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【サッカー】<日本代表>DF長友佑都のプレーが「ハンドリング」ではない理由
1 名前:Egg ★ [2019/01/14(月) 23:00:40.27 ID:d4DslOXT9.net] オマーン戦の前半終了直前、オマーンのシュートがブロックに入った長友佑都の左腕に当たった。だがレフェリーは「ハンドリング」の反則を取らずコーナーキックとして、オマーンの選手は猛抗議したものの判定が覆されることはなかった。 ボールが手や腕に当たると「ハンドリング」の反則になるかどうかは、ワールドカップでもその基準が揺れる。2018年ロシアワールドカップでは、グループリーグが始まったばかりのころ、当たればすぐに「ハンドリング」とされていた。 日本の審判関係者の中には「ヨーロッパ系のレフェリーは手に当たるとすぐ反則にする」という傾向を語る人物もいる。だがワールドカップでは大会期間中に判断基準の統一が進み、決勝トーナメントに入ってからは手に当たっただけで「ハンドリング」とはみなされないようになった。 「ハンドリング」が成立する要件はいくつかある。手や腕に当たったこと以外に、「ボールの方向への手や腕の動き(ボールが手や腕の方向に動いているのではなく)」「相手競技者とボールの距離(予期していないボール)」などが判断基準になり、手や腕の位置だけで反則とはみなさない。(Laws of the Game 2018/19 P102) では長友の場合はどうだったかというと、まず相手との距離が近かったのでボールが腕に向かってきても避けられず、また左腕はボールの方向に動いていなかった。そのため「ハンドリング」の成立要件には当てはまらないと言えるだろう。 もっとも原口元気が倒れたPKも微妙な判定だったことは間違いない。ただその場面でもレフェリーは真横からしっかりと事象を見ている。原口の場合も長友の場合も、判定を人がする以上、微妙な場面はレフェリーの判断に任せなければならないというサッカーの原則が適用されたシーンだった。 2019年1月14日 14時38分 news.livedoor.com/lite/article_detail/15870669/
126 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 23:53:06.28 ID:c7hamq/e0.net] つうか無理に擁護しなくていいよ どうやっても誤審は起きる オフの判定とかビデオでもキツいし それがサッカーだとも言うつもりも無いが
127 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 23:53:35.89 ID:IogrBgKH0.net] 普通にハンド
128 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 23:54:50.51 ID:SwtTCDp90.net] >>121 故意にボールのコースに手を出したのでなければセーフ。
129 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 23:55:20.87 ID:bnkOpTmp0.net] マラドーナなんかワールドカップで手で得点したからなあ
130 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 23:55:30.12 ID:6TH1IB/O0.net] >>127 いやそれはアウト
131 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/14(月) 23:56:55.88 ID:wGlC3hb10.net] あの場面はハンドを取った方が場が荒れないシーン。 故意ではないと判断するならそれでもいいけど、他のレフェリングが下手すぎた説得力がなさすぎた
132 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 23:57:04.86 ID:IogrBgKH0.net] 帳尻PKとられなかったのが奇跡のレベル
133 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 23:57:07.97 ID:8Bq1DFCS0.net] >>127 故意じゃなくても離れた手に当たった場合はPKになる場合が多い
134 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 23:58:12.01 ID:89OpHrdy0.net] さすがにハンドだろ。主審に感謝して素直に勝利を喜べば良いんじゃねーの?
135 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 23:58:22.30 ID:UplhSFLl0.net] >>121 体を斜めに投げ出してみろ 普通ああなるわ
136 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 23:58:39.80 ID:RbChReN60.net] >>35 これはどう見てもハンド 脇締めろやボケ
137 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:00:10.60 ID:VgvJvESc0.net] >>134 ダイビングヘッドする時に前に手を出してもハンドにならないとでも
138 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:00:27.73 ID:94+c8yh90.net] >>35 初めて見たけど、これはハンド てか長友もDFとして長いんだから この場面なら普通は胴に腕を付けて詰めるはずだからワザとだよ これは誤審と言われても仕方ないな
139 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:00:32.08 ID:c/SxYkKu0.net] >>134 むしろコロンビアこサンチェスのレッドはなかったよな
140 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:00:52.58 ID:uDW9xMkv0.net] Jリーグジャッジだと腋が開いてたり、腕の位置が高いと故意とみなされやすいと言ってた。
141 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:00:56.47 ID:dYksiK/80.net] >>132 そらあボールに拠る。あの距離で蹴られて避けるなんて不可能だからね。
142 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:01:43.69 ID:ASfyXspn0.net] >>138 あれはレッドで問題ない あれ認めると目つぶって手を投げ出せばいいことになってしまう
143 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:01:59.67 ID:zbf0U6c90.net] ロシアW杯では、VARが厳しいことが各国に広まった後の ペナルティエリアでの守備陣の腕の構えは愉快だったおね
144 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:02:45.15 ID:c/SxYkKu0.net] >>141 あれゴールむかって走って振り返ったから手が出ただけ レッドはない
145 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:02:55.82 ID:Ci2LdTei0.net] 顔を守ろうとした感じがするがハンドはハンド
146 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:03:12.50 ID:9CAWiOBP0.net] >>138 あれはレッドしかない すげえ甘い審判ならあるいはただのハンドかもしれないけど
147 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:03:16.93 ID:w7Fo8Gnk0.net] >>140 だから腕を後ろに組むなり脇しめるなりするんだよ
148 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:03:38.52 ID:r/cCnnnu0.net] 本人がハンドだって言ってるのに
149 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:03:48.22 ID:dYksiK/80.net] >>137 姿勢的に不可避と見なされたんだよ。ボールが蹴られたのはその後だしな。
150 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:04:20.36 ID:2EYGHiqD0.net] >>131 今まで中東の笛で泣かされてきただろ? これぐらいもらって当然
151 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:04:38.82 ID:VgvJvESc0.net] こうすると分かりやすいな まあどう見てもPK https://i.imgur.com/iQsASQY.png
152 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:04:39.09 ID:tC0dxzjL0.net] あの体制で後ろで手を組めるのは江頭2:50くらい
153 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:04:48.71 ID:eptxheU+0.net] >>20 おまえの中では今後適用されるかもしれないルールを今先取りして適用するべきだと言うのかw んでちなみにその改正案はどんな物なのさ
154 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:04:55.89 ID:hOWKBxbN0.net] >>86 いや、今のルールだとハンドにならない例もある
155 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:05:06.17 ID:ASfyXspn0.net] >>143 だから関係ないんだよそんなのw あんだけあからさまに当たったんだからレッドは当然
156 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:05:07.22 ID:Ibd4ORFX0.net] >>27 長友に振り回される人生w 負け犬乙
157 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:05:27.84 ID:njmd5nTV0.net] >>1 100%ハンドだわw
158 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:05:34.92 ID:XLy2OE7B0.net] VARならハンドだったろ
159 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:06:15.67 ID:c/SxYkKu0.net] >>154 レッドはないってサッカー関係者も言ってるし
160 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:06:22.58 ID:k32dqd1v0.net] 審判がハンドをとらなかったからハンドではない それだけ
161 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:06:30.24 ID:eptxheU+0.net] >>150 いや、それ身体を捻ってる最中だろ その絵一枚だと手を伸ばして横っ飛びに見えるがそうじゃなかったぞ まあ、PKって判定でも文句はないけどね
162 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:06:46.42 ID:dYksiK/80.net] >>146 ジャンプできねえよ?
163 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:06:54.39 ID:Po3TbDCe0.net] >>「ハンドリング」が成立する要件はいくつかある。 >>手や腕に当たったこと以外に、「ボールの方向への手や腕の動き(ボールが手や腕の方向に動いているのではなく)」 >>「相手競技者とボールの距離(予期していないボール)」などが判断基準になり、手や腕の位置だけで反則とはみなさない。(Laws of the Game 2018/19 P102) これをVARなしでコンマ何秒で判断できる人間なんているのか?
164 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:07:06.70 ID:9CAWiOBP0.net] >>158 レッドじゃない可能性もあるってのは聞いたことあるけどレッドじゃ無いとかアホなこと言ってる奴いたか?
165 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:07:18.65 ID:+bJQfdqm0.net] どう見てもハンドだろ しかも故意的 VARないからセーフだったけど次から気を付けて欲しいね(´・ω・`)
166 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:07:21.62 ID:9VKkFpXZ0.net] 本人が認めてるんだから無理に擁護するなよ 理由なんて「審判からは見えてなかったから」しかないだろ
167 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:07:31.02 ID:c/SxYkKu0.net] >>154 原博実のJリーグの判定についての見たらそう説明してるね
168 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:07:34.09 ID:dYksiK/80.net] >>147 決めるのは主審。
169 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:08:11.88 ID:c/SxYkKu0.net] >>163 いたよ
170 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:08:14.81 ID:ASfyXspn0.net] >>158 言ってねーよそんなことww 誰が言ってんだよw
171 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:08:39.56 ID:9CAWiOBP0.net] >>168 誰だよw
172 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:08:40.49 ID:ogolwA6i0.net] ジョンテリーなら頭で止める https://i.imgur.com/ulSlr5H.jpg
173 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:08:52.49 ID:Ibd4ORFX0.net] >>48 あれは思いっきりボールに向かって手を横に広げてただろ しかもGKもノーチャンスでハンドがなかった場合のゴールとの条件関係も成立してるからレッドも妥当 言葉で論理的に説明してみろよ朝鮮人
174 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:08:58.35 ID:dYksiK/80.net] >>154 ボール蹴られた後にコースに手を出してるから、一発レッドで当たり前。
175 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:09:08.87 ID:OOK1uywD0.net] しかしあれがハンドなら おれなら手を狙って蹴るけどなあ
176 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:09:17.65 ID:uDW9xMkv0.net] やっぱああいう位置だと腕を後ろに組まないと危ないな
177 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:09:19.73 ID:hOWKBxbN0.net] >>154 意図的ってほとではなく、後ろにキーパーとDFいたし、イエローが妥当かな
178 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:09:40.08 ID:c/SxYkKu0.net] >>169 >>170 あれがレッドなら長友もレッドだろ
179 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:09:43.32 ID:ASfyXspn0.net] サッカーで手に当たったらほぼハンド ルール的に故意だとハンドじゃないって記述があるからニワカが勘違いしてるだけだぞ
180 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:09:45.39 ID:n4EgNjPl0.net] >>123 可能性の話なら全て微レ存 高いかどうかは主観 試合終了した以降はマッチコミッサリー(マッチコミッショナー)及び主管団体のがどう判断/裁定するか
181 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:09:45.98 ID:BMBYfvEV0.net] あれはハンドじゃない
182 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:10:01.06 ID:9CAWiOBP0.net] >>176 イエロー? どう言う理屈でそうなるんだ? ルール知ってて言ってんのかな?
183 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:10:20.03 ID:w7Fo8Gnk0.net] >>161 それが無理ならジャンプしなくていいんじゃね? というかこれが仕方ないと言えるなら似たような「姿勢がこうだから手が出てしまうのは不可避」みたいな技がいろんなバージョンでできてしまう
184 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:10:34.62 ID:uxWcIuvZ0.net] 腕に当たればハンドでいいだろ 腕を身体につけていればノーファール
185 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:10:41.54 ID:VgvJvESc0.net] >>178 ハンドにならない場合もあるからな 長友のはハンドだよ VARがあったら間違いなくPK
186 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:10:43.18 ID:9CAWiOBP0.net] >>177 何でコロンビア戦のがレッドか全く理解してないなw んで誰が言ってたん?
187 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:10:52.40 ID:ASfyXspn0.net] >>177 体勢が全然違うから長友のはレッドにならない ただハンドはハンド
188 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:10:52.45 ID:C0cIt3mM0.net] VARがあったら確実にハンドになる案件だったな
189 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:10:54.18 ID:KMiUl46p0.net] >>7 これで終わりw
190 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:10:59.80 ID:dYksiK/80.net] >>165 長友が飛び込んだ後でボールが蹴られてるから、セーフって判定なんだよ。
191 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:11:11.48 ID:c/SxYkKu0.net] >>181 君が分かってないよ
192 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:11:32.40 ID:+bJQfdqm0.net] >>161 ジャンプする場面ねえだろよ DF陣は常にハンドとイエローレッドと隣り合わせ、大変な割にPK製造機と言われるしな(´・ω・`)
193 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:11:38.82 ID:94+c8yh90.net] >>148 姿勢的に不可避ってなんだよ どんな姿勢、理由だろうとあの手の出方は審判から見えてたらハンドだよ 今回は審判から見えてる右手はきちんと閉めてるから 審判は左手も閉めてると思ったんだろうさ VARがあったら間違いなくPKに変わる案件
194 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:12:14.84 ID:hOWKBxbN0.net] >>181 決定的な得点の機会の阻止から見て判断
195 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:12:15.45 ID:eptxheU+0.net] 長友は半身相手に向けて、その片腕はしっかり身体に付けていた あの至近距離で身体の真正面から行くのはリスクが大きすぎるので背中を向けようとしたんだろう シュートを打たれる直前に身体を捻って背中で受けるべく飛び込んだ その捻り込んで倒れるときに受け身を取る為の手がボールに当たった、もしくは反射的に当てた そんな感じだったな
196 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:12:18.15 ID:gGq9XpYf0.net] >>35 シュートコースをブロックする場所に腕を出してるから、有能なGKと讃えられるべき。
197 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:12:20.24 ID:uDW9xMkv0.net] 9割の審判がPKにすると思うわ
198 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:12:22.84 ID:dYksiK/80.net] >>178 手に当たっただけじゃダメなんだよ?
199 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:12:33.77 ID:c/SxYkKu0.net] >>186 体勢云々関係ない、長友はPK取られない可能性あるし サンチェスもレッドじゃない
200 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:12:36.80 ID:VgvJvESc0.net] >>189 手を出して先に飛び込んだら手にあたってもPKじゃないなんて判断あるわけないだろ あれは審判が見えてなかっただけだ
201 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:12:49.85 ID:9CAWiOBP0.net] >>193 決定的な場面でのハンドは問答無用でレッドですよ?
202 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:13:04.16 ID:eptxheU+0.net] >>165 主審が見えてなくても副審は見えてるけどね
203 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:13:32.66 ID:IvoEKARy0.net] >>176 単なる観戦者の主観で妥当と思える根拠を後学の為に教えて下さい
204 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:13:32.76 ID:dYksiK/80.net] >>182 あれがボール蹴った後なら一発レッドなんだがな?
205 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:13:32.88 ID:YDXSHIdBO.net] 原口のも相手は思いっきり足を振り抜いてきたからな まぁちゃんと見てればボールに行ってるからファールじゃないけど、ファールだと思った奴も多かっただろうな
206 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:13:44.33 ID:ASfyXspn0.net] >>197 実質的な話なw サッカーやったことない奴にはわからんよw
207 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:13:47.13 ID:hOWKBxbN0.net] >>200 うん、だから後ろにキーパーとDFいるよね? それがコロンビア戦との違い
208 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:13:58.31 ID:bYEBon0u0.net] 腕の伸び方が印象悪過ぎ。PK取らなかった主審ありがとね。
209 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:14:08.97 ID:Ta4Cpqyx0.net] >>8 距離が近すぎるとよけられない それだと、至近距離からわざと相手DFの手に当てればいいことになる
210 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:14:26.66 ID:9CAWiOBP0.net] >>206 ああ今回の話ね
211 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:14:35.16 ID:VgvJvESc0.net] >>204 何度も言ってるが原口のはそもそもエリア外 ファールとったとしてもPKはありえない
212 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:14:53.16 ID:eptxheU+0.net] >>178 最近は流されることも多いんだがね そう言う指針だから その指針であってもPKにする主審もいれば、指針通りに流す審判もいる
213 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:15:08.73 ID:8QzqbFkD0.net] >>182 現行のルール運用上問題無ければ色んな技が出てきて問題無い
214 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:15:09.85 ID:+bJQfdqm0.net] >>208 だからみんな腕を後ろに組んで当たらないようにしてる
215 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:15:12.05 ID:DtHc3Pri0.net] いやPKだよ、あれ
216 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:15:35.42 ID:dYksiK/80.net] >>192 ボールが蹴られた後で長友が飛んだなら、その通りなんだがな?
217 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:15:49.06 ID:LdQF925D0.net] >>208 逆に最初から腕を広げてブロック期待するってことにもなる
218 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:15:52.36 ID:jnW7eayI0.net] 日本は得点能力低いから今度からエリア内にいる相手の手を狙おうぜ
219 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:16:09.56 ID:nl1S0iEm0.net] 肘より上てハンドになるんか?
220 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:16:31.40 ID:nfpO7bJk0.net] 至近距離から相手の手狙うならキーパー取れない位置に蹴るほうが楽な件
221 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:16:47.66 ID:VgvJvESc0.net] >>218 肩より先
222 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:16:58.84 ID:dYksiK/80.net] >>198 枠に向かってるボールのコースに後から手を出したら一発レッドだっての。
223 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:17:12.72 ID:ASfyXspn0.net] >>211 お前も主審やってみればわかる 流すことはまずない あるとしたら見てないだけ
224 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:17:13.06 ID:jnW7eayI0.net] >>218 審判によっては肩ぐらいでもとるやついるよ
225 名前:名無しさん@恐縮です [2019/01/15(火) 00:17:26.45 ID:ye254/qG0.net] >>217 相手の手を狙える技術あるなら得点力不足にはならんでしょ
226 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2019/01/15(火) 00:17:42.61 ID:H4iYDKg70.net] >>218 なるよ 肩でもなる確率の方が高い 肩で受けるときは腕開いてるもの
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