【週刊新潮】 NGT48 「山口真帆」問題、事件直後の録音データ入手、犯人との生々しいやり取りを再現 ★3

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1 名前：muffin ★ [2019/05/18(土) 11:38:51.69 ID:58aTZFjg9.net]: NGT48・山口真帆（23）に対する暴行事件で、デイリー新潮は5月17日までに、事件当日の“録音データ”に関する内部文書を入手した。

暴行事件の直後から、犯人たちは山口に謝罪を繰り返していた。その場で話し合いが持たれることになり、
山口や男たちは近くの公園に移動。その時点から会話が録音されていた。

第三者委員会が3月18日に発表した調査報告書にも、《本件事件に関しては、複数の録音データ（いずれも事件当日のもの）が存在する》とある。

今回入手した内部文書は、この録音データを文字起ししたものだ。
文書に記されている各人の会話と、調査報告書で引用されている文言を付き合わせると、完全に一致した。

こうしたことなどから、デイリー新潮は入手した内部文書の信憑性は極めて高いと判断した。

改めて事件を振り返ろう。調査報告書では、暴行事件で逮捕された男2人を甲と乙、
事件に関与し、事件直後に甲と乙に合流した3番目の男を丙とし、登場するNGT48のメンバーについては、AからFまでのアルファベットで表記した。
この記事もそれに従い、入手した内部文書の引用にあたっては原文の平仮名を漢字に改めたり、誤字を修正したりした。

文書の冒頭には甲か乙かは不明だが、犯人と思われる男の弁解が記されている。

犯人：俺が全部、色々何か話したいからって、身勝手で、なんかあの、もう相当怖がらして、
しかも関係ないDも巻き込んで本当に申し訳ないんだけど、今から全員呼ぶから、それで本当に謝らしてほしい。

これに駆け付けたDと山口の会話が続く。なお、聞き取れなかったとされている部分は「【×××】」、個人名を隠す場合は「【運営スタッフ実名】」と表記した。

D：ほんと意味わかんない。受け止められない、現実を。

山口：全部現実だよ、Bは本当クズ。

D：【×××】あそこの公園、どうする？　【運営スタッフ実名】さんに連絡しとく？　公園にいるって？

山口：うん、いいよ。それともさ、Bの部屋で話したほうがいい？　それも怖いよね？

D：Bの部屋にBいるわけじゃないでしょ？

山口：いない。けどBの部屋を借りてるんだと思うよ、本当に。鍵も持ってるし。

D：マジで怖え。

山口：Cと【ファンあだ名】は一緒にいたんだよ。

D：え!?　もう信じられないんだけど、本当に。

山口：【×××】（註：内部文書には「死ねよ、みんな。意味分かんない。私のこと押さえつけて家に入ろうとして」との発言だった可能性を指摘）、
それで話す機会がもらえると思ったあいつら、自分たちが関わっているビッチと一緒にすんなよ。

D：ちょっと待って、衝撃なんだけどマジで。え!?　そんなのクビじゃん、3人そろって辞めろよ、マジで。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190517-00561951-shincho-ent
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190517-00561951-shincho-ent&p=2
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190517-00561951-shincho-ent&p=3

★1が立った日時：2019/05/17(金) 19:20:54.37

前スレ
【週刊新潮】 NGT48 「山口真帆」問題、事件直後の録音データ入手、犯人との生々しいやり取りを再現 ★2
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558129980/
863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 05:47:20.85 ID:0HOwc7pE0.net]: >>830
特に襲撃犯が隠れていたBの部屋の鍵を持っているという事実な。
コレが状況的に運営の関与がないと難しいような会話が出てきた。
864 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 05:52:27.22 ID:YhZVe68S0.net]: 運営の説明では"襲撃犯が居住していた"って言ったんだろ？w

一応つじつま合わせた回答にしたつもりなんじゃねえの
865 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 05:55:52.26 ID:MraFWO9m0.net]: >>833
そこはどうあがいても隠蔽できなかったからな
大事なのは、向かいの部屋襲撃犯居住にいたった経緯だが、そこは隠したままだ
866 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 05:56:04.48 ID:BH0i/J0v0.net]: >>150
それな
867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 05:56:31.97 ID:0HOwc7pE0.net]: >>833
鍵をBから直接でなく運営経由で受け取っているとも取れる
会話内容だもんな。だから不動産屋からすれば無断又貸しになるんだ。
厄介はAKSの社員じゃないし。
868 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 05:59:13.13 ID:MraFWO9m0.net]: >>836
それが本当ならAKS崩壊だ
869 名前：不動産屋が加藤美南の親の関連会社で、加藤美南経由でカギが渡ったという説もある こっちだと新潟県財界を巻き込む話で崩壊するだろう []: [ここ壊れてます]
870 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:00:05.44 ID:a8qJMSpI0.net]: 玄関こじ開けて入って顔掴んで押し倒そうとしてきた男
更に援軍の男も顔掴んで押し倒そうとしてきた

こんなの殺されるかもと思って当然だな
その場で警察に突き出されてもおかしくない
871 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:02:28.75 ID:MraFWO9m0.net]: >>838
電車の痴漢より凶悪だわ
強制性交未遂と言ってもいい事案
872 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:05:49.05 ID:0HOwc7pE0.net]: >>837
それだと検察までもっていきながら不起訴になったのも
今村を逃がしたのも、運営が不問にしたのも全部理屈は立つ。
いわゆる黒メンバーも運営の被害者としての面も出てくる。
873 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:07:15.81 ID:0HOwc7pE0.net]: >>839
それを立証しようとして勾留延長したんじゃないかとの話。
874 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:12:06.38 ID:MraFWO9m0.net]: >>841
期限いっぱい２０日間拘留して送検した
新潟県警としては黒という心証を持っていたんだろう
残念ながら、なんらかの理由で新潟地検では不起訴となったが
地検としては、２０日拘留が刑罰として十分だと判断したんだと思う
875 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:14:48.63 ID:U58+TMmJ0.net]: >>549
入ってないワケないでしょ
入ってないなら卒業公演に堂々と出られた筈だよ
876 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:17:52.96 ID:0HOwc7pE0.net]: >>842
刑事としてはそれで一応お終い。
タダフリーになった山口が検察審査会に持ち込むかもしれないけど。
877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:22:26.39 ID:VVnaMJAD0.net]: >>838
それで逮捕されないんだったら
何だったら逮捕されるん
878 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:23:05.45 ID:YhZVe68S0.net]: NGSがどうとか言ってる意味がわかったわ
"マンション管理会社"じゃなくて"物件管理会社"な

確かにNGS物件だ
だが手広く営業してるとこみたいだし自然に探しても出て来るのでは
まあコネクションの可能性もあるね
879 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:24:58.16 ID:YhZVe68S0.net]: NSG
880 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:25:25.76 ID:dWw+zRmH0.net]: コレはどこから流出したの？
881 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:26:40.50 ID:MraFWO9m0.net]: >>844
山口は芸能界継続だから
検察審査会に再請求はしないだろう
882 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:27:12.07 ID:MraFWO9m0.net]: >>848
記事にはAKS関係者と書いてある
883 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:28:29.12 ID:MraFWO9m0.net]: >>845
実際にやられたら逮捕起訴だが
それでも数多くの慶応大生のレイプ事件見てると不起訴になることがおおいな
884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:31:36.44 ID:0HOwc7pE0.net]: >>846
関東のアパマンショップでも仲介してるようだし
企業向けに営業もしてるんだろうね。
タダピンポイントでの入居は難しいと思うよ。
885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:32:45.35 ID:0HOwc7pE0.net]: >>851
裁判での証言等の問題があるから示談に応じること多いんだよ。
今回は特にアイドルグループ内での話なんでね。
886 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:34:05.14 ID:YhZVe68S0.net]: >>851
大体は被害者側の示談状況によるものだね
本件は被害者である山口真帆の納得だけが可能にすることだけど、ここに運営が干渉したんだな

そして名言「不起訴ということは事件でないということ」
マジでヨシナリ、犯人はお前の息子か何かなのか
887 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:36:14.09 ID:MraFWO9m0.net]: >>854
この事件の元凶は、悪党AKS社長吉成夏子が最大の
888 名前：癌だと思ってる []: [ここ壊れてます]
889 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:37:51.77 ID:SdW7HX6O0.net]: 上昇志向の強すぎる女は組織を崩壊させる
890 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:39:09.27 ID:MraFWO9m0.net]: >>856
パチンコ業界では飽き足らず芸能界に触手を伸ばした吉成夏子のことか
まったくその通りだ
891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:41:55.10 ID:0HOwc7pE0.net]: >>855
そういうこと。完全に彼女のチンケなプライドだけで
事態が悪化してる。
今村放逐した段階で責任取るのは松村か吉成しかなかった。
双方が拒否したから行き着くところまで行った。
吉成はステークホルダーでもあるから、誰も首に鈴がつけれない。
3グループのヲタには悪いがみんな崩壊するまで行き着くよ。
892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:47:36.92 ID:YhZVe68S0.net]: AKSって会社はちゃんとした芸能事務所じゃないから業務遂行能力がない
だから今もNGT資産を抱えてるけどちゃんとしたビジョンがあるわけでなく、ただ無策に放置してるだけなのだろう

きっと各現場業務ではその都度ノウハウのある他社関係者に依頼して現場指揮を執ってもらっているのだろう
A・K・S三人の創始者が誰もいない会社
それがAKS
893 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:50:50.21 ID:MraFWO9m0.net]: >>858
たしかに吉成夏子はプライドが高い
ところが、美人の伊東美咲のために京楽社長から離婚されてしまい
プライドがズタズタにされてしまった
そのため、美人の山口真帆を伊東美咲同様に捉えて憎んでいる
894 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:51:22.30 ID:YhZVe68S0.net]: ヨシナリ等は安定利権にただ乗りするだけのつもりで来たんだろうな
くだらん
895 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:52:57.63 ID:0HOwc7pE0.net]: >>861
だから、秋元兄弟に楽曲を丸投げとかできるんだよ。
896 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 06:54:24.02 ID:MraFWO9m0.net]: >>861
吉成夏子の妹は、制服向上委員会のセンターだったという
そういう意味ではもともと芸能界に興味があり
ジャニーのような芸能界のドンになりたいという野望があるのだろう
897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 06:56:48.60 ID:0HOwc7pE0.net]: >>863
圭子だね。最後グダグダで消えていった。
ところが今でもアングラ状態ながら制服向上委員会は生き残ってる。
898 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 07:01:06.30 ID:MraFWO9m0.net]: >>864
AKSもグダグダになってアングラ化しそうやな
899 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 07:01:44.39 ID:q3iVpX190.net]: 不動産の賃貸契約なんて貸す側と借りる側の双方に契約書が残るわけで
もしAKSが法人契約してたならその部屋をいつ出たかしっかり証拠が残るのに
その資料をいつまでも出さない時点で怪しさ100％
900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 07:05:28.45 ID:0HOwc7pE0.net]: >>866
だから借り上げのまま厄介に貸したということを否定できないんだよ。
そうなれば完全に運営は終わるから早々に出てきておかしくない
901 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 07:27:15.59 ID:YhZVe68S0.net]: 一応整理すると

1フロア一括借り上げはセキュリティ上の理由で行うため、それが出来ない場合でも部外者の部屋がどれかはメンバー全員が知っておく必要がある

タノ個人の引っ越しは個人情報なので必ずしも伝える義務はない(本当はこいつが言えばいいこと)
でもどれが部外者の部屋になったかは運営は防犯上居住者に伝える義務がある

これがなされてない

だが会社名義の部屋が空き部屋になっただけなら確かに伝える必要はない
会社名義のまま犯人が住んでたなら最悪のシナリオだな
902 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 07:28:43.47 ID:FHuGSu3a0.net]: 事件のことをグチグチ気にするなら～
吉成夏子ってホンマモンのクズだな
被害者によくもまあこんなこ
903 名前：と言えるわ []: [ここ壊れてます]
904 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 07:41:03.73 ID:YhZVe68S0.net]: 退去と同時に再契約、名義変更無しのまま利用、
どっちにしてもあの部屋を犯人が使うためにはタノか運営のどっちかの協力が必須だ
このことが山口を苦しめたのだろう

最初運営を信じてタノだと看破した
だが否定するタノを運営がかばった
ここで黒い羊となっているのが自分だと気付いた
905 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 07:41:38.75 ID:EVBw1VcN0.net]: 稲岡から買ったのかな(笑)

センテンススプリングは(笑)
906 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 07:50:17.29 ID:TbLsOd/M0.net]: 加害して音声データを録られた奴は一生苦しむよ。いつ世の中に曝されるか、死んだって悪さした記録が残る。
パワハラしたお局がいてこれを言ってやったらガンになった。人の体は脆いよ
907 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 07:53:41.12 ID:dNFLlok30.net]: >>869
元がパチンコ屋だからな。
908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 07:58:30.79 ID:YhZVe68S0.net]: 山口さんの内定が本当ならいいな

村雲さんもNGT側に残ってるけど何かのオファーを前提にして残務をやってるだけとかならよいんだけど
909 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 08:02:32.49 ID:39v087VW0.net]: >>874
ヒキコモリヲタクは毎日5ちゃんしてないで働け
910 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 08:08:36.23 ID:rAB08k4z0.net]: ビビット来てるわ
911 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 08:15:21.37 ID:h/Tg3uK60.net]: 松村てあれっきりやな
912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 08:17:26.87 ID:YhZVe68S0.net]: >>875
意味不明
必死だなw
もうお前の負けだから
自分自身の属性を相手の批判に使うなよ

ネットで工作したりアイドルグループのために部屋借りたり
一番狂信的な無職はお前だろう

パワハラと無職はタッグを組むことが本件ではっきりした
どちらも真面目な奴に寄生して生きるだけのクズ
913 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 08:23:10.91 ID:ikesguZK0.net]: 不起訴にしたことそのものが異様だな
914 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 08:24:23.87 ID:1hRrS+WP0.net]: >>876
竹山運営寄りの発言しやがった
915 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 08:26:17.78 ID:YhZVe68S0.net]: >>102
お前に体制なんてない
バイトじゃん
916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 08:38:00.66 ID:THVprBYe0.net]: なんか今回の記事で山口擁護派もいくつかにわかれたな。
大きく分けて

1. 山口が主張していることはそのまますべて事実派
→Bが犯人に鍵を渡したことが事実として実証された。
犯人が何を言っているかは一切無視して良い。
と
2. 今までの山口擁護派の言っていたことは事実としては疑わしくなったね派
この立場はさらに分かれて、
2-1. 犯罪教唆があったという証拠はないけどなかったという証拠もない派
(自分たちが教唆があったと主張していた事実をごまかしてすべてを混沌にする派)
2-2. .そもそも犯人は自己弁護しているんだから言っていることを信用できるはずがない派
(メンバーに教唆されたと犯人自体が自白していたという主張をなかったことにする派)
2-3 教唆した事実はおそらくないが、つながっていること自体が問題なんだ派
(最初に主張していたことを全部ひっくり返す派)

冷静に考えれば、メンバーが教唆したんだという山口の主張は被害妄想ということで良いんじゃないのかね。
山口は「犯人がそう言っていたんだ」といっていたけど、結局今回のデータ見る限りでは犯人はむしろ逆のことを言っていたわけだし。
つながっていた証拠は出てきたとしても、教唆した証拠なんて「犯人の自白」しかないわけだし、
実際に証拠が出てきてみれば、むしろ犯人自身はそれを否定していた。
犯人のいうことなんか信用できない、というなら、そもそも教唆した証拠自体が一切なくなる。
「このテープで録音されていない部分で犯人はメンバーの名前を挙げていたんだ」と粘る連中もいるけど、
結局それは山口がそう言っているだけで、どういうやりとりの中で出てきたかはわからない(犯人は「山口が興奮していたからそれにあわせた」という風なことを言っているし)。
この辺の認識は、多少知性があれば誰でも行き着くだろう。

おそらく、上の2の主張をしていたような連中は、だんだんとスレからいなくなって、山口盲信の1のみが残るということになりそうだ。
917 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 08:58:07.10 ID:DpbxXDGF0.net]: 大前提として、こんな不自然な録音データを鵜呑みにするなんて、世の中馬鹿が増えすぎてる。
AKSは馬鹿ばっかだし、第三者委員会に誰がいたのかも分からない。
そんなものいちいち信用してられないわな。
918 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 09:15:01.69 ID:yvPtX3e60.net]: >>882
もともと教唆の証拠は無いけど、繋がりが問題って話だったし
第三者委員会の報告を受けて、繋がりを処分しないのがおかしいだろって話だったぞ

教唆が無ければ問題ないだろって、教唆にこだわっていたのは
西潟家みたいな黒メンバー擁護の連中だけだよ
919 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 09:26:45.24 ID:Jvt/RsW60.net]: 顔をつかんで（口をふさいで？）部屋に押し入ろうとしたのに
「話がしたかった」「レイプ目的ではなかった」が通用するなら
真似するヤツがおおぜい出てきそうだな
920 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 09:27:46.97 ID:ihNMHUAd0.net]: >>884
そう
教唆の証拠なんて文書や音声でもない限り
基本的に言った言わないの水掛け論になって認定は難しい
だからそんな疑われるような関係を
持つのはダメだよねというのがアイドルとヲタの本来の掟なのにな
921 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 09:28:42.07 ID:4YmgnJyK0.net]: >>882
被害妄想説なんて、３月のAKS記者会見で吹っ飛んでる話やろ
誰も信じてない
922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 10:03:51.80 ID:yRoj1E200.net]: 加藤ってのが黒幕でおk？
923 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 10:33:38.25 ID:d1gvz8SF0.net]: >>818
中井擁護ステマも忙しそうだな
924 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 10:33:46.62 ID:lrk5F0pg0.net]: この騒ぎは早いうちにABCだけ切っておけば昨年中にうやむやにできた話。
そこへ中井や荻野みたいな、関係ないのに燃料撒き散らしに突っ込んでくるやつがいるので
無意味に話がぐちゃぐちゃになってる
925 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 10:37:13.50 ID:4YmgnJyK0.net]: >>890
昔のAKBなら、こういうケースさっさと３人切ってたから問題が大きくなることは無かったみたいだな
926 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 10:42:51.10 ID:CBwjK4dd0.net]: kabutyer.ownip.net/70094/45917268667653.png
927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 11:22:51.90 ID:THVprBYe0.net]: >>884
あんまり事実をねじ曲げるなよ。
このスレだけとっても、教唆で検索すれば、いくらでも「メンバーが教唆したんだ」とか言っているやつはいくらでも出てくるぞ。

「ファンとつながっていたのが問題」なんてのはアイドル、アイドルオタクと運営のプロレスみたいなもので、
はっきり言って世間一般からすればどうでも良い。
指原なんてつながりどころじゃないけど、別に処分はされてないだろ。
芸能マスコミレベルでは重要かもしれないが、一般マスコミレベルでいえば、
指原がファンとセックスしていたかどうかなんてどうでも良いんだよ。
いい年した大人が真面目な顔で「処分しなければならない」なんていう話じゃない。

これに対して、本当に暴行教唆があったら、とんでもない話だ。
文字通り犯罪なんだから。
単なる処分じゃすまない。社会的生命が抹殺されてもおかしくない話なんだから。
暴行教唆みたいな本当なシリアスな話と、ファンとのつながりみたいなどうでもいい話と、
同じようなレベルで話している人間がおかしいんだよ。
928 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 11:33:57.32 ID:3JeHqHhA0.net]: しかし、トカゲがガソリンばら撒き過ぎたなｗ
929 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 11:35:25.66 ID:CBwjK4dd0.net]: kabutyer.ownip.net/411a/595122887.png
930 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:09:04.60 ID:6zExRV0W0.net]: >>884
ありがとう
暴行教唆あった事がよくわかったよ
931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:12:16.80 ID:/nrSIojK0.net]: 少なくとも太野の部屋の鍵がどういう経緯でそのままで実行犯に渡ったのか明らかにしないと意味がない。
もし、運営か太野から渡ってたら民事訴訟なんて意味ない。凶器を渡した側が、その凶器で犯行した人間を訴えるようなもんだ。
民事訴訟するなら絶対にこれだけは明らかにしなきゃならない。
932 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:17:21.26 ID:EavOMILo0.net]: >>893
同じレベルではないけれどファンと繋がってもお咎め無しという前例があるわけで特に若い子なんかにしたら全く関係無いことはないだろう
933 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:24:28.82 ID:kRPnq+wR0.net]: 報告書に中井は入ってないと思う
事件後、山口は中井をフォローしてるし（後解除）
934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:26:32.02 ID:G7qd1diK0.net]: 繋がり＝セックスじゃないんだよこの場合
握手会でファンと私的な話をするのはAKB系どこのグループでもやってんの
ファンとつきあって文字通りセックスしてた指原みたいのばっかりじゃないの繋がりってのは
ただNGTのメンバーの中で特定のヲタとセックスしてたかどうか以前に密接につきあってた連中がいるんでしょ？
でその子らが教唆したかんだろうと山口は最初から決めてかかってたが
結局その証拠はないし何より犯人が否定してるから不起訴になったんでしょ
935 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:27:26.02 ID:NR9EWTXC0.net]: >>893
「なぜ犯罪教唆なんかが可能な環境が出来てしまったのか？」
という点に世間は注目している
その一つの答えとして
「一部ファン(半グレ)とメンバーの距離が異常に縮まってしまった事」
が上げられる訳だから
事故再発防止の観点から見たら
「繋がり」の部分にも切り込まなければならないのは至極当然と言える
犯罪教唆メンバーの糾弾だけを実施して
犯罪教唆が可能な環境が残ってしまうのならば
どのみちまた同様な事件が起きてしまうのだから
936 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:28:07.36 ID:G7qd1diK0.net]: で、この新潮の録音書き起こしからわかるように
駆けつけたメンバーがそもそも教唆を疑ってないんだよ
つまり山口以外はすぐに教唆であるという認識に至ってないわけ
937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:31:18.01 ID:QTGIyTob0.net]: >>902
最初に男からA～Cの名前を出したから疑われたって流れが抜けてるね
そして色んなメンバーに相談し、握手会でも情報を入手したことを男が口にしてる
938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:32:58.55 ID:kgu95wnn0.net]: >>10
小学生が10年ぐらい拉致監禁されてた事件も新潟だったな
939 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:35:32.99 ID:1LNd0aBfV]: 山口真帆さんの親御さん、にちゃんねる読んでますか？
NGT48の黒メンの投稿と思われるものが相当数あります。
執拗に山口さんをdisってるやつね。
弁護士に相談して刑事裁判にすることをオススメします。
費用なんて30万円くらいでできますよ。
今後しつこく山口さんを叩く連投しそうだし、今潰しとくほうが良いと思います。
山口さん個人でも出来ることだけど、本気で裁判するなら人生経験をつんだ社会人が良いと思います。
だって絶対に示談交渉したがるし。
示談に乗らないで叩きのめすことをオススメ。
940 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:33:46.33 ID:G7qd1diK0.net]: >>903
だから握手会の時に普通に会いに行けば？レベルの話は普段からしてるんでしょ？ []; [ここ壊れてます]
942 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:34:41.94 ID:hj10nUCy0.net]: >>882
最初にABCの名前を出したのが犯人側であることが
確実になったので山口の主張の信憑性がむしろ高く
なったというのが正常な解釈だろう
943 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:34:43.19 ID:QTGIyTob0.net]: 鍵を正規手続きで入手したなら、情報漏洩・環境の整備でいいけど
鍵を正規手続きで入手してない場合はそりゃ誰かしらの教唆と思われて仕方ない。というか幇助になるかも
だからそこだけきっちり示せばいいんだよ。そうすれば環境が悪いだけであって教唆はなかった、または教唆があった、って言えるから
944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:35:10.11 ID:/nrSIojK0.net]: >>902
いや、お前ちゃんと読んだのか？録音は途中からなんだよ。録音前はABCに行けって言われたって山口に言ってんだよ。
録音が始まったら態度が急変したんで、山口がさっきと違うと詰めたんだよ。黒メン擁護すんならちゃんと把握しろや。
945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:35:57.93 ID:QTGIyTob0.net]: >>906
そんな握手会でのやりとりが問題で
こういうことが起きやすい環境の一因だという話でしょ
なので環境を改善しないといけない
946 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:39:25.64 ID:hY+8DMAt0.net]: >>902
だからそれなら今村が事件が明らかになって山口証言を否定するべきなのに逃げた合理的理由を説明しろよ
山口と食い違う話が全部嘘と思われる理由はそれを説明出来ないからなんだよ
947 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:39:36.96 ID:fGumCMeg0.net]: >>880
横にいた堀尾さんがキレてたな
運営がちゃんと説明しろとか当然のことを自分が言ってるのに
竹山にそんなん言われたから
948 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:39:45.02 ID:G7qd1diK0.net]: ＞甲は山口に「メンバーに相談し、メンバーに提案されて、やったこと」、
＞「こうすれば、まほほんと話せるよ、と提案された」と説明し、A、B、Cの名前を挙げた。

これは、暴行を教唆したという証拠にはならないでしょ？
949 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:41:08.16 ID:hj10nUCy0.net]: 今までは文春のようにABCの名前を山口から出して
問い詰めた説もあったが今回の新潮記事では録音前に
犯人がABCに勧められて来たと言ったことを山口が
追及しており犯人もそう「言った」ことは認めている

>>909 の言う通りだよ
950 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:43:01.02 ID:JR324ran0.net]: 山口はキチガイ
951 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:43:06.18 ID:G7qd1diK0.net]: 安価つけとくわ

>>909>>914

＞甲は山口に「メンバーに相談し、メンバーに提案されて、やったこと」、
＞「こうすれば、まほほんと話せるよ、と提案された」と説明し、A、B、Cの名前を挙げた。

これは、暴行を教唆したという証拠にはならないでしょ？
意味わかる？山口と個人的に仲良くしたいんだけどどうしたらいいのか？と相談して
家の前で待っていれば個人的に話せるよと提案されたが推定される事実であって
暴行しろとは言ってないからその部分をヲタは否定してるんでは？
952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:43:40.87 ID:wlhl3TpP0.net]: 襲われた時点で黒幕がいるのは誰が見ても明らかなんだから
犯人が正直に言えば良かったんだよな
犯人メンバーを守りたいというのは理解できるし
裏切れば仲間からリンチされるという恐怖でいえなかったんだろうけどさ
ここまでグループが崩壊したのは犯人のせいでもある
953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:44:12.94 ID:QTGIyTob0.net]: >>913
教唆を疑われはされても、あったとは言い切れないと思うよ
ただ疑う人が多いからここまでいろいろ炎上してるのだろうけどね。自分はあったかどうかは不確か派
なかったとも言い切れないし、あったとも言い切れない

でもそもそも「帰宅時間」「誰と帰ってるか」「家の場所」これらの情報が
つながりだか握手会だから知らないけど、漏れている。これは事実のようだから
それはちゃんと改善は絶対必要だよね
954 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:47:53.53 ID:1LNd0aBfV]: あ、訴えたら住所とか外部に漏れそうなんて不安は弁護士に相談してください。
いろんな方法ありますから。
新しい事務所に迷惑かも、とかも考えない方が良いと思います。
売り出そうとしてんのにしつこく足引っ張ろうとする連投のが迷惑だろ。
955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:47:06.42 ID:wlhl3TpP0.net]: 運営や加害者と言われているメンバーにやましい事がなければ
正式な発表として否定するべきなんだよ
それをしていない時点で「黒」決定な訳でね
ネットに出回ってるさまざまな情報・写真、全てが山口を後押ししてるし
956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:47:24.78 ID:G7qd1diK0.net]: >>918
あったとは言い切れないのに山口が一人で教唆だなんだと騒いだ
運営の対応が悪かったのは山口をメンヘラ扱いしたことなんだよ
これがなければおそらく山口も動画でヲタに訴えることはしなかったと思う
957 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:49:17.07 ID:G7qd1diK0.net]: >>920
やましいことがないと正式発表したが
このままではメンヘラ扱いされてしまうと思った山口がツイで反論したんでしょ？
958 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:50:34.94 ID:hY+8DMAt0.net]: >>918
だから今村が逃げた以上山口の話は本当なの
暴行教唆があったことも処分の約束をしたこともそれを反故にした事も全部本当だった　そうじゃなかったら整合性取れないわ
959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:51:03.39 ID:G7qd1diK0.net]: 普通にまずは厄介な犯罪をおかしたヲタを接近禁止命令を出すか
住居から退去命令を出すか民事で処罰してもらえるように訴えて
山口の自身の主張を全面的に認めないまでも守るべきだったんだよ
960 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:52:23.13 ID:G7qd1diK0.net]: >>923
今村がその場を丸く収めるためについた嘘だったんじゃないの？
961 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 12:55:16.82 ID:hY+8DMAt0.net]: >>922
山口はスルーしたけど
教唆容疑者が関わってないと力説してても説得力ないし
しかも運営が作成した文書と考えられる表現や文春デジタル直後の同時配信など突っ込み要素が萬斎
962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:57:04.02 ID:G7qd1diK0.net]: 所属事務所を批判しておいて先の見えないアイドル活動をするしかないAKSより
自分がやりたいことをやらせてくれる事務所にポンと行けるなんて
特例中の特例。秋元が斡旋してくれたんでしょ。大騒ぎして秋元に守ってもらって
AKSや運営の対応がダメだったのは確かで批判されるべきだが
残った何の罪もないメンバーの将来を潰したことは自分は違うと思ってるよ
963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 12:59:47.29 ID:G7qd1diK0.net]: しかも山口選抜と銘打って「今日来てくれたメンバーは白」とメディアで発表するという酷い仕打ち

ファンと繋がっても所属事務所が大きければいくらでも売り出してくれるタレントなら
まだメディア使ってどうにでもなるだろうけど
弱小AKSにいるしかないタレントは黒だというイメージをつけられてしまったんだから
964 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:02:35.23 ID:apPER+280.net]: 馬鹿だよね
最初に黒幕３人を本人の意向でも卒業って形にしてとけば
山口も暴露しなかったろうし
NGTのエース（）トカゲにも傷つかなかったのにねえ
もう取返しつかないよ
色々だしてきても山口が正しかったことの証明にしかなってないんだし
965 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:04:36.21 ID:lJ2jiuN+0.net]: AKSの対応はあり得ないし即刻潰れてほしいと思ってるよ
未成年の女子預かっておいて役員のあの態度は犯罪的だと思う
そんな会社にいる人の将来がーとか言われてもさっさと別の道探した方がいいよとしか思わない
犯罪集団と変わらない
966 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:07:20.71 ID:G7qd1diK0.net]: >>930
何の罪もない未成年の女子を預かってる＝山口以外もいるんだよ
あと今回卒業公演に駆けつけた子はNGTを辞めるわけじゃないんでしょ？
卒業公演に来れなかった来なかった子と今後も活動していくんでしょ？
その子たちの人間関係にヒビが入るという発想はないのかね
967 名前： []: [ここ壊れてます]
968 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:08:40.04 ID:hj10nUCy0.net]: >>916
女性の自宅へ行けと「同僚」がけしかける行為自体が
異常な行為であり非行として管理者に訴えるのは
仮に一般のOLであっても当然のこと
ましてやアイドルの事実上「寮」扱いの自宅

>>921
「教唆だなんだと騒いだ」というのはお前の空想の
作文であり山口としては犯人が最初にゲロった内容を
きっちり追及しようとしただけだろ
969 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:09:30.66 ID:G7qd1diK0.net]: >>932
もちろんそうだよ？家にいったら会えるよなんてアドバイス自体が間違ってるよ
でも争点は暴行教唆があったかどうかでしょ？
970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:10:59.61 ID:G7qd1diK0.net]: >>932
全文読めばわかるよ
山口一人がBがやらせたんでしょ？と何度否定しても問い詰め
犯人のヲタがBだと言わなければ滅茶苦茶にすると逆に脅してるから
971 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:11:13.21 ID:hY+8DMAt0.net]: >>928
まだ残留の中に山口に助けを求めていた裏切りメンバーがいる事もわかったんだし俺の定義では出なかったのは黒で問題なし
そもそもこれだけ善悪明確な話で運営につくってのは悪意でしかないよ
972 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:11:21.34 ID:lJ2jiuN+0.net]: >>931
それ無実の女の子を人質にしてるとしか思えない言い方
そもそも女の子集める資格がないんだよあの組織は
別のとこ行った方がいいよ本当に
それでも居続けるならご自由にとしか
973 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:11:54.23 ID:hj10nUCy0.net]: >>928
＞しかも山口選抜と銘打って「今日来てくれたメンバーは白」とメディアで発表するという酷い仕打ち

おまえはいつも主語を曖昧にする癖があるな

それをしたのは一部スポーツ新聞等の記者とデスク
山口がしたことでも頼んだことでもない
974 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:13:00.03 ID:G7qd1diK0.net]: >>935>>936
あんたらは山口は白の聖人で山口側につかなかったメンバーを全部黒認定して叩きたいだけでしょ
975 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:13:25.80 ID:G7qd1diK0.net]: >>937
いやだから記事を全部ちゃんと読めよ
976 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:14:24.16 ID:lJ2jiuN+0.net]: >>933
違うだろ
寮として使ってるマンションに不良グループが入り込んでること
そいつらと付き合ってるメンバーがいること
部屋で乱行してること
関係ないメンバーをまきこんだこと
他にも被害者がいるらしい事
これらが争点だよ
977 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:14:41.57 ID:eJRhNjSS0.net]: >>925
それがお前の考察に過ぎないことを前提にしておけよ
978 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:15:33.69 ID:hj10nUCy0.net]: >>934
＞全文読めばわかるよ

全文読めばわかる通り犯人は録音前も録音中も
Bに自ら言及しており後で否定しても先の発言との
整合性ある説明ができていない

当然そこを山口は徹底的に追及する
俺でもそうする
当たり前だ
979 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:15:56.53 ID:hY+8DMAt0.net]: >>938
そうだよ事実じゃん
980 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:17:43.92 ID:hj10nUCy0.net]: >>939
＞いやだから記事を全部ちゃんと読めよ

？

もしかして・・・おまえは記事の内容を確認してない？
981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:18:39.51 ID:G7qd1diK0.net]: >>940
＞寮として使ってるマンションに不良グループが入り込んでること
＞そいつらと付き合ってるメンバーがいること
＞部屋で乱行してること
＞関係ないメンバーをまきこんだこと
＞他にも被害者がいるらしい事

それは争点が途中で変わってるだけ
もともとは山口が暴行された件が争点だから
982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:19:07.13 ID:G7qd1diK0.net]: >>943
事実じゃなくて主観による思い込みでしょ
983 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:20:54.58 ID:hY+8DMAt0.net]: >>946
言ってるじゃん山口の言ってることが嘘だったら整合性が取れないって
984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:22:58.77 ID:G7qd1diK0.net]: >>947
山口さんが言ってることも整合性なんて取れてないでしょ？
彼女に対して脅迫があったわけじゃない
彼女が一人で「メンバーがやらせた」と言ってるだけ
985 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:23:25.36 ID:o+COHnHW0.net]: >>102
時給いくらだい？バイトくん！
986 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:23:31.70 ID:lJ2jiuN+0.net]: >>945
暴行はこれらの原因によって引き起こされた結果だよ
事件が起こった原因を一つ一つその真偽をチェック
987 名前：していくのは極めて当たり前のこと []: [ここ壊れてます]
988 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:24:11.89 ID:lJ2jiuN+0.net]: >>948
だから原因を一つ一つチェックしていかないとね
989 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:27:43.90 ID:G7qd1diK0.net]: あのね、自分は別に山口さんが嘘をついてるとは言ってないよ？
ただ山口さんの主張（思い込みも入ったような）を一方的に信じて

結果的に何の罪もないメンバーまで黒認定して妄想で叩いてNGTを完全に潰して
自分達は後に残ったメンバーに意趣返しをするような
山口さん達レベルでは考えられない特別扱いの異例の卒業公演を
行い、新しい事務所がすぐに決まるほど秋元からの恩恵を特別に受け
それを当たり前のように享受して秋元様と呼んでしまうその胡散臭さにちょっと「どうなの？」と思うわけ
990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:28:58.28 ID:G7qd1diK0.net]: 結局、芸能界の女の覇権争いでしかないよねと
991 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:30:18.99 ID:lJ2jiuN+0.net]: >>952
どうなの？というか彼女はほとんど芸能界から抹殺寸前のとこまで行ってた訳で
運良くこうなっただけだから良かったなあとしか
992 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:31:24.64 ID:eJRhNjSS0.net]: >>952
それ自体お前が勝手に思い描いた山口ヲタ像に過ぎないのだが
993 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:31:26.73 ID:lJ2jiuN+0.net]: >>953
事実解明が何もなされてないのになんでそんな結論付けられるのか意味不明だな
994 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:33:05.60 ID:G7qd1diK0.net]: 別にヲタが山口を支持するのは一向にかまわないけど
色んな所にゴリ押しはやめてね
995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:34:55.38 ID:G7qd1diK0.net]: >>954
運よく？秋元批判まで行ったから秋元が手を回して
新事務所を斡旋しただけでしょ
996 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:35:38.37 ID:eJRhNjSS0.net]: 思い込みとかなんとか書きながら
ID:G7qd1diK0 が一番思い込みが強いバカバカしさ
997 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:36:48.32 ID:FVkRm7Dc0.net]: 出たよw「女の覇権争い」
事件を矮小化させようと必死

山口の前に不自然な形で卒業した子がいたこととか忘れてない？
表に出てないだけでその子たちも同じような手口で最悪なことになってる可能性もあるのにそんな言葉で片付けるなよ
998 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:39:06.67 ID:BwargKGi0.net]: >>958
運も実力
999 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:41:43.35 ID:lJ2jiuN+0.net]: >>958
実際松村の記者会見前まではかなり鎮火してたからね
あれが炎上して秋元が出てきたんだろう
1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:46:26.50 ID:V3LHYqi70.net]: >>45
だよなあ、かっこいいよ
1001 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:51:32.82 ID:THVprBYe0.net]: >>901
で、結局教唆自体がなかった、馬鹿な連中が山口にだまされたというだけの話だろう。
まあ、1億歩譲って山口自体はしょうがないのかもしれない。
変なファンが家にやってきたのは事実だからな、その程度はともかく。
で、このテープをの内容を見る限り、びっくりするほど嫌いな連中がいたのだろう。
そいつらの差し金だと思い込んじゃったのだろう。
気が動転して、おかしい子になっちゃったんだろう。
そこに同情の余地はないわけではない。

でも、5chで、暴行教唆だ、レイプ教唆だ、と叫んでいた奴らは正真正銘の屑だろう。
1002 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:56:27.59 ID:hY+8DMAt0.net]: >>948
頭混乱してるの？
1003 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:56:51.29 ID:eJRhNjSS0.net]: 何度でも書くが
教唆は明らかな記録が残っていない限り
そのことを罪には問いにくいが
だからこそ疑われるような言葉は慎むことはもちろん
疑われるような関わりを持つことも
人に応援してもらいたい人間にとっては致命傷
1004 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 13:57:09.13 ID:THVprBYe0.net]: >>907
そこの部分の記録は一切ないだろう。
どういう文脈で出た話かもわからん。

例えば
山口「ABCの差し金なんでしょ。本当のこといって。いわないと大声で叫んでやる」
犯人「(とにかく落ち着かせなきゃ)そうだよ」
という話かもしれない。
実際、犯人側は、記録のある部分では、山口をなだめるために名前を出した、といっている。
記録のある部分飲みを信じるのであれば、ABCは関係ない、という話になるだろう。
君がそう考えるのは、記録のある部分では犯人は嘘をついていて、
記録のない部分では犯人は本当のこと(君にとって都合のいいこと)をしゃべっている、と勝手に名探偵ごっこをしているからだよ。

仮にその推理ごっこを本気でやっているのだとしたら、その推理を支える根拠を出さなきゃいけない。
でもその根拠は妄想でしょ。

そもそも君は、「犯人は(記録に残っている部分で)嘘をついているんだ」と言っている訳だろ。
じゃあなんでそんなやつを信用するのよw
1005 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:58:27.03 ID:hY+8DMAt0.net]: >>964
暴行教唆はあったよ　だから今村がにげたって言ってるじゃん
なければ否定するだろどう考えたって
1006 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 13:58:28.66 ID:arbWRAXm0.net]: >>962
３月上旬は真帆派は悲壮感漂ってたよ
特に、戸賀崎と今村の祝杯と荻野太野西潟の勝利温泉あたりは
もうだめだという感じだったな
1007 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:00:53.84 ID:THVprBYe0.net]: >>916
ここの部分は記事の書き方が悪いな。

君の引用を付けた部分は
「そのように山口が主張している」という部分であって、これ自体は事実かどうかは全くわからないよ。
(山口がどう受け取ったかは置いておいて)本当に犯人がそういう説明をしたのか、ということを示しているのがこの録音テープなんだから。

で、これを聴いたおそらくすべての人は「これでは教唆の証拠とはいえない」となったし、
このスレの人間も、ごく一部以外はそう受け止めているだろう。
1008 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:01:33.05 ID:hY+8DMAt0.net]: >>958
こいつ全部憶測だな
1009 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:03:53.44 ID:lJ2jiuN+0.net]: 繋がりと暴行教唆を分断して考えてる奴は現実逃避してるだけだからな
教唆は無罪、繋がりは不問、したがって全員白！！

こんな論理が通用するわけねーだろってw
1010 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:04:12.91 ID:hj10nUCy0.net]: はいはい・・・れーせーに行こうかね

・犯人は最初にABCに勧められて来たと明言した
・その後録音が始まると言を翻した
・山口が追及したところ犯人は最初の発言は認めた
・山口から嘘をついたのかと問われ「嘘ではない」
・犯人は言を左右にしFGHIJの名を挙げつつCの関与は否定

ここまで異論あるかね
1011 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:05:19.71 ID:THVprBYe0.net]: >>923
そもそも約束の内容だよな。
「暴行教唆が判明したなら解雇する」という約束はあったかもしれない。
でも実際にはなかったんだから解雇できないだろう。
「教唆がなくても解雇する」なんて約束するとは思えないし。

この段階で「ファンとのつながりがあったら解雇する」みたいな約束しているとも思えないしな。
山口自体は、暴行教唆をされた(と思っていた)こと自体にあんなに怒っていたわけだから。
「あいつらはファンとつながっている。解雇してくれ」なんて運営と話すわけがない。
「あいつらはファンに暴行教唆をした。解雇してくれ」といったのだろう。
1012 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:07:32.56 ID:hj10nUCy0.net]: >>967
＞山口「ABCの差し金なんでしょ。本当のこといって。いわないと大声で叫んでやる」

誰も主張も証言もしていないことを
勝手に作文されても議論にすらならない
仮説は仮説で理由を示して提示しないと
ただの思い付きでは仮説にすらならない
1013 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:07:36.87 ID:THVprBYe0.net]: >>929
メンヘラのいうこと全部真に受けて社員解雇する企業なんてないだろう。

今回の件が大きな話題になったのはは、メンヘラにだまされるような馬鹿が死ぬほどたくさんいたのが原因だろう。
貴乃花問題と同じ。
人間を見る目がないやつの方があるやつよりずっと多い。
1014 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:11:36.46 ID:hj10nUCy0.net]: >>970
＞で、これを聴いたおそらくすべての人は「これでは教唆の証拠とはいえない」となったし、

聴いた人とは誰のことかな
聴いた人の見解を知るすべのないおまえが
なぜ勝手に大便しているのか
臭うぜ
1015 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:13:44.36 ID:THVprBYe0.net]: >>975
だから�
1016 名前：Nの想定も完全に仮説だろ。 じゃあ具体的に録音前に何があったんだ。 証拠付けて教えてくれよ。 「教唆があった」というならそのくらいできるだろ。 []: [ここ壊れてます]
1017 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:14:23.34 ID:THVprBYe0.net]: >>977
少なくとも調査委員会の見解は表明されているが。
そんなことも知らないなら、別にかまわなくて良いよ。
1018 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:14:23.54 ID:hj10nUCy0.net]: >>976
＞メンヘラのいうこと全部真に受けて社員解雇する企業なんてないだろう。

しつもん

「メンヘラ」とは誰のことを指しているのかな
今回の出来事で「メンヘラ」と呼んで差し支えない
登場人物はいないはずなんだがな
1019 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:14:54.66 ID:THVprBYe0.net]: >>980
山口だろ。
教唆の証拠もないのに教唆だと言い出したんだから。
1020 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:16:47.48 ID:hj10nUCy0.net]: >>979
「おそらくすべて」という大言壮語に質問したのだが
「少なくとも調査委員会」では回答になっていないな
1021 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:17:33.62 ID:6zExRV0W0.net]: >>974
内容はどうでも山口の告発通り暴行教唆がなければ逃げないで否定するでしょ
それをしないで逃げたら山口の告発が事実と思われると同時にメンバーも守れなくなる　わかった上で逃げてる以上暴行教唆があったんだよ
1022 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:17:46.26 ID:hj10nUCy0.net]: >>981
はいダウト

山口が「教唆だ」と言い出したソース出せ
1023 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:22:27.78 ID:THVprBYe0.net]: >>984
何が言いたいの?
山口自身は教唆だと行っていない、勝手に教唆だと誤解した馬鹿なファン(例えば君)が悪いんだ、
とでもいいたいの?
ある意味立派な態度だとは思うが。
1024 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:24:05.41 ID:THVprBYe0.net]: >>983
そもそも否定はしただろう。
教唆があったに違いがない、と思い込んでいる馬鹿が追い詰めただけで。
まあ、事実がどうであれ、あんな画像をネットに上げていた危機意識のなさそのものは批判されて当然だと思うが。
1025 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:24:16.20 ID:6zExRV0W0.net]: 運営第三者委員会文春　この辺に書かれてることに基づいて話してる奴はだめだ
嘘をついたことのある奴の自分にメリットになる話は信じちゃダメ
1026 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:25:04.26 ID:hj10nUCy0.net]: >>985
「山口が勝手に教唆だと騒いだからメンヘラだ」と
立派な中傷をやらかしたんだから
せめてその根拠を示せと言ったのに逃げるなよ
1027 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:28:47.73 ID:6zExRV0W0.net]: >>986
今村の否定は山口の告発後に山口の精神的問題にして事件を山口の妄言にしようとしただけ
事件がバレて今村の隠蔽工作がつまびらかになってからはずーっと逃げてる
1028 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:29:24.75 ID:hj10nUCy0.net]: >>985
聞こえてるかい？

君は「メンヘラ」という言葉で個人攻撃をしたんだが
その根拠を示すことを拒否している

山口個人への中傷なのでファンがこう言ったとか
関係ないからな
山口の言動だけから根拠を示せ
1029 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:29:33.58 ID:FVkRm7Dc0.net]: 犯人が山口宅向かいのメンバーの部屋(だと山口は思っていた)から出てきたってだけで十分な気がするけど
1030 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:31:42.43 ID:hj10nUCy0.net]: >>985
おい

出てこい
逃げるな

犯罪者 >>985
1031 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:33:20.17 ID:THVprBYe0.net]: >>992
「メンバーの名前が出てきた」と山口は事件に関してそもそもtwitterで行っていたわけだろ。
で、その「メンバーの名前が出てきた」の中身が今回の文書なんだからメンヘラだろう。
1032 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:34:16.83 ID:THVprBYe0.net]: >>992
犯罪者は、根拠もないのにメンバーを犯罪教唆呼ばわりした君だろうw
自分の責任を受け止められず、俺を攻撃されても困る
1033 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:34:34.85 ID:6zExRV0W0.net]: 結局暴行教唆を否定したい奴等からも今村が逃げた合理的仮説も出ないんだよ
それがないと山口証言の信憑性一貫性は崩せないのに話を歪めて切り抜けようとするだけ
1034 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:34:44.67 ID:xQTVuPg50.net]: あるならとっとと出せば良いだろ？
今更出すのは加害者匿う必要なくなったって事か。。　新たな闇の始まり
1035 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:35:49.77 ID:THVprBYe0.net]: >>992
君にとっては、メンバーが犯罪教唆していないと困るんだろう。
でも、
1036 名前：そんな事実はない、山口の行っていたことは根拠のないものだと今回明らかになった。 そのことの責任は君自身が受け止めるしかない。 []: [ここ壊れてます]
1037 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:36:05.02 ID:DwJ6WSKD0.net]: 太ブス野と、西潟と、山田がアウト？
ついでにトカゲはブスすぎてアウト
1038 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:36:37.95 ID:1W/bMMjx0.net]: みやねやきてる
1039 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:36:45.76 ID:G7qd1diK0.net]: 山口はメンヘラではないけど演技性人格なんちゃらの傾向はあるよ
1040 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:38:31.49 ID:G7qd1diK0.net]: メンバーが教唆したかどうかは犯人が否定し
名指しされたメンバーを調べた結果何も証拠が出てこなければ
山口も証明できないでしょ？
それなのに教唆があったはずという思い込みだけで騒いでしまったのは事実だと思うよ
1041 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:39:57.65 ID:G7qd1diK0.net]: ただそもそも変なヲタがメンバーの住むマンションの他の部屋に住み
メンバーの帰宅時間に待ち伏せして部屋に入ろうとしたのは事実
これがもう異常なんだから厳しくこのヲタを罰するべきだった
1042 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/05/20(月) 14:40:56.33 ID:6zExRV0W0.net]: >>1002
ハイハイww
1043 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/05/20(月) 14:41:16.98 ID:G7qd1diK0.net]: >>1003
事実をちゃんと認識しろよ
1044 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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