「前田日明は真剣勝負をしたことがない」　アンチプヲタが語るアンドレ、フライ戦　なぜ前田はキレてしまうのか [牛丼★]

1 名前：牛丼 ★ [2021/09/20(月) 22:17:56.29 ID:CAP_USER9.net] 今もなお根強いファンを持ちながら、同時に強烈なアンチも抱える��格闘王�¢O田日明。 人気スターならではの宿命ともいえるが、そのように評価が分かれる原因の一端には、前田自身が内面に持つ複雑さもあったのではないか。 前田日明のアンチがよく言うことに「前田は真剣勝負をしたことがない」といったものがある。不穏試合としては、いまだに謎の多い1986年のアンドレ・ザ・ジャイアント戦や、リングス設立後の94年、ディック・フライにレッグロックで勝利した後、さらに背中を踏みつけて「10年ぶりにキレた」と話した試合などが有名だが、これらをどう捉えるかは議論の分かれるところだろう。 だが、総合ルールの試合をやっていないことで、格闘家としての前田の価値が下がるわけではない。 前田にとって重要だったのは「最強」を体現することであり、格闘技はそのための「手段」でしかない。八百長だなんだと白眼視されるプロレスよりは、格闘技路線のほうが強さを伝えやすいから、そちらを選んだというのが前田の格闘人生ではなかったか。 前田の最強への意志を明確に表した言葉が、「誰が一番強いのか決まるまでやればいいんだよ」だ。 87年の『第5回IWGP王座決定リーグ戦』は、優勝者が初代IWGPヘビー級王者に認定されることになっていたが、同大会で決勝戦にコマを進めたのはアントニオ猪木とマサ斎藤のベテラン勢だった。 前田がついに“大阪弁”を口に！ 前田は斎藤との公式戦において、スーパー・ストロング・マシンに襲われて大流血し、以後のリーグ戦を欠場。決勝戦に際して前田は、同じく故障欠場していた藤波辰巳（現・辰爾）とともに、テレビ解説席に座っていた。 猪木が斎藤から勝利を挙げると、突然、リングに駆け上がった長州力が「藤波、前田、おまえら噛みつかないのか！　今しかないぞ、俺たちがやるのは！」と世代闘争をぶち上げた。 すると、マイクを握った前田は、「どうせやるんだったら、世代闘争に終わらんとな、誰が強いか、一番強いかね、決まるまでやりゃあいいんだよ、決まるまで！」と応じる。 前田にとっては、誰が強いかを決める個人闘争が第一であり、世代闘争のアングルなど必要ないというわけだ。この頃はリング上でのマイクで大阪弁を出すことを意識的に控えていた前田が、ついこれを口にしたことからも本気度が見て取れる。 なお、このときのセリフを「ごちゃごちゃ言わんと誰が一番強いか〜」と記憶するファンも多いだろうが、「ごちゃごちゃ言わんと」の部分は後年のインタビューなどで話したものである。 こうして世代闘争に背を向けたかにも見えた前田だが、この半月後に開幕した『ビッグサマーファイトシリーズ』では、同じく新世代とされた木村健吾と何度かタッグを組んで、猪木や斎藤ら旧世代と闘っている。長州、藤波が新世代のトップに位置付けられ、前田は木村と並ぶ2番手に甘んじたとも言えよう。 プロレスや格闘技はあくまで「仕事」 このような前田の態度は先の言葉と矛盾するようだが、プロレスや格闘技をあくまで「仕事」と捉えるあたりも、また前田の特徴であった。 第1次UWFにおいては、あくまで格闘技化を目指す佐山聡に対し、前田は「格闘技化して試合数を絞れば、興行収入が減って選手たちが生活できない」と強く反発している。 新日復帰後もアンドレとの不穏試合や長州蹴撃事件から、危険人物の印象が強く、試合でもプロレスの範ちゅうを超えるような激しい打撃を繰り出していたが、基本的には団体の用意したストーリーに従っていて、自ら試合を壊すことはしなかった（アンドレ戦は相手が先に仕掛けてきたもの、長州蹴撃は事故的なものだった）。 リングス中継を担ったWOWOWでの放送打ち切りが決まると、ほどなくリングスを活動停止にしており、格闘技への理想と仕事としての安定を同時に求める姿勢がうかがえる。 格闘家として最強を目指すことは大事だが、同時にそれを仕事としてメシを食っていくことも大事だというのが、前田なりの格闘哲学なのだろう。 それでいてリングの内外を問わず激高しやすい性格でもあり、そんな堅実さと無謀さが併存する複雑な内面性こそが、実は前田の魅力を形作っているのかもしれない。 https://weekly-jitsuwa.jp/archives/32738 100 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 01:21:36.34 ID:LoGyEhSt0.net] 団体背負って飯食わせてたのは本当に凄いと思うが テキトーなことを言い過ぎる 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 01:22:03.45 ID:wB7mEzic0.net] シーザー武志もヤオってたけど ちゃんとガチもやったしSBを競技として確立させたな 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 01:51:21.90 ID:7TtiG5eq0.net] >>14 エキシビションでしょ。ハードヒットな 103 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 01:54:59.27 ID:hoJRqQ9L0.net] >>95 前田を貶めたいんだろうけど流石に逆効果だろそいつらだと・・ 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 01:55:29.77 ID:isAoivHA0.net] >>100 ホラ吹いてるうちに、自分の中でいつの間にかそれが真実になってしまうタイプｗ 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 02:02:33.39 ID:XV53RtIc0.net] >>1 アンチが多いのは元在日だからだろ 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 02:10:46.94 ID:hNsfgvav0.net] >>101 格闘技を興行うてる競技として成立させるってことは格闘技をダンス化するのと変わらない 107 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 02:11:12.91 ID:C8+2dE970.net] >>81 しかもプロレス会場じゃなくてUFCだったしな 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 02:13:40.07 ID:x/4dLQy00.net] シーザー武志は「ガチ（喧嘩）で戦っても大概強い」 ってブランドがあったからなぁ そこらは良い意味でずるいというか 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 02:14:14.55 ID:bCAUZmai0.net] ケツ決めは守るけど、試合中はガンガンやってる印象 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 02:27:03.18 ID:BCDi2RyX0.net] 前田のアンチが多いのは単純に在チョンだからだと思うけど 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 02:30:33.07 ID:wB7mEzic0.net] >>103 何がどう逆効果？ 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 02:31:52.32 ID:wB7mEzic0.net] >>106 出来損ないの格闘技風演舞≒U系演芸 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 02:32:15.96 ID:KQPeg/eJ0.net] >>106 わかるわ、ボクシングってダンスに成り下がってるもんな 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 02:39:36.40 ID:aWhX+Gue0.net] プロレスと相撲に関しては ガチでやったら殺し合いになるからだろwww あれ見て分からん奴は脳障害だわ 素人に本気でやったら即死するような技ばかりだぞ アホども 115 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 03:09:01.55 ID:pzXp4gWO0.net] 壮絶ボブループ道場破りを無観客リングで制裁 https://youtu.be/fG_tfIOJ0tQ 前田アンドレもこれと同じ 116 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 03:09:56.78 ID:TsZOD+BV0.net] 船木によると、前田は本気になってアンドレを潰してしまうことも出来たが それをやってしまったらUWFがテレビ界から追放されるから自重したんたよな 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 03:12:15.93 ID:buog781N0.net] >>35 これよく見るけど 前田はなんでこんなにキレてるの？ 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 03:12:40.55 ID:bGfTfLKb0.net] だってガチでだと安生に1発でKOされてんだもん パンチのブロックすらも出来ねーのかよこいつ 119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 03:18:00.16 ID:pzXp4gWO0.net] 力道山も素人に不意打ちくらって腹刺されたら死んでしまうんやで 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 03:19:38.10 ID:pzXp4gWO0.net] まあ棚橋も女に不意打ちくらって刺されてたけど 121 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 03:26:14.59 ID:pzXp4gWO0.net] クレメンチェフも不意打ちでライフルで狙撃されて顔面吹っ飛んで死んだ 不意打ちを美化してる奴は崩 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 03:28:04.66 ID:isAoivHA0.net] >>109 試合中にガチでガンガンやってたら、ケツまでたどり着けないし ブック通り行くわけがない 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 04:12:23.16 ID:8SROWyuE0.net] >>118 木村政彦の悪口はそこまで 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 04:16:09.69 ID:isAoivHA0.net] 「　前田日明vsジェラルドゴルドー　」 で、動画検索して見てみるといい ゴルドーが当て放題だｗ 前田のガードがド素人に近いのが分かる タックルもクソ遅くてｗ ゴルドーが加減して優しく寸止めみたいにしてるのがｗｗ 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 04:19:08.10 ID:nuBHDZ+80.net] 誰か通訳してください 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 04:24:50.15 ID:PfQJrGrS0.net] >>117 地方のファンがぜひ自分たちの地元で試合してくれって署名活動までして呼んでくれて前田がそれに感激して開催した大会 しかし坂田にとってはただめんどくさいだけの地方大会 坂田は第１試合に出場するが手を抜きまくって全く盛り上がらず しかも試合後のインタビューもふんぞり返ってやる気なさげな態度 これを見た前田がキレた 　 でも暴力はいけないよな 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 04:36:17.60 ID:k4SfPuOW0.net] >>93 くわしぬ 128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 04:36:35.97 ID:/clm56c/0.net] 前田はしょせんプロレスラー 129 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 04:41:12.78 ID:eIkDGbEl0.net] >>35 前田のガチはこれだけか まあ、プロレスラーだしな 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 04:51:16.66 ID:NBTVMiNZ0.net] 安生とやったじゃん 訴えて勝ったんだっけ？ 131 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 04:56:33.04 ID:fv+I7k8T0.net] 朝鮮人だから 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 05:00:10.85 ID:qFQXIXZ40.net] でもコーナーポストにもたれ掛かった相手に、対角線から走っての大車輪キックは熱かったぜ 武藤のスペースローリングエルボーなんかより全然迫力があった 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 05:09:20.81 ID:/clm56c/0.net] 前田はヒクソンとやって落とされておくべきだったな。 未だに自分を諦められていない。 134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 05:57:45.69 ID:YNwFNZz10.net] 格闘技経験がないプロレスラーは弱いってみんな学習しちゃってるからなー 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 06:02:33.70 ID:x4s+76Lj0.net] >>128 というかプロレスラーとして微妙なんだよ 神取はガチで強かったがプロレスラーとしてはいまいち それと同じで前田も神取も相手の良さをひきだせない プロレスラーの評価は面白い試合をして観客を沸かせられるかだし 136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 06:50:39.33 ID:IIDBYB3F0.net] プライドになんか言ってた時期もあるし、 リングスも終わりそうになって、総合に挑戦するのかと思ってたら 引退だからな・・・ｗ そこが前田の駄目なところ。 チャレンジした高田をこき下ろす資格なんかない。 やって負けて以前に逃げたやつに何の説得力もない。 高田はヒクソンと戦ったから負けても今がある 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 06:52:47.59 ID:IIDBYB3F0.net] リングスは誰が権利持ってるんだろうなぁ WOWOWは再放送してくれないし。 今更だけど、昔の新日とか全日みて楽しめるように リングスも見たくなるんだよな。 国際もTBSは放送してくれないし。 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 07:08:00.67 ID:H3FAhwyd0.net] >>136 コールマンにワークをして貰ったから今があるんじゃないの？ 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 07:14:06.89 ID:F7v81zD/0.net] >>9 岩釣は全日の渕に負けただろ 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 07:22:37.92 ID:lXzTGYo00.net] 道場で最強は高田だったってほとんどのレスラーが言ってるよな 練習もよくやってたようだし 前田はほとんど練習してなかったようだし前田が強かったと言ってるレスラーは皆無だな アンドレのような巨大な肉の塊なんかそこらの肉体労働者のおっさんにすら負けるだろ 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 07:24:08.60 ID:NfVArQSb0.net] 安定の火病スレｗ 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 07:33:55.15 ID:WYzko7t00.net] >>140 ほとんどのレスラーって例えば誰？ 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 07:42:26.61 ID:1z0JECqR0.net] >>57 弱いものには最強なんだよ 144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 07:47:34.98 ID:1z0JECqR0.net] >>140 ヒクソンに瞬殺されちゃった人だっけ？ 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 07:56:40.45 ID:lEUjVmpB0.net] 前田って格闘家でもないしレスラーでもないしプロモーターでもない 結局反社の広告塔みたいな感じ 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 08:01:25.72 ID:ByN9nBGr0.net] >>81 前田も昔いきなり力士を殴ろうとしたんだぜ 気配感じて後ろ見たら当時の輪島がいて、挨拶して逃げたってYouTubeで言ってた 147 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 08:13:24.20 ID:v7VUuRuj0.net] 体はデカいが器は小さい 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 08:34:27.74 ID:wB7mEzic0.net] 1試合でもまともな相手とMMAやっておけばな 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 08:34:58.97 ID:9nZO8TVe0.net] >>126 坂田が悪いわ 殴られても蹴られても当然 坂田は反省しただろう 煽り運転するやつと変わらん 煽っても問題ないだろうと調子こいて、逆に窓ガラスを割られたら大人しくなるやつと同じ 許して下さい、すみませんでした！って一生懸命謝るんだよ 自分がやった事に非がある自覚はあるんだよね 自分が悪くない、非がないなら謝らないし、逆にやり返すし 坂田は舐めすぎ 150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 08:38:10.21 ID:ALfmFvzY0.net] 何しろアンドレのシュートを返り討ちにして、引退試合はカレリンだからな この二人、人類史上の最強クラス 151 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 08:51:37.66 ID:juzdjQch0.net] リングスもUインターも藤原組もパンクラスもただの格闘技風プロレスだっただけだったと言う 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 08:56:45.75 ID:1z0JECqR0.net] >>149 あそこまでやった後、坂田は試合全てが終わるまでスクワット そういうところが、前田の性格の陰湿さを露呈してる 故に、人望もなければ本当の友人もいない 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 08:57:30.15 ID:atm57JW00.net] >>148 MMAって格闘技とは関係無い裸踊りだが 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 09:01:51.48 ID:/LdjwJve0.net] プロレスという演劇の舞台でいつも真剣勝負してただろ 155 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 09:03:19.22 ID:IsLlLj/I0.net] 晩年の太り方は酷かったな 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 09:07:05.88 ID:Xch8Cysk0.net] >>26 カレリンがめちゃくちゃスゴいアスリートだってのがわかった 157 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 09:15:20.81 ID:mhpGQTrX0.net] 大阪の半グレにビビりまくって逃げて警察にチンコロした格闘王 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 09:18:56.03 ID:IIDBYB3F0.net] 前田に素人童貞言う奴は多いが、目の前で言えるやつ居ない説(´・ω・｀) 159 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 09:22:42.88 ID:atm57JW00.net] 晩年の前田はトレーニング不足で全く説得力無かったなぁ 160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 09:46:55.70 ID:+vk9QEA/0.net] アンドレは泥酔してただけという説を聞いた事がある 確かに酔っ払いの動きに見えない事もないw 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 09:50:10.78 ID:nqeEAEPU0.net] 高橋本から20年　いい加減認めたらいいのに あの当時.新しい物と思われてた前田やUWFが 今や最も古い物 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 10:05:01.52 ID:Pis/254o0.net] 馬場が最強 163 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 10:09:34.14 ID:9lyhNG/O0.net] プロレスとは 生命を賭けた漢たちの詩(うた) やおちょうとか言ってる人 手を挙げてー！ 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 10:14:21.82 ID:kddaHOAy0.net] 前田はすぐキレるデカいだけのバカな朝鮮人だと思ってたんだけど ロシア人、欧州人との交渉、選手発掘が上手いんだわ　ヒュードルも リングス・ロシアから出てきたし おそらくイギリス修業時代にいろいろ欧州的交渉術を学んだんだろうが いろいろ不思議　実は頭がいいとも思っている 165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 10:15:37.51 ID:O2tsJc/fO.net] >>140 そんな話聞いた事ないな 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 10:17:21.00 ID:eXWoEVfA0.net] ごちゃごちゃ言わんと誰が一番強いか決めたらええんや！ はバッファロー吾郎Aさんが言った 誰が一番おもろいか決めたらええねん とかが混ざって出来たんだよな 167 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 10:19:23.78 ID:9DAVM1vR0.net] 全部入り朝鮮人 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 10:20:16.55 ID:cGJTOH/L0.net] >>1 前田&木村が正規軍vs維新軍時代(83年)から何らアップデートされず結局コイツらはこの程度なのかとw 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 10:21:43.25 ID:6h1AJqr+0.net] >>165 高田サイドの人間の話を真に受けてるだけ 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 10:24:12.32 ID:vqZwzIfq0.net] >>157 アレは正解だろ 後の拳月グループの連中に絡まれたわけだから あそこでイキっていたら今頃病院のベットの上で寝たきりだったかもしれん 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 10:30:39.14 ID:b6YPXQvq0.net] 前田は嫌いじゃないけど佐山が考えた事を「自分が総合格闘技の言い出しっぺ」みたいに言ってるのはどうかと思う。 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 10:43:38.66 ID:LoGyEhSt0.net] >>137 前田がYouTubeで過去の試合流してるから権利持ってるんじゃないか 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 10:49:12.98 ID:jU+5pJ0t0.net] >>5 高田もセメント無いやろ >>140 道場最強は安生だろ 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 10:52:31.88 ID:oFWo8/be0.net] >>140 高田はUインター時代 取材やテレビカメラが 入らないと道場で他人とは関わらなかった 午前中1人でキックの練習して帰る 他の選手は高田がいる時間は空気呼んで道場内に入らず デビュー前に辞めた元練習生が言ってた 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 10:54:54.71 ID:lJqHhcXX0.net] 高田はルックス良いしプロレスラーとしては優秀 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 11:04:00.35 ID:etEUw7c70.net] >>126 この試合って八百長だったの？ もしガチやらせといて盛り上がらねえ！とかいってボコボコだったら人として最悪だな 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 11:04:44.55 ID:b6YPXQvq0.net] 高田はUインターで紫タイツだった頃は見た目も良かった。 コンディションも良さそうだったし。 第2次UWFの時は太り過ぎ。 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 11:17:06.68 ID:etEUw7c70.net] https://i.imgur.com/V3NOOF0.jpg 179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 11:32:25.79 ID:G7fRqpvJ0.net] 大きな団体を率いて人気レスラーになる器じゃないんだよな。 妬み、そねみ、被害妄想、、とにかく悪いのは絶対自分じゃない派。 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 11:32:48.12 ID:+5b5GMTd0.net] >>171 前田は定期的に「俺スゲー」するのがな 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 11:35:51.78 ID:V8qvfi9D0.net] >>153 そういう意味不明な負け惜しみ 言ってて虚しくならない？ 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 11:57:11.67 ID:4SGubmkr0.net] >>160 いや、それはデマよ 確かにアンドレがまともに試合にならないレベルで酔ったままリングに上がったエピソードはいくつかあるけど、例の前田戦ではない 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 12:04:42.19 ID:atm57JW00.net] >>181 格闘技の本質知らないとMMAが裸踊りだとはわからないよな 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 12:05:28.94 ID:wPNgFvfm0.net] >>4 こういう噛みつき方を大物にするザコはタイテイ何者にもなれず消えてるね（笑） これからどーやって生活するんだろ彼（笑） 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 12:06:24.84 ID:V8qvfi9D0.net] >>183 格闘技の本質って具体的にどういうもの？ 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 12:19:38.55 ID:atm57JW00.net] >>185 簡単に言えばルール無しを想定して技術が作られているかどうか 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 12:29:57.19 ID:lAuEp6vj0.net] >>186 それが格闘技の本質だというのはどう言った客観的論拠に基づいてるの？ 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 12:33:35.18 ID:lAuEp6vj0.net] >>184 青木真也は充分大物だろ 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 12:50:36.67 ID:G7fRqpvJ0.net] >>164 小知恵は利くんだけど人や集団を率いる人格やビジョンがない。 実はチヤホヤ持ち上げられる以外やりたいことがあまりない。 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:03:04.04 ID:wPNgFvfm0.net] >>188 嫁に逃げられプロレスで日銭稼いでワンルーム暮らしの40男の何が大物かオシエテ？ 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:06:14.06 ID:+q4oeSwn0.net] >>164 仕事の関係で会社経営してる在日と何度か関わったことあるけど、あいつら対等〜目上の相手に対する接し方ってホント上手いのよね…そういう部分では前田のなし得た功績も納得ではある んで、下の者に対してはまさにその『すぐキレるデカいだけのバカな朝鮮人』ってのが的確なんだよな、社外の人間(俺)の目も全く気にせず部下を怒鳴りつけたり殴ったりとか平気でする 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:08:22.42 ID:hNsfgvav0.net] >>187 君、格闘技って格闘するための技術だって理解してないの？ 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:18:10.20 ID:lAuEp6vj0.net] >>192 格闘技というのはジャンルに対する総称だな 日本語大丈夫かお前？ 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:21:56.26 ID:lAuEp6vj0.net] >>190 単純にこれだけのキャリアがあるんだから大物でしょ https://i.imgur.com/6D8E3zw.jpg 195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:28:22.77 ID:66s9DZ5/0.net] >>37 極真（笑）のくせに随分と偉そうだな 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:35:36.11 ID:hNsfgvav0.net] >>193 あっ、馬鹿なんだね 格闘技の本質的な意味に対してジャンルの名称って そりゃMMAみたいな裸踊りも自称は格闘技だからな 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:39:03.44 ID:lAuEp6vj0.net] >>196 格闘術って言葉しらないの？ 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 13:42:22.85 ID:k4SfPuOW0.net] >>37 これ打撃の攻防を取り入れて試合を盛り上げるためのリハーサルだよね ガチなら前田のタックルでも試合早々にグラウンドに持ち込める可能性はある そしたら極めることもできたかもしれない 試合としとては盛り上がらないし反則裁定や前田が失明してた可能性もある この仮定にしろ本当の結末もグダグダである 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:43:38.03 ID:K1WYENtt0.net] もう令和だってのに昭和プロレスオジサンはいつまでこのネタに執着すんのかねｗ 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:52:21.67 ID:hNsfgvav0.net] >>197 君、日本語ダメな人だね まぁ、君の定義する格闘技ではMMAなんかもガチ格闘技であるが格闘の為の技術ではないって事ですね 201 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 13:53:01.83 ID:lAuEp6vj0.net] >>200 ムエタイや柔術のスキルは格闘の為のスキルではないの？ 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:01:29.70 ID:Kvf7UfLV0.net] >>118 後ろから忍び足で来たのにどうやってブロックするんだよｗ 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:06:07.65 ID:vhn24vw70.net] ヒョードル戦をバカにしたら、永田さんにお前のニールセン戦とはジャンルが 違うと反論されてシュンとなっていたなｗ 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:07:08.14 ID:hNsfgvav0.net] >>201 ムエタイや柔術で原点に近いものはルール無しの格闘を想定して技術が組まれてる 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:09:58.97 ID:etYp2qMM0.net] >>187 でた―質問逃げｗｗ 相手がいなくなれば堪えられなくて逃げたみたいに見える 自分は応えないで質問だけとか卑怯な奴だなｗ 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:11:51.69 ID:b6YPXQvq0.net] >>203 まさか永田さんが言い返してくるとは思って無かったんだろうねw 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:17:15.54 ID:elhT+PMu0.net] >>206 当時の彼の立場であの発言はないやろｗ 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 14:21:01.58 ID:P4em7/5v0.net] >>140 後輩に嫌われてなかったからね だからよく言われてるだけでは？ 高田が前田くらいの人望だったらやっぱぼろ糞言われてると思うよ 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:23:23.23 ID:lJqHhcXX0.net] >>178 なんで撮れてるのか不思議 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:23:47.23 ID:4/4wQNMf0.net] >>53 前田は自身の著書(テープ起こしと思われる)でも球技は苦手と認めてるけどな ドッチボールみたいのは好きだけど野球その他の球技は好きじゃないし得意でもないと言ってた 前田が言うには猪木もキャッチボールしてボールを胸で受けてめてしまうくらいだから苦手なんだろうとのことだった 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 14:28:56.20 ID:1o8mkLIi0.net] 前田さんはガチだと高田安生以下のレベルだからなｗ 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 14:34:00.10 ID:0NnY1wso0.net] この質問の回答を前田YouTubeで語ってくれ 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:34:44.69 ID:4/4wQNMf0.net] 前田対アンドレはガチではないとはいえ PRIDEでのヒーリング対ジャイアント・シルバは前田対アンドレっぽい感じだったけどな あれだけの巨体を相手するにはどうしてもああいう攻略法になっちゃうんだろうな シルバはメッキが剥がれてからは皆、正面からガンガン行ってたけど 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:40:55.83 ID:5IWeJnDR0.net] >>158 素人童貞って…此処の住人かよｗ ─ガチ童貞─だろうがjk 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:43:26.44 ID:V8qvfi9D0.net] >>204 だからそういう格闘技のエッセンスを学んだ人間がMMAに選手として参戦してるわけじゃん 216 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:43:50.84 ID:V8qvfi9D0.net] >>205 質問逃げとは？ 答えられない質問じゃないでしょ 217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:49:50.68 ID:z5kKlFgQ0.net] >>215 MMAの場合、技術体系が完全に閉じてるからな 興行やるために安全性上げるのはわかるが方向性間違えたからルール内で勝つ為の技術に閉じてしまった まぁ、もともとブラジリアン柔術が1対1想定が基本の技術だけどな 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 14:52:29.02 ID:z5kKlFgQ0.net] MMAが格闘技じゃないっていうのはかなりの頻度で急所打ちで試合が止まるの見ると明らかだよ 狙われてないのにちょくちょく急所に当たって選手があれは仕方ないんですよねって格闘技としては有り得ないから 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 14:56:19.37 ID:ew3gt1P50.net] 坂田亘が↓ 220 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:04:13.23 ID:OIvVo4S50.net] 前田の戦績見たけど 負けブックも結構やってるんだな 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:04:58.51 ID:AaAFv8LT0.net] >>217 どこが？ 高度化する一方だろ 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 15:05:05.29 ID:RnPva7Rk0.net] 格闘系ユーチューバー辺りが前田日明をゲストに呼んで色々前田に格闘技のうんちく語らせた後に 「でも偉そうに語ってるけど前田さんってガチ童貞ですよね」 って挑発してスパーリングに持ち込んで前田の反応を見る企画をやればいいんだ 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:05:31.30 ID:xffyeNhv0.net] >>203 違うのは違うけど永田さんの戦いは酷かったぞ。 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:06:27.46 ID:AaAFv8LT0.net] >>218 ボクシングはクリンチでしょっちゅう試合の流れが止まるけど れっきとした格闘技だよな 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:07:17.84 ID:xffyeNhv0.net] >>222 還暦を越えた人間を相手にそれをしてるのを見て面白いか？ 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:07:50.81 ID:xffyeNhv0.net] >>224 スポーツだよ。 227 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:08:32.59 ID:hNsfgvav0.net] >>221 ルール内で閉じてくと格闘技ではなくダンスとかスポーツとして高度化してるだけ 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:08:32.94 ID:AaAFv8LT0.net] >>226 格闘技ってスポーツのサブジャンルじゃん 相反するものではない 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:09:03.57 ID:AaAFv8LT0.net] >>227 閉じてない格闘技って例えば？ 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 15:10:08.36 ID:kXJBrpFs0.net] >>99 ていうかアンドレが酩酊状態だったからな 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:10:49.46 ID:hNsfgvav0.net] >>224 ボクシングも格闘技？ってイメージでは有るけどな ただクリンチと急所打ちは格闘技としては根本が違う 急所打ちは入ったら基本的に終わりだからルールで禁止だから当たってもかまわないなんて技術体系は格闘技とは言わない 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 15:13:19.48 ID:kXJBrpFs0.net] 前田がガチ仕掛けたのは田村のデビュー戦 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:14:30.47 ID:V8qvfi9D0.net] >>231 金的も繰り返せばペナルティもらうでしょ 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:19:09.42 ID:hNsfgvav0.net] >>229 完全にルール内で閉じてる格闘技って実は少ないぞ MMAあたりは興行優先で危険技を片っ端から禁じ手にして無いものにしてるから技術が閉じてくんだが多くの格闘技は本質失わないようなルール作りしてるから 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:19:34.81 ID:4/4wQNMf0.net] >>232 前田対田村は船木が負傷で急遽、代替で決まったカードだったな 田村には気の毒な試合だったけど会社的には前田対船木が温存出来たのは良かったのかも 236 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:19:40.23 ID:hNsfgvav0.net] >>233 本来はくらった方が終わるんだよ 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:20:54.98 ID:V8qvfi9D0.net] >>234 だから例えば何よ 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:22:17.90 ID:V8qvfi9D0.net] >>236 くらった方が終わりになる格闘競技って例えば何？ 骨法？ 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 15:24:48.45 ID:OdCVOD230.net] U系のスレになるとそのレスラーの実績とか強さとかさておいては暗黙の了解になって ボクの見てきた格闘技とプロレス作文の発表会になるんだよ笑 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:27:12.36 ID:z5kKlFgQ0.net] >>237 MMA以外のほぼ全て 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 15:28:56.01 ID:L93MpOXC0.net] チョンだから仕方ない 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:30:14.98 ID:V8qvfi9D0.net] >>240 ラウンド制 時間制限 判定決着 これがある時点でどの競技もMMAと本質的に大差ないでしょ 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:30:32.35 ID:hNsfgvav0.net] >>238 昔のヴァーリトゥードや相撲、柔道、一部の空手、プロレス辺りは反則では有るが続行不能だと金的打たれた方が負けになるな 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:34:00.25 ID:V8qvfi9D0.net] >>243 プロレスは芸能だから除外 つまりヴァーリトゥードをルーツにもつ現代MMAもお前の言う格闘技に含まれるってことね 245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:36:55.15 ID:hNsfgvav0.net] >>242 全く違うな 技術体系が有って、それに合わせてルール策定したものとルールに合わせて技術体系を作ってるものは別物 MMAは興行優先で決めたルールに合わせて技術作ってるからな 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:38:51.12 ID:hNsfgvav0.net] >>244 ヴァーリトゥードとMMAは完全に別物だぞ あと、プロレスはMMAよりは格闘技 わかってない奴は結末が決まってる云々言うが約束組手の演武を興行でやってるだけの話 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:39:47.78 ID:V8qvfi9D0.net] >>245 そんなのどの格闘競技でも一緒 ルールに合わせて技術体系を発展させている 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:41:19.52 ID:V8qvfi9D0.net] >>246 演舞興行≒芸能 現代MMAのプロトタイプがヴァーリトゥードであることは 総合格闘技史を振り返れば一目瞭然 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 15:47:15.85 ID:etYp2qMM0.net] >>216 無限に質問繰り返せばいつまでも終わらない で相手が面倒くさくなったら自分が言い負かしたように見える気がする それたぶん言語レベルでは解ってないと思うけどお前みたいなアホでも無意識では理解してんだよｗ 知能というのは数的能力や言語論理能力を言うのであって直感的、非言語レベルでは人間さほど知能は変わらん 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:52:25.86 ID:V8qvfi9D0.net] >>249 客観的かつ具体的論拠を示せばいいだけの話 251 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:53:23.04 ID:V8qvfi9D0.net] >>249 あと数的能力って何？ 252 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 15:59:36.78 ID:SQ9tCQFC0.net] >>203 ニールセン戦はニールセン側のセコンドがヤオの指示出してるのが ばっちり収録されてて英語が分かる人だとほんとに笑えるらしい 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 16:07:54.96 ID:etYp2qMM0.net] >>250 答えになってない？ 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 16:08:42.67 ID:etYp2qMM0.net] 無限に質問繰り返せばいつまでも終わらない ↓ 客観的かつ具体的論拠を示せばいいだけの話 ↑はぁ？ 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 16:10:01.01 ID:p1FcRhfN0.net] >>252 ソースある？ 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 16:20:17.23 ID:h1ZIR6fE0.net] 誰だよこれ https://i.imgur.com/SEP0H65.png https://i.imgur.com/IoNUSxH.png 257 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 16:22:55.66 ID:SQ9tCQFC0.net] >>255 雑誌で見たんだが関係者だったか暴露してた かなり昔なんで、なんの雑誌だったかも忘れたけど 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 16:23:27.61 ID:V8qvfi9D0.net] >>253 何を言ってるのそのレスは？ 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 16:24:10.15 ID:V8qvfi9D0.net] >>254 質問に対する的確な回答を用意すれば それ以上の質問は防げる 260 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 16:29:24.88 ID:YKVk1yEr0.net] 前田は強さ見せつけようとパフォーマンスはするけど 全部セコイんよな アンドレの時も体格差で真正面からは効かないと分かると 距離取ったロ―キックの足攻めしかしなかった 掴み合うタイプのアンドレに俺のシューティングスタイルに合わせろという感じ 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 16:31:54.02 ID:eL7MtbCO0.net] 藤波戦もよく分かんねえんだよな 一方的に藤波がボコられてるだけだもん あんなの名勝負どころかプロレスですらねえよ なんであんなのが語り継がれてんだ？ 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 16:37:57.33 ID:uy2I2YRF0.net] 蝶野が言ってたけどアンドレは泥酔状態だったようだ 263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 16:44:39.98 ID:z5kKlFgQ0.net] >>248 演武と演舞いっしょにしてる時点で馬鹿だな 源流では有るが理念が失われてる時点で別物 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 16:45:36.38 ID:k+IH9FMc0.net] >>260 いや巨漢相手に堂々と正面から組み合えよってその考え自体がおかしいわ ガチンコ試合と比較してあれだけど高瀬ヤーブロー戦や元気バタービーン戦 のように逃げ回って自分に有利な展開に持っていくのは正攻法でありセコくない 265 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 16:50:24.13 ID:CxEp7v7W0.net] 嶋大輔かと思った 266 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 16:51:54.30 ID:z5kKlFgQ0.net] >>247 一般的な格闘技の場合、理念に根ざした技術が有り、それを競い合う研鑽の場としての模擬戦をルールを決めて行う たまにルールの穴をついて違う方向性に行きそうな場合、ルール改正で制限する 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 16:54:23.79 ID:EXXxF1jKO.net] >>260 組み合いのジョブやったらアンドレがセールしないで逆に体重かけてきたと言ってる 確かにそう見えるシーンある 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 16:56:37.70 ID:V8qvfi9D0.net] >>263 型の実演を興行として継続的に行うなら 演じる人間が空手家であろうとプロレスラーであろうとそれは芸能だよ で、失われた理念って具体的に何？ 269 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 16:57:35.71 ID:V8qvfi9D0.net] >>266 理念に根ざした技術はMMAにもあるじゃん 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 17:06:43.27 ID:z5kKlFgQ0.net] >>268 君の理論なら格闘技興行は全て芸能だな まぁ、その意見には同意かな ただ技術研鑽の目的が芸能メインか格闘技メインかで変わるかな もともとブラジリアン柔術は1対1で相手を制圧する護身が理念 ヴァーリトゥードは実戦での対応と技術の研鑽の為に可能な限り制限を無くした他流試合のルール 興行の為に安全性を重視し技術の制限してる時点で別物 271 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 17:07:39.85 ID:z5kKlFgQ0.net] >>269 格闘技興行で結果を残すって理念？ それはダンスを上手にしようってのと変わらない 272 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 17:59:40.65 ID:c96WJuFi0.net] 有名予備校講師とガチの研究者みたいなものか 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 18:02:27.98 ID:bU9Z2oqi0.net] >>270 俺のロジックだと格闘技興行が芸能だとは決してならないけど？ どこをどう誤読すればそんな牽強付会な解釈が出来るの？ 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 18:05:29.00 ID:bU9Z2oqi0.net] >>271 そりゃ変わらないだろうな ダンサーがより良い結果を求めて上手に踊ろうとするのと 総合格闘家がより良い結果を求めて技術を駆使するのは 勿論それは他のあらゆる格闘競技の選手にあてはまること 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 18:44:30.80 ID:z5kKlFgQ0.net] >>273 型の実演を興行として行うのは芸能だと君が規定してるんだよ 276 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 18:47:44.70 ID:z5kKlFgQ0.net] >>274 残念ながら格闘技の場合、発表会で良い成績残すのを目標に技術を研鑽する訳じゃないんだな それを目標にしちゃうからMMAは格闘技風ダンスエンタメなんだよ それが理解できない君がかわいそう 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 18:54:48.59 ID:RXUwJSRm0.net] 格闘技やろがプロレスやろが どっちにしろ前田は練習不足や 278 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 19:07:22.33 ID:bU9Z2oqi0.net] >>275 競技を興行として行うのは芸能ではないので 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 19:08:44.79 ID:bU9Z2oqi0.net] >>276 プロ選手は基本的に競技で良い結果を残すことを目標にしてるでしょ 他にどんなモチベーションがあるの？ 280 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 19:35:31.77 ID:rLtQBUM40.net] リングスロシアはその後も独自路線で残ってなかったっけ？ 今でも盛況なのかな 281 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 19:51:00.17 ID:kZy1mt/L0.net] 世間一般で言われてる格闘技と 俺の中の格闘技の定義 の戦いですね！ 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 20:06:29.58 ID:etYp2qMM0.net] >>259 いやお前は無限に続けるよ 俺があのままいたら何十とレス返してきたはずだ 一重に相手の後に言い返したくてな　 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 20:08:16.95 ID:etYp2qMM0.net] まあ>>254で決着はついている あとは相手の後にレスするかレースでしかない 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 20:10:49.69 ID:keYoyHff0.net] 前田日明チャンネルに 成瀬以外リングスOBが出てこないのは何故か 285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 20:12:18.12 ID:bU9Z2oqi0.net] >>282 グダグダ言い訳してないで こちらの質問に対して的確な回答すれば終わる 286 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 20:16:05.97 ID:cEpkyp4p0.net] 勝ちブックの癖に本気で削ってくるから 嫌がられてたんだろ 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 20:16:17.11 ID:7WnFlEMy0.net] 何かのライター相手に女子便所で一勝してるだろ 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 20:38:20.27 ID:HMounQQD0.net] >>276 MMAのジム行ってプロの選手と何でも有りで勝負して勝てんの？ つーかセメントに強いプロレス道場の門番と道場破りに行って勝てんの？ って話だよ 武道だ本物の格闘術だ路上の現実だと言ってても 技以前に身体能力の差でプロアスリートに勝てないし 体格・ウエート差でプロレス道場の門番に勝てないってのが現実だわ 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 20:53:19.12 ID:z5kKlFgQ0.net] >>278 型の実演も競技だよお馬鹿さん 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 20:54:38.04 ID:z5kKlFgQ0.net] >>288 悪い MMAの選手、因縁つけてきたからボコボコにしたこと数度 あいつら金的や目をガードもしないから楽勝 291 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 20:56:04.67 ID:z5kKlFgQ0.net] >>279 格闘技の選手のモチベーションは本来は強くなることだよ 何を馬鹿な事ばかり聞いてるのかなお馬鹿さん 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 20:57:41.88 ID:bU9Z2oqi0.net] >>289 採点競技として行うならな そうでないなら芸能 現にプロ空手ってあったからな 293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 20:59:37.65 ID:bU9Z2oqi0.net] >>291 試合以外にどれだけ強くなったかを確認する術あるの？ 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:00:29.26 ID:bU9Z2oqi0.net] >>290 選手ってどの程度のレベルの選手？ 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:05:04.79 ID:HMounQQD0.net] >>290 MMAかじってる地元のヤンキーや反社がらみの連中レベルに勝ててもな 地下格闘技はレベル低いし UFCとまでは行かずともRIZINの有名選手レベルに勝てないと技の体系で優位に立てたとは言えないわ 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:09:54.35 ID:hNsfgvav0.net] >>292 MMAって採点競技じゃないね 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:10:32.82 ID:hNsfgvav0.net] >>293 試合でしか確認出来ないなら格闘技ではないね 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:11:17.87 ID:hNsfgvav0.net] >>294 知らん 弱すぎて話にならん 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:11:25.92 ID:bU9Z2oqi0.net] >>296 MMAは格闘競技だからな 判定決着はあるけれど 採点競技とは呼ばないな 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:12:14.09 ID:hNsfgvav0.net] >>295 RIZINでも平気で金的ボコボコ当たってる時点で急所ガードする意識すらないからなぁ 301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:12:37.08 ID:hNsfgvav0.net] >>299 つまりダンスバトルだな 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:12:48.22 ID:bU9Z2oqi0.net] >>297 例えばボクシングや柔道は試合形式の練習なしじゃ強くなれないでしょ 303 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:14:01.11 ID:bU9Z2oqi0.net] >>298 つまり嘘松ってことね お前はプロレスが似非格闘技であることを 白日のもとに晒したMMAを逆恨みしてるだけじゃん 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:14:36.07 ID:bU9Z2oqi0.net] >>301 お前の言うダンスバトルじゃない格闘技って例えば 305 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:16:00.21 ID:hNsfgvav0.net] >>302 全くそんなことは無いよ まぁ、ボクシングはエンタメにかなり寄ってるから微妙だけど 柔道なんかは基本は無差別級で練習するしな 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:17:03.48 ID:hNsfgvav0.net] >>304 また質問かよ 少なくともMMAほど興行の為だけに寄せた格闘ダンスは他に無いよ 307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:19:12.78 ID:bU9Z2oqi0.net] >>305 対人の練習なしで強くなれんの？ 308 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:19:15.96 ID:Pq7laziG0.net] MMAはユニファイドルールに沿って進化した格闘技の一種以外の何なんだよ 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:21:46.33 ID:bU9Z2oqi0.net] >>306 興行に寄せてるって例えばどんな部分が？ 全くピンとこない主張だけど 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:29:55.33 ID:hNsfgvav0.net] >>309 安全性守るための禁止事項や着衣無し、ラウンド制、階級制 まだまだ有るな 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:30:37.65 ID:hNsfgvav0.net] >>308 格闘技としては退化してるな エンタメダンスとしては進化したけど 312 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 21:32:38.43 ID:247gomEb0.net] なんか格闘論の場になってるぞ。 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:33:30.25 ID:bU9Z2oqi0.net] >>310 それら全部ボクシングをお手本にしたものでしょ 314 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 21:35:09.97 ID:vUEk3Y8I0.net] >>117 巨乳大好きの前田が小池の乳揉みまくってる坂田にキレた 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:43:15.33 ID:k/Aa+/IS0.net] 全盛期鶴田のガチンコバックドロップ食らったら前田は死んでたな 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:44:56.03 ID:z5kKlFgQ0.net] >>313 興行向けに打撃系の見た目派手な試合を望んだんだよ ただし既得権益が有るボクシングやキックボクシングとは違う方向性に無理矢理したから格闘技とは呼べない技術体系になってしまった 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 21:49:06.64 ID:bU9Z2oqi0.net] >>316 見た目の派手な試合望むなら無差別の方がいいじゃん あとUFCなんて競技システムに関しては一貫してボクシング化を志向してるよな 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 22:01:38.61 ID:AJ2XQrUe0.net] >>298 漫画の見すぎだよチー牛 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 22:06:48.61 ID:jUS7cCl50.net] >>92 外人レスラーの評価では長州、前田の在日レスラーより上だからな。 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 22:09:13.95 ID:+GB/+QYd0.net] >>194 それだけのキャリアでワンルーム暮らしの負け犬独身中年wwww 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 22:11:39.25 ID:4qsJqStI0.net] 佐山もだけど年取ってから絞れてないよな 実寸188cmくらいで140kgはありそう 322 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 22:11:40.17 ID:LY3NSnZH0.net] 前田は高校時代に赤井英和とタイマン張ったことあるのか？ 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 22:11:45.03 ID:bU9Z2oqi0.net] >>320 ガソリンスタンドのバイトしてるIWGPチャンピオンもいる 324 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/21(火) 22:34:39.93 ID:05icMMBW0.net] よくわくてもポジション作れたら勝ちだろ 325 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 23:09:51.42 ID:QnZJ4fJC0.net] >>322 ない。 朝鮮人の言うことを信じる方がマヌケ。いい加減学習しろ、何代に渡って騙されてんだバカ日本人 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/21(火) 23:13:37.42 ID:KRDKdOkk0.net] >>173 えっ？？ ヒクソン戦 327 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 00:03:56.71 ID:CrYy/q/V0.net] >>88 　長州は藤波のように自分の技を受けてくれるレスラー相手だと強く見えるけど 前田ブロディ小川のように　お前の技なんて受けるのヤダよ　という相手だと意外とモロいからな 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 00:24:12.30 ID:SDwIvOKh0.net] >>77 藤原本人が文句言ってたからなw 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 01:05:08.50 ID:r3pkNJ7S0.net] >>146 その話は何度か語ってるが、毎回ちょっとずつ違うのが面白い 輪島に「坊や大きいな。相撲やらない？楽しいよ」と声かけられて「あ、ボクまた今度やります」と言って走って逃げたとか 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 01:16:34.60 ID:nHG7jToK0.net] >>10 こんな不意打ち絶対やっちゃダメだけど、やったってことはそれだけ恨みが強かったんだな 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 01:40:23.39 ID:zqcqz8Pc0.net] 今前田と高田が街とかでばったり出くわしたらどうなるんだろ？ 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 02:06:17.10 ID:G0U8GXWA0.net] 鶴田は身体能力的には前田に引けを取らなかっただろうな 新日に行ってれば前田のいいライバルになっただろうな 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 02:16:38.04 ID:dWANm43U0.net] 安生なんて二流にやられてる時点でなぁ https://i.imgur.com/twuBQf7.jpg 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 03:08:56.29 ID:jhZRo/NS0.net] 小池栄子の旦那をボコボコにしたのだけはガチ 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 03:15:01.30 ID:5tLh6VJm0.net] 前田は話盛ったり記憶違いしてたりツッコミどころ多いけど基本的にはチャーミングなお爺ちゃんになったよなあ 336 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 03:27:55.48 ID:RlnFi15U0.net] >>332 部活すらやってない前田とバスケットボールで中大へ行った鶴田とでは比較対象ではない 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 03:41:20.41 ID:8zVbdnVe0.net] >>331 前田「お」 高田「ああどうも」 前田「元気にしてんの？」 高田「ええ」 前田「そんじゃ」 高田「失礼します」 後日YouTubeで盛ってネタにする前田 338 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 03:43:12.44 ID:hAgEVv7F0.net] >>332 鶴田は新日には絶対合わない 全日だからやれてた 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 04:44:26.39 ID:jZPBkL2K0.net] 格闘技の素人って真剣勝負って言葉が大好きだよなｗ 格闘技で一番悩むのはルール設定 本気で真剣勝負やったらどっちかが死んでるよ 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 04:55:38.88 ID:lEDfnQNB0.net] >>336 中央大学で柔道部に入ろうとしたら同い年のミスターポーゴに 柔道の実績がないおまえなんか無理だからやめとけと言われて 諦めてレスリング部に入ろうとしたらレスリング部にも断られたんだな。 後にミュンヘンオリンピック日本代表になれたけどレスリング重量級 は選手が少なかったからミスターポーゴに無理と言われて 柔道部に入れなくて良かった。 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 05:18:01.13 ID:jZPBkL2K0.net] 自演 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 05:29:43.72 ID:bVV/qnOl0.net] >>1 ヘタレで腰抜けのガチ童貞 しかもチョン公 みっともねぇ〜w 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 06:00:17.72 ID:sBslh2120.net] 前田のガチ https://youtu.be/nU1XIWbYzpM ほかに格闘技オリンピックの木村浩一郎戦もあり 344 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 07:11:35.78 ID:/XHI2Is/0.net] >>10 安生ってのは情けない奴だｗ 東京人は昔から不意打ちだけは得意な卑怯者だからなｗ 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 07:22:18.40 ID:aSzIBtK80.net] プロレスだろうが総合だろうが興行である以上どれだけ客が呼べるかが全てで真剣勝負をしたことがあるかはどうでも良い 前田はそれなりに客を呼べたがエンターテイナーとして猪木の足元にも及ばない 346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 07:25:20.10 ID:AUnwlkGu0.net] >>339 そういうデタラメな極論でいっつも現実逃避するよなプヲタは 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 07:28:46.69 ID:YHzMsGw20.net] フライとの再戦みたら 前田はプロモーターだよ 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 07:39:05.19 ID:v0lSlDGL0.net] >>223 ヒョードル戦って試合の1〜2日前に決まったんだろ 当然、対策や練習も出来ないし4日後には新日の東京ドーム大会もあるから怪我もできない ギャラも当初もらえなかったというしな それ考えたらとても永田さんを貶す気になれんわ ましてや前田みたいに真剣勝負したことがない奴が言うなって話だな そりゃ永田さんも怒るわ 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 07:40:28.47 ID:FG1tb7nV0.net] >>10 安生洋二、前田「しっかり撮ってくださいよ。」 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 07:43:00.57 ID:CMOrfmPc0.net] >>317 危険技を反則で排除すると体重差がもの言うから無差別は無理 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 07:44:35.30 ID:CMOrfmPc0.net] >>339 ホントそれだよな 興行でやる格闘技に真剣勝負なんて有り得ない事を理解できないお子様が増えすぎ 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 07:44:43.68 ID:xZoEaKoo0.net] 永田さんみたいにガチをやって永遠に笑い者になるのも駄目だろｗ ガチ童貞なら幻想は崩れない 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 07:44:48.30 ID:AUnwlkGu0.net] >>350 初期総合は無差別でやってたじゃん PRIDEなんて最後までその辺杜撰だったし 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 07:46:38.41 ID:AUnwlkGu0.net] >>351 興行だから真剣勝負は有り得ないというロジックが意味不明 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 07:51:02.37 ID:v0lSlDGL0.net] >>352 格闘家面するならガチ童貞と言われて笑い者になる方がキツイな ガチから逃げるってのはガチやって負ける以前の話だからな 因縁の安生や高橋辺りとガチやって負けていた方がまだ良かったかもしれん 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 07:59:06.18 ID:DWhwBw8d0.net] >>353 ルールで危険技を反則にしたり、グローブつけて安全性上げたりすると体重差がものをいう 無差別と良いながら実質はでかい奴が勝つってだけ 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:00:00.36 ID:DWhwBw8d0.net] >>354 殺し合いを興行で見せるわけないだろ お子様ですか？ 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 08:00:37.36 ID:itPUulzQ0.net] ハンのサブミッションはガチと思ってたけど今見るとキツいなｗ 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:03:23.29 ID:jFytr8LU0.net] すごくおもしろいじゃん。 この人を日本に連れてきたのも前田氏の眼力と貢献。 360 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:11:01.14 ID:AUnwlkGu0.net] >>356 だから見た目が派手になるわけでしょ 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:11:29.32 ID:AUnwlkGu0.net] >>357 殺し合いを目的とした格闘技なんてないけど 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 08:12:53.70 ID:ON7Q9eVY0.net] いざとなれば試合は受けて反則負けと言う方法がある、小川が安生戦でやったように、ただ前田みたいに膝が人工関節になったら試合どころじゃないよ 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:14:22.32 ID:vRbpb5970.net] >>360 馬鹿なのかな？ ヘビー級しかないってだけの話 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:16:01.68 ID:vRbpb5970.net] >>361 格闘技って自分を殺してもかまわないと言う相手から自分を守るのが最低限、出来れば相手を制圧するのが目的なんだよ 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:19:17.02 ID:AUnwlkGu0.net] >>363 だから見た目が派手になるわけでしょ 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:20:15.57 ID:vRbpb5970.net] >>365 つまりエンタメだね ガチとはほど遠い 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 08:24:09.29 ID:ON7Q9eVY0.net] ガチ見せショー 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:25:20.89 ID:AUnwlkGu0.net] >>364 格闘技始める人間がみんなそんなモチベーションを持ってるってこと？ お前の妄想でしかないな 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:25:41.03 ID:lEDfnQNB0.net] >>348 日本テレビで放送した猪木祭の ヒョードルvs永田さん は結果的にPRIDE崩壊のきっかけになった https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_1842/ 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:27:41.31 ID:AUnwlkGu0.net] >>366 だからUFCは階級制を整備して競技化を志向したし 日本もそれに追随したって話ね そもそも>>316のデタラメなレスから始まった話だから 371 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:28:54.11 ID:DWhwBw8d0.net] >>368 普通は喧嘩強くなりたいだぞ あとモチベーションの話じゃなく格闘技の意味だからな 負けたからってずらすなよ 372 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:31:13.48 ID:AUnwlkGu0.net] >>371 お前の思う普通でしょそれは 殺し合いが目的ならルールなんて要らない 373 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:32:32.54 ID:DWhwBw8d0.net] >>370 階級制にしたってエンタメには変わらないんだが何を的外れな だいたいエンタメの為に整備したボクシングを真似てる時点でエンタメにしかならない 374 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:34:33.12 ID:DWhwBw8d0.net] >>372 格闘技ってルール無い状況想定してるから格闘技なんだよ ルール有る試合だけ想定してるのはただのスポーツやエンタメ 375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:36:45.14 ID:AUnwlkGu0.net] >>373 お前のいうエンタメってどういう概念？ 376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:37:27.31 ID:AUnwlkGu0.net] >>374 じゃあラウンド制も時間制限も判定制度もいらないじゃんw 377 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:38:14.45 ID:DWhwBw8d0.net] >>375 見るものを楽しませる目的で整備されたもの ってか都合悪くなると質問かずらしで逃げるよな 378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:40:12.31 ID:DWhwBw8d0.net] >>376 いらんよ 初期ヴァーリトゥードがそうだろ まぁ、模擬試合の形式として1本みたいなやり方は有効だけど もしくは約束組手とか演武とかな 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:41:16.71 ID:AUnwlkGu0.net] >>377 だったら競技化と両立可能だな MMAの何がそんなに憎いの？ 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:42:10.83 ID:lEDfnQNB0.net] プロボクシングNBA（現WBA）のプロレスリング部門から独立したのが 旧NWA（ナショナル・レスリング・アソシエーション）で 戦後にできた新NWAは ナショナル・レスリング・アライアンス（ドリー、レイス、ブリスコ、馬場とかが王者になった） 381 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:42:28.88 ID:AUnwlkGu0.net] >>378 ボクシングやムエタイは格闘技じゃないってこと？ デタラメだなお前の主張は 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:47:42.15 ID:DWhwBw8d0.net] >>379 MMAは完全にエンタメに振ってるからとにかく弱い 正直、格闘技としてはプロレスより弱いレベル ヤオガチでMMAはガチなんて嘘が馬鹿馬鹿しいだけかな あと、限定されたルール下で閉じた技術体系やりながら総合格闘技を名乗る馬鹿馬鹿しさ 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:49:57.20 ID:AUnwlkGu0.net] >>382 とにかく弱いというのは何との比較において？ プロレスが格闘技ではなく純粋無垢な芸能であることは言わずもがな 384 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:53:12.81 ID:DWhwBw8d0.net] >>381 今のプロボクシングってエンタメスポーツ化甚だしいんだが まぁ、アマチュアボクシングは逆に格闘技色残ってはいるが ムエタイに関してはスポーティーなのから殺伐としたのまで有るからなんとも言えん 385 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:55:33.70 ID:DWhwBw8d0.net] >>383 プロレスに関しては実戦やらせるとMMAよりは確実に強いよ プロレスを芸能って言うならMMAは素人の裸踊りだね 386 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:55:38.16 ID:AUnwlkGu0.net] >>384 エンターテインメントとしての娯楽性を高めることと 競技性を高めることは両立するからな 人殺しが格闘技だとかそんな馬鹿な話はない 387 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 08:58:13.04 ID:AUnwlkGu0.net] >>385 お前が願望としてそういう妄想を持つのは勝手だからどうでもいいけど 主張自体の客観性は皆無だな 388 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 09:03:38.34 ID:lEDfnQNB0.net] 格闘技という言葉が普及したのは 猪木の格闘技世界一決定戦の頃からかな。 格闘技通信も元は週刊プロレスのコーナーの一つだった 389 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 09:19:11.63 ID:db/QappV0.net] >>387 君自身がMMAの弱さを語ってるんだが 実戦で金的は反則だとか服つかんで投げるのは反則だとかグローブ付けずに打撃するなとか言えないからね 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 09:31:19.39 ID:lEDfnQNB0.net] UFC 4の時は金的攻撃が認められてて ジョーサンがチンポコにパンチ されてたのは面白かった 391 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 09:33:16.51 ID:AUnwlkGu0.net] >>389 拳銃や刃物の使用を許可してる格闘技ってあるの？ 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 09:56:03.38 ID:5+XKdGQ70.net] もう誰も前田の話してないw 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 10:07:57.65 ID:DWhwBw8d0.net] >>391 相手が使用するのを前提に訓練する格闘技は結構ある 394 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 10:08:39.00 ID:EpVUkGrX0.net] >>362 小川安生戦はプロレスだけどな ああいうブックだろ 395 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 10:10:51.97 ID:EpVUkGrX0.net] 前田が真剣勝負をやったことがないことを正当化するために、格闘技を否定して真剣勝負など やる必要がないという方向へ話を持って行こうとしているな 396 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 10:18:27.49 ID:AUnwlkGu0.net] >>393 拳銃になんてどうやって対処すんの？ 常に1対1であるという保障もないし 実戦云々なんてそれこそ絵空事なんだよ 397 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 10:20:18.99 ID:AUnwlkGu0.net] 俺たちが愛するプロレスは確かにウンコかもしれないが MMAだってウンコだろうと言うのは MMAが一般的になって以降プヲタが使い出したロジック 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 10:26:27.88 ID:/AiEYJfW0.net] 今のプロレスファンはちゃんと分かってるからいいけど、昔のプロレスファンはちょっと宗教っぽいからな それはプロレス側が曖昧な姿勢を貫いたからというのもあるけど 前田ファンは未だに目が覚めてない感じがして不気味だもんな 399 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 10:38:35.78 ID:q3UZA4bH0.net] >>393 刀で弾を打ったりするのか？ 漫画の読みすぎだろｗ 400 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:07:48.70 ID:DWhwBw8d0.net] >>396 >>399 マトモな格闘技は対武器術って普通に有るんだが だいたい対武器術無いと護身術として無意味だろ 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:10:30.73 ID:AUnwlkGu0.net] >>400 例えば？ 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:10:49.53 ID:DWhwBw8d0.net] >>399 何でわざわざ相手が構えるの待たなきゃいけないの？ 漫画の見すぎだよ 基本は使わせないに決まってるだろ 403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:11:53.21 ID:DWhwBw8d0.net] >>401 空手、柔道、合気道や古流はたいてい武器術、対武器術含むよ 404 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:13:56.88 ID:AUnwlkGu0.net] >>403 ボクシングは？ レスリングは？ そもそも合気道や柔道でどうやって拳銃に対処するの？ 405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:15:31.71 ID:AUnwlkGu0.net] 古武道の対武器術とかそれこそ閉じた技術体系で 今となっては様式美以上の意味を持たない 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:17:17.88 ID:DWhwBw8d0.net] >>404 レスリング、ボクシングは基本スポーツだからな 格闘技のエッセンスは残してるけどな 407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:17:54.01 ID:DWhwBw8d0.net] >>405 と無知な奴は言っちゃうよな 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:19:26.36 ID:AUnwlkGu0.net] >>406 スポーツと格闘技は相反する概念ではありませんが？ 現代の柔道や空手が対武器術なんていう下らないものを果たしてどの程度取り入れてるのでしょうか 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:19:40.78 ID:AUnwlkGu0.net] >>407 具体的に何がどう無知？ 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:24:05.51 ID:DWhwBw8d0.net] >>408 無知だなぁ 空手や柔道は技術の根幹に対武器、対多数ってのが有るのは格闘技やってればみんなわかる 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 12:39:22.31 ID:yW6jPNWy0.net] 総合格闘技発展の功労者ではある。八百長だったけどwwww UWF、リングスで格闘技ファンを掘り起こした功績は大きい。今の総合格闘技は悲惨なことになってるけどwww 412 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:48:26.62 ID:x5G2rZnV0.net] エンセン井上に聞いてみろ 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 12:55:58.24 ID:yW6jPNWy0.net] 信頼感のないプロレスとか格闘技より怖いだろ。アンドレ戦はアッパレだった。前田は本当の実戦を安生としてるからな。惨敗だったが力道山だって実戦で負けて死んでるし仕方ない。 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 12:58:38.56 ID:AUnwlkGu0.net] >>410 その技術体系は今でも様式化せずに ブラッシュアップされ続けているの？ 415 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 13:02:25.03 ID:B3AxmLFx0.net] >>402 ＞何でわざわざ相手が構えるの待たなきゃいけないの じゃあ相手に銃を構えられたらもう何も出来ないということだね それは対拳銃の格闘術は言わないな 416 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 13:13:28.25 ID:Ad8aKR690.net] >>408 格闘技ってのは根幹にルールの無い状況で生き残る為の技術がある ルール内で有効な技術だけを突き詰め始めるとスポーツでしかない 君の定義だと野球やテニス、バレエあたりまで格闘技になりそう 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 13:15:20.32 ID:Ad8aKR690.net] >>414 基本は同じですからね 手が2本しか無い人間相手の技術だから技術を研鑽はするがブラッシュアップする必要性がない 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 13:15:36.50 ID:AUnwlkGu0.net] >>416 例えば柔道や合気道でどうやって拳銃に対処するの？ 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 13:18:18.63 ID:AUnwlkGu0.net] >>417 技術体系ってトライアンドエラーを繰り返しながら発展させていくものでしょ 基本は同じだとか言って思考停止してたら それこそまさにお前の忌み嫌う閉じた技術体系じゃん 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 13:28:11.51 ID:Ad8aKR690.net] >>415 君、漫画の見すぎ 護身術で構えられた後の対処ってのも無いことは無いが、遠距離で拳銃構えた相手に突っ込む技術なんて基本的に無い 要は相手が武器持ってる可能性を考慮してるかしてないかってのが一番重要 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 13:33:17.67 ID:db/QappV0.net] >>419 対全方位で数百年研鑽してきた技術がそうそう変わるものではない そもそも技術の真髄まで習得することすらなかなか出来ないんだから あと、君の日本語間違ってるよ MMAは格闘風エンタメ裸踊りという局面だけに特化した技術だから閉じてる 全方位に対応しながら核心の技術的にはほぼ進歩の余地が無くなったものは完成に近づいたと言う 422 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 13:34:39.08 ID:db/QappV0.net] >>418 柔道や合気道は相手の手や体をコントロールする事で武器を使用させないのが前提 423 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 14:03:38.42 ID:OglK77jh0.net] 普通のサイズの総合格闘家と前田が並ぶと強いのはひと目でわかる 熊みたいだもん 424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 14:56:37.25 ID:7h9BcyEL0.net] >>390 ジョーさん今や刑務所で殺人して何してるんだろうな 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 15:08:33.21 ID:G0U8GXWA0.net] YouTubeの動画でたまに前田の手が映るけど、グローブみたいにデカい あれで殴られたら死ぬ 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 16:53:24.52 ID:AUnwlkGu0.net] >>421 数百年の歴史持つ格闘技って何？ 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 16:54:21.55 ID:AUnwlkGu0.net] >>422 じゃあ拳銃に対応出来ないじゃん 離れた場所や死角にいる相手どうやってコントールするの 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 16:55:18.04 ID:AUnwlkGu0.net] >>423 中井ピットマン 佐野ホイラー ゴルドートゥリ 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 17:46:12.39 ID:Ad8aKR690.net] >>426 そんなのも知らないで良くプロレスは芸能だとか言えたね 恥ずかしすぎるよ 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 17:48:11.34 ID:Ad8aKR690.net] >>427 なぁ、自分で言ってて恥ずかしくならないか？ 離れた位置や死角からの拳銃って 負け惜しみにも程があるよ 431 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 17:52:25.96 ID:AUnwlkGu0.net] >>429 だから例えば何？ 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 17:53:47.31 ID:AUnwlkGu0.net] >>430 拳銃ってそういう場所からも使えるから 重宝されるわけでしょ お前の言う実戦ってじゃあ何なの？ 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 18:00:47.37 ID:5sOLYz490.net] >>203 ガチ童貞とか色々言われる中で ジャンル違いってのが一番秀逸かつ強烈だわｗ ぐうの音も出ない一発 434 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 18:08:39.19 ID:5sOLYz490.net] 前田スレが立つと 必ずMMAを腐す輩が飛んでくるのが笑えるわ 「格闘風エンタメ裸踊り」とかいう謎のキーワード連発して 今や前田が足を踏み入れなかった真剣勝負の世界を否定することだけが嘗ての信者の拠り所なんやろな ガチ童貞で何が悪いと思うけどね 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 18:19:32.21 ID:db/QappV0.net] >>431 ちょっと調べればわかる事を質問で話ずらしって馬鹿馬鹿しいな ママに聞きなよ 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 18:21:24.01 ID:db/QappV0.net] >>432 わざわざ遠距離から拳銃で狙われるシチュエーションなんて普通に生きてりゃ無いからな 437 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 18:21:42.57 ID:AUnwlkGu0.net] >>435 で、何？ 438 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 18:22:53.59 ID:AUnwlkGu0.net] >>436 別に遠距離じゃなくたって手の届く範囲じゃなければ対処のしようがないじゃん 439 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 18:27:37.06 ID:db/QappV0.net] >>434 MMAがプロレスを腐す理由が無いからな プロレスが真剣じゃないとか訳わかんない話言う馬鹿いるけどあれだけ危険技連発して互いに怪我させないしないって真剣以外のなにものでもない プロレス腐すならルールや装具で安全性担保してルールに守られて大怪我しない中で裸で組み合う姿見せるのは裸踊りでしかないよ 440 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 18:34:04.02 ID:Ad8aKR690.net] >>434 まず真剣勝負じゃないっていう君はジャーマンやパイルドライバー、バックドロップなんかを受けた経験有るの？ プロレスは競技としての勝敗には拘らないかもしれないが強さやタフさ、技術を見せるという競い合いで真剣勝負をしてる あんなもん互いに真剣にやってないと死人続出する 441 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 18:39:01.96 ID:AUnwlkGu0.net] >>439 スタントマンが真剣にスタントこなすのと変わんねーじゃん アクション映画は格闘技か？ 442 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 18:59:58.91 ID:5sOLYz490.net] >>440 「プロレスという仕事を真剣にしている」←これでなんで満足できないんですかねえ 真剣「勝負」と全く別ベクトルだけど同じくらい立派で尊いと思うけど 前田はそれこそ足を踏み入れていない別ジャンルに口を出してるから叩かれてるだけで 443 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:02:41.02 ID:AUnwlkGu0.net] 遊園地のヒーローショー 吉本新喜劇 プロレス この3つは同ジャンル 444 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 19:08:59.57 ID:dMphhxR70.net] https://i.imgur.com/36teACO.jpg 445 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 19:18:57.35 ID:9cbUOfJx0.net] ワーク専門家の前田さん 446 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:19:20.48 ID:+ornwBH30.net] クイック・キック・リーのくせに出世したな 447 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 19:24:55.42 ID:9cbUOfJx0.net] >>440 前田がプロレスを真剣にやってることに誰もケチつけてないだろ？前田がガチの格闘技にもでしゃばってくる点んがつっこまれてるポイントだろ？ 448 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:26:37.26 ID:Ad8aKR690.net] >>441 理解が浅いなー 格闘スタントやる人ってほとんどが格闘技の実力者だからな 格闘技をおさめてる人達が真剣に技を披露してるんだから、それだけを撮影したら普通に格闘技のドキュメンタリーでしかないよな 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:29:10.61 ID:Ad8aKR690.net] >>442 >>447 ガチの格闘技興行なんて表社会では有り得ないんだが その中でも今のMMAはひどいって話 しょっちゅう金的打たれて中断して恥じ入りもしないで当たっちゃうんですよねって 急所くらいきちんとガード出来るようにしてからガチを名乗ろうな 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:29:49.64 ID:Ad8aKR690.net] >>443 ゲイビデオとMMAは同ジャンルなんだね 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:32:29.32 ID:yShVgQA20.net] 格闘技解説のぽじしょんとれてるからそれで勝ちだろ 他の選手だってでかい相手と試合組んで負ける試合はしてないしな 452 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:41:45.88 ID:AUnwlkGu0.net] >>448 MMAやってる人間はそれ以上に格闘技の実力者揃いじゃんw 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:42:13.41 ID:AUnwlkGu0.net] >>450 どう言った点に於いて？ 454 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:43:41.44 ID:Ad8aKR690.net] ルール決まった中で相手に重傷負わせないように技量を競い合うって言う点でガチだのヤオだの大差無いんだがなぁ 結果が決まってるのもそういうルールなんだからな 負けても強いなぁと思わせる選手もいれば勝っても弱いと思わせる選手もいる しょせん興行でやる時点で本当のガチなんて無いんだから 455 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:44:58.21 ID:Ad8aKR690.net] >>452 笑えるなぁ カーフキックなんて古い基本技への対処すら出来ない実力者 金的打たれまくって恥じ入りもしない実力者 456 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:46:49.08 ID:Ad8aKR690.net] >>443 どういった点で？ 457 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:46:58.36 ID:AUnwlkGu0.net] >>455 噛ませ犬の外人にワンパンKOされる 喧嘩自慢のプロレスラー 458 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:47:13.46 ID:AUnwlkGu0.net] >>456 演劇 459 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:48:17.31 ID:Ad8aKR690.net] >>453 本職YouTuberとかが裸で絡み合うのを他人に見せつけるエンタメだろ 460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:49:17.63 ID:AUnwlkGu0.net] >>459 それプロレスじゃん 芸能人くずれの宝庫 461 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:49:58.23 ID:Ad8aKR690.net] >>458 馬鹿だ 君の定義だと格闘技興行は全部演劇だよ 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:51:22.98 ID:Ad8aKR690.net] >>460 あれ？ 日米のMMAのトップに本職YouTuberいるぞ プロレスはゲストには入るけどトップにはならないなぁ 463 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:59:34.93 ID:AUnwlkGu0.net] >>462 単にプロレスラーがYouTuberとして人気ないってだけの話じゃん 負け惜しみも程々に 朝倉兄弟よりも知名度のある同世代のプロレスラーっていないよな 464 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 19:59:48.18 ID:AUnwlkGu0.net] >>461 どう言った点に於いて？ 465 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 20:20:09.27 ID:PN3ObJvE0.net] プロレスやってくる相手に無茶苦茶やってドヤ顔してただけって感じしてたな〜 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 20:29:07.04 ID:Ad8aKR690.net] >>463 同世代ってつけないといけないのが悲しいよな また論点ずらしか 467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 20:30:00.74 ID:Ad8aKR690.net] >>464 決められた枠内で決められた役割を行うのをエンタメとして提供する 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 20:32:21.28 ID:Ad8aKR690.net] >>465 それはある 相手にガチで怪我させるプロレスラーは別に強いわけじゃないからな 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 20:34:50.86 ID:AUnwlkGu0.net] >>466 現役選手でもいないじゃん 朝倉兄弟を知名度で超えるレスラーって 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 20:36:07.74 ID:AUnwlkGu0.net] >>467 決められた枠内で決められた役割を行うっていうのはどういうこと？ 具体例を挙げて説明して 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 21:34:00.15 ID:hzvDO2E/0.net] >>98 これぞ前田よなぁ 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/22(水) 21:46:00.08 ID:kZtCt+Hu0.net] 前田の話を聞くと本当にガチを積み重ねてきたかのような語り口で凄いよね 473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 21:56:01.08 ID:Ks7cL2JA0.net] >>477 それがプロレスラーの仕事だからね 猪木も藤波もずっとそれをやってきた 474 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 22:25:58.94 ID:mix/fYVa0.net] >>124 打撃に対応できてない事より、真のダサさはレスラーなのに寝技ででゴロゴロ転がされて 簡単に上下ひっくり返されるところにある 475 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 22:38:05.25 ID:0IEZpVau0.net] 前田は吉田とやったら瞬殺だったろうな 476 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 22:53:44.95 ID:y2qm+6T+0.net] セメントでは高田に次ぐ強さで一目置かれてた200%が小川戦でブック破りのパンチでKO勝ち(判定はなぜか反則負け) したとき小川が泣きながら｢ちょっまてよ話が違うやんけ｣言って抗議してたなw 柔道王小川でも高田や安生のような総合格闘家だと秒殺されてしまうんだよな 吉田は頑張ったけどその代償で身体がボロボロだからな 格闘技風のプロレスやってハッスルハッスルしてた小川は大人だったよ 477 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 23:00:35.02 ID:0IEZpVau0.net] 高田の弱さは、ヒクソン戦の結果よりもあのへっぴり腰ぴポーズで露呈してしまったね 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/22(水) 23:41:12.92 ID:hcHHTIpw0.net] 未来へのアンカーわろた 479 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 00:10:37.51 ID:CG3iwZgJ0.net] 45回も書き込んだ人がいると聞いて飛んできました 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 00:54:04.70 ID:5PXSh2pO0.net] >>339 真剣勝負だの最強だの一番使ってたのはプロレスラーだろ 柔道やボクシングや空手を八百長で倒して プロレスこそ最強ってやりまくってたじゃねえか 前田は特に 481 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 01:04:38.30 ID:a+91+yde0.net] >>476 嘘を書くなよｗ 小川がバックを取って肘と頭突きやったから反則負けだぞ。 https://m.youtube.com/watch?v=NryYpRoZ-Wo 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 02:32:59.40 ID:TbgRT9X50.net] その高田もuwfでは強い方なんだよなあ 「証言uwf」より　ガチ部分の抜き出し ●前田の証言 - 当時の高田が佐山に仕掛けてたら、忙しくてスパーもしてなかった佐山は 勝てなかったろう。佐山との不穏試合では俺はルールを守ったが、 もし顎を殴ったら一発で折れてたね。佐山の身体能力の高さは認めるが気が弱い。 マークコステロ戦はみんな失望させられたと言っていたよ。 ●藤原の証言 - 佐山は天才。スパーなんて何度もしなくても一発で理解出来る。 マークコステロ戦は素晴らしかった。他のやつなら1Rすら持たないよ。 ●中野の証言 - 当時一番強かったのは高田。フィジカルは勿論、関節技も藤原に次いで上手かった。 前田の関節技は力任せで下手糞、体格差がないと極まらないようなもの。 ●安生の証言 - 初めてスパーした高田は強いの何の。前田は高田より遅いし 視力も悪いし特に印象にない。佐山も強かったけど高田が飛び抜けて一番強かった。 ●船木の証言 - 鈴木との試合はuwf内でガチをやった。これがパンクラスの原型の試合。 高田は道場でいつも鈴木の挑戦を受け同じ技で返り討ちにしていた。 ●鈴木の証言- 前田の指導法では選手は強くなれない。高田は強く、取れたことが一度もない。 ●田村の証言 - 道場では船木に極められまくって勝てる気がしなかった。 鈴木も寝技が強かった。安生が強い、と言われてるときにスパーしてないのでわからない、 下の世代の金原や桜庭の相手役をやってたので彼らにとっての印象が強いんじゃないか。 ●垣原の証言 - 安生のラッパが地獄だった、先輩はみんな強かったが特に鈴木はエグかった。 483 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 14:54:05.58 ID:lGHve2kC0.net] >>136 ��田の今って？ 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 14:59:58.86 ID:ahqTMkWT0.net] >>159 だいたいのレスラーはキャリアとともに腰や膝、首を壊すからな。 そりゃあ練習も出来なくなってブクブク太るるよ。 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 15:04:00.01 ID:swWjwaJE0.net] >>484 全盛期も太ってたろ 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 16:23:16.82 ID:zhW8Op0f0.net] >>4 自演乙の膝が偶然当たって負けた雑魚だろ ガチだとそのまま試合終了だけど台本あったら続行 ガチの方が選手にとっては楽なんだよ 487 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 17:41:24.35 ID:hvxi8T2w0.net] >>476 高田はヒクソン戦の敗北より、あのへっぴり腰ポーズでおもいっきり弱いことが分かったわな ガチなら安生にも三分でやられそう 488 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 17:42:34.71 ID:hvxi8T2w0.net] >>482 笑えるわwww 489 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 19:14:12.64 ID:p2MbBND50.net] まぁ、プロレスの方が殺されるかもってヤバさは明らかに多いよな MMAは安全性確保したスポーツだし 490 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 19:44:59.13 ID:m8nwpryW0.net] プロレスがヤバいのは見てる観客の知的レベル 未だに悪役レスラーに対してマジギレするようなガイジが普通にいる 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 20:02:29.44 ID:xFRG8uOM0.net] 前田は自分に都合の良い歴史に塗り替える癖をやめろ 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 20:16:19.69 ID:YD4kClPjO.net] 前田日明って結婚して子供が2人居るのは知ってたけどいつの間にか離婚してたんだな。コロナ感染した時のニュースで言ってたけど全然知らなかった。 493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 20:30:30.94 ID:ejs6pyhk0.net] まあリングス期はダルダルの体でガチ云々の話じゃなかったな 494 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 21:55:30.70 ID:jpBDiV290.net] ガチとか本気とかを 殺し合いと試合をごちゃ混ぜに考えているね プロレスも相撲もお前らが考えるガチでやれば 毎回死人が出る殺し合いにしかならない もう誰かが先にレスしているけど プロレスも相撲も技を競い見せる試合であって 気を抜けば死ぬと言う本気度もある 実際に目の前でプロレスや相撲を見て アレを自分が食らったら即死するだろうなって思うはずだよ 八百長とかショーとか言う見方は見当違いだ 495 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 21:59:44.05 ID:m8nwpryW0.net] >>494 プロレスには台本が存在するという根本的な現実をちゃんと直視しろよ 遊園地のヒーローショー≒プロレス 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 22:02:16.77 ID:T8iF4Nt00.net] 危険な投げ技やアクロバット技を排除し 大怪我しないキックと関節技で組み立てる UWFやリングスのプロレスは安全面からみても最高のプロレスだった そしてその枠内で狂気を見せる前田は最高のプロレスラーだった 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 22:03:38.49 ID:dYDC/PAk0.net] 一番残念だったのはカレリン戦 あんだけの人を読んで台本ありきのプロレスとか・・・・ 498 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 22:49:56.95 ID:p2MbBND50.net] >>495 台本存在するヒーローショーならお前でも出来るな 是非雪崩式のジャーマン喰らってから試合続行してくれや 499 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 23:31:44.86 ID:d1UzRYgf0.net] >>498 障害者手帳持ってても出来るのがプロレス アイドルや運動経験のない大学生でも出来るのがプロレス お前は大衆芸能としてのプロレスの本質を何も理解してないんだな 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/23(木) 23:36:53.43 ID:HmwzeH0w0.net] 前田来年にはイマカノと再婚だろ 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 23:57:19.13 ID:p2MbBND50.net] >>499 MMAも赤ちゃんや幼児でも出来るぞ 502 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/23(木) 23:58:19.31 ID:p2MbBND50.net] >>499 それで君は雪崩式のジャーマン喰らってから試合続行してくれるんだよな 出来るんでしょ 503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 00:24:10.35 ID:UjmIOM+m0.net] >>501 プロ興行として行われたことはないな プロレスは小人でも出来るけど 504 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 00:25:56.98 ID:UjmIOM+m0.net] >>502 何でそんなつまんないことに拘ってるの？ 505 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 00:46:53.55 ID:/hoVrUP40.net] >>504 君が誰でも出来る大衆芸能だのヒーローショーだの言ってるんだが なら君にも出来ないとおかしいだろ 506 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 00:47:39.76 ID:/hoVrUP40.net] >>503 不勉強だな 配信では不登校の小学生がやってるぞ 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 00:51:21.95 ID:/hoVrUP40.net] >>503 MMAは誰でも出来るスポーツとして安全性高めてるんだから誰でも出来るのは当たり前の話 あと、君かなりヤバい発言してるからな。まぁ、MMA信者の知的レベルが良くわかるが今時、差別的に障がい者でも出来るとか馬鹿な差別発言するのがMMA信者 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 02:19:00.38 ID:tajCiXqn0.net] >>496 YouTubeで今更見てらんねーわあんなお遊戯。 爺さんたちの思い出補正だけで動きもスローでクソつまんないから。 スポーツとしてもダンスとしても三流品。 509 名前：世界 mailto:hage [2021/09/24(金) 02:20:26.96 ID:ZdK98/9k0.net] 滑舌が悪い 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 02:33:54.29 ID:57rxkX0x0.net] 12 可愛い奥様 sage 2021/09/23(木) 15:38:28.74 ID:PIveP6u/0 最近どうどうと晒すようになった北斗さん https://i.imgur.com/IMHa38g.jpg 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 03:52:13.63 ID:jeLZYoKM0.net] 前田「今のプロレスは老人ホームの学芸会。今のレスラーはおちゃらけばっかりだね。 　　　 永田はよせばいいのに何の準備もなくヒョードルとやって、試合中に後ろ見て 怖いんだったらやめとけって。」 永田「ふざけんじゃない。俺から言わせればあの人は格闘技もプロレスも中途半端な人。 　　　 ものすごく腹が立つ。俺のヒョードル戦とあの人のニールセン戦を一緒にされ 　　　 たくないよ。自分の胸に手を当ててみればわかるんじゃない？ 　　　 自分が引退した後に弟子だちに総合格闘技やらせて・・・。猪木さんの事も 　　　 色々と批判しているけど、やっていることは猪木さんと同じ。 　　　 いや、それ以下じゃないかな。」 前田「（永田にプロレスも格闘技も中途半端と言われて）永田裕志ごときにそんなこと 　　　 言われたくないというのが正直な感想。くちばしの黄色い鼻タレ小僧にそういう 　　　 風に言われると本当に困るな。（W-1に参戦するというのなら）全人生、全人格、 　　　 全収入捨ててもやるって腹を決めろ。そうじゃなかったら俺にごめんなさいって 　　　 言った方がいい。何かプロレスの悪い部分に染まったかなという感じがします。 　　　 俺が強烈なワクチン打ってあげますよ。それが怖いんだったらママのところに 　　　 行った方がいい。やりたいのかやりたくないのか。出たいのか出たくないのか。 　　　 ちょっと俺のコメントに頭が来て文句を言っただけなのか。自分の本当の姿は 　　　 こうだと見せる ために試合をしたいのか。そういうのをハッキリとしてほしい。 良くも悪くも自分たちが現役でやっていたころはプロレスの黄金時代だった。 　　　 でもいまの世代は先輩からのバトンタッチをダメにしている。 　　　 （永田の「ニールセン戦と一緒にするな」発言について）ニールセン戦はルールが 　　　 大変だった。彼も自分で経験してみれば分かる。キックボクシングのクルーザー級 　　　 チャンピオンクラスの選手とニールセン戦のルールでやるということなら、 　　　 実現に向けて動くのは、やぶさかではない。いつでも用意する。 　　　 どうしても（永田が）やりたいなら、新日本プロレスに（対戦相手の選手を） 　　　 連れて行ってもいい」 永田「（前田のコメントを聞いて）呆れて物も言えない。前田は幼稚すぎる。 　　　 （W-1について）テメェの所の興行は、そんなに持たないの？日程もメンバーも 　　　 未定なのに、興味なんかねぇよ。 　　　 （前田の提案“ニールセン戦と同じルールでクルーザー級の刺客と戦え”について） 　　　 自分の都合のいいように引っ張ろうとしてるだけ。乗るつもりはない。 　　　 ニールセン戦が悪いんじゃないが、ヒョードル戦とはジャンルが違うだろ。 　　　 胸に手を当てて考えろ。同じ物のように言って今のプロレスを中傷している。」 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 04:25:47.36 ID:5vkO6jwT0.net] 長与とだけはガチ 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 05:09:29.68 ID:E1KlaGrD0.net] 「その気で来るなら受けてやるぜ、テメエらの力で勝ち取ってみろ！」 猪木の名マイクの1つだけど、口から垂れるヨダレも凄かった 長州は空気読めなくて早合点して背を向けるし… 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 09:50:25.29 ID:zW1DPbNH0.net] >>511 バカだな 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:06:36.78 ID:1vO5K/L00.net] >>505 雪崩式ジャーマンだけがプロレス技なの？ 身体障害者やアイドルや小人がプロレスやってるのは客観的な事実じゃん プロレス≒遊園地のヒーローショー≒茶番 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:06:47.98 ID:1vO5K/L00.net] >>506 プロ興行として？ 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:08:38.09 ID:1vO5K/L00.net] >>507 そういう低次元の話ならそもそも野球やサッカーだって誰でも出来ると言えるわけで 勿論プロレスも それで話が終わるな 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:13:09.68 ID:TZ2i8Gx40.net] >>515 小学生が総合格闘技やってるのも事実だし、赤ちゃんでもやれるのは事実だな 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:30:54.00 ID:i2143cBq0.net] >>517 低次元？ まだ差別的発言繰り返すんだ 誰でも出来るのが低次元ってスポーツ化してるMMAの理念を完全に無視してるし頭が悪すぎる あとプロレスは誰でも出来るって君の主張だがスパーリングや試合ってレベルだとそれなりにトレーニング積まないと危険すぎるから 520 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:31:22.70 ID:lXabbR8U0.net] 仕掛けられた前田がアンドレの膝に蹴りを入れて行くのは義務教育として見せて良いと思うｗ 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:40:05.37 ID:GAH9/iss0.net] 俺としては、優秀な総合格闘家を生み出したことは評価できると思う。 ノゲイラはどっちにしても頭角を現していたと思うが、ヒョードルはリングス・ロシアがなければ総合に来ていなかった可能性も高いだろうし。 Uインターやパンクラと比較すると、やはり優秀な格闘家を生み出した功績は認められるべきだと思う。 ただ、それと前田の選手としての功績は全然別の話で、 >前田にとって重要だったのは「最強」を体現することであり、格闘技はそのための「手段」でしかない。八百長だなんだと白眼視されるプロレスよりは、 >格闘技路線のほうが強さを伝えやすいから、そちらを選んだというのが前田の格闘人生ではなかったか。 これが前田の擁護になにかなっているの?とは思う。 522 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:46:19.00 ID:1vO5K/L00.net] >>518 だからそういう次元の話をするのであれば 勿論プロレスだって誰にだって出来るという話になるだけなんだけど必然的に それでいいの？ 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:47:03.06 ID:1vO5K/L00.net] >>519 低次元だと言ってるのは>>507の主張 524 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 10:59:16.15 ID:i2143cBq0.net] >>523 誰でも出来るってのは別に低次元とは言ってないぞ 低次元とか芸能とか馬鹿な主張してるのは君 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:00:57.83 ID:i2143cBq0.net] >>522 ならないよ プロレスはルールで安全性担保しないから素人がスパーリングや試合やると危険すぎる 526 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:09:59.80 ID:1vO5K/L00.net] >>524 俺が>>507の主張は低次元だと言ってるってことね 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:11:28.41 ID:1vO5K/L00.net] >>525 プロレスでルールと呼ばれてるものは 単なるお芝居を演じる上での設定 身体障害者、アイドル、小人でもプロとして出来るのがプロレスという大衆芸能 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:12:43.13 ID:i2143cBq0.net] >>526 障がい者差別発言を指摘したのが低次元ねぇ 君やばすぎるよ 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:17:33.17 ID:1vO5K/L00.net] >>528 身体障害者でも出来るくらい人を選ばないってことじゃん それは客観的な事実 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:18:08.48 ID:7yjIQwLh0.net] >>527 MMA信者って、頭大丈夫？ 誰もが努力すればプロの技を見せれるってのは別に蔑む話では無いんだが 今の時代にこんな差別主義者がいたのが驚きだがMMA信者ってみんなそうなのか？ 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:21:49.16 ID:1vO5K/L00.net] >>530 人工透析受けてる手帳持ちの年寄りがプロ扱いしてもらえるプロスポーツなんてないでしょ プロレスは低次元の芸能だからそういう人間でもプロとして扱ってもらえる 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:28:11.61 ID:i2143cBq0.net] >>529 >>531 本人の努力と周囲の理解が有ればプロとしてパフォーマンス出来るのは蔑む話ではないな 533 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:30:32.03 ID:1vO5K/L00.net] >>532 だから人工透析受けてる手帳持ちの年寄りが活躍出来るプロスポーツって何がある？ 534 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:57:16.69 ID:i2143cBq0.net] >>533 ゴルフ、野球、サッカー、陸上まだまだあるぞ 今の時代に何言ってるんだか 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 11:59:06.60 ID:i2143cBq0.net] >>533 君あまりにも差別主義すぎてやばいよ MMAのトップだって誰でも出来るルール整備を主張してたりするのに 536 名前：オレンジ色の憎い奴 mailto:sage [2021/09/24(金) 12:09:38.10 ID:mw/hYFxz0.net] >>344 隙がある方がバカだ田舎者w 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 12:17:33.12 ID:1vO5K/L00.net] >>534 それぞれ代表的な選手挙げてみて 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 12:18:32.87 ID:1vO5K/L00.net] >>535 誰にでも出来る≠誰でもプロになれる 俺が言ってるのは単純にこういうこと 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 12:40:51.20 ID:6fkSW3kL0.net] ガチはしてないんだろうけど、格闘技アドバイザーとかイベンターとしては優秀なんじゃないの？ どっちかというと格闘オタのプロレスラーってイメージ 540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 13:59:18.44 ID:Un1XsDJD0.net] >>537 パラリンピックって知ってます？ 541 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 14:02:07.60 ID:Un1XsDJD0.net] >>538 そもそもギャラもらったらプロって言うならMMAなんかプロレス以上に誰でもってレベルだぞ 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 14:02:35.44 ID:Un1XsDJD0.net] >>538 君が単純に差別主義者の馬鹿って話だな 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 15:55:09.53 ID:1vO5K/L00.net] >>540 健常者とは同じ土俵の上に立つのが難しいからパラリンピックって存在してるんだろ 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 15:56:04.07 ID:1vO5K/L00.net] >>541 障害者手帳を持った人工透析患者の高齢者がMMAのプロ興行に出場したことあるの？ 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 15:56:23.72 ID:1vO5K/L00.net] >>542 お前が文盲なんだよ 546 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 16:03:50.87 ID:zW1DPbNH0.net] >>545 おまえはなんの競技してるの？ パラリンピックの 547 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 16:07:26.45 ID:1vO5K/L00.net] >>546 悔し紛れにひねり出した皮肉がその程度？w 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 16:14:52.70 ID:Un1XsDJD0.net] >>543 そこに上下つけようというのが差別主義者 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 16:15:34.06 ID:Un1XsDJD0.net] >>544 配信で収入得たらプロだよな 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 16:16:17.61 ID:zW1DPbNH0.net] >>547 ひねり出したよがんばってな 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 16:18:26.87 ID:Un1XsDJD0.net] >>544 高齢者が技術の蓄積活かして一線で活躍するのを蔑む理由が謎 むしろレベルで言えば完全な素人を参戦させるMMAの方がヤバい 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 16:20:45.51 ID:Un1XsDJD0.net] >>545 プロレスラーと認められてる人達はそれなりの技術と体力持ってるぞ 君が馬鹿な思い込みから離れられないだけ 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 16:37:39.88 ID:V1uQZsby0.net] 結局プロレスラーは総合格闘技の当て馬やかませ犬にされちゃったね 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 16:53:32.31 ID:Un1XsDJD0.net] >>553 そりゃ相手の土俵で勝負したら圧倒的に不利だしね 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 17:11:21.76 ID:MEjx1+Kq0.net] ただの事実なんだからアンチではなくね 556 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:20:45.10 ID:1vO5K/L00.net] >>548 上下じゃなくて単に能力の問題じゃん 557 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:21:34.00 ID:1vO5K/L00.net] >>549 それで生計立ててるなら で、誰？ 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:22:50.72 ID:1vO5K/L00.net] >>551 活躍出来るのはプロレスがスポーツや格闘技ではなく誰にでも出来る大衆芸能だからっていうのが俺の主張ね 理解出来た？ 559 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:23:47.37 ID:1vO5K/L00.net] >>552 まあ人工透析に通うだけの体力は持ってるんだろうな 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:27:36.00 ID:8tv505mc0.net] 総合やボクシングなんかよりプロレスが一番危険やぞ 頭の回転よくないとできないしな() 561 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:37:51.24 ID:1vO5K/L00.net] 危険だから偉い凄いっていうのは一番頭の悪い主張 プロレスラーに進んで死ねカタワになれと言ってるようなもの 本当に時代遅れのプヲタガイジはどうしようも無いな 562 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:41:40.00 ID:Un1XsDJD0.net] >>558 君は自分は出来ないと言ってるよな 563 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:44:13.37 ID:1vO5K/L00.net] >>562 出来ないとは言ってない やる理由がないからやらないだけ 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:44:40.50 ID:Un1XsDJD0.net] >>557 無知すぎる プロレスで生計たててるレスラーってかなりレベル高い選手になるんだが 少なくとも君が誰でも出来るって主張するような選手は生計はたててないぞ 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 17:45:17.43 ID:MEjx1+Kq0.net] >>560 ボクシングとはどうだろうな。 試合数比でいくとボクシングの方が死亡事故多そう 566 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:46:03.22 ID:Un1XsDJD0.net] >>556 能力？ 多彩な能力を使うから単一の能力比較する意味はないよ 567 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:47:24.94 ID:Un1XsDJD0.net] >>559 君の主張総合するとプロレスは君以外なら誰でも出来る芸能だがMMAは君も出来るプロ格闘技って事だな 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:48:48.63 ID:1vO5K/L00.net] >>564 >>544のレスに対して返ってきたのが >>549のレスだけどこれは具体的に誰のことを言ってるの？ 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/24(金) 17:49:13.21 ID:Paavu8Le0.net] 前田は格闘家としての強さや競技の確率なんて追い求めてなかった お山の大将で金稼いでチヤホヤされたかっただけ 昔から三流雑誌で好き勝手に吠えてるのが一番楽しそうだった そういう意味でもユーチューバーは天職なんだろう 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:51:27.84 ID:1vO5K/L00.net] >>566 こちらは健常者には普通に出来ることが 身体障害者には普通に出来ないから パラリンピックが存在するということを 言ってるだけなのに 何でそれが理解出来ないの？ 571 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 17:54:21.56 ID:1vO5K/L00.net] >>567 全く違うな 一般論としてプロレスというのは大衆芸能であるから 身体障害者もアイドルも小人もプロとして 公演を務めることが出来るということを言っているだけ 572 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:09:16.14 ID:1vO5K/L00.net] カレー＝格闘技 カレー味のウンコ＝プロレス 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:16:57.79 ID:Un1XsDJD0.net] >>570 それを差別意識っていうんだぞ 例えば陸上なんかだとパラアスリートの記録が上回るケースすら有る 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:18:47.53 ID:Un1XsDJD0.net] >>571 君の言う例で生計たててる人がいないんだが 大体、わざわざ身体障がい者とかミゼットでもなんて言い方自体が有り得ないんだが 575 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:22:41.40 ID:7IBDiswk0.net] >>573 では何故身体障害者と健常者のカテゴリーをわざわざ分ける必要があるの？ 576 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:24:11.19 ID:7IBDiswk0.net] >>574 アイドル崩れの女子プロレスラーなんていくらでもいるだろ 577 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:33:57.73 ID:Un1XsDJD0.net] >>575 MMAも階級制だな 578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:35:12.65 ID:Un1XsDJD0.net] >>576 元アイドルは努力してもプロ格闘家になれないと？ ひたすら差別意識だな 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:38:49.02 ID:7IBDiswk0.net] >>577 体重差と身体障害を同一視することこそ差別的 580 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:39:30.78 ID:7IBDiswk0.net] >>578 元アイドルの格闘家って誰がいた？ 水野裕子？ 581 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 18:43:14.10 ID:Un1XsDJD0.net] >>579 >>580 自分の発言のヤバさすら理解出来ないんだな そんな低能だからMMA信者なんだ まぁ、誰でも出来るって言うなら君がプロレベルのプロレスをしてから言おうな 582 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 20:59:16.49 ID:7IBDiswk0.net] >>581 プロレベルかどうかってどうやって判断するの？ 583 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 21:09:32.75 ID:7yjIQwLh0.net] >>582 とりあえず雪崩式の投げっぱなしパワーボム喰らってから試合続行してくれや 584 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 21:24:37.59 ID:7IBDiswk0.net] >>583 受け身取り損ねて死んだプロレスラーはプロ失格ってこと？ 585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 21:40:31.44 ID:7yjIQwLh0.net] >>584 年間100試合程度を数年間続けてから言え 586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/24(金) 21:43:27.54 ID:7IBDiswk0.net] >>585 その条件を満たさなきゃプロレスラー名乗れないの？

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