【野球】元楽天・一場靖弘、スルガ銀行「不動産ローン」で自己破産

1 名前：ひかり ★ mailto:sage [2019/12/10(火) 08:06:55.44 ID:tqSf3rg59.net] 「はい。事実です。今年8月22日に自己破産しました」 　本誌の問いかけに、一場靖弘（37）はそう答えた。 　プロ入り前から、波瀾の人生。2004年のドラフトでは、各球団が獲得合戦を繰り広げた「10年にひとり」の有望株。だが、大本命だった巨人をはじめ、 阪神、横浜などから「栄養費」という名目で “裏金” を受け取っていたことが発覚。新設球団・楽天に、自由獲得枠での “ドラフト1位” 入団で落ち着いた。 　その15年後、いまはユーチューバーだ――。 「現役引退後の2013年1月からは、知人の紹介で看板製作会社で働きました。30年間、野球しかやってなかったので、『会社勤めをして社会に飛び込もう』と 思ったんです」 　看板製作会社で、大手スーパーへの営業、看板デザインの製作に、現場での取りつけ作業もおこなった。 「最初は現場に出るとき、『あの一場だ』と思われたくなかったですね。また1年たつと、野球への思いも少しずつ芽生えてきて、水戸市の電気機器販売代理店に転職しました」 「水戸で働いていたころから、弁護士と話していました。じつは現役中に、仙台市内でマンションを購入していたんです。引退後も家賃収入を得られると思っていました。 　ですが、ヤクルト時代の2011年に東日本大震災があり、そのマンションが『半壊』扱いに。価値が下がったので売却しました」 　そこから “地獄” を見ることになった。購入時にローンを組んだのが、2018年、不正な不動産融資が発覚して社会問題になった「スルガ銀行」だった。 「プロ野球選手ということもあって、ローンを組めたのがそこだけでした。引退後、ローンを月々約30万円返しても、元金が数千万円から減らない状態になりました。 正直言うと、支払いがキツかったんです」 　2015年9月に電気機器販売代理店を退職し、2019年11月にユーチューバーに “転職” するまでは、外資系保険会社で4年間働いていた。 「そのときの営業の仕事は、完全歩合制でしたが、そのぶん経費もすごくかかっていました。稼いでも経費で全部出ていくという生活で、このままでは家族にも 負担を強いるだけだと思いました。そこで今年8月、弁護士と相談のうえ破産し、仕事も辞めました」 　開設した「一場靖弘のBASEBALLチャンネル」をメインに活動しつつ、芸能事務所にも所属している。ちなみに同チャンネルでは、「栄養費」騒動や、 戦後最多の「シーズン107奪三振」を記録した、明治大学時代の裏話を披露している。 「ユーチューバーになったのは、指導者への第一歩なんです。将来的には、指導者として甲子園を目指したい。いろいろ不安はあるけれど、もう失うものはない。 　引退したときは、『一場』という名を知られたくないとも思いましたが、いまは “消えかかっている” 自分の名を知ってもらって、指導者への道をこじ開けたい。 今ユーチューバーや芸能活動を始めなかったら、手遅れになると思ったんです」 （週刊FLASH　2019年12月24日号） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191210-00010001-flash-peo https://data.smart-flash.jp/wp-content/uploads/2019/12/09181158/ichiba_yasuhiro_1.jpg 601 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:43:21.51 ID:qeQCxdWc0.net] >>68　他の選手は暗黙の了解として入団する意思のある球団意外からの栄養費は断っていた こいつは複数の球団から貰ってた 602 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:44:32.59 ID:ArEbUeZ30.net] >>597 税法上払わなきゃいけない だからスポーツ選手って節税してない人だと課税率４５％とかだから 生涯の手取りは大手リーマンのがうえだったりね 603 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:44:40.60 ID:oHhXACVA0.net] >>430 家賃収入目当てだから一棟 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:44:49.72 ID:UlbARTBG0.net] >>597 それ年棒500万や 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:46:08.37 ID:ArEbUeZ30.net] >>600 それも悪い風習だよね アメリカだと 「契約金は退職金」って言われるのに 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:47:00.53 ID:rq4Qr6qz0.net] 一場が好投したせいで西口が完全試合を逃したってのもあったな 607 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:48:44.73 ID:+oS3rt2E0.net] >>600 そんなわけない 母校への寄付なんて合わせてもせいぜい1割 なんとなく浪費して終わったんだろ 608 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:49:41.62 ID:yQvJfAFE0.net] 自己破産って何かデメリットあるの？ 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:50:17 ID:IIHz/S5U0.net] >>608 警備員になれない 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:52:14 ID:wKoMf/kV0.net] >>20 交通費だから問題無いだろ 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:52:59 ID:0xY+NIEW0.net] 半壊扱いになったマンションってどこ？ 612 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:53:23 ID:aW3V3kSP0.net] 転職、転職、退職、ユーチューバーw 基本的にバカなんだろうな 言っとくが自己破産の過去は一生ついて回るぞ 613 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:53:59 ID:5osK2NKW0.net] >>602 じゃあ「500万円の20年契約」、ただし来年以降の籍は不明(移籍しても引退してもお金は20年かけて全額払うよ)。 ってのは許されるの？ 614 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:54:15 ID:RH6YDHch0.net] やきうしかやってねー馬鹿を騙すのなんて簡単なんやな 615 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:55:23.66 ID:OfGICVyk0.net] 一場靖弘のBASEBALL チャンネルチャンネル登録者数 1010人 収益化って１０００人からできるんだっけ？ 616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:55:53.72 ID:eTvmxibp0.net] 有名人が破産すると速攻バレる時代になったのね ネット社会こわいわね 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:57:15.54 ID:k9GmzrMQ0.net] >>19 スルガだけ(しか)審査通らなかったという部分が味噌 618 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:57:42.23 ID:EQf4RG6i0.net] 年を取ると楽な方へ行く、若いうちから楽してると大変 619 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:58:20 ID:7rQJ19UH0.net] 野球上がりってこういうのとか犯罪者とかほんと多いな 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:58:32 ID:or6UCBWC0.net] >>20 当時のカープには大金だぞ 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:58:42 ID:e279mYm30.net] 投資用マンションが震災で被災して捨て値で売却して破産とか スルガは何も関係ないだろうw 622 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 10:58:50 ID:IIHz/S5U0.net] >>615 突破したのか この記事が出て200人ぐらい増えたな 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 10:59:04 ID:VuFK477c0.net] >>113 フリーランスは出ないのが普通だよ。 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:00:07 ID:dhMQD+fd0.net] >>1 天から２物を授かるなんて羨ましいな。 野球とユーチューバーで稼げる才能。 おれは、空売りの才能１つだけ。^_^ 625 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:00:08 ID:XYw3/v9n0.net] ＞ 今ユーチューバーや芸能活動を始めなかったら、手遅れになると思ったんです 自己破産でも負の連鎖が全然止まってないのがよく分かって悲しい 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:00:52.48 ID:dq6VXbFh0.net] >>585 他にも横浜から60万円、阪神から25万円、広島から二千円もの大金を受け取ってました 目先のお金に脇甘すぎ 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:01:25.33 ID:dhMQD+fd0.net] ユーチューバーから国会議員に当選した人もいるじゃん。 ＮＨＫをぶっ壊す。 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:01:41.31 ID:bD79mZVp0.net] 楽天一場wwwwww 洒落で獲得した選手。 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:01:42.40 ID:6NHC88VX0.net] 資産や収入があったから不正融資しなくてもよくて借金帳消しにならなかったのか 630 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:02:16.85 ID:ZJYAfRbP0.net] こんなやつ他におらんよ 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:02:35.42 ID:IdVhD2GB0.net] >>628 そうだったのか... 今気付いたわ 632 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:03:06 ID:e279mYm30.net] >>615 登録だけでなく総視聴数もあるからな当分無理だろう というかこんな仕事転々として堪え性ない人間が動画をアップし続けれるとも思わんわ なにか面白いこと出来るわけでもないからネタ無いだろうし 633 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:03:42 ID:dhMQD+fd0.net] マイナス金利って、銀行に積極的に融資させるのが目的でしょ。 するが銀行、政府に忠実じゃん。 634 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:04:02 ID:WWV9/hzG0.net] やっぱり野球はダメなんだな 635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:04:31 ID:OS8KArW80.net] 一般人よりネームバリューがあるっていっても、YouTuberじゃムリだろうな。 普通に会社勤めしてちゃんとやらないと また同じ繰り返しだろうな。 何故退職したのかw 636 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:04:39 ID:09FZJO7V0.net] 俺も自己破産から立ち直って、やっと自分で車を買えるようになった。 自分を変えるにはいいキッカケだったと思う。 637 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:04:48 ID:F18Q8MCg0.net] たった数千万円位で自己破産すんなよ 十分に払えるのに借金踏み倒しといてでかい顔してユーチューバーなんてやってんな 踏み倒された人間の気持ちを考えろ 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:04:55 ID:dhMQD+fd0.net] >>634 清原より全然ましじゃん。 破産しただけでしょ。 639 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:05:38.09 ID:aNGIxS1M0.net] 複数球団から栄養費貰ってたクズが指導者なんかに 成れるわけないだろ。常識がないのか？ ヤクザの草野球チームにでも入れよ 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:06:21 ID:FCmtmFD60.net] で、仕事も辞めて選んだのがユーチューバー 家族もいて頭おかしいのかな 641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:06:38 ID:OPeiaUE20.net] >>628 やきう好きじゃないのに楽天一場ってめっちゃ名前聞いたことあるめっちゃ聞いたことあると思ってたけど それかぁ 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:06:40 ID:KONmJxxy0.net] 金返さずにYouTubeかよ なめすぎだろ 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:07:32.52 ID:F18Q8MCg0.net] >>616 モンスターマップに載ってるのかな？ 644 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:08:05.53 ID:dhMQD+fd0.net] >>612 それって、一生クレカの審査に通らないって事？ 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:08:17.49 ID:hMtqSjIh0.net] >>642 ＞将来的には、指導者として甲子園を目指したい。 けっこうポジティブな自己破産者だよな 646 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:08:46.11 ID:LQ9LjK4m0.net] 返済が月額30万て元本減らないってどんだけ借りてんだよ 647 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:09:01.64 ID:as3DeOhd0.net] 国見の平山相太もスルガにやられてたよな スポーツ選手をどんだけ貶めるんやスルガは 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:09:06.62 ID:soV3qk7/0.net] 読んだだけで真面目に働くのなんてアホらしい、楽して金稼ぎたいっていうのがひしひしと伝わってくるのが笑える 未だに裏金数億積まれた時と同じ価値が自分にあると勘違いしてそう 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:09:17.90 ID:WBx7jCDl0.net] >>613 なんかイチローが分割で貰ってるらしい 650 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:09:30.08 ID:vny21hbt0.net] 一場六三郎の孫か 651 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:11:44.19 ID:iuZFFbSv0.net] スルガ銀行てそうとうだよな 652 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:11:53.73 ID:Ix34tdoD0.net] 問題発覚してなければ讀賣から６億以上貰えてたのに 653 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:12:14.17 ID:gD2IsRru0.net] 契約金があっただろうにどうしんだよ？ 654 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:12:16.98 ID:dhMQD+fd0.net] >>646 10%の暴利と仮定して、 年間３０万×１２×(１００／１０)＝３６００万円位じゃねぇ。 ローンなんてそんなもんさ。俺は１回払いだけど。 他人に利子払うなんてへドがでるからね。 655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:13:23.67 ID:XxA352R90.net] >>647 平山はともかく一場の場合は本人が悪いだけ　むしろスル銀のみがローン組ませてくれただけありがたく思うべき 656 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:14:05.88 ID:6MAyhtgr0.net] しくじり先生ﾏﾀﾞｧ？(´･ω･`) 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:15:24 ID:4wieculc0.net] >>274 なんでもそうだが、問題が起きた時は誰か1人を標的にして総叩きする事が多い 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:17:58.60 ID:VuFK477c0.net] >>427 主に交通費。近場だけではなく全国飛び回るから。俺の友達が銀行を辞めて保険のフリーランス始めたけだ速攻でパンクした。銀行には戻れないわ鬱病になるわ婚約は破棄されるわで可哀想だった。 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:18:23.84 ID:ArEbUeZ30.net] >>646 >>654 元が１億とかかもしれんよ 660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:18:53.63 ID:56Q/1rcc0.net] アホな奴ほど安易にフリーランスとか始めて自滅する 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:18:59.51 ID:7vEBT50f0.net] スルガ銀行デビッドカードとか言うネラーの黒歴史 662 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:19:04.22 ID:A2FyqORP0.net] ▼20-30代の借金残高が過去最大に、「賃貸に住むよりマンション買った方が得」と判断。 日本の歴史で若い人の借金は今が最高 平成バブル崩壊の不良債権処理30年かかったけど 次のクラッシュは処理できへんやろね 663 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:19:10.52 ID:q/qFYa0n0.net] スルガ銀行てシェアハウスへの不正融資のとこだろ でも一場はそれとは関係ないんじゃ 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:19:23.18 ID:7MrYy3Ma0.net] >>643 ９月２日 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:20:04 ID:VuFK477c0.net] >>644 5年経てば作れるけど一場は知名度があるからよほど安定した職業につかないと無理だろう。 666 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:20:12 ID:eZYSvrAQ0.net] 不動産放棄すれば借金チャラじゃなかったけ？ 667 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:20:21 ID:DAVxs9mx0.net] 返済能力0の人に平気で1億とか貸付けてたんやからエグいで 668 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:20:54.13 ID:lNDJCVoZ0.net] >>48 現役時代に返済完了してたら、稼いだ金ががっぽり税金で持ってかれるだけだろ 不動産投資は、建物の耐用年数に合わせたいかに長い融資期間を取れるかが肝だぞ 669 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:22:53.82 ID:gmFJYNdZ0.net] https://hasandb.com/20190902-%E4%B8%80%E5%A0%B4%E9%9D%96%E5%BC%98/ 670 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:24:08.58 ID:9hc2C/tm0.net] 一場と岩隈が叩かれた時期って同じだった？ 昔、一場の前妻と岩隈嫁が一緒にテレビに出ていたんだけど 「あの頃は色々と言われて辛かった〜」「外に出るのが怖かった〜」と 叩かれ仲間の友情？を演出してたｗ 特に一場嫁は恨み丸出しで画面越しでも感じが悪かった そもそもお前のバカ旦那と岩隈を一緒にすんな 671 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:26:44.48 ID:kFuMJc6C0.net] Jリーガーもシェアハウス「かぼちゃの馬車」への投資で大量に飛んだよな。 672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:27:24.28 ID:opb7Km1I0.net] モンスターマップ検索すると出てくるね 埼玉住んどるんや 673 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:29:53 ID:9SiXMkk90.net] 見ていて面白いからどんどん落ちぶれてほしい 674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:31:47.03 ID:T42yJeZB0.net] スポーツ選手の中でもプロ野球選手は高校生の頃から神様みたいに報道されるから勘違いしちゃうよな それにしても現在の楽天市場は自己破産してる割には肥えててすげー元気そうで やっぱり日本って恵まれてるなって思っちゃった 675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:32:48.90 ID:opb7Km1I0.net] 貧乏の方が太るで 676 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:33:15.33 ID:7dreSg9W0.net] 確か最近までオフィス用品のレンタル会社で営業やってたよな？ 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:33:20.12 ID:d90UnNG40.net] 芸能人もスルガしかローン組めないって言ってたな 芸能人やスポーツ選手はこれからどうすんだろう 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:33:39.26 ID:1i2s6s+j0.net] 最近じゃ金持ってる奴の方がやせてるけどな 俺も何年もジム通ってるし、俺の周りもそう 679 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:34:10.68 ID:Gesl0JIS0.net] 身体だけが売り物なんだから鍛えてジムのトレーナーとか地道にやれば良いのにね 680 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:35:05.90 ID:gGITj7+40.net] 「人生って帳尻が合う用に出来てるんだな」と思わせてくれる 最近では珍しい事例。 俺が贔屓にして居た他球団は 一場にはだいぶ助けてもらったのは 感謝してる。 681 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:35:54.19 ID:DWavpIrx0.net] >>677 一括だろ 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:36:42.95 ID:7MrYy3Ma0.net] >>675 炭水化物、揚げ物ばかり食うからか 683 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:37:48.82 ID:Nf49Jtzt0.net] こいつ、叩かれるようなことしたっけ？ 684 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:38:18.57 ID:MXKa/FGn0.net] 西口のノーノー阻止が唯一の晴れ舞台だっけ 685 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:38:24.61 ID:fzngQZ8w0.net] この記事見てるだけで一場が稀代のアホな子ってことがよく分かる良い記事だわ。スルガは関係ないでこれ。 686 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:38:35.88 ID:5KvbVzNu0.net] すごくね？ 金銭感覚ぶっ壊れてるとハイリスクだわー 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:39:41.17 ID:c77Nycu30.net] こんな顔だった？ 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:39:44.26 ID:hMtqSjIh0.net] >>685 スルガと東日本大震災に責任を押し付けてる感じが いかにも一場だよな。 689 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:40:06.02 ID:jGq/AD0h0.net] 引退後のことを考えて引退後のための金を使い込んでしまうのはよくあること 690 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:40:33.11 ID:LFCTBFlt0.net] >>1 楽天・一場w すごい楽天市場だなぁ 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:40:41.50 ID:srmTmX9V0.net] 簡単に壊れるマンションを買ったのが悪いという事 これはスルガの責任ではないだろう 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:40:48.31 ID:uwXQb+J70.net] ２００５年あたりでも十分低金利時代なのにどんな借り方してんだよ 馬鹿じゃねーの 693 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:42:26.42 ID:9cOBt6Q10.net] そういや條辺のうどん屋はどうなった？ 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:45:47.92 ID:e1zK/X910.net] スルガって地銀で1番給料高いイメージある 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:45:58.62 ID:dSPiOxhY0.net] >>407 震度7の地震と千年に一度の大津波による実地のストレスチェック済みの 人口100万都市というのは世界的に見ても稀有な都市だよ 非常に有望だし、遷都、首都機能分散の最有力候補の一つだ 696 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/12/10(火) 11:48:28 ID:wOWSzdNR0.net] 笠原で50-60万だっけか 笠原以上に活躍できる要素はあるのか 697 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:48:29 ID:j5XGJXwF0.net] >>693 繁盛してるよ 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:49:03.16 ID:l2q6gjkS0.net] >>11 年棒が多くてもローン組めないリスクも知らない人が多い 下手したらクレカも作れない 流石に楽天カードは持ってたと思うがｗ 699 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:49:37.11 ID:9SiXMkk90.net] なぜだが一時期條辺が落ちぶれた奴の代名詞みたいになっていたよな 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/12/10(火) 11:49:55 ID:eczeR1s80.net] 基本的にヤクザな水商売やからしゃーない

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