【テレビ】＜橋下徹氏＞感染者数激減で「８割おじさん」西浦博教授をバッサリ！「はっきり言って、もう信用できません」 [Egg★]

1 名前：Egg ★ [2021/09/20(月) 18:07:30.37 ID:CAP_USER9.net] ２０日放送の日本テレビ系「情報ライブ　ミヤネ屋」（月〜金曜・午後１時５５分）では、東京都で７月４日以来の５００人台となるなど感染者数が激減する中での新型コロナウイルス対策の現状を特集した。 　コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏は「８割おじさん」こと京都大・西浦博教授の名前を出して、「西浦さんがこれまでずっと一生懸命やっていただいたことには敬意を表するんですが」と前置きした上で「（感染者数は減らせないという）予測が外れたんだったら、そこはね。なぜ外れたかということを言ってくれないと、僕はもう西浦さんの言うことをはっきり言って信用できません」とバッサリ。 　「だって、８月下旬くらいには東京で（感染者数）１万、２万くらいにはなると（言っていた）。僕も数学弱いんですけど、一生懸命計算したら、彼らの計算は机上の論だなと感じるんですよ。僕らメディア側に一つ欠けていたのは、確率上の信用度。この人たちの予測が当たる確率というのをどんな程度なのかというのを、僕らは１００％正しいと思って、あぶない、あぶないって言っていたけど、もうそういう感覚はやめないといけない」と話した。 　 9/20(月) 14:43　スポーツ報知 https://news.yahoo.co.jp/articles/5f56ea57c1f556b3eb8157a3150a62e65f8906fd 写真 https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210920-09201091-sph-000-5-view.jpg 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:45:38.20 ID:poUSbdty0.net] 西浦＝８割おじさん 橋下＝バチーンとおじさん 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:45:39.60 ID:hywxk7VN0.net] >>156 もうあんなの信じてるの少数派だぞ お前は外に出て見ろ 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:45:43.94 ID:L3wcEp7I0.net] 橋下さんは文句言うのが仕事だからどうでもいい 感染者が減っていることが重要 203 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:45:53.51 ID:am9gTX9H0.net] >>190 前提も糞も感染者や重症者が増えたらまた緊急事態宣言するのを予想するのは なんにも難しい事じゃないだろ 子供でもそれくらい予想できるわ ガバガバ予想すぎんだろ 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:45:58.38 ID:8+OkDbTk0.net] >>198 いたなー変なおばさん 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:45:59.10 ID:cyPSwGFZ0.net] ＞「８割おじさん」こと京都大・西浦博教授 考えてみればこの人、感染拡大、蔓延の一点張りなんだよな。 一か八かの単純な博打だから 第5波みたいに当たるときは「どうだ！俺様の言うとおりだろ！」で 今みたいに、何の原因もわからず波が収まるとき、都合の悪い時は自ら存在を消すｗ 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:46:07.40 ID:DpKLvgIJ0.net] >>183 橋下も無条件に信用するべきではないが 8割おじさんとか感染学者は信用するべきではない というかとにかく自粛しろというのが仕事なんだから相手にするべきではないそんざい ヤクザが暴れたり 消防士が火を消したり 弁護士が少し理屈ぽかったりするのとおなじこと 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:46:08.22 ID:yiSFiroc0.net] 岡田晴恵はコロナの女王、コロナ専門家(笑)として蔵を二つ位建てるくらい稼いでナイスタイミングで居なくなったよなw 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:46:10.22 ID:SGFF0Smg0.net] 8割おじさんvs平パニおじさん 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:46:17.15 ID:oYhmO4iw0.net] そもそも数理モデルって定式化と独立変数の両方が妥当でないと結果が合うわけないんたが、 どういう式でどんなパラメータ使ってるのか、 そういうこと解説されてる？ 指数関数的という言葉だけが一人歩きしているし、 しかも定性的にはそりゃある程度は合うよねｗ 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:46:30.42 ID:mXDiDAap0.net] 菅のロックダウン論には反論という記事を引用して >ロックダウンしないと新規感染を十分に下げることは困難と考えています。でないと、現状態のままmitigationに移行する危険性が高い。 と発言するのはシミュレーションの域を超えてるのでは？ 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:46:54.65 ID:poUSbdty0.net] 第５波の日本のピーク感染者数は西浦の想定の上をいってたのにそれは無視するのな 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:46:56.12 ID:uW+OtSJt0.net] >>70 何をしたら感染者下がったの？ 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:47:01.81 ID:lVMh7M0H0.net] 今さら橋下は逃げ打ってんのか？ 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:47:26.27 ID:DpKLvgIJ0.net] >>205 感染学者の回答で自粛しなかったら感染爆発するよ以外の返答があるわけないじゃん しかもマスコミの望んでる回答もそれなんだし 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:47:32.62 ID:Yfxi1HQe0.net] マスゴミも専門家も 解決策は何ら提示せず 毎日毎日、政治家批判と不安を煽っただけだったなw 五輪前後はほんと酷すぎた 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:47:39.67 ID:96TKhyJs0.net] >>163 対人接触を最低限にとどめ 平時に接触する8割を削減を 最大目標としただけ 平時10人にあう可能性があるなら 最大2人くらいに抑えろってこと 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:47:41.25 ID:JOaK8/WI0.net] で、こういう舐めプをした後再び増加傾向になったらだんまり決め込むのが 平熱でパニックするような人種というオチだから、橋下界隈は時系列で整理して ツッコミ所を用意しておくとやりやすいんだよなあ 218 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:48:02.28 ID:2z8dB3B00.net] 問題ないと言っておいて外れたらとんでもないんだけど ヤバいと言っておいて外れても、そんな問題にならない 西浦というおっさんの話じゃなくて、がんの寿命告知の話なんだが、お医者にはそういう感覚が染みついてるんだろ そろそろ医者に未来の判断を求めるのをやめろよ。わかりゃしないんだから、一般人と同じことしか言えないよ 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:48:06.60 ID:hp/urSd10.net] 最悪の想定をして危機を感じることを信用できんってこいつは頭おかしいだろ あぶないあぶないって言ってたから抑制できたってことだろうが 逆に言えば一部で東京は五千人超えるかもって言ってて実際に超えたってことは、これだけ危機を表してるのになんで抑える策を講じなかったんだよ 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:48:11.51 ID:poUSbdty0.net] >>206 例をあげてバカが露呈する典型 221 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:48:15.92 ID:mvfC5FFt0.net] 大当たりもあれば大外れもある予想屋みたいなもんだ演技派でどれだけ危機感を煽れるかがキモ 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:48:16.58 ID:hywxk7VN0.net] >>173 それでも天気予報はあたるぞ お前の論だと日本に上陸予想の台風がオーストラリアに向かってるようなもの 西浦の言ってることはこのレベル 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:49:03.06 ID:DpKLvgIJ0.net] >>209 その通りで 数式になると感染学者より数学や物理、ITの専門家のほうが上だから そいつらの予測を尊重するべき 知恵遅れは医者じゃないのになにがわかるとないうがw 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:49:14.76 ID:KwTnrLPJ0.net] 8割おじさんは直近のデータと実行再生算数から感染者数予測してるだけだからな 人流や接触機会が減ればそりゃ減るわ 225 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:49:36.88 ID:tVW5Hhvq0.net] 最初から信じてなかっただろ まあ俺も信じてなかったけどね 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:49:37.83 ID:7mxyyeXY0.net] 舐めプで大丈夫いけるいけるーっていうのは有事の際には役に立たんからな 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:49:39.65 ID:hp/urSd10.net] >>1 ぴったり当てなきゃ駄目なのかよ 平熱で大騒ぎして他人にはギャーギャー言うやつの方がよっぽど信用できんわ 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:49:51.59 ID:DyQmjvZ80.net] だって検査数1万〜2万しかしないんだものw 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:49:58.08 ID:JRzKWVXa0.net] 橋下はコロナなんてバチーンと寝てりゃ治ると言ってたけど自宅療養で死んだ人たちの遺族の前で土下座しろよゴミが 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:50:08.20 ID:Ay7+Ds980.net] なんでこいつが急に引っ張りダコなんか意味不明だわ 弁護士なんかより専門家が正しいにきまってんだろ 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:50:22.63 ID:KyEUrzTo0.net] 景気の予想と同じで毎回「悪くなる」と言ってたらそのうちいつか当たるだろうけど、 この人の予想は、精度が少しずつでも上がっていったら応援する人も増えると思うけど 毎回外しているのに危機感が全然ないね 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:50:40.39 ID:4aGzZdzQ0.net] >>4 このままいけばを使って良いなら、大抵の占い師外れたことにならないけどw 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:50:49.69 ID:J238POdb0.net] じゃあ今から来年1月10日の予測だしてみろよ、と 上手くいけばワクチンの効果が出て減少傾向も続いて1桁まで抑え込めてるかもしれません 上手くいかなかった場合や前年や夏の傾向、減少した油断、新たな変異株、等で2万人を超えている可能性も高いでしょう としか言えんだろ 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:51:15.07 ID:ZK+aseMk0.net] 先生のおかげで危機感持ったから陽性者が増えなかったんだって凄い宗教じみた考え方だな 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:51:16.69 ID:hywxk7VN0.net] >>190 それ以前に経済的損失を考えろよ 飲食小売り観光を潰して失業者を増やし続けるより 町医者に患者診させることに注力すべきだろ 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:51:20.10 ID:bkj27lM50.net] >>218 メディアが取り扱う事によって 政策が歪められたり現場が理不尽な批判に晒される事になる訳だが 今回のケースは西浦は悪いよ 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:51:21.21 ID:FYCs7ypg0.net] 教授達がこのままだと計算上こうなりますよっていう出したデータを元に政治家達が政策なり決める訳でしょ 危険を煽るなって言われてもただ計算して忖度ないデータだしてるだけなのにな 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:51:28.90 ID:Tt+Gmu5r0.net] 専門家っていうのはそーいうもん 昔車のバッテリー上がりでJAF呼んだら 「この車は最悪爆発するかもしれない」と言われた 問題は無能政府が専門家のいう事ハイハイ聞いちゃうこと 五輪だって無観客に何てする必要なかった 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:51:33.01 ID:DpKLvgIJ0.net] >>215 個人的には 医師会がコロナみてないから医療崩壊してることのほうじかたがあまいというか マスゴミが医師会を批判しないのがこの国の闇の一つだと実感した 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:51:33.38 ID:SUl0SWM70.net] 最悪の事態に備えるという危機管理の基本も知らない馬鹿 241 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:51:38.97 ID:8+OkDbTk0.net] >>231 一年半以上の期間あったのに外してばっかりだしな 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:51:40.23 ID:oOcJvoqx0.net] >>222 三日後の超巨大な円を僅かに外したら鬼の首とったかのように叩いてるだけじゃん 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:51:53.86 ID:poUSbdty0.net] >>218 がんの余命宣告は平均値だって説明うけるよ患者と家族は あなたの状況なら３年ですってことは１年で死ぬ人もいれば５年生きる人もいて平均は３年であなた個人がどうなるかはわからないけどどうしますか？って聞かれる 今の日本人って当たり前のことさえ知らないバカが多いのかね 学習能力のない猿の運命なんてどうでもいいわ 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:51:54.25 ID:lS668S5T0.net] 増えるぞーって叫んでるだけだもんな 245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:52:12.28 ID:gONq/Od90.net] 橋下は権威とか目立つものを叩いて支持を得ようという 手法ばかりでもう飽きた 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:52:19.38 ID:Q9WLJklO0.net] 始めは新鮮だけど、オオカミ少年になるわな。 けど、ああいった人も必要だとは思う。 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:52:30.31 ID:+GVmQPzD0.net] >>212 マジレスすると、濃厚接触者を追わなくなったから、無症状者がカウントされなくなってる。 いや、保健所が悪いんじゃない。感染者の相手だけで精一杯、もう負担に耐えきれないから負荷軽減のために仕方なくだけど、無症状な人間が野放しになってるから、また緩和で次第に増えてくだろうよ。 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:52:31.96 ID:Lx4A6kN70.net] 新潮「時期尚早だぞ平熱パニックおじさん」 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:52:37.62 ID:GJOYbsWd0.net] 後出しにも程がある 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:52:42.47 ID:qjw4X92u0.net] コロナはただの風邪からの発熱大騒ぎおじさんよりは役に立ってるな 251 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:52:46.95 ID:UvFYM9yy0.net] >>231 毎回100万人死ぬって言ってるのとたいして変わらないんだよな こんな予想に何の意味もないわ 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:52:47.92 ID:bkj27lM50.net] >>224 人流は減って無いし接触機会も特に減ったわけじゃないと言われてるぞ今 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:53:01.87 ID:o/54Jj3I0.net] 何もしなかったらのデータでしょ？ 緊急事態宣言出して規制強くしてるデータじゃないんだし 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:53:08.59 ID:MuXMA9n00.net] 過剰な煽りで割食ってる業界もあるからそこがキレるのはわかる 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:53:14.70 ID:c++1Jtsc0.net] 橋下の方が信用できない。 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:53:17.69 ID:JRzKWVXa0.net] 三菱総研や東大が出した数字は東京で最大1000 それを信じ込んだスガちゃんが五輪強行したら医療壊滅しましたとさｗｗｗｗｗｗ 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:53:40.79 ID:hp/urSd10.net] >>1 最悪余命半年ですって言われて、一年生きれたら半年とか言っといて一年も生きた、一年分余計に生活費かかったじゃねーか嘘つきって言うのかな？ 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:54:20.09 ID:zIJyfRqm0.net] 驚異的なスピードで多くの人がワクチン摂取した効果で一時的に減少してはいるけど、数ヶ月後に抗体価が減った人が増えた時にどうなるかだな 中和抗体が減るだけならいいけど、増強抗体ができたり残ったりすれば重症患者が増えるだろうし 259 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:54:24.66 ID:ZK+aseMk0.net] 一概に「専門家」と言ってもピンキリいるんだからありがたがる必要ないのに 260 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:54:26.87 ID:0vxpG6Dy0.net] このスレにも自民党支持者か菅のファンか知らんが感情論過ぎるだろ 当らなければ許されんとかなったら医者はだれも予想してくれないぞ？ 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:54:50.51 ID:ABJsJ7Vs0.net] 実は去年の段階で晴恵からも疑問が出ていた 西浦は計算に用いた定数や設定を公表しないから検証できないと 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:55:07.41 ID:Lp/n3dW40.net] >>1 そんなこと言うなら、最近は何かと増し増しで想定して公表するんだけど、それを片っ端から叩けよ 263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:55:16.61 ID:DpKLvgIJ0.net] >>244 しかも感染学者は物理とかITに比べると 数式にはそんなに強くないw 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:55:18.78 ID:8+OkDbTk0.net] >>260 外ればかりの奴はいらなくね？ 265 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:55:28.48 ID:mXDiDAap0.net] 専門家がリスク評価をしてそれを受けて政治家がリスク管理をするという話ならわかるけど リスク評価の部分を政治家にではなく国民にどう見せるかってのは考えが必要だと思うよ 266 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:55:32.85 ID:ikgKPX5L0.net] どんなモデルで予測してるんだろうな 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:55:59.07 ID:DpKLvgIJ0.net] >>259 アホか 感染学者はピンからキリまで自粛しないと感染爆発する以外の回答はない 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:56:01.49 ID:hywxk7VN0.net] >>219 問題はそこじゃないだろ ５０００人越える予想ならその際の医療体制構築してはじめてその論が成り立つ 医者は何もせず国民に行動制限要求して外してるんだから 説明責任はある 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:56:18.77 ID:edyshwES0.net] シミュレーションを理解できない層が多いから西浦氏を前面に出すべきではなかったかもしれんな 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:56:41.77 ID:poUSbdty0.net] >>235 町医者がクラスターになって機能不全になるだろ馬鹿 医療関係がワクチンうってても患者はどうかはわからない 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:56:51.37 ID:GraS9xL90.net] 感染者数の数値から予測することの限界 現場を見ないと減少した理由は分からない 272 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:56:52.36 ID:6O6M+1gQ0.net] ネガティブコントロール的なありえない悪条件をシミュレーションでも入れるのは当然だろ？ 273 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:56:52.56 ID:vYiWFLs80.net] https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/34-16.php 3回接種が進んだイスラエルで感染爆発、4回目を準備 Israel, World Leader in Booster Shots, Hit by Surge in COVID Cases 2021年9月16日（木）16時19分 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:56:53.29 ID:o/54Jj3I0.net] >>266 何も対策しなかった場合のシュミレーションだよね そりゃ爆増するから間違ってはない ただそのシミュレーションが必要かどうかはわからん シミュレーション？シュミレーション？ 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:57:13.96 ID:FYCs7ypg0.net] 専門家｢このままこれこれこういった人流が続けばこれだけの数の接触感染を起こすので計算上こうなります｣ 政治家｢飲食店は19時迄にしようイベントを自粛させようオリンピックはやろう｣ これで｢専門家と政治家はけしからん！｣ってなる？ 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:57:28.77 ID:XH4bA8wm0.net] 平熱パニッククソ野郎よりは8割信じる 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:57:31.68 ID:6/X0j8zT0.net] >>1 お前モナー 278 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:57:32.18 ID:ntwbY1Pf0.net] >>237 じゃあその計算を曲げたのは何なのか説明してほしい、ってことじゃん 西浦がヤバいヤバい言ってた時と比べて何か特別な政策とか対応が取られた訳でもないのに 万が百に変わるって外しすぎでしょ 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:57:33.33 ID:cTuxxJ8N0.net] 8割おじさんは自分の立場で言うだけだからひとつの参考にすればよく、それを受け入れるかは別のお話 280 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:57:43.53 ID:1Vqcuarn0.net] >>1 宣言下でも一気に5000オーバーしたじゃねーか そこの危機感がなかったら10000なんて軽くオーバーしてたわ 明らかにあそこで5000に対して軽く考えてたら言ってた通りの数字になってた恐れがあっただろ 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:57:48.32 ID:Rv/rOAvT0.net] >>253 つまり政府のコロナ対策は上手くいっていたということか 菅さん気の毒だな 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:58:02.74 ID:1C1jhomV0.net] >>1 西浦は統計とか計量の人ではなくて理論モデルの人だからな。 単なる微分方程式の研究者が実際の数字をあれこれ予測するのは素人の予測と同じで信用できなくて当たり前。 そもそも西浦の発言は去年からデタラメしかないからな。 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:58:10.60 ID:mXDiDAap0.net] >ロックダウンしないと新規感染を十分に下げることは困難と考えています これってなにも対策しなかった場合というわけではないでしょ？ 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:58:13.89 ID:1Vqcuarn0.net] 西浦も俺に絡まないでって言ってやれよ 285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:58:17.24 ID:TqA9Pue00.net] これに関しては過大評価してましたって本人言ってるからねえ 286 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:58:19.44 ID:0vxpG6Dy0.net] 俺は橋下はある程度認めているんだけど、これはさすがに滅茶苦茶だな 西浦の計算が信用ならんと言っておきながら自分の計算方法は明らかにしない これで橋下の意見に賛成する奴がいたら頭がおかしい 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:58:21.71 ID:hywxk7VN0.net] >>240 それはまず医者が考えること 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:58:28.86 ID:poUSbdty0.net] >>264 あててる人もいないよね 第三波から日本はずーっと死体の山を地道に積み上げてとうとう東日本大震災をこえたよ♪ 自民党はすばらしいね♪ 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:58:40.07 ID:IobAQs030.net] 橋下の言う通り 西浦は悪質 指数関数なら誰でも出来るレベル 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:58:43.60 ID:2z8dB3B00.net] >>237 実際わるいのは「専門家が言ってた」と説明責任を逃れてきた政治家。安倍とか菅とか小池。あと橋下。 権限もない専門家に責任負わせたら、「危ないです」しか言わなくなるわ 一般企業の工場現場だって、そいつに「できるかわからない」といったら上の方に「できる」と報告されて 出来なかったら現場のせいにしてくる間接部門のバカな奴には「できない」としか言わんだろ 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:58:45.32 ID:P16pRAvy0.net] 恐怖心を煽ることが自分の評価を上げることに繋がると悟ってるからな、西浦は あいつがペテン師だというのは話し方からすぐ判る 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:58:50.18 ID:DpKLvgIJ0.net] >>275 ちがう なにより医療体制を整えることが重要だった 医師会が協力的ではないのはコロナ前から予見できた 293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:58:53.24 ID:zTzj+Wqr0.net] パラメータ次第のシミュレーションだってわかってるものを信用しないって意味わからん そうなる確率を議論する意味もないしそういう設定の計算でしかないのに 294 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:58:57.72 ID:LoLAvsdU0.net] いや、橋下は予測が外れるのは別にいい 何故、外れたのか検証して言ってもらわないとって事だよ？ 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:59:14.20 ID:1C1jhomV0.net] >>253 でも人流が変わらなければこうなるという話をしていて、ソフバンクやdocomoのデータはほぼ変わっていないのだから、少なくとも西浦の説明通りなら今数万人が新規感染者になっていないといけない。 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:59:24.05 ID:EAJc/1nk0.net] けどコロナ感染はさざ波みたいなの信用してたら今頃感染者一万人以上逝ってたろ 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 18:59:26.33 ID:yqUI1Ta50.net] 専門家の説は信用出来ないのは同意。 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2021/09/20(月) 18:59:55.99 ID:J238POdb0.net] 先月が10％アップでした、今月も10％アップでした なので「このまま行けば」来月も10％アップになるでしょう て当たり前の予測をしても「このまま」じゃなかったのは何なのかを議論するのではなく 当たらなかった！ハズれた！て相手を貶めるのに意味あんのかね 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 19:00:00.19 ID:/1kCjW6W0.net] >>39 ノーガードの場合の最悪の想定値を設定し、 各施策の効果を参照するのは科学の初歩的アプローチだがな。 日本人は、最悪の想定に対して 「縁起でもないことを言うな（口にすると本当に起こる呪いがある）」 という信仰を持ってるからｗ だから西浦みたいなのは叩かれるし、先の戦争のように破滅するまで現実を見ないw これが日本人だから、頭のいいやつは諦めろとｗ 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2021/09/20(月) 19:00:14.80 ID:JRzKWVXa0.net] そもそも東京で5000以上の予想出してたの西浦さんだけだからな さざ波なんて全国で最大4500で収束すると言ってたｗ

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