できない低脳w
- 1020 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 23:16:56.19 ID:G/GZGZfI0.net]
- >>993
そんな低レベルな時代の奴が現代の奴より凄いって言われてもｗｗｗｗ
- 1021 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 23:17:20.99 ID:qqY4ja3g0.net]
- >>981
過去の日米野球とか3A2Aからの外国人助っ人がタイトルかっさらった事を勘案して補正値を出していったらどう？
日本球界のレベルが低かったのは結果として明らかなんだが
- 1022 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 23:19:24.98 ID:qqY4ja3g0.net]
- >>993
>>995
まあ昔の方がレベルが高いとか言う戯言を主張するのは無理
- 1023 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 23:19:31.47 ID:1FeGQ4Yh0.net]
- でも昔の人は野球か相撲ぐらいしか選択肢無かったからそれこそ全国の才能溢れる子ども達が野球やってたんじゃね
今ならサッカー選手やバスケ,ラグビーの選手で野球やらせたら面白いって人いるんじゃないのかな
- 1024 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 23:20:14.79 ID:EGOQSyTW0.net]
- >>8
ブライアント
ボブ・ホーナー
ろ・めいし
- 1025 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/08(月) 23:20:31.15 ID:HUTKXXGN0.net]
- >>994
相対評価すら理解できないゴミは歴代どうこう語る資格ねーよバカw
メジャーだって今はWAR主体だクソ無知w
- 1026 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/08(月) 23:21:23.30 ID:qqY4ja3g0.net]
- >>999
相対評価したらアメリカと日本のレベル差を無視することは出来ないはずだが
- 1027 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
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