【ラジオ】伊集院光、師匠・円楽の入院報道に胸中　ラジオ越しに呼びかける「僕との約束は守ってくれる人なので」 [爆笑ゴリラ★]

1 名前：爆笑ゴリラ ★ [2022/01/27(木) 09:33:02.83 ID:CAP_USER9.net] 1/27(木) 8:40 オリコン 伊集院光、師匠・円楽の入院報道に胸中　ラジオ越しに呼びかける「僕との約束は守ってくれる人なので」 伊集院光 （C）ORICON NewS inc. 　タレントの伊集院光が、27日放送のTBSラジオ『伊集院光とらじおと』（月〜木　前8：30）に出演。落語家時代から師弟関係にある、落語家の三遊亭円楽（71）が25日に脳梗塞のため入院したと伝えられたことを受け、自身の思いを語った。 【写真】ラジオ局の垣根を超えて共演した伊集院光×大竹まこと 　番組冒頭で「朝のニュースがこればっかりで、伊集院どう思っているのって気になっている方もいると思うので、これから入りますけど、師匠の円楽が倒れまして。病院行っていて、命に別状はないし、コロナじゃないですよということなんですけど。コロナ禍で誰も会いに行けないから、それこそ家族の限られた人が限られた時間会うのが限界で、事務所ですら、そんなに多くのことはわからないということで、心配は心配なんだけど」と告白。 　その上で「僕の中でのあのおじさんは、肺がんになって、こっちすっごく心配して、やっと復帰したら『おい、伊集院びっくりしたぞ。あれだけ師匠に怒られても直らなかった早口が直ったぞ』って明るく話すような人なので、おそらくそんな感じで帰ってくるんでしょって思っています。僕との約束を守らないと、僕にネチネチ言われるから、割といつも僕との約束は守ってくれる人なので、4月に福岡で（一緒に落語親子会が）できるんじゃないかと思っているし、できないことがあれば、僕はネチネチ言いますから。今はそんな感じです。これも、もしかしたら聞いていますから。それで『あの時、悪口言っていただろう』って、必ず言いますから。きょうは悪口言うのは控えようと」と笑いを交えて呼びかけた。 　伊集院は、楽太郎時代の円楽のもとに入門し、三遊亭楽大を名乗っていた過去がある。一昨年の『らじおと』では、当時の話をしながら、円楽が今後の自身の活動を「入口は誰でもいい。だけど、落語っていうものに惚れてください、好きになってください。そういうための裏方になりたい」と語った上で「お前も（落語を）やれよ」と伊集院に提案した。伊集院が「すげー爆弾を落としてきたな。もし、自分がけいこしてきたら聞いてくれますか？」と話すと、円楽は「いいよ。聞かなくたってわかるよ。（落語を）やっていたし（落語を）聞いている人は。できるできる」と呼びかけた。その後、昨年6月にはよみうりホールでの『二人会』が実現したという経緯がある。 　26日に円楽の所属事務所が「昨日、1月25日に、弊社所属の落語家・三遊亭円楽が、脳梗塞のため入院いたしました」と報告し「現在も治療を続けております。本人の意識はありますが、治療が続いていることと、オミクロン株の感染状況から、家族の面会もままならないため、弊社でも詳細を把握しきれておりません」と説明した。 　続けて「命に別状はない、ということと、新型コロナ感染症とは関連がないということは確かですので、ご報告申し上げます」と記し「復帰の時期は、現時点では未定となっております・直近の落語会等、出演させていただくことができないイベントが重なっておりますため、まずは不十分な情報でのご報告となりますことをお許しください」とした。 　番組の模様は、放送後1週間以内は「radiko」で聞くことができる。 https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220127-00000336-oric-000-2-view.jpg https://news.yahoo.co.jp/articles/5556bb6c967b419bd9605285037337968d3068b9 301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 10:04:15.64 ID:+DAFbNqb0.net] >>297 そもそもビジネスなものを改めてドヤ顔で 「ビジネス師弟」 とかドヤ顔で言ってみて恥ずかしかった？ ビジネス以外の師弟関係があると思ってたんだろ？ 間抜けwww 302 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:18:42.44 ID:An41Uq5T0.net] >>299 ビジネス師弟と言う言葉に過剰に反応してるのはどう見てもお前やで？ 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:22:16.10 ID:i2A//aJ20.net] 確かにビジネスなのは当たり前と開き直っていり割りに『ビジネス』と言われることに過剰反応してるわなw 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 10:23:04.50 ID:ypUtO+bN0.net] >>300 正論で潰されて恥ずかしいと言うのはよくわかった 305 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 10:26:02.84 ID:JOWY2m170.net] >>295 これ明らかにビジネスライクじゃない師弟関係があるという前提でのドヤ顔だもんなぁw 306 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:31:23.17 ID:i2A//aJ20.net] >>303 そら世の中にはビジネスじゃない師弟関係もあるだろ だからビジネスの師弟関係なら『ビジネス師弟』と書いて区別するのは変ではないと思うぜ？ [] [ここ壊れてます] 308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 10:35:01.27 ID:vu9xBKFy0.net] >>298 実際入門希望者のかなりの割合がそもそも学校で国語ができないけど、ってのがいるらしい。 そりゃ三平みたいなのでも通じる、いや通じてないけど落語家の体裁になってる業界だわと思うよ 309 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:38:23.13 ID:An41Uq5T0.net] >>304 そうそう。世の中の師弟関係にはビジネスもビジネス外もある だからビジネスの関係のものをビジネス師弟と呼んでるだけw それに過剰に反応してくるバカ信者w 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 10:42:58.09 ID:JzYaoBGm0.net] ビジネス以外の師弟関係って？ww それこそ職人仕事や学業でも仕事(ビジネス)ができるようになるために弟子入りするんだがw 芸事だって金の取れる芸身につけるために師匠に弟子入りして師匠は自分の実績にもなるし弟子の間は雑事やらせて使うことができる。 プロの金になるような芸事だけではないが、その類は月謝ちゃんと支払うビジネスだ。 馬鹿すぎない？ビジネスじゃない師弟関係とか恥ずかしいこと言ってる間抜けはw 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 10:44:17.49 ID:ZcPly+t00.net] 伊集院のアンチが師弟関係に変な夢見てるのはわかった 312 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:44:43.71 ID:YIVWbHwh0.net] 伊集院擁護側が一本とられちゃったなw まぁ俺も伊集院のことは調子の良い人間だと思うけどさ アンチも病気に対するコメントぐらい勘弁してやれw 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 10:46:34.78 ID:fchcxnGd0.net] >>309 お前壮絶に恥ずかしいなw 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 10:48:57.24 ID:3vZEvjvw0.net] アンチが何か言ってやろうと無知から迂闊なこと言った、と 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:50:12.95 ID:i2A//aJ20.net] >>310みたいに頭に血がのぼるとアンチ以外にも噛みつき始めるのが伊集院信者な 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:56:00.70 ID:2a3SMRsb0.net] 情で繋がってるんだからビジネスだけでも無いでしょ 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:56:21.93 ID:YIVWbHwh0.net] >>312 壮絶に恥ずかしい奴って言われたw 擁護は冷静になれよな 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:58:21.46 ID:otntJ0Lm0.net] 円楽師匠の意向を汲んで、TBSテレビの帯番組 『伊集院光とテレビと』開始を 『ラヴィット!』に替わって10月スタートで アシスタントは話題を呼ぶため敢えて新井麻希も起用 雨降って地固まるの関係を披露 ただ、全日彼女だとポカしまくるので週一だけの担当に 他の曜日も『〜ラジオと』のアシスタントがそのままスライド出演 木曜日も柴田理恵がそのままパーソナリティで出演 これで全て丸く収まり円楽師匠の顔も立つ 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 10:58:59.73 ID:wnEDD4cE0.net] >>308 その世界に疎いと夢見ちゃうんだろうな で、その夢を他人も見てると思ってるから、単に当たり前の事を書いて「鋭い批判をした」とか「ファンの痛い所を突いた」とか勘違いしちゃうんだろう 要は「大喜利なんて作家が台本書いてるんだから誰がやっても同じだよ」と書いて、自分では鋭い批判をしてると思ってる人の同類 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:01:26.45 ID:+FmaPlRp0.net] >>315 神田伯山レギュラーに入れないと それが師匠の望みなんだから 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:02:11.66 ID:Yn1tWy/n0.net] くだらない喧嘩でワロタw 師弟関係は全てビジネスって言い張ってる所を見ると アンチの言う通り抜けビジネス師弟ってものに過剰反応してるのは信者かなと 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:07:00.04 ID:m6D4vG9p0.net] >>318 頭に血がのぼったアンチw 落語に限定したって昔は師匠変えるとか普通にあったじゃん。自分の芸(仕事)の為にビジネスとしてやってんの当たり前だと思うんだがなー 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:09:06.91 ID:YIVWbHwh0.net] >>318 そうただのくだらない喧嘩w アンチは明らかにビジネス師弟をdisってるし擁護は明らかにビジネス師弟に後ろめたさを持ってるしな 本来はどっちもどっちな所なのに 擁護が興奮して過剰反応したために冷静に振る舞ったアンチに一本とられただけ 324 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:09:40.61 ID:m6D4vG9p0.net] >>316 アンチは仕事で師匠的な人からガッツリ教わって仕事に打ち込んだり、研究室でボスの教授に弟子的に仕えたり、あるいは習い事とかで師匠についてやり込んだ、とかした事ない幼稚な感じがする 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:11:01.85 ID:CO9ocDg30.net] >>298 お前は「漢字」書けないじゃんw 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:12:50.93 ID:cgeXr07d0.net] ID:2o9p4ItA0 と ID:i2A//aJ20 と ID:Yn1tWy/n0は同一人物 ID変えれば自演がバレないと思ってるところが壮絶に恥ずかしい 327 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:13:21.59 ID:EAeREAq90.net] 今パワハラでちょい叩かれてたから　 さも師弟愛みたいなの出して　好感度アップって 328 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:15:51.47 ID:s4jaSe270.net] 後ろめたさを持ってるから今の発狂なんだろうしな こういう反応してるとアンチ以外からも面白がって弄られるだろw 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:16:20.21 ID:iErvKiyb0.net] 師弟関係はビジネスじゃないわ 何言ってんのアンタ方 ビジネス師弟、ってのは本来なら終わってる指定関係なのに双方に得があるから利用してるって意味でしょ 信者さんはなんでも勝手に解釈して他人を蔑もうとするけど無理があるんだよ 我田引水、教祖様と一緒 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:17:36.84 ID:iErvKiyb0.net] >>321 擁護さんたちはそういう、人間らしい当たり前の人間関係を知らないお気の毒な底辺の感じする 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:19:23.87 ID:3RCVTJmC0.net] >>323 アンチの単発の方がすごいよねその類w 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:19:34.48 ID:otntJ0Lm0.net] >>317 そっちは『伊集院伯山』っていう深夜トーク番組で 『太田上田』みたいに 伯山の1年先輩の桂宮地との『宮治伯山』の方が現実的だろうけど 宮川賢との『宮川伯山』でもいいが、伊集院同様に宮川側が拒否するだろうし 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:21:35.61 ID:YIVWbHwh0.net] >>325 興奮した盲目信者ってこういう場所だと的にされやすいよな 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:24:50.58 ID:4xjllXvl0.net] >>326 師弟関係は伊集院の落語家廃業で終わってる 例えば学校卒業して、取引先の相手として学生時代の教師に再開したら、もう関係性は恩師でも教え子でもないよね。 もちろん、「先生」と呼び、ときに昔の思い出話をすることはあっても、それは別の話。 別に喧嘩をしてなくてもビジネス師弟というのはむしろ普通 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:25:53.06 ID:3RCVTJmC0.net] 死期を悟ってる楽太郎が最後にあてにするのが落語から離れてる弟子の伊集院というのが近年の落語家入門希望者の程度の低さなんだろうね 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:28:23.11 ID:mJO5PzVB0.net] 普通の感覚だと師弟関係は全てビジネスっていう信者の主張は無理があるよ 337 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:28:27.20 ID:Pcxi2fZ30.net] 豚と黒の関係はべ瓶と鶴瓶の関係に近いな あっちは何度も破門食らってるがな 338 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:32:24.11 ID:An41Uq5T0.net] >>333 だろ？ それを伊集院を擁護したいがために ビジネス以外の師弟関係があると思ってるやつはバカだ的に喚き散らすからアンチ以外からも白い目で見られるw 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:34:17.54 ID:ZCpNqSbN0.net] 伊集院が楽太郎の弟子に復縁？したのってもう20年くらい前じゃなかった？ ビジネス師弟(ビシッ)と言うのって流石にアンチやるには無知すぎない？ 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:35:34.01 ID:XvSz8/0a0.net] 構音障害とか出なけりゃいいけどな 341 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:36:29.95 ID:wnEDD4cE0.net] >>324 と言うか、人間関係における「ビジネス」と「情」の配分が、伊集院と円楽の間では互いに上手く合致してて、伊集院とラジオスタッフの間では合致しなかったんだろうな 342 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:37:43.63 ID:J7fgqFmq0.net] >僕との約束は守ってくれる 気の利いた言い回しをしようとしてるんだろうけど、 この人が言うとただただ圧を感じる 343 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:38:56.66 ID:wnEDD4cE0.net] >>326 噺家の師弟関係は100パービジネスでもないし、100パー情でもないよ つかまあ、人間関係ってほとんどはそういうもんでしょ 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:40:48.54 ID:0ecJdntT0.net] 100%情が師弟関係！ って思ってたアンチが恥ずかしくてムキになってる、とw 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:40:58.88 ID:i2A//aJ20.net] >>340 それは人それぞれ 346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:42:04.01 ID:0ecJdntT0.net] 師弟関係に限らずビジネスだって恩のある会社だ上司だからって仕事や金でどうにもならなければ疎遠になったりする 仕事(ビジネス)ありきなのになー 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:42:35.15 ID:i2A//aJ20.net] >>341 そうやって極端なdisをすると信者に対しても出来ちゃうぞ？ 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:45:57.71 ID:SwluStWP0.net] 大勢弟子とっても 大きく育つのなんか砂金探しみたいなもん 9割以上は食えずに廃業 ドラフトで取ったプロ野球選手がほとんど一軍にも上がれず引退してるのと同じ 伊集院みたいに全国的に顔が売れてテレビラジオも出る50代の弟子なんか 大ホームラン 349 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:46:36.11 ID:wnEDD4cE0.net] >>331 噺家の師弟関係なんて、そんなキッチリ線引できるようなもんじゃないよｗ 破門された後も師弟関係が続く場合や、師弟どっちかが廃業しても師弟関係が続く場合も少なくない 前者の有名な例は5代目小さんと立川談志、後者の有名な例は8代目小柳枝と瀧川鯉昇あたりだね 350 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:47:06.44 ID:i2A//aJ20.net] 話を整理すると俺が>>304で書いた通り 師弟関係にはビジネスなものもビジネスではないものもある だからビジネスの師弟関係は『ビジネス師弟』と読んで区別して何ら問題がない これに目くじら立てて怒ってるのが信者なw 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:47:56.53 ID:shggqTKY0.net] >>321 引きこもってラジオ聴いてるような連中なんだもん 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 11:48:13.59 ID:SwluStWP0.net] 伊集院と関係切ったら 楽太郎はひとりも弟子も育てられなかった師匠で終わる 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:49:57.85 ID:wnEDD4cE0.net] >>342 それはもちろんその通りだね 100組の師弟がいれば100通りの師弟関係がある 354 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:52:45.35 ID:NBA8FLC60.net] 伊集院信者のアンチ攻撃はウケる(笑) 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:52:52.22 ID:wnEDD4cE0.net] >>347 いや、師弟関係ってのはどれも情の部分とビジネスの部分がない混ぜになったモノでしょ 君が言ってるような、ビジネスだけ100パーとか情だけ100パーの師弟関係なんて、まずあり得ないよ 356 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 11:56:50.39 ID:wnEDD4cE0.net] >>347 単純に噺家の師弟関係だけに限って、更にその形態だけに限っても、住み込みの内弟子から通い弟子、更には年に一度顔を合わせるかどうかなんて師弟もいる これはビジネス師弟、これは情の師弟なんて、明確に分類できるようなもんじゃないのよ 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:00:02.20 ID:KopROrEw0.net] そんなに伊集院に詳しくないけど今までの感じとしては 昔は伊集院にとって落語家時代と辞めた経緯は黒歴史だったから 自虐的にネタとして話すことはあってもその機会は少なかった感じ そのうちラジオ界で確固たる地位を確立して落語からの圧を感じなくなり 普通に「自分の若手落語家時代はこうだった」みたいな話もするようになった その後、先代圓楽が死んで楽太郎が圓楽になったりしたから 誰はばかることもなく元落語家という出自や楽太郎との師弟関係を強調しはじめ 「いちいち落語の話すんな」「落語家気取りが」みたく思われ始めた（個人的感想だが） 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:02:01.17 ID:xxqN01j90.net] >>347 見てるとビジネスライクな関係であることを一番嫌がってるのは信者だとは感じるなw 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 12:07:03.13 ID:qhFzOQLy0.net] >>347 頭に血がのぼった荒らしってこういう書き込みするよねw 最後に書いたやつが勝ち的なこといまだにやってる 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:08:41.88 ID:Yn1tWy/n0.net] >>355 嫌なら最初からビジネスライクであることを必死に否定すれば良かったのにな それを世の全ての師弟関係はビジネスなんて言うから二重にみっともなくなる 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 12:08:54.26 ID:n4YfHG8k0.net] >>349 楽太郎の弟子はこれで伊集院恨むとか妬んだりせず自分の情けなさ自覚すべきなのにね 5chでアンチやってたりするんじゃねえの？楽太郎の弟子w 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:11:36.06 ID:5CGxKm4/0.net] >>298 古典は江戸文化学ばないとな 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 12:12:23.82 ID:QqZrFG8E0.net] >>354 自分の落語家時代の話し始めたのだいぶ前だしなぁ 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:14:57.12 ID:4W2HquH40.net] >>360 最近やたら落語に触れるのは確かやろ アンチにビジネスだと揶揄されるのも分かるぞ 俺はアンチではないけど伊集院はそういう奴だって認識してるぞ 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:16:22.62 ID:5CGxKm4/0.net] 伊集院信者が伊集院さんとか上げてるのがね 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:16:45.18 ID:wnEDD4cE0.net] >>357 いや、好きなくとも噺家の師弟関係について言えば、全ての師弟関係はビジネスだとも言えるし、逆に全ての師弟関係は情だとも言えるのよ あっちはビジネスの師弟関係こっちは情の師弟関係なんて線引が出来ると思ってる方が、実態から乖離しちゃってる 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 12:19:55.24 ID:SwluStWP0.net] 楽太郎の寿命も長くて1年くらい 楽太郎の育てた弟子で売れたのが 伊集院のデブしかいない事実は 動かしようがない 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 12:21:55.55 ID:x89xng/F0.net] 一生懸命なアンチって「師弟関係はピュアで精神的なもの！伊集院のは金目のビジネスw」 とか気持ち悪いこと考えてたのを冷静に嗤われて発狂してるって事でいいよね？ 369 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:22:50.52 ID:dkVCueNM0.net] >>361 それがリスナーと信者の違いだよな あまりにも盲目的でウザいからたしなめるとアンチだ自演だキチガイだと言って攻撃してくるからなw そうやってリスナーからも嫌われてるのが伊集院信者 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:31:25.12 ID:qQrYE09l0.net] >>363 逆にビジネスか情かの偏りが全くないってのも珍しいやろ 伊集院はビジネスに傾いてるって言われてるんだろうよ 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:34:08.81 ID:wnEDD4cE0.net] >>358 その辺は難しいところで、噺家の兄弟弟子の関係ってのは、ある意味では師弟関係以上に多種多様で面倒くさいもんなの 例えば、「憧れてる噺家が弟子を取らないから、その師匠に弟子入りする事で憧れの噺家の弟弟子になる」なんてパターンも、落語界ではチョイチョイある 典型的な例だと、柳家さん喬一門の下の方の弟子は師匠よりも兄弟子の喬太郎に憧れてる、とかね 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:36:59.93 ID:s4jaSe270.net] >>367 まあビジネスなんだろうね 自分勝手で性格に難がありそうだし 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:37:07.13 ID:wnEDD4cE0.net] >>367 どこからが「傾いてる」かの判断なんて、時代によって変わるし、見る人によっても変わるけどね 例えば通い弟子は、昔は商売づくの弟子だなんて批判がましい事を言われたりもしたけど、今では当たり前の多数派になってるし 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 12:40:41.10 ID:NBzXpQx+0.net] >>2 いや、大昔から楽太郎の弟子 初代三遊亭楽大をお約束ネタにしているわけだが 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:42:59.65 ID:Yn1tWy/n0.net] >>370 殆どの人からビジネスに傾いてると見られてるのが現状だろ アンチおろか信者すら世の師弟関係は全部ビジネスだ！何が悪い！って開き直ってるんだからw 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:48:24.37 ID:wnEDD4cE0.net] >>334 べ瓶に関しちゃ、別の芸名を与えて再入門という形を採ってでも復帰させてるんだから、鶴瓶は少なからずべ瓶に目をかけてるんだろうね それと同時に、「笑福亭は来る者拒まず、去る者追わず」とか「笑福亭の捨て育ち」みたいな『スタイル』に対する鶴瓶のコダワリもあるんだろうけど 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:50:08.04 ID:YIVWbHwh0.net] >>372 擁護からもビジネスって言われちゃってるからね 擁護は最初の一手をミスったと思うw 378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 12:50:46.08 ID:Pcxi2fZ30.net] >>368 ピンつまの息子も自分の弟弟子だったな 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:55:27.57 ID:wnEDD4cE0.net] >>375 アレはちょっと珍しいパターンだったね 噺家が身内贔屓を嫌って自分の息子を他所の一門に弟子入りさせるパターンはちょいちょいあるけど、自分の師匠に弟子入りさせて弟弟子にするというのはあんまり聞いた覚えが無い まあ、アレは五代目円楽一門会という狭い世界の中で取り回さなきゃならない、という特殊事情も大きいんだろうけど 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 12:55:29.11 ID:PeDHMWRs0.net] >>365 wwwww 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:56:46.96 ID:i2A//aJ20.net] >>372 だからビジネスでしょ？って言ったら激オコで暴れだした信者w 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 12:57:58.59 ID:aRMuNGSR0.net] 楽ちゃんももう覚悟はしてて、遺言みたいに自分の経験とか思い出伊集院と録音してたりして痛々しい。 それに付き合えるのが落語続けてる弟子じゃないってのは忸怩たるものあるのではなかろうか。 383 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:58:19.21 ID:wnEDD4cE0.net] >>372 ぶっちゃけ伊集院と当代円楽の師弟関係が世間からどう見られてるかなんてよく知らないんだけど、君の言うその「殆どの人」ってのはなんか根拠のある話なの？ｗ 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 12:58:58.85 ID:i2A//aJ20.net] >>380 ここの話だろ 385 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 13:00:51.31 ID:FcMjMbaG0.net] >>2 黒ブラジャー姿で謝ってから20年以上経つだろ 386 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 13:05:37.10 ID:3n8ZND8W0.net] 三遊亭一門もこんなのの相手しないと話題にすらならないんだから気の毒だよな 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 13:07:31.52 ID:bkLjNrGp0.net] 昇太の後は伊集院が笑点司会か 388 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 13:11:45.36 ID:7kaX/Udo0.net] >>382 TBSに移ってから割とすぐだったかな 落語の修行や師弟関係の話だと立川談志とその弟子どもの話がネタになりがちだけど、円楽党は馬圓楽の魔王様だとか逸話は伊集院が良い宣伝になってるのは否めないわな 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 13:12:05.46 ID:An41Uq5T0.net] >>372 >>378 信者が師弟関係は全てビジネスだって長文書いてたから俺が「だから伊集院の師弟関係もビジネスだよね」って返したら信者が発狂を始めたw 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 13:14:05.39 ID:K6epK8830.net] 文章量は必死なアンチの方が圧倒的に多いw >365ということ 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 13:15:41.61 ID:i2A//aJ20.net] >>387 否定的な人間の数が多いだけで必死に長文書いてるのは信者じゃねえかw 392 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 13:18:11.24 ID:i2A//aJ20.net] >>386 ホントこの一連の騒ぎはそれだけの事だよなw 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 13:33:49.50 ID:YWlMUEQz0.net] その頃にはラジオ終わってたりして 394 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 13:35:06.35 ID:Pcxi2fZ30.net] >>376 八光が小文枝に弟子入りしようとしたら断られて仕方なく親父に弟子入りしたと言うエピソードあったけど血縁者が別の親と全く系列の師匠に弟子入りは暗黙の了解上タブーなんだっけか。(小文枝は5代目文枝系列、八方は米朝系列) 別の師匠でも血縁者は同じ系列の一門じゃないといけないルールがあるのも面倒だよな。ほとんど兄弟子や弟弟子に入門するパターンがほとんど。 395 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 13:35:40.27 ID:abaC4v340.net] >>104 それすら20年前だよ 396 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 13:38:14.82 ID:abaC4v340.net] >>121 師匠がやろうと誘う以外ではやらないだろ 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2022/01/29(土) 13:40:56.14 ID:i2A//aJ20.net] >>393 師匠は伯山と仲良くしろと言ってますが？ 398 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 14:26:56.71 ID:nZueu60l0.net] >>332 楽太郎門下に限っての話ですよね？ 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 14:27:47.25 ID:LlOGlsv30.net] >>1 お前はいつでも心停止 するほどの肥満体だろくそデブしね 400 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2022/01/29(土) 14:29:47.64 ID:uSYl3JkK0.net] まあこの辺のおじさんたちはプロ彼女という言葉にも縁がなさそうだしね その辺の感覚は世界が狭きゃわかんないんじゃない？

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