【サッカー】＜英メディア＞世界最高CBは誰だ？ベスト10選出！

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1 名前：Egg ★ [2019/07/14(日) 16:24:47.74 ID:8AkAmZs29.net]: 英『フォー・フォー・トゥー』が「世界最高のセンターバックベスト10」を発表している。

　センターバックは、フィールドプレイヤーの中で最も後方にポジションを取り、ゴールの前に立ちはだかる“最後の砦”。守備だけでなく、近年では高いパス能力など多くのことが求められている。

　そこで『フォー・フォー・トゥー』は、世界で活躍するセンターバックでランキングを作成。栄えある1位に輝いたのはリバプールに所属するオランダ代表DFフィルヒル・ファン・ダイク(28)だ。同メディアは「リバプールの守備を劇的に変えた」と高く評価。昨季ドリブル阻止率100%という大記録を達成し、リバプールをUEFAチャンピオンズリーグ制覇に導くなど、バロンドール受賞も期待されている。

　2位には、フランス代表としてワールドカップ優勝に大きく貢献したレアル・マドリーのDFラファエル・バラン(26)を選出。3位には、強豪クラブが獲得を狙うナポリのセネガル代表DFカリドゥ・クリバリ(28)が入っている。そのほか、ベスト10に選出された選手は以下の通り。レアルとトッテナムから最多2名がランクインしている。

1位:フィルヒル・ファン・ダイク(リバプール)
2位:ラファエル・バラン(R・マドリー)
3位:カリドゥ・クリバリ(ナポリ)
4位:セルヒオ・ラモス(R・マドリー)
5位:アイメリック・ラポルト(マンチェスター・C)
6位:ジェラール・ピケ(バルセロナ)
7位:ディエゴ・ゴディン(インテル)
8位:ジョルジョ・キエッリーニ(ユベントス)
9位:ヤン・フェルトンヘン(トッテナム)
10位:トビー・アルデルワイレルト(トッテナム)

7/14(日) 12:27配信ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190714-43469244-gekisaka-socc

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190714-43469244-gekisaka-000-1-view.jpg
622 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 20:44:56.64 ID:6Ysn4IiK0.net]: >>612
否定することが無意味
結果が全てだからな
今のところ190オーバーの怪物は
野球からしか出てきてない
これが現実
君の脳内では違うならそれでいいよ
623 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 20:46:22.26 ID:kF/XfELy0.net]: 長谷部は？
624 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 20:48:25.61 ID:1feREaiF0.net]: >>610
最近の全少見てると
一時期の小柄なアタッカーばかりじゃなくて
トップにも中学生並みのやたらデカい子が増えたけどな
625 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 20:48:26.20 ID:vpdvuFev0.net]: >>615
190cmオーバーに限定してるのは188cmで20歳でセリエAに移籍した冨安がサッカーに出てきたからだろ
長身選手ってくくりなら188cmだろうが190cmだろうが大差ないってのにセコイヤツだなｗ
626 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 20:49:32.58 ID:8c+BThHY0.net]: >>1
3位の195センチ９０キロのクリバリに勝った大迫

セネガル監督、大迫勇也を大絶賛「クリバリと肉体的に遜色ない。多くの問題作られた」【ロシアW杯】
https://news.livedoor.com/article/detail/14913740/
627 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 20:49:39.81 ID:vpdvuFev0.net]: こいつはサッカースレに来ては野球を持ち上げてサッカー叩きを繰り返すIDチェンジャーのいつものヤツだな
しかしCBスレなんてマニアックなとこまで来て工作活動とか頭イカれてるｗ
628 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 20:52:48.16 ID:1feREaiF0.net]: >>615
怪物と言ってもしょせんマイナースポーツの
野球の世界の話だからサッカーと
比較するのはどだい無理な話
例に出すならまだこれからの選手だけど
今ならバスケの八村塁だろ
なんでお前は野球にこだわるんだ？
629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 20:53:51.89 ID:X62SyErm0.net]: >>374
ジーコは闘莉王を「あんなに前に攻撃に出て行くCBは要らない」って
最初から相手にしてなかったからなあ
630 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 20:54:57.64 ID:4DokZsB00.net]: どこのポジションにしても抜きん出た人居なくなった気がす
システムあっての勝利みたいな世になってきたんかね
631 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 20:55:24.04 ID:+xeDO0Jb0.net]: >>615
190オーバーの怪物なんでバスケにもバレーにも無数にいるけど
むしろ野球ってパワースポーツの癖にその程度しかいないの？
レベルが低いね
632 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 20:57:01.45 ID:8wCyELM90.net]: >>579
イングランドメディアが知らんだけ
例えばウルグアイでは今やヒメネス＞ゴディンで
コパアメリカベスト１１にも選ばれてるのに全く見てない
代わりイングランドに関わると誰でも彼でも過大評価
宮市を世界の有望１０代ベスト１０人に入れてたり
頭おかしいランキングも少なくない
633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 20:59:48.88 ID:VC8UCz0y0.net]: >>625
あの時点の宮市はそら評価されるわ
結果ケガで潰れただけだし
634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:02:15.67 ID:iLjTIk3O0.net]: >>1
クリバリって大迫でも互角にしか渡り合えなかった相手だろ。
そりゃベスト3に入るわ。
635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:02:31.45 ID:iZonciAk0.net]: マルセロが入っていない　やり直し
636 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:03:29.46 ID:7RUE7EWF0.net]: >>622
何度も中澤に救ってもらってたのになw
637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:03:59.07 ID:vpdvuFev0.net]: >>625
知っててあえてイングランド絡みを持ち上げてる場合もある
世界にプロパガンダすることの重要性を理解してる国だし
638 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:04:36.76 ID:AJRgxaJw0.net]: トッテナムてｗ
639 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:07:15.71 ID:GTlCU8cs0.net]: 吉田とか言ってるアンポンタンは死ねよww
640 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:07:22.65 ID:8wCyELM90.net]: >>630

>>626みたいなバカをだまして
すごいリーグだと刷り込むことに成功してるから
してやったりだろうね
641 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:08:13.46 ID:s0AgFcyM0.net]: 冨安が来年3位に入る
642 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:14:18.81 ID:KPrH9mA00.net]: >>620
英語すらできないガラパゴス脳筋と煽ったらおとなしくなるいつもの奴かｗ
643 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:17:50.81 ID:ibS6LiEr0.net]: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1560232860/

このスレでダイクとラモスどっちが凄いか言い争ってるが
どうなんだ？

あと、ゴディンはやっぱリーガとコパアメリカ1回ずつしか獲ってないから
評価は然程高く無いのか？
644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:19:18.06 ID:zAfHFxBV0.net]: ファンダイクは�
645 名前：Xタムが足下上手くなって脚速くなったバージョン。 []: [ここ壊れてます]
646 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:20:52.24 ID:4Ws7kcGj0.net]: >>633
バカはてめえだ朝鮮人
647 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:25:35.38 ID:KPrH9mA00.net]: イングランドアンチが浮いててワロタ
どうしてもここの人達に聞いてほしかったのか
648 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:27:13.71 ID:KhY+QYjS0.net]: Rカルバーリョは何気に凄い選手だったと思う
649 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:28:53.68 ID:zKnoIBl90.net]: >>628
マルセロ入ってたらやり直しだわw
650 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:28:58.21 ID:ibS6LiEr0.net]: ポルトガル歴代最高のCBはカルバーリョなのかペペなのか
651 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:33:43.48 ID:vDU8PoFc0.net]: >>634
1位と10位のCBが何試合も吉田とコンビ組んでたの見たけど
富安は守備だけなら普通にトップ１０に入るポテンシャルはある
あとは攻撃力だな
現状だと吉田にすら劣っている
652 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:34:59.75 ID:1/eon6VYO.net]: 鹿島とやった時のバランは酷かった
653 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:40:53.46 ID:iC1Kgv7t0.net]: 井原正巳が現役なら余裕で一位
654 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:41:09.95 ID:YUl9EVkX0.net]: >>434
そうだな
アリソンでいいわ

でもダイクとアリソンとサラーで分け合ってしまって、漁夫の利でメッシさんぽい
655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:43:49.10 ID:foXfCeB60.net]: クリバリってそんなにか？
アフリカンな無理がきくフィジカルはあるんだろうがELでも大したプレーしてる印象ない
656 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:48:52.18 ID:cTUM0CRi0.net]: >>615
北尾
657 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:52:29.31 ID:fHWyrJyR0.net]: >>642
フェルナンドコウト
658 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:52:42.95 ID:5HOMjVMt0.net]: >>2
お前、よくサッカー知ってんな
FW以外は皆んな挫折組
659 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 21:56:03.52 ID:PhmJXMtK0.net]: 過去も入れたらバレージじゃね？
プジョルとかサムエルとか

今回はチアゴシウバ入ってないのか
660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 21:56:37.48 ID:t/a5xw+f0.net]: 野球でいうとライトのポジション
661 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 22:03:50.40 ID:fKTx0t7Q0.net]: ネスタ一択と書こうとしたら現役かい
662 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 22:05:08.12 ID:l8b967OQ0.net]: >>650
OMFは違うだろ
663 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 22:07:41.08 ID:l8b967OQ0.net]: >>649
コウトが過去一番だろうな

ルベンディアスが
今後その評価を越えそうだな
664 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 22:13:16.89 ID:IKEebmvy0.net]: ボビー・ムーア
665 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 22:22:20.17 ID:ipTo1Eii0.net]: メッシとか老いたネスタに楽々と止められててﾜﾛﾀｗ
666 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 22:22:49.12 ID:OqZHwx1f0.net]: >>615
ジャンボ鶴田
667 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 22:27:02.64 ID:3x4cgtyq0.net]: >>615
小川直也
668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 22:48:13.90 ID:DJkERlMa0.net]: >>2
ディフェンスやりたくてサッカーやる奴いないだろうな
キャプテン翼がCBだと面白くなかっただろう
ドリブルとシュート打ちたくてボール蹴るんだよな
669 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 23:04:50.33 ID:3twRavQm0.net]: 冨安は20歳以下ならベスト5に入るだろ
670 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 23:18:51.64 ID:Xke+QnkU0.net]: >>1
こうしてみるとなんだかスマートな時代になったなと感じる
ゴディンとキエッリーニくらいか古き良きCBの香りがするのは
671 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 23:25:51.83 ID:gW6UK1sn0.net]: 井林と畠中のコンビは世界一になるはずだった、、
672 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 23:30:43.30 ID:tN2V93Ib0.net]: 吉田すごいんだぞ
監督変わってはずされはじめても結局吉田に落ち着く。
いれとくと失点が減るからな。
673 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/14(日) 23:33:07.54 ID:Zlrg9AKt0.net]: >>525
えっ？
674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/14(日) 23:44:46.81 ID: ]: [ここ壊れてます]
675 名前：rGrdyND/0.net mailto: >>17
明らかに現代のCBの方がレベル高いだろ []: [ここ壊れてます]
676 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 00:03:58.71 ID:Mo5Za9qz0.net]: マノラスはいないのか
クリバリと遜色ないレベルなんだけど
677 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 00:23:04.28 ID:i0grkqWL0.net]: >>2
それ
ロンドンブーツで言えば赤髪はFW出来そうだけど金髪は才能無さそうでアホでも出来そうなCBに回されるみたいな感じだな
678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 00:25:22.43 ID:k2/JjUQH0.net]: >>40
日本の記者がギュンドアンが来日した時に本当にドイツではGKは子供に人気なのか？って質問した事あったけど、誰もが点を取りたいと思ってるだろうって軽く否定されてたぞ
679 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 00:30:12.65 ID:7L2ZcDTcO.net]: ゴディンとか衰えてるしヒメネスは入っていいだろうけど
680 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 00:32:35.75 ID:HhuaFbH80.net]: シティは取り逃がしたの痛いな
681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 00:33:00.35 ID:mBBst18t0.net]: サムエルとか好きだったな
682 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 00:59:45.62 ID:kUXP3qZ10.net]: >>2
ペレイラ「ディフェンダーはプロとしてやってる。遊びのサッカーならもちろんFWやるしブラジル人なら皆そう」
683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 01:02:07.15 ID:zXTh8eVL0.net]: カフーも知らねえ恥ずかしいランキング
684 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 01:04:27.60 ID:0RFCaHVY0.net]: >>671
クロップが法外な値段で選手買い取るチームを批判してたのに、結局自分の所でやってて汚ねーなと思ったわ。
685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 01:30:48.60 ID:gwhk9F5H0.net]: Jリーグ観ててこいつDFなのに足元結構上手いじゃんって奴は
もとは攻撃的なポジションだったりするよね
686 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 01:48:45.44 ID:LS9wtbFw0.net]: イングランド人は本当にスパーズ好きな
流石に無理矢理ねじ込み過ぎだわ
687 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 02:14:04.20 ID:en0ZGmrd0.net]: 2位ヴァランと4位のラモスは絶対に無い、どんだけレアルで失点してると思ってるんだよ・・・

1位はダイク
2位はクリバリ
ここまでは良い

3位争いはラモスも一人だが、ヴァランはもっと遥かに下だろ
688 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 02:16:31.32 ID:xiZBq2II0.net]: >>525
ブラジルのロナウドは最初キーパーな
689 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 02:19:29.88 ID:en0ZGmrd0.net]: >>2
クリロナやベイルは、元々は後ろの選手だぞ
どちらもサイドバックやインサイドハーフをやってて、前のポジションの適正を見抜かれて最前線に行った

さすがにセンターバックをやっててFWに行くって例はあんまり無いとは思うが
トゥーリオとかか・・・
690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 02:24:23.14 ID:gqA1Vpj90.net]: 失点はCBのせいとか言ってるやつはなんなの？
中盤が食い止めれないからだろ
カウンター喰らったらCBよろしくとか無理ゲーだろｗ
691 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 02:26:36.51 ID:en0ZGmrd0.net]: >>681
CBだけのせいのわけが無い
MFやGKやSBの責任も大きい、もちろんFWでも責任はある

だが、失点の責任が一番大きいポジションは普通に考えてCBとGKでしょ
基本的に守備が仕事のポジションなんだから
692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 02:44:48.54 ID:w6tgb9KT0.net]: 日本の歴代最強CBって誰だ？
中澤？
693 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 02:52:54.36 ID:tiRK1ANJ0.net]: >>11
ベッケンバウアー　バレージ　
ネスタ　カンナバーロ　コーラー　マルディーニ　ザマー　
イエロ　デサイー　スタム　プジョル　R･クーマン　ルッシオ
S･ラモス
サムエル　アジャラ　J･セザール　マテウス　I･コルドバ　F･
694 名前：デブール J･テリー　ピケ　ファーディナンド　ヒーピア　ガマーラ　アウダイール　モンテーロ　エンショズ･･･ キリねーわな(；・ω・) []: [ここ壊れてます]
695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 02:55:42.49 ID:Vrtuf+CN0.net]: ドリブル阻止率100ってなんだよ

一度くらい抜けんのか
696 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 03:05:21.47 ID:tiRK1ANJ0.net]: >>683
ストッパーとヘッドなら中澤
総合力なら吉田
コーチングとパワーなら釣男
インテリジェンスと状況判断なら井原
697 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 03:06:48.15 ID:AOFZ/LhO0.net]: >>686
宮本は？
698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 03:07:54.76 ID:EKtlhRL20.net]: すでに冨安な気がするぞ
699 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 03:10:30.42 ID:an+Tf4sc0.net]: >>11
橋本環奈ばーろ(´・ω・｀)
700 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 03:12:34.17 ID:tiRK1ANJ0.net]: >>687
マスクマンとライン統率なら宮本
701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 03:18:37.51 ID:an+Tf4sc0.net]: >>683
秋田に決まってるやろ(´・ω・｀)
次点で森岡(´・ω・｀)
702 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 03:35:37.67 ID:RLqE+4R10.net]: 日本はようやく良い意味でCBが注目されるようになった
守備の文化は未だにないに等しい
703 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 03:41:29.28 ID:m+TZjW9x0.net]: .. .

こ　こ　も　全　然　伸　び　な　い

芸　ス　ポ　の　終　わ　り　は　近　い

. . .
704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 03:58:22.45 ID:yehBWNkU0.net]: 20年以上海外サッカー見てるけどファン・ダイクはマジで歴代最強だと思う
あそこまで個で違い出せるDFは見たことがない
名ディフェンダーとしてよく名が上がってるディフェンダーでもほとんど全てが組織剥がされて、個で対応させられる局面になると結局スピードあるアタッカーにはストップ&ゴーの間合いでスピードで抜ききられて勝てないんだよ
ファン・ダイクはストップ&ゴーで前に大きく蹴りだして自分の間合いに持ち込んでドリブルモードに入ったムバッペやソン・フンミンに追いつけるスピードがあってかつ反則的なリーチで斜め後ろから脚だけサッとだしてボールとっちゃうからな
リオとかスタムとかヴィディッチとかプジョルとかいろいろ見てきたけどマジで全然レベルが違うと思う
705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 04:03:56.85 ID:yehBWNkU0.net]: >>678というかレアルはそもそも守備の約束ごとが皆無で全てカゼミーロの閃きや判断とそれを実践する個の能力に依存してるからな
カルバハルやマルセロやクロースがザル過ぎてそこでドリブルで抜かれて、カゼミーロが空いたとこのカバーに引っ張り出されてCBが無防備にさらされてるシーンがあまりにもいい
これはマケレレにおんぶにだっこだった時代からの伝統
カンナバーロなんかは整備されてないレアルで剥き出しで守らせて個で守備対応させたらフェルナンドトーレスはじめスピードのあるアタッカーにチンチンだったじゃん
706 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 04:13:35.07 ID:Y6Aoi3JV0.net]: ドイツ系がいないね
707 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 04:15:15.90 ID:Y6Aoi3JV0.net]: >>663
ヴェルディサポおつ
708 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 04:17:29.67 ID:gqA1Vpj90.net]: >>694
CLセカンドレグ普通にパリに負けてたリバポｗｗ
709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 04:54:00.80 ID:SYHJM6G80.net]: ファンダイクの過大評価がすごいことになってるな
まだラモスといい勝負くらいだろ
トータルキャリアではラモスのが上
710 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 05:23:23.29 ID:JJWjJFaq0.net]: >>11
岡田武史
711 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 06:17:18.85 ID:JJWjJFaq0.net]: >>683
長谷部
712 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 06:25:45.92 ID:VNWx3Xq20.net]: 大工がそこまで評価されるならマティプもランキングに入ってていいんだが
713 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 06:27:33.71 ID:ruDclveA0.net]: >>683
世界最高峰のプレミアでそこそこ通用してる吉田あたりかな。まあ数年後には富安が日本の歴代最強CBになってるだろうけど。
714 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 06:29:10.00 ID:o+O7bHCQ0.net]: >277
ベースを下手なやつにしても。ヴォーカル、ギターがリズムに乗りづらくやりづらいオチ。

カラオケのバックミュージックがベース重視なのくらい分かるやろ。
715 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 09:00:02.34 ID:9zRd0L5d0.net]: >>609
吉田ごときが長年プレミアでやれてファンダイクを育てたんだから槇野もプレミア中堅クラブならやれそうだよな
716 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 09:05:05.81 ID:9zRd0L5d0.net]: >>334
マルディーニの全盛期はＣＢじゃなくＳＢだぞ
マラドーナやファンバステンやプラティニやロマーリオに称賛されたのはバレージ
717 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 09:26:53.24 ID:QsxWCVIg0.net]: ダイクの数少ない欠点の１つが怪我で試合欠場が多いこと
キャリア全体で見たときにどうなるかまだ分からない
試合出続けてタイトル獲りまくるピケ、ラモス辺りの頑丈さはヤバい
718 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 10:37:56.74 ID:+xw9iGng0.net]: 冨安はまだハタチでボローニャだからな
CBはピークがアタッカーより総じて遅いからほんとに逸材。
ファンダイクだってもう28歳で脚光浴びたの最近だし。
719 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 11:13:20.21 ID:B7jVEmS10.net]: ゴディンとルガーノとモンテーロは誰が一番格上とされてるの？

あと、シュタムとダイクはどっちが上？
720 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 11:21:08.87 ID:4dfUzPAi0.net]: >>11
まあ井原正巳だろうな。
721 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 11:28:20.33 ID:jdAsmQAG0.net]: 今でもFWが一番偉いとか思っているやつがいるとは
722 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 11:40:25.91 ID:KCmgFH/+0.net]: スタムだろ
スキンヘッドのイカツイ顔に190という長身でフィジカル最強
晩年のミラン時代でさえシェバやカカを押さえてチーム2位のスピード
ちなみに一位はデブロナウド
街で見かけてもビビるわ
723 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 11:49:28.66 ID:Ul1o3G8V0.net]: >>11
https://yumeblo.jp/mijumaru/wp-content/uploads/sites/30/2018/03/E422EC4B-67ED-406B-AF4E-67665A329736.jpeg
724 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 12:51:37.97 ID:1lwLlhHe0.net]: CCB?
725 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 13:25:47.72 ID:2t17neNp0.net]: >>699
今現在に限ればダイクが1位でいいだろ
数年前にTシウバが1位とか言われてたのと一緒

これが歴代とか21世紀1位とか上位とかの話なら
ダイクはまだまだだろうけど
726 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 13:28:20.35 ID:Z/f5Z5ec0.net]: >>11
中澤
727 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 13:28:26.63 ID:EZqSt/Bt0.net]: >>41
ジーニョ・ファンフースデン
728 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 13:42:41.91 ID:h8jDXAX90.net]: サッカーやったことがある人なら分かると思うけど、一番重要なポジション

CB、GK、ボランチ、FW、SB、SHの順

アメフトの格言だけど、「オフェンスが客を呼び、ディフェンスがチャンピョンシップを呼ぶ」

だからって、どんなに凄いFWがいても試合に負けてばかりじゃ客が入らなくなる
当たり前だけど5点取れたって6点取られたら負け
勝つためには先ず守備
729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 13:45:17.29 ID:/yaxiM2T0.net]: 世界トップクラスと評価されてるCBでもスピードに難がある選手がそれなりに入ってくるあたり
やはり
730 名前：高さとスピードを兼ね備えているCBは貴重だな []: [ここ壊れてます]
731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 13:52:02.10 ID:yUZwt9zu0.net]: >>718
中盤を制すものが試合を制す
732 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:00:30.70 ID:EZqSt/Bt0.net]: >>720
グランパスの試合とか見てるとそうは思えなくなる
733 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:04:58.31 ID:h8jDXAX90.net]: >>720
キャプテン翼の影響？？
中盤ってよりも攻守の切り替えがカギになるんだと思う
だから当然、中盤が関わってくるけど
それでも一番重要なのはCBだよ
相手に中盤を省略するロングボールを多用されたら、どんなに中盤が～～って言ってても守備に関してはどうにもならないからね
734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:06:48.45 ID:yUZwt9zu0.net]: >>722
こぼれ球　セカンドボールを拾うのが重要になってくるからやはり中盤は大事だよ
735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:07:12.30 ID:gqA1Vpj90.net]: >>720
今のトレンドはそうだね
パリは中盤クソ弱いから、あんだけいい前線、DFもまあまあなのに勝てないもんな
736 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:09:16.71 ID:h8jDXAX90.net]: >>723
もちろん
だから、「CB、GK、ボランチ、FW、SB、SHの順」なんだ
737 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:14:13.87 ID:8BJs/TI90.net]: 頼むバラン
738 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:14:28.98 ID:5axOOtnv0.net]: いまだにセリエから３名選ばれるんだな
739 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:20:11.77 ID:dzYGy5Tl0.net]: >>724
スペイン代表が相変わらず中盤でボール持てるのに
ユーロやW杯でボロボロの成績になってるのを見ると
それも微妙
740 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:20:25.38 ID:QsxWCVIg0.net]: サッカーは個人を切り離して評価するのは不可能に近いからチームごとの守備力とか出してほしい
サッカー記者って数値分析とか全然しないね
741 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:20:38.99 ID:So4EY34C0.net]: >>718
アメフト例に挙げるのはさすがにアホじゃね？
オフェンスディフェンスと名は付いてるけどサッカーの役割に当て嵌めたらむしろ逆だろあれ
742 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:21:54.64 ID:gqA1Vpj90.net]: ただサッカーは点取りゲーだからな
CBがいくら頑張っても0-0だと勝ち点1しかあげれない
1-0で初めて勝ち点3だからな
守備重視のとこも勝てないよな
堅守速攻出来るチームが一番強い
743 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:23:55.16 ID:h8jDXAX90.net]: ちゃんと反論できないくせにアホとかほざいてる馬鹿チョンがうぜえ
744 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:28:20.26 ID:h8jDXAX90.net]: 堅守の意味が分かってなさそうな輩がなんかほざいてるし
めんどくせー
745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:28:32.07 ID:gqA1Vpj90.net]: >>728
ビジャさんの後継者育てればOK
パリの中盤にスペイン人2名来たからマジで楽しみにしてる
746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:33:46.93 ID:gqA1Vpj90.net]: 5点取って6点取られたらもちろん負けだけど
6点取られたら7点目取りに行くという発想はなぜ出てこない
ただ守備ガーって頭固すぎる
747 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:35:54.33 ID:EZqSt/Bt0.net]: フランス代表があのプレースタイルでワールドカップを制したのは代表戦で短期決戦だからと考えられてたが
クラブ単位でもリバプールがインテンシティの高さとスピードでCL優勝まで行ったのを見てると
いよいよ中盤でのボール保持勝負なんて時代が終わった感がある
ペップもあれだけ贅沢補強してもらっておいて全然CL優勝できないし
748 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:37:33.31 ID:yUZwt9zu0.net]: サッカーは攻防一体だからなー　攻守の連携　チームとしての総合力が上の方が勝つ
攻めるにゃ強いが守るにゃ弱いだもだめだし　守るにゃ強いが攻めるにゃ弱いでもあかんからなー
ＷｏｒｌｄＣｕｐはＧＬがあるからな　亀の様に引きこもってても勝ち点１　三試合で勝ち点３ではＧＬ敗退だしな　難しいよサッカーというスポーツは
749 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 14:41:59.37 ID:QsxWCVIg0.net]: >>736
レアルの連覇が終わってそんな感じだね
ポゼッションは格差があって試合数多いリーグ戦では未だに有効だと思う
ただシルバとデブルイネのインサイドの守備でCL獲れるとは思えない
750 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/07/15(月) 14:42:58.88 ID:EpbkNtjg0.net]: ロマーリオを複数試合1on1で完封した個と
歴史上最後のリベロとして
サイドの奥深くからクロスあげるようなプレーを両立してた
フランコバレージを推したい
751 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/07/15(月) 14:46:16.17 ID:EpbkNtjg0.net]: っていうかその複数試合ってのが
CL決勝と手術直後のW杯決勝w

口の悪いロマーリオがベストイレブンえらぶと
必ずバレージがいる
752 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:47:07.07 ID:8pJhw1LV0.net]: コロンビアのダビンソンサンチェスはどうかな
スピード　フィジカル　フィードはそこそこ
753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2019/07/15(月) 14:49:53.63 ID:EpbkNtjg0.net]: >>622
ジーコ、普通にマウロシルバを下手くそ扱いしてたし
基本見る目ない
754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:56:45.75 ID:7FG9Bmd90.net]: >>6
富野wwwwww冨安だろwwwww
755 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:57:20.01 ID:3GOYhiZv0.net]: センターボーイ？
756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 14:58:51.94 ID:7FG9Bmd90.net]: >>353
とかいうお前はFWにこだわりすぎて結局ベンチ入りすらできなかったゴミなんだろ？
757 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 15:12:18.76 ID:+ZTSAFKU0.net]: 贔屓でも煽りでもなんでもなく
冨安はCBトップ10にいずれ入ってくる
758 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 15:30:56.96 ID:dBMAzsn+0.net]: >>6

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Tomino_Yoshiyuki_%22The_World_of_Gundam%22_at_Opening_Ceremony_of_the_28th_Tokyo_International_Film_Festival_%2822417922672%29.jpg
759 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 15:37:03.52 ID:dBMAzsn+0.net]: >>2
田中マルクス闘莉王「」
760 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 15:38:12.20 ID:dBMAzsn+0.net]: >>8

吉田麻也「」
761 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 15:38:26.47 ID:vvfMK3200.net]: 適当だな
レアルだとバランより圧倒的にセルヒオ・ラモスが安定してるだろ
762 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 15:41:11.80 ID:sCaqO8970.net]: 俺かな
あのハゲ野郎も退場させたし
763 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 16:01:58.87 ID:S+oWuJYn0.net]: >>684
クーマンはよ？歴史上世界一ゴールを決めてるＤＦだぞ
クライフのドリームチームでもフリーキックやコーナーキックのキッカーを任されていたキックの名手
764 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 16:07:42.47 ID:dBMAzsn+0.net]: >>684
J･セザール

紛らわしいw
765 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 18:09:40.38 ID:qMPqlCi80.net]: マノラス入れろや
フェルトンゲンとキエッリーニとかふざけてんのか
766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/15(月) 19:11:50.91 ID:87fnBKrV0.net]: フンメルスまたドルに戻ったんだってなw
笑わせるなやww
767 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 22:05:06.39 ID:0N5Q8Mxg0.net]: 守備だけしてりゃいいなんて誰も言ってない

中盤ってよりも攻守の切り替えがカギなんだろうとは言ってる

重要度は「CB、GK、ボランチ、FW、SB、SHの順」だと言ってるが、最も重要度が低いSHを必要ないとは一言も言ってない

戦いってのは先ず守りなんだ

『

孫子の兵法・第四章「形篇」名言を解説
』ってサイトに分かりやすく解説してあるからググって読んでみろ（URL書くと投稿できない）

＞孫子曰く、昔の善く戦う者は、先ず勝つべからざるを為して、以て敵の勝つべきを待つ。
（孫子はいった、昔の戦さの巧者は、まず敵がこちを攻撃しても勝つことが出来ない態勢を整えて、敵に勝てる態勢になるのを待つ。）
768 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 22:07:01.63 ID:0N5Q8Mxg0.net]: 何度も言うが、先ず守りなんだよ。
だからってずーっと守ってりゃいいなんて誰も言ってない。僕だって言ってない。

将棋でもチェスでも、守りっぱなしはないし、攻めっぱなしもない

よほどの力の差があれば別だろうけど、プロ同士なら大人と子供のような差はない

だから負けないように攻めるのが基本

「攻撃は最大の防御なり」の意味を履き違えて、常に攻めの方が重要だ！ってことなら、たえずGKをゴール前に置いておくことはない

しかし、状況によってはGKを敵ゴール前まで上がらせることもあるよな、守りを捨てることもある

残り時間1分で、あと1点取らなきゃ終わっちまうって場合とかね

だけど普段は常に負けないように戦ってんだよ

だから攻めてる時でもGKはゴール前に残しておくしCBだってせいぜいハーフライン付近にいることが多い
769 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 22:07:42.79 ID:0N5Q8Mxg0.net]: 守備も攻撃も、どっちも大事だろうってのは馬鹿

そりゃあ両方なければ勝てないけど、どちらが重要か？ったら先ず守備なんだよ

紀元前500年前には確定してる

＞6点取られたら7点目取りに行くという発想はなぜ出てこない

＞ただ守備ガーって頭固すぎる

これぞゆとり教育の弊害だわな。
基本ができてないくせに屁理屈をこねようとするも、屁理屈にすらなってない
770 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 22:08:48.61 ID:0N5Q8Mxg0.net]: さっきからエラーが出て書き込めなかった

やっと書き込めるようになったら、いちいち改行が入る
771 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 22:11:13.44 ID:zSC9wPKl0.net]: 気合いさえあれば出来るボランチは
誰でも可能性あるからな
772 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/15(月) 23:18:32.10 ID:B7jVEmS10.net]: いくらセリエが暗黒期だったからとはいえ
8連覇したレギュラーのキエッリーニはもっと評価されても良いとは思う
773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 00:02:28.93 ID:L5fwQ8Jc0.net]: >>730
アメフトのディフェンスはサッカーでもディフェンス
アメフトのオフェンスのうちボールを扱えるポジションはサッカーでもオフェンス、扱えないポジションはサッカーのディフェンスとも言える
774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 00:03:30.96 ID:L5fwQ8Jc0.net]: >>725
順番なんかつける意味ないよ
775 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 00:11:36.51 ID:JvdMEBXn0.net]: 富安の監督…
776 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 00:16:54.82 ID:F0VuaXb+0.net]: >>730
アメフトだとディフェンス陣の方が攻撃的な性格の輩が多いって言われてるのは聞いたことがある
特にクオーターバックに飛び掛かる役目の奴が一番攻撃的な性格だったりするんだろ？
だとしても、やってることはあくまでもディフェンスなんだわ・・・
お前は馬鹿すぎる

>>763
将棋の駒にしてもチェスの駒にしても順番なんかつける意味ない？
飛車角も歩と同じ様にいつでも簡単に捨て駒にするし、クイーンも相手のポーンと引き換えに簡単に切るの？
違うよね
777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 00:55:37.64 ID:vMdySpfe0.net]: >>765
少なくともOLはやってることが完全に守備
ディフェンス陣は奪うまでが守備で奪ってからは攻撃も担うからせいぜい半々
オフェンスがオフェンスしてるのなんてQB,RB,WRぐらいじゃねーの

どう考えても馬鹿すぎるのは>>718だと思うけど
778 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 01:06:12.67 ID:BsTYK0S70.net]: コンパ二ってもう衰えてるんか？
普通に上位に入ると思ったわ。
779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 01:17:51.50 ID:fGqYdTvV0.net]: >>767
語学堪能、頭脳明晰でキャプテンシーは凄いけど、怪我多いのと足遅いのが駄目なんじゃない
マネやサラー相手だとぶち抜かれてるイメージ

CBも足速くないと厳
780 名前：しい時代 カウンターやカバーリングを無難にこなすには必須の能力 []: [ここ壊れてます]
781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 01:44:09.65 ID:fGqYdTvV0.net]: >>695
的を得てる
レアルは全線に綺羅星の如きタレントを配置
サイドバックもガンガン攻撃参加

CBは異常に広い範囲を１人でカバーできるモンスターみたいな選手じゃないと務まらない
逆からみるとモンスター級のCBがいる前提で成立している戦術

ヴァランの異常なスピード　裏とられてもすぐ追い付く
ラモスの総合力
カゼミロの判断力
いずれも１人１人が尋常じゃない　全く組織的じゃなく異常な個人能力をフル活用する守備w

レアルだとアンカーの選手もCBレベルの守備力を要求されるからカゼミロも敢えて加えた　たまにCBやってもカウンター見事に潰してる
782 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 02:14:13.07 ID:F0VuaXb+0.net]: >>766
反論なしで馬鹿すぎるとか言われてもねぇ
チョンかよお前はｗ　ってなだけ
783 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 02:24:38.84 ID:rzKihJn30.net]: >>11
コーラーだろ
784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 04:38:57.35 ID:V+Doa1HM0.net]: 柱谷哲二
785 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 10:32:25.50 ID:Iye//CBC0.net]: 柱蟹
786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 13:10:40.49 ID:W0t70zIo0.net]: 数年後、このランキングにシュクリニアルが入ることになる
787 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 14:52:23.74 ID:6QBB3axn0.net]: カードコレクターなのがアレだけど
フォアチェックで潰す能力と、逆足でもサイドチェンジをバンバン通すのを見ると、攻撃的なサッカーを嗜好するならラモスは歴代でもトップ3にランクインしそう
788 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 17:30:51.72 ID:uvWwwp1r0.net]: >>712
別に怖い風貌ランキングじゃないんだがw
789 名前：a mailto:sage [2019/07/16(火) 17:45:22.05 ID:TlT/8beT0.net]: フェルトンゲンとアルデルヴァイレルト
たまにやらかすがコンパニ
レアル様に行ったクルトワ
この守備陣から数分で２得点した国があると聞いて

ファン・ダイクがＣＢが注目されるようになったきっかけだろうけど
俺はバラン推し　才能ハンパない
790 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 18:00:40.92 ID:uCQFVNnp0.net]: >>768
監督兼任選手になるみたいだよ
791 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 18:02:21.18 ID:uvWwwp1r0.net]: ラポルトって代表メンバーですらない雑魚なのに何でランクインしてるねん？
792 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 18:02:23.59 ID:50t9pU/P0.net]: オランダ人多すぎだろ
793 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 18:05:00.62 ID:sFhRj/gd0.net]: ぺぺは？
794 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 18:06:50.58 ID:50t9pU/P0.net]: ピーク過ぎたチアゴやダビドルイスやぺぺは入らんの
795 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 18:13:56.93 ID:uvWwwp1r0.net]: >>752
そういやクーマンは外せないな
796 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 18:25:36.59 ID:BQaZUxyd0.net]: >>752
なんか序列っぽく並べてるけど挙げてるメンツは
どいつも最高レベルのCBで特徴に大きな差はあれど
レベル的にはそんな差はないと思ってるので気にしないでくらはい
ザマーの横でもいいです

あと関係ないけどマルディーニのパパをどっかに加えたいです
797 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 18:55:43.53 ID:7EPlyqDY0.net]: >>775
カードコレクターどころか歴代最強の退場王ですやん
守備者として評価が真っ二つに分かれる典型の選手に歴代ベスト3は無い
798 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 22:58:04.32 ID:eBAx82+L0.net]: >>768
若い頃は早かったぞ
799 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/16(火) 23:01:08.37 ID:eBAx82+L0.net]: >>782
そもそもダビドルイスとペペは全盛期でも欠点だらけだったし論外
800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/16(火) 23:06:44.08 ID:m/6A/ms20.net]: >>758
藁人形論法を使っている時点でゆとり以下だぞｗ　
801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/17(水) 00:10:29.34 ID:IFNxP91d0.net]: >>31
圧倒的な人格破綻者の基地外だよね
802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/17(水) 00:18:44.04 ID:IFNxP91d0.net]: >>64
切り返し一発でメッシを完全に見失ってたからなぁ
803 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/17(水) 08:27:34.62 ID:KIgXVEYv0.net]: >>787
ダビドルイスはお笑い要素の方が目立つからな
チェルシー歴代でもデサイー、テリー、カルバーニョ、イバノビッチにかなり劣る
804 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/17(水) 09:55:48.18 ID:WK7sOC510.net]: 獲得タイトル数ではラモスの圧勝？
805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/17(水) 09:59:29.48 ID:JW7sAt5d0.net]: >>792
ピケもバルサでかなりタイトルは獲得しているが、どのくらいかは知らん・・・ラモス圧勝ということはないか。
806 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/17(水) 10:26:44.76 ID:LK3ZWXLz0.net]: いずれ富田も名前が上がるようになってほしいな
807 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/17(水) 13:58:16.77 ID:lx/OgTZd0.net]: >>792
W杯とユーロで優勝してＣＬを４度も優勝してるからな
808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/17(水) 14:20:40.71 ID:sUjrzfA+0.net]: >>153
それ植田じゃない？
809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/17(水) 14:51:28.62 ID:jgPyXMew0.net]: >>795
ピケはCL3回か
810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/17(水) 15:06:19.84 ID:1L1U7DFC0.net]: >>22
ぶっちゃけこの面子だとカンナバーロが一番小粒な気が・・・
811 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/07/17(水) 15:58:40.09 ID:tjZ56K5Z0.net]: >>411
いやおまいさん全然間違ってない
自信持ってw
812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/07/18(木) 00:19:10.98 ID:jJhZBLko0.net]: >>787ダビド・ルイスはともかくペペはそこまで欠点ないだろ
審判が先入観強いやつだとカードだしまくってくるぐらいで
ルイスはそもそも守備者として致命的な欠陥がいくつもある
813 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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