【野球】落合博満氏　王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」★2 [jinjin★]

1 名前：jinjin ★ [2022/08/05(金) 23:39:22.02 ID:CAP_USER9.net] 落合博満氏　王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」 3人に共通することとは 現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が3日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新した。 歴代1位の通算868本塁打を記録した王貞治氏（82＝現ソフトバンク球団会長）、同じく歴代1位の通算3085安打の張本勲氏（82＝スポニチ本紙評論家）、そして日米通算4367安打を放ったイチロー氏（48＝現マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクター）について言及。 この3人について「それ以上打った人はいないわけだから、（その分野で）一番」と言及。 「記録に残るか、記憶に残るかっていうことを、“オレは記憶に残りたい”って言った選手いたけどさ、記憶に残るっていうのは、記録には勝てないんだよ。例えば、去年優勝したのはどこで、2位はどこだったっていったら、すぐ忘れるじゃん。それと一緒でね、1番上の記録を持っている人っていうのは延々と語り継がれていくっていうものがある」とした。 野球界にさん然と輝く記録を残した3人のレジェンドを超える打者は出てくるのか。 落合氏は「みんなそうだよ。真似のできないスイングだから、あそこまでいったんだろうと。で、真似をしようと思っても本人に話を突き詰めて聞かないと、原理・原則が分からないだけに、ただ上っ面の真似で終わってしまう。だからこの3人を抜く選手ってのは出てこないと思う」と断言した。 「それだけ日本球界にとっては素晴らしい成績だということなんだろうと思うよ。だからすごいバッターを挙げろと言えば、この3人。それは数字が物語ってる。それ以外の評価のしようがないもん。だから、王さんは全打席ホームランを打ちにいったんだと思うよ。本人はそういうこと言わないけどね。でなきゃ、あそこまで打てないと思う」と分析。 さらに、イチロー氏が本塁打を狙っていたらもっと打てたかという部分については「ボール球を振らなくなって、（本塁打になる）確率のいいボールを探しに行ったら、もっとホームランは増えてると思う。その代わり、安打数は減る。率も減ると思う。その人が何を考えて野球をやるかによって、数字っていうのは変わってくると思う」と考えを述べた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3fcdacc7b6d8f92f67e11c9c723596d68156b7 動画 https://youtu.be/WEiyrtrI4eE 前スレ 【野球】落合博満氏　王、張本、イチローを超える打者は「出てこないと思う」「凄いバッターを挙げろと言えばこの3人」　3人に共通点とは https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659624870/ 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 05:45:20 ID:tKNuExUH0.net] >>271 今の選手と比べるからだろバカなの？ 大昔の選手は大昔の選手同士で争そってろよ 低レベルな時代の選手が今の選手より凄いみたいに言ってるからバカって言われるんだよ 282 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 05:46:27 ID:z5e2IDGh0.net] >>275 いや、真面目にバカはお前やで 子供か？ 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 05:47:16 ID:EFAeoFlX0.net] >>266 実際、ストレートも遅い変化球も少ない身体能力も低い 高校野球しか経験のない高卒ルーキーでも 31本打った清原や16勝した松坂など別格は存在する 当時の草野球レベルだとしても王貞治とか別格だったんだろう MLBで活躍できるほどは思えないが、レギュラー入りする可能性は否定できない(新庄ですら4番打ったほどだし) 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 05:47:45 ID:tKNuExUH0.net] >>276 こんなこと言ってるバカに何を言われてもｗ 119 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2022/08/06(土) 02:02:58.23 ID:z5e2IDGh0 [2/13] >>69 消去方で落合だが、王とイチローは突出してるからな 第二グループでいいんじゃないかな 落合、長嶋、ノム、浩二、福本豊、大谷(現状) 張本は守備と肩が小学校高学年レベルだから論外 285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 05:51:14 ID:8YASS8Gv0.net] 落合も別格 なんであのスイングで簡単に柵越えになるんだよ 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 05:53:41 ID:z5e2IDGh0.net] >>278 否定せんとこ見ると子供みたいやな 知的レベルも底辺、人としても底辺 会話も成立せず 成人してればもう手の施しようがないな 子供であることを祈る 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 05:54:16 ID:JXgstL9a0.net] イチローとその他を一緒にすんなよ、そこに 並べる可能性があるのは大谷だけだよ あと記憶にも残ってる、WBCのイチローは日本の誇り 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 05:56:07 ID:tKNuExUH0.net] >>280 お前は競技としての進化もわからないほどバカなの？ NPBとMLBでさえ凄い差があるのに 何十年も前の超低レベル時代の選手を同列に語るとか論外 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 05:56:50 ID:6SFIPglW0.net] 右バッター最強は野村克也です 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 05:57:45 ID:C97vQpGl0.net] >>119 大谷クンは先祖返りしている異 291 名前：次元の選手だと思うよ 王・長嶋と同じオーラを纏った別の選手 だってサ、佐々木朗希と村上宗隆を足して２で割らない選手だろｗ [] [ここ壊れてます] 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 05:58:37 ID:lEdSJN/k0.net] 昔の選手の方が基礎体力や根性やガッツが上だった だから400勝投手とか756本のホームランも生まれた 今の選手はすぐにケガする 昔は走り込みや千本ノックなんかで基礎をしっかりやってたけど 今の選手はウエイトトレーニングばかりやるのが原因 完全に小手先野球に変わってしまった 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:00:01 ID:tKNuExUH0.net] >>285 昔はレベルが低すぎて筋肉に負担がかからなかっただけだよ 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:01:21 ID:z5e2IDGh0.net] >>281 2009に目が行きがちだが、メジャーリーガー相手でもやれることを背中で示した2006のアメリカ戦先頭打者ホームランも痺れたよな 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:02:17 ID:4hkYeOx10.net] >>8 ガルベス 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:02:29 ID:abYF0IHc0.net] >>8 呂明賜 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:04:35 ID:lEdSJN/k0.net] イチロー入れるより長嶋だろ ミスタープロ野球といわれた男 イチローみたいな外野じゃなく最も厳しいポジションの 三塁手としての技術も超一流だった 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:05:38 ID:z5e2IDGh0.net] >>282 ちらっと見ただけで色々分かるんだな てか論外って自分の書込みが論の体を成してると思っているのかw吹いたわww 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:06:01 ID:xxemeBrG0.net] >>8 種田 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:07:17 ID:WQV7HCbG0.net] 昔の人スゲーって言うが映像見ると現在の選手の方が技術は優れてるように見える 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:07:33 ID:tKNuExUH0.net] >>291 わかるだろ ストレート130キロ台だぞ王の頃なんてそれで変化球もロクに無い 今の高校野球の地方大会よりもレベル低いわ 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:08:52 ID:lINMv0qV0.net] 投手に意図的に打球を当てた打者は他に居るのだろうか 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:09:31 ID:lEdSJN/k0.net] 沢村栄治とか三段に落ちるドロップという 凄い魔球を投げてた こんなボール今の選手は投げれないだろ 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:10:03 ID:yEXRlAEj0.net] 巨人ファンは頭が悪い 305 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:10:08 ID:qQlKCYdd0.net] 記録だと王と張本と野村を大きく下回る長嶋が、日本一のスーパースターだったんだから、長嶋の存在とファンが望むものが合致したんだろうな 306 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:10:17 ID:EFAeoFlX0.net] >>293 そりゃ昔とはレベルが違うからね でも別格レベルの選手は近代的なトレーニングを積めばそこそこ活躍できるはず (もちろん試合後のクラブ通いや徹マン、タバコも禁止) 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:11:39 ID:tKNuExUH0.net] >>299 体格から何からまったく違うから無理よ 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:12:11 ID:WNKY7cVN0.net] 王、張本とか見たこと無いんだがｗｗｗ 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:12:26 ID:z5e2IDGh0.net] >>294 ガンがない時代なのに目測で測ったの？ 変化球の種類まで分かった？どうやったの 310 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:13:30 ID:lEdSJN/k0.net] 逆だよ 昔の選手は試合のあと飲みにいって徹夜して 二日酔いでホームラン打ってた化け物ぞろい 今のひ弱な選手とは次元が違う 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:13:57 ID:tKNuExUH0.net] >>302 王の現役当時球速表示あったけど 312 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:14:33 ID:WQV7HCbG0.net] ピッチャーの技術が段違いに進化してるからそんなに記録出せないんじゃないかな 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:15:25 ID:EFAeoFlX0.net] >>300 巨漢揃いのメジャーで167センチのアルトゥーべがMVP取っている 本人の野球センスや打撃理論が優れているから きっと王など別格の選手なら、近代的トレーニングを積めば今のレベルでもそこそこ活躍できると思う 314 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:17:16 ID:C97vQpGl0.net] 但し、イチローも王もプロ野球では１勝もしていないｗ 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:17:45 ID:z5e2IDGh0.net] >>304 おかしいね、王の晩年からのはずだけどね で、皆130キロだった？統計とったの？ 変化球の種類はどうやって見抜いた？ 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:20:03 ID:tKNuExUH0.net] >>308 お前はこの期に及んで昔の野球のレベルの低さを否定してるのか？ どれだけバカなの？ 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:20:23 ID:iQ3hdV/C0.net] >>306 これだな 今のほうが技術が優れてるとか当たり前 ハイレベルな奴はいつの時代に産まれてきてもその時代で成功したと思う 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:21:04 ID:C97vQpGl0.net] >>304 無いよ、それはビデオを一コマ何秒でホームベースまでの距離で 概算したものだよ、金田は自称２００キロだから 無理はいけない 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:21:51 ID:tKNuExUH0.net] >>306 アルトゥーベみたいな身体能力ねえじゃん王も長嶋も張本も 共通点はチビなだけ 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:22:26 ID:z5e2IDGh0.net] >>309 私の話はいいんだよ 変化球もロクにない、と言い切った根拠が知りたいんだ で、変化球の種類はどうやって見抜いた？映像解析したの？ 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:23:19 ID:C97vQpGl0.net] 技術や体格、トレーニング方法等も数段に劣るのは当たり前 それを言い始めたらキリが無い、記録は記録 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:24:56 ID:iQ3hdV/C0.net] >>312 そんなこと言ったらネアンデルタール人とか大谷なんか鼻くそみたいな身体能力じゃないのかw 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:26:01 ID:tKNuExUH0.net] >>313 球種については本人でさえ言ってるじゃん 2種類3種類の球種だったことを 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:28:05 ID:h/t9er2I0.net] これを見る限り3人くらいだと思う https://youtu.be/ryYwnsnidJQ 325 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:28:47.84 ID:hbIA5RD00.net] 秋山筒香鈴木 メジャーに挑戦しなければその三人に並ぶ存在だったろう 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:30:17.73 ID:EFAeoFlX0.net] >>312 王って甲子園の優勝投手なんだよな 今の時代なら二刀流に挑戦していたかもしれないぞ (成功するとは言ってない) 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:31:51.50 ID:GyN7S7GH0.net] >>31 明らかに大谷やイチローの方が上。 でもメジャーでも、ベーブ・ルースがおんなじような扱いだしな。当時はメジャーといっても、昼まで別の仕事してたようなのが多く混じってた時代だけど、そこでの記録は神聖視されてる。 やっぱ、黎明期にやったってのは価値が上乗せされる。 328 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:32:40.64 ID:tKNuExUH0.net] >>319 レベルの低いところでエースで4番なんかいくらでもいるんだよ ハイレベルなとこでやってるから大谷は評価されてる 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:35:10.64 ID:z5e2IDGh0.net] >>316 根拠しょぼｗ 今でこそ細分化されてるけど、名前が付いてないだけで色んな変化球があったんだよ で、誰が言ってたの？ 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:36:05.51 ID:Up/AGXz70.net] イチローはwbcでも腫れ物だし糞以下の選手じゃん こんなの持ち上げる落合も相当目が腐ってる YouTubeでの発言、全部素人に媚びた感じで最悪なんだけど 打撃理論で今深い事言ってるのって掛布くらいじゃね その掛布が唯一共鳴してる存在がおそらく前田。 全然接点も影響も無いだろうにお互い到達した境地が一緒ぽい そして前田だけはイチローの野球哲学をやんわりとバカにしてる まあイチロー批判は球界のタブーなのにある意味凄い イチローは全部薄っぺらいんだよ いつかの落合との対談でも噛み合ってないのに高いレベルで理解し合ってる風の子供だまし 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:36:30.67 ID:iQ3hdV/C0.net] 大谷は二刀流なんでともかく50年後はイチローも古い技術のチビとかいう扱いで現代では通用しないと言われることになる 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:37:14.27 ID:yyBDLGEI0.net] >>312 ハリさんは181cmでプロレスラーみたいなガッチリした体格だし現代で言えば鈴木誠也くらいの体格ではある 333 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:39:01.50 ID:iQ3hdV/C0.net] 長嶋って反射神経や身体の動き凄いよ 体格いらない他のスポーツやっても間違いなく成功した 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:42:09.57 ID:ISz/mu6M0.net] 記録にかすりもしないオオダサさんは論外ってことですね 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:42:40.09 ID:AoZVUbmG0.net] >>4 ほんまそれな 三冠王3回は前代未聞 336 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:43:37.71 ID:AoZVUbmG0.net] >>14 長くやってただけ 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:44:22.32 ID:GBXr+wsZ0.net] ベーブルースや王貞治は配管工や大工を兼業している選手を相手に打ち立てた記録 338 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:45:03.43 ID:EFAeoFlX0.net] >>321 どうしても昔の選手を全否定しなきゃ気が済まないようだね 100年後、ある男が「二刀流した大谷なんて2021と22年のメジャーは草野球レベルだから可能だっただけ。今なら通用しない！」ってイキっていたら恥ずかしと思わないか？ 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:46:11.31 ID:AoZVUbmG0.net] >>55 あんたはメンタルが強くなかった 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:46:29.35 ID:tKNuExUH0.net] >>331 競技としてのレベルが上がったら当然の話だし 昔の選手が今の選手と比べて凄いとか言ってるバカの方が恥ずかしいわ 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:47:15.76 ID:Typ1wlGu0.net] >>321 早実のエースで四番がいくらでもいると？ 342 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:48:10.43 ID:iQ3hdV/C0.net] ただ王のホームラン記録は微妙だな 球場が狭いから800本も打てた 343 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:48:36.53 ID:PfJjbnMj0.net] 野球は進化したけど、サッカーは90年代の方が選手のレベルが高かったし 競技にもよるかね 344 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:49:46.86 ID:tKNuExUH0.net] >>334 高校野球も低レベルだっただけ 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:50:54.47 ID:tKNuExUH0.net] >>336 競技の進化が止まるスポーツもいっぱいあるからな サッカーは詳しくないが 346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:51:02.17 ID:wL8WKkzA0.net] 安打長打走力三拍子揃ったハリーが最強 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:51:23.12 ID:EFAeoFlX0.net] >>333 自分は昔の選手が今の選手より上などとは言った覚えはないがね そこそこ活躍できる可能性があると言っている この意味ぐらいは理解してほしいものだが 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:52:48.33 ID:iQ3hdV/C0.net] サッカーはシステマティックになりすぎてそれから外れる個人能力の高い奴が試合に出れなくなったんだと思う 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:53:11.28 ID:z5e2IDGh0.net] >>316 当時変化球は二、三種類しかなかった →信じる 王や長嶋は凄い選手だった →信じない おもっくそ主観入っててワロタｗ 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:53:37.31 ID:ZXzMwdJ60.net] >>319 王は投手で巨人に入団したが早々と打者転向されて いる。柴田勲もそうだった。確かイチローも投手として オリックスに入団したような 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:53:37.49 ID:GyN7S7GH0.net] >>336 サッカーだと、バレージとマルディーニがこんなこと言ってたな 「昔の偉大な選手は今になっても偉大なんだよ。現代の栄養学トレーニング方法でちゃんとトレーニングすれば、現代でもその選手は偉大なままだ」 「そうだね。でも、脚の遅い選手は、現代だと苦労すると思うな」 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:54:02.87 ID:iQ3hdV/C0.net] 大谷が昔に産まれてたらケガさせられてモノにならなかったかもな 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:54:12.10 ID:tKNuExUH0.net] >>340 だから無いよって フィジカルから全然違うんだから 競技としても日本人の身体能力としても各段に上がってるから 先人としては評価するからそれで満足しとけ 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:54:48.77 ID:z5e2IDGh0.net] >>338 野球は詳しいつもりなのかwww ちょっとファンになってきたわ 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:56:22.96 ID:z5e2IDGh0.net] >>338 したり顔でとんでも論展開してるけど野球やったことあんの？ 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06: ] [ここ壊れてます] 357 名前：56:52.93 ID:IB8lfwgM0.net mailto: 当時のピッチャーがショボかった説 [] [ここ壊れてます] 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:57:15.18 ID:EFAeoFlX0.net] >>346 100年後、193センチの大谷のフィジカルが劣っていると思うの？ まさか「大谷は別格だよ」なんて言わないでくれよ 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:57:29.80 ID:tKNuExUH0.net] >>348 お前必死に煽りレスしてるけど昔の野球がレベル低いことを否定するなんて無理だぞ 360 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:57:31.11 ID:GyN7S7GH0.net] 伊藤智のスライダーは、今のトップ打者でも打たれるイメージ全然わかないけどな。 イチローだったら打てるんだろうか。 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 06:58:47.34 ID:tKNuExUH0.net] >>350 100年後どうなってるかなんてわからんし 競技としてレベルが上がれば低レベルだったからって言われて当然だし レベル上がってないなら凄いままだろうし 362 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:59:10.80 ID:iQ3hdV/C0.net] >>350 体格はともかくフィジカルだと大したことないだろうね もっとトレーニングが発達するから大谷くらいの体格で170くらい出せるのがゴロゴロいるかと 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 06:59:43.21 ID:z5e2IDGh0.net] >>351 基本質問に答えないねｗ ガンのない時代の球速はどうやって測ったのかまだ答えもらってないよ 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:00:08.04 ID:iQ3hdV/C0.net] ☓フィジカル ○身体能力 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:00:19.08 ID:EFAeoFlX0.net] >>353 君はフィジカルが全然違うってレスしたはずだが もしかして君じゃなかった？ 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:00:29.62 ID:RVDKvk3D0.net] 正直イチローは昔はすごいと思ってたけど今は全然思わない 打率ってあまり意味がない 2割5分と3割ってイメージほどの差はない 結局それが点に結びつくかどうか イチローが得点に結びつく飛び抜けた成績を残してるかというとそうではない 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:00:41.22 ID:tKNuExUH0.net] >>355 スピードガンの無い時代の選手の方がスピードガン出た当時の選手より球が速かったとでも言いたいのか？ バカすぎるだろ 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:02:14.36 ID:tKNuExUH0.net] >>357 だから100年後どうなるかわからんじゃん 何も変わらないかもしれないし物凄く進化するかもしれないし 進化してたらレベル低かった時代だからって言われて当然でしょって言ってる 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:02:53.24 ID:z5e2IDGh0.net] >>359 純粋な疑問だよ。130キロ台って言い切ってたよね ガンのない時代の球速はどうやって測ったの？ 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:03:45.80 ID:iQ3hdV/C0.net] >>361 ストップウォッチかな 精度は良くないだろうな 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:03:59.79 ID:tKNuExUH0.net] >>361 球速表示のある時代で130キロ台だったと言ったはずだが？ 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:04:53.07 ID:GyN7S7GH0.net] >>358 イチローはメジャーでの打撃指標の評価は、マネーボール以降落ちているな。長打率の価値が上がりシングルの評価が下がったから。 しかし逆に、守備と肩の評価が大きく上がっている。特に肩の強さは昔より評価がかなり上がってるらしい。 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:05:12.39 ID:EFAeoFlX0.net] >>354 160キロ投げる選手がゴロゴロいる今の時代にホームランを40本打つ二刀流ができるのはたった一人 100年先のトレーニングができたら、もっとすごい選手になると想像できるよね？ 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:05:16.64 ID:z5e2IDGh0.net] >>362 お、まさかの助け舟か？ ID:tKNuExUH0はどうやったんだろうか 375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/08/06(土) 07:05:57.27 ID:z5e2IDGh0.net] >>363 その時代ないんだよｗ さあ、退路はもうないぞ。答えてくれ 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:06:08.44 ID:qfP+wSum0.net] 昔の方がレベル高いと思うけどな 重いバットをしならせて操作してたんだから プロ野球が出来たのって日本だと100年前だか90年前？ 沢村英治とと藤村富美男とスタルヒンがどうやら同学年らしいけど その一個上に景浦将という大谷的な元祖二刀流の人がいてあぶさんの由来だと その景浦って人はバットは一キロ越えを使い遠投コンテストで144メートル投げて優勝したってwikiに書いてあるよ � 377 名前：涛鰍ﾈんて今も昔も条件そんなに変わらないんじゃないのw あとその人よりちょっと上の世代の若林という投手がハワイ育ちなのもあるけど スライダーやらシュート以外にもシンカーやナックルとか球種が13種類使ってたって 過去をリスペクト出来ないやつは野球語るなよって思う [] [ここ壊れてます] 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:07:07.44 ID:tKNuExUH0.net] >>367 1979年からあるじゃん youtubeに動画もあるぞ 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:08:29.83 ID:ygNJxbGm0.net] >>8 清原 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:09:15.10 ID:9uCFHD110.net] タラレバが許されれば、よきオーナー、先輩がおる球団で真面目に野球に取り組んだ清原が一番だったろうな 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/08/06(土) 07:11:16.07 ID:EFAeoFlX0.net] >>360 「どうなるかわからないじゃん」 その通りだと思うよ。仮定の話だからね。 だから175センチの甲子園優勝投手で本塁打王15回の王選手が現在の食事とトレーニングを積んだら？　という仮定の話も「どうなるかわからないじゃん」 なぜ活躍できないと全否定できるのかわからないよ

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