【将棋】羽生善治九段が公式戦通算1432勝目　最多タイ勝利に王手

1 名前：すらいむ ★ [2019/05/20(月) 21:43:07.57 ID:hC9xIwaz9.net] 将棋の羽生善治九段が最多タイ勝利に王手 　将棋の羽生善治九段は20日、東京都渋谷区の将棋会館で指された第67期王座戦本戦1回戦で近藤誠也六段を破って公式戦通算1432勝目を挙げ、故大山康晴15世名人が持つ歴代最多記録にあと1勝とした。 共同通信　2019/5/20 21:39 (JST) https://this.kiji.is/503185630198465633 2 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:43:55.49 ID:CXOkSemt0.net] 羽生より勝ってる人がいたことに驚く 3 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:44:14.19 ID:AiivcgyV0.net] 次藤井くんが佐々木大地に勝ったら羽生さんとか。 注目されるのな。 4 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:44:26.50 ID:lZQmEbwa0.net] 次に藤井が勝てば羽生VS藤井 5 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 21:44:29.72 ID:0PzphVh30.net] スマホ禁止になった途端タイトル失った人か 6 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:44:50.91 ID:WWtLcgrB0.net] 全部退却を覚えてるんだよな 7 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 21:44:54.00 ID:lXO20JSJO.net] 羽生さん？強いおね 8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:45:28.08 ID:H7uvE8010.net] 時代は豊島 9 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 21:47:07.14 ID:bEZMNhIV0.net] ついにきたか もう二度と破られない記録だな 10 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:47:08.92 ID:rYxW8Q+A0.net] 100期目到達するかな まあ、９９で止まっても「次の世代に期待しましょう」とかいえばかっこいい感じになるけど 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 21:47:22.94 ID:bEZMNhIV0.net] >>8 強さ ナベ　＞＞＞　豊島 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 21:47:48.63 ID:uacL7XT70.net] 面白かったな 13 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 21:47:51.53 ID:bDpBSfYe0.net] >>1 中森明菜 - 愛撫 https://www.youtube.com/watch?v=1AnI7ebmaNQ 14 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 21:48:07.85 ID:vhbEP+bY0.net] >>5 羽生が若い頃はスマホなんて無かったけど？ 15 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:48:17.12 ID:I7OjeaCT0.net] お前らは知らんだろうが羽生が真の天才であり終生のライバルと思っているのは藤井猛 16 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:50:05.13 ID:uzVVBAp00.net] >>15 藤井vs藤井はまだ実現しないのけ？ 17 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 21:50:56.65 ID:a/owXPce0.net] 一時強くなって目立つ棋士は結構いるけど結局それはブームでしかない 羽生の強さはトレンドだ 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:52:44.95 ID:6y9Px3Qy0.net] 電波少年の羽生対松村は面白かった 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:53:38.87 ID:83CXACbl0.net] 羽生は強い https://i.imgur.com/O1bWCv3.jpg 将棋は怖い https://i.imgur.com/urrXNP4.png 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:56:03.34 ID:N3fVSq3f0.net] >>18 ウッチャンvs林原直子が笑えた 21 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 21:56:33.72 ID:NFAZhdR70.net] >>11 そんな差ねーよ ナベ≧豊島くらい 22 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:00:47.25 ID:59EZ5Gis0.net] 羽生さんハゲなくて良かったよな 一二三みたいになってたら大分印象違うぞ 23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:01:07.18 ID:V7TA8n690.net] 今の羽生は昔みたいに色んな戦法やってくれて単純に楽しいわ 勝率は落ちたけども 24 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:01:40.70 ID:7XEvWn7B0.net] >>5 年齢的に衰えがきてる、むしろよくもった あと名誉NHK杯(早指し)も持っているから カンニングは杞憂 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:04:00.58 ID:LE8CZ5aI0.net] >>15 「勝ってもかぶってもオシメ」の人か？ 26 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:04:29.48 ID:FA9TZHug0.net] まーた羽生のわんぱく四間飛車が炸裂したのか 27 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:04:56.69 ID:A2lBNkL+0.net] >>11 そうだな、朝日杯でナベ後手でボコった１６歳藤井が最強やな 28 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:05:33.37 ID:BGkVPUtu0.net] 40過ぎるとほんと頭の回転が落ちたことを実感する 29 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:08:43.12 ID:4LxFTfT80.net] 大山は60超えての記録だからな。 羽生の異常さが際立つ 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:09:07.37 ID:McQ3DQXn0.net] >>5 お前、羽生スレ全部に書いてるけどバカを露呈してるだけだからな？ 31 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:09:48.17 ID:iPf5nu1q0.net] こんばんは。大船渡の将棋好きな皆様、楽しんで頂けたでしょうか。 色々な困難にぶつかっても、何度でも立ち上がり、共に前に進もう?現地で対局する事で、 『いつまでも忘れない』という思いを発信出来ていたら幸いです。 2局目、子供達はハブニチュードにツボでジワってます。 ハブニチュードww https://i.imgur.com/95g1jmn.jpg 32 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:11:44.87 ID:FMJkBP3J0.net] 何であれが勝ちになるんだよ 近藤の寄せがおかしいのか、羽生の細い攻めがおかしいのか 33 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:14:50.93 ID:g1ja4vHW0.net] なんだかんだ まだトップ5には入るよ羽生 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:15:42.54 ID:hd2Q7L0b0.net] >>20 「あの、王様って取っていいんですか……」 「ええ！取るなら取りなさい！」 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:16:04.42 ID:JBunHDCJ0.net] 楽しそうだなあ… 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:23:46.25 ID:p/cIgOfh0.net] まだコンピューターが無い大昔の羽生の棋譜に現在のコンピューターの 棋譜とほぼ同じみたいなのがゴロゴロあるらしいね 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:24:11.75 ID:wUvG6Wdz0.net] >>19 とんでもない弱点 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:29:31.78 ID:6NveQoO80.net] >>36 ソフトって今までの棋譜を全部読み込ませて作ってんじゃないの 39 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:33:21.58 ID:DkvAldsf0.net] 昔は公式戦の数が少なかったのだから単純に比較したら大山が可哀想 大山全盛期はタイトル戦は名人王将十段棋聖だけで王位が準タイトル戦扱いだったように思います 40 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:33:40.19 ID:kJ5lWTrk0.net] 2019年５月現在の実力順 渡辺＞＞豊島＞＞藤井＞＞広瀬＞＞羽生 だと思う。 41 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:35:35.11 ID:kjOjf0PC0.net] でもその前に三日後にタニーとやるんだっけ？ 42 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:37:38.46 ID:7COxY7Ws0.net] 流し見だったとはいえはにゅうと読んでしまったしにたい 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 22:40:07.32 ID:Z8kcw72W0.net] 大山との比較はあまり意味がない 確かに大山より羽生の方が強いのは確かだろうが、若き日の大山は第二次大戦に従軍により、多くのものを失い過ぎた 大山の現役当時、棋戦棋士の絶対数が少なく、対局機会も少なかった 棋戦を増やし、棋界に多大なる利益誘導をもたらしたのが他ならぬ大山 彼は単なる棋士ではなかった 大山が育てた大樹の果実を惜しみなく享受し、甘受し尽くしたのが羽生 44 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:40:12.82 ID:V7w+Pvmr0.net] タイトル100期を達成できたらもう言うことはないね 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:40:54.88 ID:WWtLcgrB0.net] >>38 昔はそうだったけど今はソフト同士でやってる 46 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:41:45.98 ID:qQAH2tKs0.net] 羽生竜王失冠以降 ○三浦弘行 ○阿部健治郎 ●千田翔太 ●豊島将之 ○豊島将之 ○広瀬章人 ○丸山忠久 ○船江恒平 ○郷田真隆 ●永瀬拓矢 ○屋敷伸之 ●菅井竜也 ○澤田真吾 ●永瀬拓矢 ○中村太地 ○千田翔太 ○深浦か谷川か丸山 ○近藤誠也 13勝5敗 勝率.722 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:42:46.19 ID:8WQ5EIk80.net] >>40 渡辺豊島永瀬までは確定であとは意見割れるだろ 48 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:42:54.31 ID:TQiYf/S00.net] >>5 スマホ出た途端に周りが強くなりだしたんだろ 49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:46:02.31 ID:QLfzjn0H0.net] 藤井猛9段も言っていたけど羽生とか森内て今何を目標にして将棋を打っているんだろ？ 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 22:55:35.57 ID:xUjNy2S50.net] >>19 一手ばったりやらかしたのか 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:10:45.68 ID:4LxFTfT80.net] >>36 機械学習がスタンダードになる前のソフトの中には羽生の棋譜を基にしたものもある。電王戦にも出てる 52 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:13:26.98 ID:0bf7kXN40.net] さすがに斎藤慎太郎には勝てるだろうから１００期あるで！ と思ったけどトナメの横の山で必ず豊島か渡辺上がってくるやんけｗ 53 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 23:17:33.63 ID:I7OjeaCT0.net] >>25 「こちとら本物のうなぎ屋だからね　ファミレスの鰻に負けるわけにはいかない」の人 54 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 23:22:09.35 ID:6NveQoO80.net] 藤井猛って羽生に負けてブチ切れてコマ投げ出して不貞腐れ感想戦やったバカ？ 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:22:18.41 ID:4/ABGdse0.net] 藤井聡太→豊島or渡辺→菅井or永瀬→斎藤慎太郎 ラスボスがボーナスに思える 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 23:28:04.97 ID:FMJkBP3J0.net] 渡辺豊島がツートップ これに永瀬聡太加えて四天王だろうな 羽生もまだ頑張ってるが、もう無理だろうな 恐らく40代以上でタイトルは、もう無理ゲーの域 令和で世代交代だろうな 57 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 23:32:30.10 ID:eaBbOs4c0.net] >>55 今のタイトル戦だと王座戦が2年続けて一番ヌルイからね…叡王戦は知らんｗ（永瀬が獲ったから来年からは挑戦者はキツイ） 58 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:33:03.33 ID:apCaI6To0.net] 今の羽生は序盤中盤はまだトップレベルだけど終盤力がゴミなんだよな 時間を残す戦い方しないと奪取なんて無理 59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:34:53.11 ID:sIkQ4sUw0.net] 後は羽生先生が会長になって将棋会館を建て直せば大山先生並の偉業だな 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:35:37.43 ID:c2Y9pUAR0.net] 羽生さんは今の実力を今後10年維持できれば何かしらタイトル獲るだろうけど 年齢的に衰える一方だろうら100期達成の可能性があるのは今後2〜3年かなあ？ 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:37:18.36 ID:stykAFUT0.net] タイ記録に王手ってスレ立てるほどか？ 62 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 23:37:53.31 ID:OGgqIX8n0.net] 羽生は確かにタイトルは厳しくなったけど、まだ全然棋力を維持してる。 森内とかガタッと落ちたのに。 63 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 23:38:48.73 ID:L6XHI4KU0.net] >>46 調子ええやん 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:41:59.87 ID:0bf7kXN40.net] 豊島永瀬菅井 この辺のタイトルに絡んでくる若手に負けてるのはよくない 65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:45:19.48 ID:3b/A0VMK0.net] >>5 将棋板で暴れてるバカの真似するバカ 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:48:15.84 ID:W36Ugd/R0.net] >>49 羽生は今はこの最多勝利記録を目標の一つにしているらしい 森内は目標を失ってフリクラ宣言した 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:49:11.43 ID:HZ9/Cy3Z0.net] 記念すべき100勝目を藤井で達成するとか、ちょっと胸熱だな 68 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:50:38.22 ID:HZ9/Cy3Z0.net] >>67 100勝じゃなかった 100はタイトル100期目だったｗ 勝数の方だ 69 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:51:30.67 ID:4LxFTfT80.net] 力がガクンと落ちた森内だってあわよくばNHK杯とるところだったんだし、ちょこちょこ挑戦者になってタイトル取っちゃいそうだが 70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 23:55:04.80 ID:EkkWmZFaO.net] >>67 仮に藤井が勝ち上がってきたとしても対局組まれるのは1ヶ月後くらいだから そのころには既に他の棋戦で記録達成してると思う 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 23:58:24.97 ID:U51QCEXz0.net] >>2 最後のタイトルが49歳 最後のタイトル挑戦が66歳 69歳で死ぬまでA級（上から10人）在籍 羽生が大山康晴を超えるための試練 72 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 00:01:56.49 ID:V7yDM2450.net] 無冠になったとはいえなんだかんだで記録に絡んでくるなあ。 去年度のＮＨＫ杯で一般棋戦最多優勝も更新したんだっけ？ 73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 00:05:09.69 ID:9XgAUp1s0.net] 大山、中原、米長、羽生が同時期に存在したら誰が最強だったか気になるな 74 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:10:00.60 ID:5N7W55Lc0.net] >>73 米長は論外 75 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:13:26.41 .net] 　 ただの九段の羽生さん　タイトルは取れないんすか？ タイトルが八個あるんで　永世八冠してくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗ 　 　 76 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 00:13:46.87 ID:V7yDM2450.net] 大山中原羽生藤井だろうなあ。 まあ大天才が衰え始めた頃に次の大天才が出てくるところが皮肉だが。 77 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 00:14:08.36 ID:K+ztCBvn0.net] >>71 とっくの昔に超えてるから試練もクソもない 中原「今は時代と環境が全然違うので、50代60代の頃の大山先生のような活躍は難しい」 そしてあと2勝で通算勝率7割という驚異の勝率で大山の通算勝利数を抜く 78 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:15:33.97 ID:8QD9wfGv0.net] >>73 単純には比較できないだろうけど将棋ファンとしては考えるだけで楽しい。 79 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:15:37.33 ID:7keGXHwU0.net] >>73 そこは米長じゃなくて谷川だろ 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:16:15.79 ID:+86v3WRe0.net] >>58 序盤中盤そこそこで終盤ボロボロって普通にロートル化した棋士だな・・・ 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 00:17:38.02 ID:w4ENIDaY0.net] 体型が戻ればもっと復活するんじゃないか最近は対局姿がいつ見ても苦しそう 永世七冠辺りとかストレス凄かったんだろうな いろんな戦型でやってるの見ると今は楽しんでる感じがする 82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 00:17:49.97 ID:wIr6WALK0.net] 最短でいつタイトル取れるん？ 83 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:21:09.95 ID:/xv+/xcH0.net] >>73 木村も入れるべき 傑出度は大山以上 木村、大山、中原、羽生が同時期に存在して同じ環境で将棋の勉強を したとき誰が最強か興味深い まあ結論は出ないからただの妄想になってしまうが 84 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:21:36.36 ID:U35IsxM60.net] >>19 大逆転だったのか 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:25:32.47 ID:+86v3WRe0.net] 木村十四世名人も今でいうとこの中学生棋士なんだけど、戦前の旧学制時代だから 数えられてない。中学生じゃなくてU１５棋士とすべきだわな。 86 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:30:05.36 ID:U35IsxM60.net] >>76 天才度な升田羽生藤井藤井だな 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:34:07.00 ID:BOcwYl260.net] 藤井君が今度は羽生さんの記録をどんどん塗り替えていくんだろ 88 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:38:34.59 ID:5BBQ2S7o0.net] >>19 通算勝率だいぶ下がったなー 未だ7割キープが異常過ぎるのは重々承知 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 00:39:26.59 ID:A1VLMWAn0.net] >>39 それを言ったら試合数が多い故の苦労もある 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 00:40:35.95 ID:Slo+S7A10.net] >>71 大山王将は59歳 91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 00:47:06.52 ID:11l9r2FS0.net] >>21 ナベってスマホの人じやないですか カンニングナベ 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:02:23.11 ID:K+ztCBvn0.net] >>89 若い頃に身体に負担をかけてなかったから50代以降になっても活躍出来たってのもあるだろうな 羽生は10代や20代のころから年間60局〜90局をこなして過労死レベルで頭を酷使してた 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:04:31.44 ID:4QYQQMKs0.net] 羽生さん衰えても若手バリバリのエース近藤誠也に勝つなんて凄いわ 94 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:06:15.03 ID:4soIiz870.net] >>34 「新王…誕生…」 95 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:09:12.08 ID:OQ2kMTS70.net] bterno.shareroute.org/6481/167359058530.html 96 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:09:16.76 ID:+86v3WRe0.net] ひふみんも初対局となった５２銀の敗北から数局は羽生さんに勝ち越してたということは知られてない。 NHKでもリベンジして負かした。６局目から以降は一方的にフルボッコされてるが。 97 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:10:11.78 ID:4QYQQMKs0.net] >>2 その最多勝利記録を持ってた人は死ぬ69歳まで指してその勝利数なんだよ 羽生さんはまだ48歳の段階でもうその最多勝利記録を更新しようとしてる 98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:10:54.83 ID:Y32+EnHO0.net] 今まではタイトル戦の夜に嫁と連絡とってったってことかｗｗｗｗｗｗ スマホ疑惑かけられてもおかしくないわ羽生さん 362 名無し名人 2019/05/10(金) 11:10:55.46 羽生理恵🐩🐶🐕 @usaginoheso · 2018年11月23日 夫を駅まで送る間、 タイトル戦(及び対局)の夜に連絡が取れないのは何故か？と問うたら、 電子機器の使用、持ち込みが完全に出来なくなったので、 携帯は現地着いたら預けるし(なので夜間も預けっ放し) スーツケースの中まで開けて金属探知機で調べられるのだと言うのでたまげた。 故に未読無視なのね。 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:12:04.98 ID:TH2DuUU30.net] 天才は羽生善治そして屋敷伸之のみ 100 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:12:06.53 ID:Y32+EnHO0.net] >>58 終盤で使えなくなったからな・・・ 362 名無し名人 2019/05/10(金) 11:10:55.46 羽生理恵🐩🐶🐕 @usaginoheso · 2018年11月23日 夫を駅まで送る間、 タイトル戦(及び対局)の夜に連絡が取れないのは何故か？と問うたら、 電子機器の使用、持ち込みが完全に出来なくなったので、 携帯は現地着いたら預けるし(なので夜間も預けっ放し) スーツケースの中まで開けて金属探知機で調べられるのだと言うのでたまげた。 故に未読無視なのね。 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:14:12.15 ID:K+ztCBvn0.net] 昔は高齢の棋士が活躍してたな 若い棋士より読みや反射神経は確かに劣るがその分長年の経験でカバーして闘えていた ところがソフトが出て来てからはベテランの経験が生きづらくなり若い棋士が圧倒的有利になっていった 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:16:42.76 ID:+dG/dxBk0.net] >>24 つまり一般棋戦は強いのに早指しはなぜか弱い人は スマホカンニングしてる可能性があるってことか kishibetsu.com/catR/kotoshi_3.html これ見るとタイトルホルダーなのに10位どころか20位にもランクインしてない棋士がいるが 怪しいってことか？ 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:20:05.76 ID:4QYQQMKs0.net] >>101 でもカンニングできないNHK杯では今も羽生世代が無双中なんだよな 今の若手棋士って本当に強いのか？ 去年の11月23日からスマホ完全規制されて対局中に得意のソフト研究できなくなったみたいだが？ 104 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:20:35.99 ID:Aowx5okR0.net] 節目の次戦がタニー戦ってのが持ってるな。まだタニーが負けると決まったわけではないから節目にならない可能性も多少あるけどもw 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:26:39.50 ID:GPRb1TjI0.net] 羽生は本当は引退したいだろうな これから年食ってどんどん若手にボロ負けして 現在7割の生涯勝率もどんどん下がっていくだろうし 藤井全盛期にはC級まで転落しているかもしれない ただ大山という先人がいる以上辞めるわけにいかない つらい道だ 106 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:27:37.64 ID:4QYQQMKs0.net] >>102 永瀬と斎藤は昔から早指し戦だとぜんぜん活躍できてないよな早指し苦手なのか？ 斎藤慎太郎のほうは早指し以外の対局でも最近は明らかに弱くなってきてる 一時期は最高勝率を2年連続(羽生さん以来の偉業)で受賞したほどの強さだったのに 永瀬拓矢のほうは最近ますます持ち時間の長い将棋が強くなってきてて逆に早指しは弱くなってきてる 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:29:16.94 ID:bVgImlJ10.net] 今季せいぜい２個か３個のタイトルに絡む程度だろうな 本当に衰えたわ 108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:29:53.88 ID:tfNMg9hUO.net] >>105 藤井全盛期って10年後くらいだから最低でもB1にはいるだろ 谷川が57歳でB1にいるんだし羽生ならもしかしたらまだAにいるかも知れない 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:30:25.05 ID:+znupmy20.net] >>58 その羽生に終盤で負ける千田近藤はゴミ以下だよなｗ 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:32:38.80 ID:4QYQQMKs0.net] >>108 羽生さんは死ぬまでA級だと思うよ スマホも完全規制されたしカンニングの被害に合わなくなって 今年からは逆に成績が上がって行くんじゃないかと予想 111 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:33:22.48 ID:K+ztCBvn0.net] >>103 三枚堂とか早指し強いがね >>107 何かがおかC 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:35:25.06 ID:D83tvRR30.net] 九段 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:37:20.09 ID:+5mNY6/O0.net] 確かに今の若手って早指し強くないよな 反射神経や読みの速度は若い方が有利そうなのに 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:37:29.95 ID:4QYQQMKs0.net] >>111 レーティング総合26位で早指しは14位だな たしかに三枚堂は若手なのに早指しが強い 115 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:39:28.83 ID:EHNzRyWD0.net] 最多記録がもしかしたら藤井戦と被るかもと話題になってる 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:40:14.58 ID:g34nh/Di0.net] >>102 うーんこうやってみると怪しい棋士はいないかな 早指しの成績が一般戦と比べて低い普通の広瀬、永瀬、斎藤も早指し弱いとは思わないし 結局のところカンニングなんてないと思うよ しかも2018年から完全に金属持ち込み出来ないみたいだし 117 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:42:21.19 ID:RQ33sdsD0.net] >>16 関東と関西所属は各棋戦の一次予選では当たりにくいので このまま当たることは無いかもしれない 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:43:11.41 ID:tfNMg9hUO.net] >>115 羽生が弱くなきゃならないよ 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:49:57.57 ID:1kqvKrSk0.net] 大山の時代は棋戦も少ないし、戦争挟んで一時期プロ将棋なかったからね しかし羽生は生きていれば2000勝行くな 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:50:31.86 ID:K+ztCBvn0.net] 羽生って基本的に安全勝ちよりもリスキーな最短の寄せを好むスタイルなのに 通算勝率7割超えてるのって異常だな 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 01:55:10.32 ID:4QYQQMKs0.net] >>116 本当のところ2018年の11月23日まではカンニングやりたい放題だったみたい ようやく2018年の11月23日からスマホ完全規制されたようだけどね たしかに2018年はカンニングが多かったように思える レーティングに関してはまだこれから変動していって不自然で怪しい棋士が判明するだろうな なんせまだスマホ完全規制されてからあまり時間が経ってないので 122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 01:59:04.94 ID:+YxQbmg70.net] 比較は難しいが同世代の中では圧倒的に強かった 大山の記録で一番すごいのは連続タイトル出場50期 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 02:00:24.66 ID:+znupmy20.net] 大山って羽生さんみたいに人気なかったよなあ 第一人者なのに 124 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 02:03:41.39 ID:bixTGrXL0.net] 将棋板はこの大山というのを見て育った７０歳近い年寄りとそれ以外の世代の ジェネレーションギャップの戦い その爺さんの代表者が>>5の角将とい割れてる爺さん、もう数百万回こういった棋士への犯罪行為の書き込みをしている 年寄りだから同じことしか言わない、くどくてもうみんなうんざりしている 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 02:43:25.75 ID:RKi1Zhz00.net] >>92 兵役・・・ まぁ大山は升田に比べりゃ遥かに楽な兵役だったけど 升田は兵役で体すり減らさなきゃ大山より上回ってた可能性あるし 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 03:00:48.36 ID:+86v3WRe0.net] 結果的に楽だったけど、大山も一歩違ったら沖縄守備隊に配属されてた。 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 03:01:15.90 ID:U35IsxM60.net] >>123 升田が人気あったんだよね 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 03:25:39.52 ID:ucYeOvJ80.net] 羽生さんの不正疑惑が浮上 大ピンチか？ 362 名無し名人 2019/05/10(金) 11:10:55.46 羽生理恵🐩🐶🐕 @usaginoheso · 2018年11月23日 夫を駅まで送る間、 タイトル戦(及び対局)の夜に連絡が取れないのは何故か？と問うたら、 電子機器の使用、持ち込みが完全に出来なくなったので、 携帯は現地着いたら預けるし(なので夜間も預けっ放し) スーツケースの中まで開けて金属探知機で調べられるのだと言うのでたまげた。 故に未読無視なのね。 羽生善治のスマホカンニング疑惑 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1558233661/ 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 03:42:29.00 ID:0wse04cH0.net] >>5 お前は財産と人生失って何年経つの？ 130 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 04:10:37.86 ID:uPJ3GEUL0.net] 逆に大山名人の異常な強さを表してるね。 大山名人の時代は棋戦が少なかったからね。 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 04:36:25.20 ID:bVgImlJ10.net] ひふみんの負け数を越えたら大したもんだが 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 05:38:56.72 ID:0NB43O1m0.net] >>123 性格クズだからね。 新聞記者と麻雀打ってて、その記者が 何か用事あって長居できない、と知ると わざと遅く打ったりして 記者が困るのを見て楽しむクズっぷり。 強いから持ち上げられてたけど みんな内心では嫌ってたらしい。 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 05:44:26.89 ID:RQ33sdsD0.net] >>132 羽生さんが若い頃もうすぐ竜王戦の大事な対局あるのに その前の対大山戦で1日制の対局をいきなり2日制にかわって 大山の地元に連れられ宴会に付き合われそこで対局とかの話聞いて 番外戦術ってすごいなと思った 134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 06:35:10.67 ID:GN1ApNx50.net] >>125 香落ちで大山に勝てるぐらいだものな 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 06:50:29.20 ID:8mQn6g+S0.net] >>123 羽生さんって人気ないんだw ダブルミーニングであることくらい気がつかないとね 頭弱すぎ 136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 07:26:30.47 ID:fqRcC2D/0.net] >>77 中原は突撃失敗したけどどこぞやの老害と違って分析がしっかりしてるな まぁ頭脳競技だから当然といえば当然だが 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 07:51:47.38 ID:ronMHjDC0.net] >>8 序盤、中盤、終盤、隙がないよね 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 07:55:12.68 ID:ffzlyX9Q0.net] >>113 中終盤は経験じゃない？ 139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 08:04:55.81 ID:foJg41pZ0.net] なんとか100期、頼むう 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 08:07:28.39 ID:HB+J3vxz0.net] yesnews.n4t.co/98603/34666068778.html 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 08:11:32.03 ID:wXXPB2EN0.net] >>124 ネット掲示板なんて50歳以降しかいないだろ 142 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 08:20:05.19 ID:uhm6TloV0.net] ●大山　1923年〜1992年 名人　1935年〜　※実力制 ●太平洋戦争　1941年〜1945年 王将　1950年〜 NHK杯　1951年〜　※当初8名のみ 王位　1960年〜　※前身1954年〜 十段・竜王　1962年〜　※前身1948年〜 棋聖　1962年〜　※前身1951年〜 ●羽生　1970年〜 棋王　1971年〜 王座　1983年〜　※前身1953年〜 叡王　2015年〜 王将戦の一般棋戦が始まった時、大山はすでに27歳 それまでは名人の１冠しかなかった 棋士も少なかった 当然のことながら、存在しないタイトルを取りようがないし、勝ち数も増やせなかった 羽生の戦績と大山のそれを比較するのは土台無理がある 羽生が奨励会入会当時、すでに叡王以外の７冠は存在していた 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 08:24:14.36 ID:/xv+/xcH0.net] >>130 54歳でようやく1000勝 そこから400以上勝ち星を積み重ねたのは異常だな 大山のデビュー時から7大タイトル＋4つ以上の一般棋戦があったら 2000勝は軽く超えてただろうな 144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 08:25:34.08 ID:F0qkEHZ60.net] タイトル100期はなんとか達成してもらいたい 99期では残念すぎるw 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 08:32:49.83 ID:BYhMxyoD0.net] 将棋の時代 大山１５世名人時代 　　↓ 中原１６世名人時代 　　↓ 谷川時代（短期） 　　↓ 羽生時代（長期） 　　↓ 渡辺明・豊島時代　　←いまここ！ 　　↓ 藤井聡太時代（長期） 146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 08:38:49.01 ID:LY2UluCF0.net] 今度藤井さんが勝つと羽生さんとやるんだよな 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 08:56:29.48 ID:CC7deWQH0.net] >>54 藤井先生を本気でバカ呼ばわりする奴は将棋を語る資格ない せいぜいわけもわかってないくせに評価値見ながら「羽生間違えたｗ」とかやってろ 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 09:05:05.27 ID:PLsGfKoS0.net] >>135 よっぽどの馬鹿以外は文脈で判断できるから安心しろ 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 09:10:24.67 ID:8mQn6g+S0.net] >>124 それは違うな 羽生ヲタとアンチ羽生ヲタに大別される 因みにアンチ羽生ヲタはアンチ羽生ではない 羽生の敵をすべて攻撃する羽生ヲタに嫌気がさしてるのがアンチ羽生ヲタ 羽生ヲタは、3連勝4連敗という歴史的屈辱を羽生に与えた渡辺を何かと言えば叩きまくる 三浦騒動で渡辺を叩きまくった急先鋒も殆どが羽生ヲタ 新人記録を次々と塗り替える藤井くんも、羽生様には敵うわけがないと当時中学生をdisりまくった 藤井システムの藤井センセも大嫌いだった 今は豊島が嫌い、広瀬が嫌い 冠絡みの菅井も、太地も、天彦すら嫌い 永瀬も嫌いだろう ま、あの森内のAAコピペも嫌いw 勿論、大山なんか大嫌い 150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 09:32:30.05 ID:z6uyv6D60.net] >>142 なるほど(´・ω・｀) 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 09:39:00.77 ID:8mQn6g+S0.net] 羽生は氷河期世代のスター 実生活の不遇に悶々とし、不満を常に抱える者たち 彼らは日常の不平不満を、敵意にすり替えネットにぶつけまくる 羽生の活躍を我が活躍と見做し、羽生の敵を我が敵と見做す、こころの病と闇を抱える者 心理学的には同一視の類だろう 羽生ヲタは実に困った連中だ 一般的な将棋オタは将棋そのものを好み、美しい棋譜を愛する もちろん、同世代の名棋士に憧れはあるが、羽生ヲタの異常性とは一線を画する 大山世代、中原世代、谷川、渡辺魔太郎、今は豊島・広瀬、次代は藤井 関西四天王なんてのもあるか ノーマルな羽生世代の将棋オタは羽生ばかりでなく、森内やモテ会長等々の名譜名勝負を好むだろう 場合によっては、システム藤井、郷田、丸山、青春聖、先崎w お化け屋敷、深浦はポスト羽生ですかそうですか 152 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 09:41:06.82 ID:cMZhYsxh0.net] 未放送のTV対局は負けてるってことだよね？ 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 09:42:37.51 ID:+uxMTOM90.net] >>46 しかし菅井と永瀬とは感覚が合わないのか合いすぎるのか 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 09:45:48.63 ID:qK+mYpDA0.net] 思い残すことはタイトル後1期取って欲しいｗｗ 100期行ったらもう何も思い残すことは無い 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 09:50:23.07 ID:RpoKaUTB0.net] >>66 プリクラ 理事就任 どちらも後悔してるとのこと 理事も前期で降りたしな。 会長やりながらA級在位してるモテ凄すぎ 156 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 09:52:06.33 ID:cMZhYsxh0.net] >>155 何それソースあるの？ 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 09:54:29.38 ID:RpoKaUTB0.net] >>54 このバカ行為をバカの一言で片付けれる脳みその持ち主は将棋を語ってはいけないね。 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 09:56:54.07 ID:RpoKaUTB0.net] >>62 地力はトップだよ その年の傾向、流行、感覚によっては黒星増やすけど時間かかっても対応してくるのは地力が群を抜いてるから。 159 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 10:18:27.03 ID:16jYNQs+0.net] >>147 >>157 将棋ファンの間でむしろ微笑ましいエピソードとして伝わってるのは いいことだとは思うが、 しかし藤井聡太が同じことしたら袋叩きに合うだろうな。。。 160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 10:41:07.97 ID:9u7J36CY0.net] >>155 プリクラについてはプリクラ宣言しなきゃ良かったと言っている 理事は役員人事見ればわかるよね 棋戦、研究に時間を取りたい理由で任期終了とともに役員やめた。 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 10:42:29.03 ID:9u7J36CY0.net] >>160 は >>156へのレスです 162 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 10:44:08.21 ID:9u7J36CY0.net] >>160 しかもフリクラがプリクラになってるし 死んできまーす 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 10:52:42.91 ID:+5mNY6/O0.net] ちょっとふざけてわざとプリクラって書いてるのかと思ってたw しかし、森内はフリクラ宣言を後悔してるのか 宣言するとき、将棋はもうやり切ったみたいなこと言ってた気がするが やっぱりそう簡単に決別できるようなもんでもないよなあ 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 10:57:01.79 ID:16jYNQs+0.net] >>162 かわいい写真を撮影してそうだな 165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 11:03:13.91 ID:tfNMg9hUO.net] >>149 羽生オタの森内コピペは本当にしつこいよな 森内に先に永世名人になられたことが相当悔しいんだろう 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 11:22:06.36 ID:+znupmy20.net] テレビ収録で新記録達成にはならなさそうでよかったわ 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 11:24:18.18 ID:cMZhYsxh0.net] >>160 理事は1期で降りたからわかるけど本人の口から「フリクラ後悔してる」なんて発言したソースがあるんかなと 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 11:50:22.82 ID:9u7J36CY0.net] >>167 まだ死んでないので回答します 公の媒体でその発言はないてすねー 森内さんと親しくしてる道場主の方と飲んだ時に 森内さんと飲んだ時にフリクラ早まったなぁ、格好つけちゃったなぁと言っていたと教えてもらったんだよね。 ソースの体をなしてないけど。 どう受け取ってもらってもOKですよ ほかの質問もOKよ 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 12:14:23.07 ID:fAvOMLz80.net] >>168 いつ死ぬんですか？ 170 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 12:18:29.69 ID:K+ztCBvn0.net] >>143 残念ながら、タイトル番勝負限定の通算勝率も生涯通算勝率も羽生の方が大山より高いのでそれはない あと、重要な事だがタイトルが増えるという事はそれだけ負担も増えるという事 大山が50代以降も活躍できたのは若い頃に対局数が少なかったから 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 12:21:06.85 ID:BnnUnups0.net] >>72 羽生を誰だと思ってんだ 羽生だぞ？ 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 12:23:27.02 ID:9u7J36CY0.net] >>169 質問がなければ死にます 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 12:27:50.14 ID:VqJE53810.net] なんか必死になってる羽生アンチが居るけど 誰にも相手にされてなくてｸｿﾜﾛww 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 12:40:21.32 ID:Q2QS7Pup0.net] >>5 逆に考えるんだ ソフト刺しだと思考方式が偏るから対応しやすかったのかもと 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 12:54:34.16 ID:+uxMTOM90.net] 一手間違えればパーになる将棋という勝負の世界で、30余年第一線で積み上げた勝ち星、恐れ入ります。 次はひふみんの対局数を目標なのかね。 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 13:06:43.20 ID:Lik93WbK0.net] >>128 これ何？ 177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 13:35:13.67 ID:gK2S/1s40.net] 将棋板このアンチが巻き起こす争いあるけど 両者のデータ出るとだいたい羽生側が微妙にも大きくも上回ってるデータしか出てこないんだよね 大山支持者側はこの微妙な差を穴埋めするために、少しずつ嘘を入れていくのが見てとれる これがだんだんエスカレートしてしまいにはほとんどが嘘になってきている うまくいかなければただただ羽生氏を誹謗中傷することに終始している こんな状況事態、余裕のなさが既に敗者（本当は自分で負けを自覚している上での行為）なのだろうと見てて思う 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 14:08:55.95 ID:K+ztCBvn0.net] >>177 その代表的なのが角将な 将棋板での奴の行いなんてひどいもんだぞ 羽生を貶すために羽生と同じ時代の谷川や羽生世代を中傷しまくって 逆に大山や中原や米長を神格化しまくってる 179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 15:21:33.04 ID:o6tMEkwS0.net] >>46 第一集団からは遠ざかったな。 第一集団： 豊島、菅井、永瀬、渡辺、藤井 第６位あたりだろうね。タイトルには惜しくも届かない 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 15:21:53.73 ID:o6tMEkwS0.net] >>46 弱気をくじき強気をたすく 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 15:43:53.50 ID:bVgImlJ10.net] 大山は将棋会館建てる金を引っ張ってきたりしてるから色んな意味で神様扱いなんだろう 伝説級の結果を残しながら、首相と財務大臣と外交大臣を兼ねてたようなもんだ 羽生さんは棋士に重きを置きながら広報をしている感じで政治からは距離を置いてる どちらが凄いとかじゃなくて両方凄いで良いじゃん しかし何で羽生さんは「さん付け」してしまうのだろう 182 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 15:51:02.69 ID:9u7J36CY0.net] >>181 将棋会館の立て直し発案して裏切られてから連盟政治には関わらなくなったとか 裏切りは鈴木九段 183 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 15:59:20.07 ID:xX+9t3CO0.net] >>182 そこまでして将棋会館の建て直しの金を出したくない大介は最低だなｗ 184 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 16:01:20.80 ID:rIWdDyA90.net] でも最近の羽生先生は弱すぎて泣けてくるよね 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 16:02:47.98 ID:9u7J36CY0.net] >>183 とはいえ大介はアメバ引っ張ってきたりと貢献度は高いのだけどね 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 16:03:13.45 ID:cMZhYsxh0.net] >>183 でも叡王のおかげではっきりしたけどC2では強い部類に入る高見前叡王が タイトル取る前年で獲得賞金が500万ちょいでそれで全棋士の1/3に入ってたんだぜ そりゃ残りの2/3の連中は建て替えの金なんて気軽に出せんよな 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 16:04:05.88 ID:bVgImlJ10.net] >>182 その噂は知ってるよ 直前に当時の若手が鳩森神社に集まって建て替え賛成を確認したのに 採決の場になって「対局料が減るなら反対」とか言い出したとか何とか どこまで本当か分からんけどな 別に政治に関わらないのが悪いとは思わないし ただ羽生さんあたりが、というか羽生さんが普段から財界に接してないと支援も難しいだろうとも思う 谷川さんなら何とかなったかも知れないけど、胸くそ事件で下手打ってしまったし 康光は物凄く上手に棋士と会長を両立してるけど、やはりネームバリューは何枚も落ちてしまう 康光だって棋士としてもとんでもない実績なんだけどさ 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 16:19:01.29 ID:go8ddgjz0.net] 運営に関わらないというのは過去の話 いま羽生さんは「会館建設準備委員会」の委員長になって 再び将棋会館老朽化問題に取り組んでるよ 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 16:45:38.55 ID:8LtMmH5Z0.net] これからは解説名人を目指して欲しい 羽生伝説の影に名解説ありで、米長、石田、ひふみん等がその凄さを伝えてくれた 今度は若い世代に返す番だ テレビ対局の解説なんかにも積極的に出て、トーク力を磨いて欲しい 藤井くん辺りを積極的に持ち上げてくと、良いんじゃないかな レジェンドだから、何を言っても許されるしね 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/21(火) 16:54:25.15 ID:K+ztCBvn0.net] 大山が連盟の仕事に関わり始めたのが50代以降からだったというのを考えると 羽生もそろそろかな？ 191 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 16:55:58.39 ID:ZOiTfz6a0.net] >>189 米長さんは、分かっててわざと場を盛り上げる解説を良くしてたなあ 実に楽しかった 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/21(火) 17:01:01.94 ID:hp0Rvupp0.net] >>191 聞き手も大事なんだよな NHK杯戦で聞き手をしてた永井さんは解説の大山十五世相手に 永井「ここはこう指すとどうなりますか？ 大山「こうでこうでこうなります 永井「あいたたた！王手飛車ですか！これは参りました 大山「永井さん、あんた知っててわざとに聞いてるでしょ なんてやりとりが楽しかった

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef