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【MLB】菊池雄星、6回3失点の力投もメジャー初黒星 3度目QSも開幕5戦勝ちなし 0勝1敗 4.23



1 名前:砂漠のマスカレード ★ [2019/04/16(火) 15:13:03.56 ID:scKiAYWz9.net]
3回までに5安打2四球を許すも、4回以降は安打を許さず3度目のQS達成

■インディアンス 6-4 マリナーズ(日本時間16日・シアトル)

マリナーズの菊池雄星投手が15日(日本時間16日)、本拠地インディアンス戦に今季5度目の先発し、6回5安打3失点でメジャー初黒星を喫した。
今季3度目のクオリティースタート(QS、6回以上を自責3以内)を達成したが、打線の援護なくチームは4-6で敗れ、開幕5戦連続勝ちなし。防御率は4.23となった。

メジャー初勝利をかけた菊池は初回。簡単に2死を奪ったが中前打、四球で一、二塁とするとH.ラミレス、キプニスに連続タイムリーを浴びいきなり2点を失った。

2点ビハインドの3回には先頭のJ.ラミレスに90.5マイル(約146キロ)の直球を左翼席へ運ばれ3点目を許す。
しかし、4回以降はリズムを掴み、6回まで安打を許さない粘りの投球。6回5安打3失点で降板し、92球中56球がストライクだった。

インディアンス先発バウアーに6回まで1点に抑えられていた打線は8回に反撃。エンカーナシオンの5号2ランで開幕から19試合連続本塁打を記録すると、
続くナルバエスにも3号ソロが飛び出し一時は1点差に詰め寄ったが、チームは4-6で敗れ4連敗を喫した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00347220-fullcount-base
4/16(火) 14:44配信

https://baseball.yahoo.co.jp/live/mlb/game/table/?id=2019041610
試合スコア

329 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 20:31:51.95 ID:az3nhX8o0.net]
この子は実力的にはどうなの?
デーブとウマが合わなくていびられてたイメージしかないんだけど

330 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 20:32:20.76 ID:u4I56Trq0.net]
悪くはないのか
でも勝てないときつそうだな

331 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 20:34:27.10 ID:46+0QIAk0.net]
まーくんとこに、トレードしてもらえ

332 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/16(火) 20:37:24.22 ID:FAObXmSE0.net]
>>319
それダルか誰かが言ってたけどメジャーは日本の打者と違い手を抜ける打者が居ないから一球にかかる負担が全然違うからだってさ

日本でメジャー方式の投手の使い方したらもっと現役長く続けられるよね

333 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/16(火) 20:42:32.98 ID:m0ZfYg3s0.net]
>>329
なんかのスレでアメリカの記者が
メジャーで通算13本しかホームランを打てなかったタフィローズが
日本のプロ野球では四年で200本近く打てるくらいレベル差があるって比較してたからな

334 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/16(火) 21:15:03.46 ID:70PRvsqt0.net]
>>316
不貞腐れてる
仲間ハズレだからね

335 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/16(火) 21:23:07.94 ID:ICFBNKaA0.net]
しょせん石井一久レベルのピッチャー

336 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 21:53:30.41 ID:pVQRtlmk0.net]
最低でも3年4300万ドルが保証されてるのか
仮に税金や代理人への手数料で68%持っていかれても1376万ドルか
日本円に直すと1ドル105円だと、14億円以上の現金が3年間で銀行口座に振り込まれる
すげー
そりゃポスティングでアメリカに行くわな
しかし親父さん亡くなったのはかわいそうだね
親孝行したくてもできないとは
盛岡市内の高級マンションにレクサスとアウトバックでもポンとプレゼントしてあげたかったろうな

337 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 22:00:06.84 ID:JEanhoc/0.net]
父親の葬儀にすら出ない親不孝者



338 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 22:14:04.54 ID:zJnf2IXH0.net]
>>67
クソボケなに言ってんだクソニワカ

339 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 22:17:06.61 ID:MdPvoFKZ0.net]
>>88
黒田

340 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/16(火) 22:18:55.51 ID:RW+c1R3L0.net]
西武出身のメジャーリーガーって呪われてるのか?

341 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 22:35:27.35 ID:eL57ezGd0.net]
ダルビッシュはキレッキレのスライダーと
160キロ近い球投げてたけど
それでやっと6回途中初勝利だからな

雄星はそんな球投げられないし
慣れられたら終わりそう

342 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/16(火) 22:47:07.53 ID:Htcfs3N60.net]
日本人投手QSキャリアハイ

02年野茂・・・34先発25QS74%(リーグ 3位)
13年岩隈・・・33先発23QS70%(リーグ10位)
98年伊良部・・28先発17QS61%(リーグ10位)
11年黒田・・・32先発22QS69%(リーグ13位)
12年ダル・・・29先発18QS62%(リーグ13位)
16年田中・・・31先発19QS61%(リーグ15位)
03年大家・・・34先発22QS65%(リーグ17位)
07年松坂・・・32先発18QS56%(リーグ28位)
16年前田・・・32先発14QS44%(リーグ40位)

343 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/16(火) 23:06:30.55 ID:Jy7v4yme0.net]
>>337
メジャー契約で渡米してメジャー出場なく終わった日本人選手は4人だけいる
ナカジ(西武)、森(西武)、水尾(西武)、入来(日ハム)

344 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/16(火) 23:28:23.74 ID:uSP81Nxo0.net]
カーブを要求して、緩急でストレートの威力を増そうとしてるけど
ストレートがショボ過ぎて三振が取れない、チェンジアップが必須

345 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 00:44:26.92 ID:afy1yQqr0.net]
メジャーだと勝ち星よりイニング数のほうが重要
松坂が18勝の時も日本人は騒いでたが、アメリカではたいして評価されてなかった

346 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 00:57:20.30 ID:5JEpkXwv0.net]
井川2世w

347 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 01:00:06.82 ID:lu9wGqsA0.net]
>>27
日本とは打力が違うからな



348 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 01:03:35.07 ID:PcrkTm950.net]
まーたシアトルの俺達か

349 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 01:06:04.20 ID:YsFHiDto0.net]
シーズン序盤で、たいして対策とられていない状況でこれは厳しいな。

350 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 01:10:38.12 ID:++4Zy3Jd0.net]
6回3失点で力投?
プロ野球ではなくメジャーではそうなるのかも知れないけど
毎回6回3失点してたら防御率は酷いことになるそ

351 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 01:19:40.30 ID:czBzeDQ10.net]
4シームのスピードはカーショーとそんなに変わらない
球種も4シーム、スライダー、カーブとほぼ一緒
がしかし変化球を含めてのコントロールは雲泥の差だわな

352 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 01:20:29.74 ID:arvF3ncT0.net]
野茂も初勝利は6月、7登板目
まだまだ

353 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 01:23:54.76 ID:vJFqYMgh0.net]
初戦の時の交替とかいろいろおかしい

354 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 02:35:48.74 ID:/x2Oy8u/0.net]
日本じゃデカく見えたけどなんか手足短いチンチクリンに見えるわ
カメラ位置やろか

355 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 03:03:56.94 ID:23QZT0k60.net]
>>342
「アメリカでは勝ち星よりイニング!」
「松坂の18勝ちは向こうでは評価されてない!」

このフレーズ使いっていつもこれセットで念仏みたいに唱えるよな
セイバーとはイニング!イニング!イニング!ってw 同じ奴なの?
だが「向こうでは評価されてない」根拠は一度も示したの見たことない
WARはア・リーグ投手5位、防御率3位、あとこの前調べて驚いたが被安打率が両リーグでダントツのトップなんだよね
その結果のサイヤング投票4位のどこが評価されてないんだろ?

356 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 03:05:48.44 ID:z0wzCtHu0.net]
メジャーリーグは防御率で査定するんじゃない?

357 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 03:06:19.35 ID:5TU6qRzq0.net]
やきうw



358 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 03:19:29.46 ID:vegosecS0.net]
>>352
実はアメリカでも多いのだが
セイバーを根本的に勘違いしている人で
日本でことさらセイバーを振りかざして語ろうとする人の多くが
「実績値」と「能力値」の区別が全くついていないから
そこから導かれる将来の「傾向」という事象に対する理解に絶対的に欠けていて
なにか近年セイバーで使われるようになった指標を
あたかも「絶対評価軸」と思い込んでるんだよね

359 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 05:32:07.73 ID:WuE+zsB10.net]
うーん、もちろん自分のためチームのために打つんだろうけど。
登板してる菊池に対して「こいつのために打ってやろう」って
思う選手、いないんじゃない?嫌われてる?
ちゃんとコミュニケーション取れてるのかしら。。。

360 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 06:07:22.96 ID:0X+clQ4B0.net]
>>329

知ったかすんな。中5日のほうがいいというのはダル自身が言ってる話

361 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 06:24:28.28 ID:mQB3aczd0.net]
>>352
サイヤング4位って言ってもたった10pt 一位票なし
日本人記者の忖度と18勝3敗に引かれてよく見てない記者が2-5位票入れた感じ

https://www.baseball-reference.com/awards/awards_2008.shtml#ALcya

他の選手の成績見てもらえば分かるけど200イニング投げないとサイヤングは無理な時代
上の3人が抜けても松坂が繰り上がることはな。リベラかサンタナが貰ってる

362 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 06:28:28.33 ID:RNatqK4S0.net]
4連敗!?
ついこないだ開幕から13勝2敗の絶好調という記事見たばかりなのに

363 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 06:31:07.62 ID:mQB3aczd0.net]
>>355
イニングは実績値でしょ。25人枠で162試合こなさなきゃいけないチームに対する
貢献度みたいな指標だから。松坂の場合167回ってのがどうしても引っ掛かるな。
登板3回ぐらいは最低飛ばしてるのが分かるから。

364 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 06:45:38.29 ID:cVtORDkZ0.net]
ま、だいたいどのピッチャーも一年目の前半は好調だもんな

365 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 07:48:10.81 ID:xtNmFo3v0.net]
才能の差を突きつけられた美大生漫画の狂気と衝撃のオチが凄すぎる
mako.wmsfrank.com/5145410859/84389803

366 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 07:48:55.05 ID:o89xoCNQ0.net]
和製井川

367 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 07:49:25.48 ID:BKoPUcciO.net]
>>347
4.50



368 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 07:55:02.67 ID:m9s7DyLo0.net]
ツイてないな
川上みたいに勝ち運なくておかしくならんでほしいわ

369 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 08:02:41.28 ID:fyGso2xl0.net]
力投とか粘投とかハードル下げるんじゃねーよw

370 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 08:37:17.07 ID:B5TIF8wV0.net]
>>40
いやいや、寧ろ研究されてない一年目に結果出せなきゃメジャーはムリ

371 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 08:40:55.99 ID:dbWokrze0.net]
春先だからかどうか分からんが
スピードが今ひとつ出てないような印象

372 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 08:43:05.27 ID:lYwPFENL0.net]
シアトルで防御率4点台っていまいち

373 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 08:47:25.81 ID:OingGK0w0.net]
>>161
四球の数もすごいが三振の数もすごい(笑)

374 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 08:49:34.95 ID:itkzm6VV0.net]
良かったな、ソフバン相手じゃなくて

375 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 08:53:11.00 ID:7L0F/V+60.net]
才能の差を突きつけられた美大生漫画の狂気と衝撃のオチが凄すぎる
marri.corgicam.com/507427918/427369

376 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 09:22:36.47 ID:bXx+brP30.net]
>>358
だから何だよ、URLペタペタマンw
「サイヤングを取るか否かの超絶活躍と評価された!」なんて言ってないのになにを脳内変換してんだ?
セイバー馬鹿(ただのイニング厨)のお決まりのセリフ「向こうでは評価されてない」ってのを批判してんだよ
リーグトップ5の評価なら十分「評価された」んじゃねえの?
松坂の上の3人しかこの粕Nは「評価されbトない」なのか=Hって聞いてんbセ馬鹿

377 名前:名無bオさん@恐縮でbキ mailto:sage [2019/04/17(水) 09:36:54.37 ID:7pEe3EAA0.net]
>>145
アホかこいつ



378 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 11:16:46.58 ID:dmIeJX830.net]
>>349
その時の野茂の防御率は0点台だけどなw

379 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 11:21:16.95 ID:tOs/aEA+0.net]
日本人ピッチャーとしてなら5試合で三度も6回まで投げ切れるのは凄い

380 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 11:21:52.61 ID:4kgXWiBNO.net]
>>364
イニング稼げたら(+年間ローテ守ったら)、
そんな防御率でもおけなのか、とは疑問に思う。

381 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 11:26:13.34 ID:U8wWSB1K0.net]
序盤で勝てないと投手はもっと無理して力入った投球するようになるからこいつそのうち肘壊すぞ

382 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 12:03:13.77 ID:21xKsbFq0.net]
>>370
日本の頃と変わんないねw
しかし一試合目はともかく四試合目はさすがに気の毒すぎる

383 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 12:09:48.87 ID:XlxoeeIn0.net]
打線が全く擁護なしの時もあるわな 
でも逆にいえば5,6失点の時に勝てる時もくる

384 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 12:14:19.14 ID:f7dK4lbT0.net]
野茂もなかなか勝てなかったといか言ってる人がいるけれど頭大丈夫なのかね

385 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 12:26:41.52 ID:ZEk1OanJ0.net]
>>377
いつもアホみたいに先取点とられてるし、投げる度にバカみたいにホームイン打たれてるから評価は低いよ
そのうち、あそこが痛いと泣きごといって離脱するに決まってる

386 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 12:45:21.60 ID:C4CljFQ80.net]
現在は井川の再来状態みたいなもんか。ショボい

387 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 13:34:24.11 ID:ojwAcSd50.net]
メジャーは球デカいでしょ 182cmじゃ手もそんなにデカくないだろうし
ちゃんと球握れてないんじゃないか 全然ボールにキレが無い



388 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 13:42:52.58 ID:vegosecS0.net]
>>377
数字だけをそのまま見て評価するなら今のメジャーではそれでも十分ってことになる
(あくまで十年ローテ守って毎回QSを継続するって実際には現実的ではない前提での話ね
今のまだあまりにもMLBでの実績自体が少な過ぎる菊池についての話でなく)

ただ例えば同じ6回3失点を毎回安定してw
シーズンに30先発(180イニング)繰り返す投手がいたとしても
毎試合1回に3点いきなり取られる投手と6回に急に3点取られる投手なら
前者はチームとしては常に初回から3点のビハインドを負うことになる

また相手ローテが一、二番手の投手にこういう投手当てても勝つ確率は低くなる一方で
四、五番手の投手相手ならチームが勝つ確率はグッと上がるし
逆に自軍のローテのうち他の四人がずば抜けた投手はいないけど
皆そこそこにいい投手で揃えているチームなら
あえて相手の大エースにこういう投手をぶつけてそれで3、4試合で一回勝てれば御の字
残りの投手で勝ち星を稼ぎやすくするという用兵も考えられる

セイバーがあくまで指標であって考え方や使い方次第である一方
絶対評価軸と勘違いしてはいけないってのはこういうこと

自称セイバー厨によるイチローへの評価の極端な手のひら返しなんかは
(MLB史に残る最高の打者→単打は無価値みたいなやつ)
まさにセイバーの各指標をあたかも絶対評価軸と勘違いしたわかりやすい例だよ

389 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 14:26:37.39 ID:6ShhoJsU0.net]
>>27
打者のレベルが日米で段違いだからな。
先発投手が試合を壊してしまう失点をしない安定性を評価するわけだよ。
7回で3失点なら充分に合格点。
あとは、味方打線が3点以上得点出来るかどうかがゲームの勝敗を決める。

390 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 15:43:50.84 ID:VPARSx110.net]
MLBは柳田みたいな選手が1番から9番まで続くからな

391 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 15:54:33.07 ID:QFnuItG00.net]
不幸な人。つぎもやられ0−2になりそう。

392 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 15:55:05.55 ID:piVpWHTK0.net]
負け運ついちゃうな

393 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 16:00:19.50 ID:VPARSx110.net]
マリナーズは若手起用して再建中だから勝ち星なんてどうでもいいだろ
馬鹿な連中だな

394 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 16:06:55.94 ID:fXhb/zEU0.net]
勝てないのは見方の打線の援護がないとか中継ぎ抑えが菊池の時にはなぜか打たれるとか
運がない面も有るのは間違いない、ただ6回3失点は運が良ければ勝ち投手だが
負け投手に成っても不思議はない、せめて6回2失点までの投手に成れないと
勝ち星は稼げないだろうね、ただ菊池雄星は伸びしろは有ると思うから5月に成ってからを期待したい。

395 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/17(水) 16:29:55.53 ID:U8wWSB1K0.net]
>>387
メジャーはそんな雑魚どころじゃない全員バレンティンよりも上のレベルの強打者しかいねーよ

396 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 16:31:44.23 ID:ZaMrjmzM0.net]
あかんか

397 名前:これからも野獣星を応援して下さいね(^^)。 [2019/04/17(水) 18:10:44.82 ID:8GGJZEI40.net]
 
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ )
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎
     菊池獣星&瑠美



398 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/17(水) 18:50:55.59 ID:tnorl6aT0.net]
豚の呪い

399 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/18(木) 00:56:32.94 ID:OXEoShB70.net]
全試合QSで0勝10敗
全試合5失点で10勝0敗

日本だと後者が評価されるけど
アメリカはどうなんだろうか

400 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/18(木) 01:08:15.30 ID:aAL2zxZ10.net]
アメリカも勝ち数で賞が決まって
数字がもっと良い選手の身内がキレてたりしてる
アメリカだから勝ちは無視なんてことは起きてない

401 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/18(木) 01:22:04.68 ID:ZaSPyu/v0.net]
“訃報と朗報。

さてさて、題名にあるように、朗報と訃報が届きました。

まずは朗報から!ラグビーワールドカップ!
日本は世界ランキング3位の南アフリカをなんと撃破しましたーー!!
番狂わせが少ないラグビーでこの勝利は世界を激震させているようです!!
この凄さっていろいろ例えられてますが、バドで言えばなんだろう?
日本人選手がオリピックの初戦でリンダンに勝つとか?!とにかく凄すぎるってこと!笑
選手達の頑張り!攻めの気持ち!鳥肌が立ちました!そしてみんなの涙!思わずもらい泣き〜
本当に感動しました( ; ; )”

“そしてここからは悲しすぎる訃報です。

同じセントフォース所属の黒木奈々さんが一昨日お亡くなりになりました。
黒木さんはほぼ私と同世代…こんなにも若くして生涯を終えるなんて…。無念で仕方ありませんよね。
当たり前のように毎日を生きてるけど、当たり前ではないんですよね…
私はこれから出産をし、新たな命を守っていかなければなりません!尊い命を大切に大切にしたいと思います。
黒木さんのご冥福を心よりお祈り致します。
スポーツができたり、出産できたり、当たり前に毎日を送れるのはすべて生があるからこそ!
日々感謝する気持ちを忘れてはいけませんね。

☆Rei☆”

402 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/18(木) 21:05:59.23 ID:7KgCfgsI0.net]
>>396
極端なんだよ「勝ち星評価する日本のマスゴミは死ね死ねマン」は
日本で上が防御率2.50で下が7.50だったら上が評価されるでしょ

403 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/18(木) 21:10:18.22 ID:arz0xtlp0.net]
>>1
QSとか代理人がでっち上げた言い訳指標だろ

404 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/19(金) 14:45:07.95 ID:VnH0Ez/f0.net]
>>396
下って松坂大輔2年目の成績とすごく似てる例えだな
つまり後者は評価されない。松坂大輔の場合5回で100球投げてランナー残して交代してその残したランナーを返されたのは1度だけという事実
QS率48%という先発の中では最下層の成績だったその他の指標もめちゃくちゃわるいし

405 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/20(土) 00:08:42.68 ID:4eDqMEWy0.net]
>>352
岡島が今日ラジオでメジャーはイニングって言ってたよ

406 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/20(土) 01:07:08.22 ID:Qno3jRL10.net]
何イニング食えるかだからな
10勝0敗 全試合5失点 10完投
これなら20億貰えそう

407 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/20(土) 13:26:11.31 ID:6MXmkawg0.net]
>>402
岡島が言うと説得力が今ひとつだな
お前先発じゃねーじゃんって印象

松坂は金が掛かり過ぎなんだよ
本人が貰った分の他に色々払ってるもの



408 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/04/20(土) 13:27:17.56 ID:DuiWLlL50.net]
QSじゃないじゃんw

409 名前:名無しさん@恐縮です [2019/04/20(土) 14:15:09.61 ID:OZIQiSjv0.net]
ノーコンはダメなんだよ 
チェンジアップ使わんと

オオタニの方が上やな

410 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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