【eスポーツ】なぜ日本ではプロゲーマーが「アスリート」と呼ばれないのか “eスポーツ後進国・日本”を読み解く ★3

1 名前：砂漠のマスカレード ★ [2019/01/14(月) 17:27:04.15 ID:oJyz3uYw9.net] 世界のeスポーツの市場規模は現在約700億円、オーディエンスは2020年には約5億人に達すると予想され、大きなビジネスチャンスがあることは間違いない。 国際オリンピック委員会（IOC）は2017年、eスポーツが「スポーツ活動として考えられる可能性がある」と表明し、五輪競技種目に採用する可能性を模索。 2018年７月には、「eスポーツ」と五輪運動の未来をテーマにしたフォーラムを開催した。 日本国内でも、競技団体「日本eスポーツ連合（JeSU）」が2月に設立されるなど、2018年は“eスポーツ元年”と謳われるほどの活況を見せた。 しかし、ゲーム産業の最先進国でありながら、日本におけるeスポーツやその競技者の地位は悲惨なまでに低い。法整備から国民の意識変容まで、立ちふさがる課題を海外の現状から考える。 （立命館大学ポータルサイト「shiRUto」より転載） 日米の岐路は90年代にあった 「日本人にとってのゲーム」と海外のそれは、いったいどう「違う」のか。 立命館大学ゲーム研究センター・立命館大学映像学部に所属し、国際経営・コンテンツ産業論専門の中村彰憲教授は次のように語る。 「アメリカで競技としてのゲームの歴史が始まったのは1970年代中頃です。米ゲーム大手だったAtari社主催のゲーム大会が行われたり、日本のメーカーである任天堂が大会を主催したりもしました。 一方日本でも、1979年に始まった『ゲームセンターあらし』というコミック・アニメ作品で『大きなモニターでたくさんの観客のもとゲームで戦う』というコンセプトがすでに提示されており、 80年代における高橋名人の登場など、ゲームが社会現象になるようなムーブメントも起こっていました。 とはいえ、90年代までは両国ともにソフトや施設のプロモーション的大会が多く、ゲーム大会の目的は『ゲーム企業の収益の最大化』でしかありませんでした」 つまり、90年代初頭の段階では、日米のゲーム競技の発達はほぼ“パラレル”だったのだ。ところがそれ以降、その道は大きく乖離していくことになる。 似ているようでまるで違う日本とアメリカの「ゲーム文化」。その岐路は90年代にあった　Photo by Sean Do on Unsplash 「アメリカでは家庭用ゲームではなく、PCによるネットワークゲームカルチャーが、ゲーム競技の主流になっていきました。 そこにあったのはインターネットで繋がったユーザー同士のコミュニケーションです。これまでメーカーが主宰していたゲーム大会が、ユーザー主導となったのです。 news.livedoor.com/article/detail/15869979/ 2019年1月14日 11時0分 現代ビジネス 前スレ 2019/01/14(月) 12:37 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547442645/ 446 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:12:48.56 ID:AzZuKW7m0.net] 致命的なのがハンドルネーム呼びをしている点だな どうどうと名乗れない時点でアスリートでも何でもないだろ 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:12:59.00 ID:FOgHHgvy0.net] eスポーツの前にモータースポーツを仲間に入れてやれよ 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:13:06.88 ID:BE4XgL5I0.net] >>441 日本はスポーツが教育と深く絡んでいるから その辺誤解しやすいんだよ プロ野球もプロサッカーも興行なんだけど なんとなく教育的に見えちゃう 学校で体育をやるのと 運動部が優遇されてる影響が極めて強い 449 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:13:52.72 ID:NteqckKI0.net] >>443 じっさい自動車の運転なんてただの作業だしなあ タクシーやトラックの運ちゃんはプロスポーツ選手なのかって話だよ 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:14:04.19 ID:jh/I/Lvm0.net] eスポーツの選手は「力強さ、俊敏性、持久力」いずれも要求されるね 持久力以外eスポーツの選手に圧倒的に足りないものじゃねーかｗｗ 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:15:04.20 ID:3Xu5DwoL0.net] >>443 これなんだよね、モタスポが認知されないのも自動車＝楽なもの モータースポーツは体力使わないからスポーツじゃないなんて風潮がある。 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:15:21.37 ID:nb1/MeWH0.net] >>449 玉蹴りや玉打ちの選手よりも自動車の運転手方が 生活に必要不可欠だろうに馬鹿じゃね？ 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:16:23.18 ID:0ugKKQro0.net] >>428 国際大会みたいだけど？ あと格闘選手が使うのは、エンターテイメント性、インパクトだとは思うが、 ゲーマーの場合は身バレが嫌なだけだろ。 454 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:16:49.73 ID:md7h3OFc0.net] >>451 マシンの性能に左右される面があるからなあ 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:16:52.52 ID:NteqckKI0.net] >>452 生活に必要不可欠かどうかってこととアスリートかどうかってなんか関係あんの？ 456 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:17:28.93 ID:9tNG1Ijv0.net] >>441 だから遊びだと言ってんだろ 興行に遊びとして受け入れる人間がいるかいないか以上の価値なんぞない eスポーツやらが後進産業であるにも関わらず 自分達が高尚で本質的だとか言い出してるやつがいるのが滑稽なんだよ 海外だって多くの興行と変わらず馬鹿を釣って金儲けに成功しているだけ 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:18:10.48 ID:aYScvpYB0.net] >>455 生活に必要もないのに「アスリート」をそんなに高く評価してるのはなんで？ 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:18:11.74 ID:oYVq+4fe0.net] ゲーマーでいいじゃない　なんでアスリートなんだよ 将棋のプロとかはアスリートなんて呼ばれたいとか思わないでしょ そういうのも記事にならんし　ゲーマーだけだよ 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:18:43.08 ID:jh/I/Lvm0.net] ドイツとかスウェーデンの大会ではー 海外ではー ゲーヲタの反論はいつも海外頼みのが笑える 言っててむなしくならないのかな 460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:19:04.36 ID:Q+rG52x90.net] >>450 近年欧米のプロゲーマー間でフィジカルトレーニングが流行ってるんだが その理由に健康維持以外にも「実はeスポーツって予想より遥かにフィジカル使う」てのが研究で分かってきたから 上のドイツ体育大学以外にもeスポーツ先進国でその手の研究が着目されてる 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:19:44.32 ID:oYVq+4fe0.net] >>443 レーサーでいいじゃない アスリートと認められないどうの言ってないし 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:20:19.30 ID:8huQNify0.net] >>95 フィギュアスケートとスキーで通った道じゃないか？ 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:20:42.28 ID:9tNG1Ijv0.net] プロゲーマーはプロゲーマーでいい それに誇りを持てよ 何かに言い換えて成りすまさなきゃいけない仕事な時点で大したことない 464 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:21:06.96 ID:3Xu5DwoL0.net] >>454 今のF1とかはね、ワンメイクでやったらそれほどでもないけどね。 陸上とかでも靴の性能やらで差はあるわけだし。 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:21:48.42 ID:Q+rG52x90.net] >>453 国際大会と言ってもJeSu主催の超マイナー大会じゃないか しかも鉄拳って… Tier3にも入ってないニッチゲーのプロなんて実質セミプロかアマみたいなもんだよ 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:21:51.70 ID:iUaWEwNh0.net] >>460 eスポーツやってりゃ痩せる？ 楽して痩せれるって最高だな 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:22:07.68 ID:gNKk0P230.net] 棋士はアスリート？ 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:22:20.57 ID:jh/I/Lvm0.net] 近年欧米のプロゲーマー間でフィジカルトレーニングが流行ってるんだガー また海外頼みの反論 むなしくならない？ 469 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:22:48.31 ID:6kWXXwyS0.net] スポーツというだけで有り難がる奴がたくさんいるんだもの そりゃ俺らがやってるのもスポーツだぞ！と叫ぶ人達も出てくるよ スポーツを過剰に有り難がる奴らがこういう事態を生んでる 470 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:23:53.26 ID:v8rVBEl00.net] >>439 えぇ… FPSRTSなんて一つも必要ないだろ その3つ必要なeスポタイトルってダンスダンスレボリューションみたいなのだぞ 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:25:41.66 ID:2SuCnt9F0.net] 将棋や囲碁、オセロもプロはあるがアスリートではないよな。 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:26:18.61 ID:UGP9g98v0.net] スポーツ庁なんてものを作るのが悪い スポーツというだけでお国から金がでるとか美味しすぎる レーサーやゲーマーだとスポーツ庁の利権に与れない スポーツではないと門前払いされる恐れがある それを防ぐには公にスポーツだと認定させるのが一番 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:27:15.78 ID:Q+rG52x90.net] >>456 はーん まぁお前がスポーツ興行を下らないと思ってんならそれはお前の勝手だわ 俺はそうは思わんし特にeスポーツはITインフラと関わってるから海の向こうじゃ国をあげて普及促進してたりする 日本がeスポーツで遅れてんのも結局ITに無頓着なアナログ人間が多いからだよ 474 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:27:48.39 ID:n7fIVNIx0.net] 日本だとゲームは未だに子供っぽい趣味の代表みたいなもんだしな 本当かどうか確証はないが、海外だと大人もやる趣味として認められてると聞く 475 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:27:52.79 ID:md7h3OFc0.net] まだボウリングが五輪競技になる方が説得力があるわ 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:28:07.04 ID:9BXyGdTd0.net] なんでそんなスポーツ選手になりたがるの。コンプレックスあんのか帰宅部のゲーマーどもは。 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:29:00.46 ID:f4Jhn46v0.net] そういえば日本の某プロ格闘ゲーマーもジム通い始めたなー デブったから痩せるためにね 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:29:05.69 ID:QEVHE2y10.net] スポーツのカテゴリーにして恩恵受けたいだけだからな どう考えてもeゲームだろ ボードゲームやカードゲームの類 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:29:17.44 ID:/r8/Pgae0.net] 棋士もアスリートって呼ばれるの？ 頭を働かせて稼いでるだけでアスリートなら デスクワークしてる奴らもアスリートじゃん 480 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:29:44.69 ID:vUUIWDKn0.net] ゲームがうまい人のことは　○○名人　と呼ぶことになってるから はい論破 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:30:10.73 ID:Q+rG52x90.net] >>470 とはケルン体育大学の教授は思ってないみたいだが やったことあるなら分かるけど、CS：GOなんか俊敏性と持久力もろに問われるよ プロなんざとくにテーブルの半分近く占めるドでかいパッドの上でマウスぶんぶん振り回すからかなり疲れてるよ 482 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:30:35.96 ID:RPeSHvMv0.net] >>443 モタスポファンだけど　レーサーはスポーツ選手というよりは　操縦士だろ　だからＦ１パイロットって呼称がある ゲームはスポーツだなんて言うから反論される　ゲームはゲーム　キングオブゲーマーとでも名乗ればいいんじゃね 将棋はスポーツとは思わないけど　棋士はそこそこ日本ではリスペクトされてるしな キングオブゲーマーと誇りをもっていればいいだろう　 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:31:01.94 ID:mYzKA5yj0.net] 実際、モニタ見ないと何やってるのかわけわからん競技だわなw 画面越しでプレイヤーがアスリートと実感できる感じがしないのが一番の問題だろう 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:31:28.34 ID:9tNG1Ijv0.net] >>473 違うね お前が遊びに価値を見出せないだけ 遊びと言われてくだらないと判断したことがその証拠 ゲームの楽しみを理解出来ず仕事感覚でやってるんだろ そういうやつらは心底見下してるわ 485 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:31:45.77 ID:SHGbLWla0.net] キモニートとかオタリートでいいだろ 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:31:52.57 ID:v8rVBEl00.net] >>476 非アスリート＝すごくない、とはならないのにな 同一視される必要なんか全く無いのになりたがる 487 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:31:55.24 ID:slPPy84r0.net] 単純にゲームがうまいことを良しとするのが反対だわ 極一部のプレイヤーのための調整が繰り返されてクソゲーになる 488 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:32:19.59 ID:kcsglM6f0.net] スマホゲームでならみんな興味を持つんじゃね 489 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:32:34.80 ID:RPeSHvMv0.net] 棋士もレーサーも一流になれば高い収入も得られるしな　アスリートでなくてもええやろ ゲーマーも優勝賞金は高額なんだろ　キングオブゲームスでいいじゃん 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:32:50.75 ID:Q+rG52x90.net] >>484 お前自分のレス読み返せよ スポーツ興行のこと馬鹿にしてんのはお前だけだよ 491 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:32:51.72 ID:BYyk6B3T0.net] 日本だけじゃないが 492 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:33:03.02 ID:EGYvHPkO0.net] プロゲーマ「500m走っただけでゲップが出ちゃいます」 493 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:33:09.13 ID:iUaWEwNh0.net] >>481 プロゲーマーって二の腕異常に発達してるもんな 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:33:14.63 ID:/TR2X6920.net] 対人ゲームやりたがらない国民性だからじゃないかな あ、非人類学園っていうカジュアルなmobaが始まったばかりだから皆来てくれw 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:33:18.43 ID:UhGqm5YS0.net] >>8 ほんとこれ 496 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:33:34.25 ID:lFFLejCU0.net] 子供がこの道を極めたいとか言われても困るようなもんを アスリートとかってのはな 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:33:36.64 ID:MSA8TwNr0.net] >>482 スポーツ庁「F1ってスポーツじゃねーんだろ、だから補助金なんか一文たりとも出さねーからwww」 それを放置するとこういう事態が起こるぞ サッカー野球陸上なんか税金漬けだぞ 税金無しで競争するのは厳しい 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:33:44.73 ID:g3zdEz2z0.net] やってる奴等もeスポどうこうはどうでもいいだろうにな 一番は「稼げるかどうか」「それで生活できるかどうか」 499 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:33:50.32 ID:qOUQmOaO0.net] >>87 いや 野球やらサッカーやらも 推薦やコネに繋がらない限りやらせない 逆にゲーム(eスポーツ)も社会的に優遇されれば習い事の一つとして教える 体育会系のスポーツや漢検やらなんやらも結局、社会には無意味だと思いつつも出世に繋がるからやらせているわけなんで 500 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:35:22.39 ID:tS4WgxbD0.net] >>9 うゅりる　とか読めないわ 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:36:03.77 ID:RPeSHvMv0.net] >>497 Ｆ１って補助金に頼ってたか　今現在でも補助金なんてなしでやってると思ったけど レーサー育成してるのは　ＨＯＮＤＡやＴＯＹＯＴＡの金だし 502 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:37:45.64 ID:fZoe+u3w0.net] ゲームを無理やりスポーツと呼ぶことへの明確な説明ができないんだから当たり前 503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:38:02.00 ID:aydg6Pdc0.net] 実戦で勝つ為に実戦以外の鍛錬をする競技は尊敬されるし それをしない、必要としない競技は尊敬されない。 このスレで良く出てる囲碁や将棋はプロは勿論、 アマチュア愛好家でも実戦以外の鍛錬をしてる。 アマゲーマーも正確なボタン操作の為に筋トレや 体幹トレーニングを日課にする様になれば少しは尊敬されるかも。 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:38:17.73 ID:7drnvtZr0.net] >>460　筋トレをすると神経系が発達するなんて書いてあってもさっぱり実感わかないけど、筋トレしてみると繊細な動きを出来るようになってコーヒーこぼさなくなったなぁ。 ひょっとしたらゲームだと狙った位置へ正確に止められるようになるのかな。 >>493　ゲームから離れるけどカメラマンも腕の（どこだっけ？）筋肉が発達するみたいで見る人が見るとわかるみたいね 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:39:03.50 ID:47bwo9LZ0.net] >海外だと大人もやる趣味として認められてると聞く この海外て言葉便利だよね 一か国でもあてはまれば海外全域でやってるかのように勘違いさせられる アニ豚もよく言う口癖 海外では日本のアニメが大人気て 海外の一部の国の一部の人間が好きなだけなのに 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:41:17.24 ID:Q+rG52x90.net] >>505 アニメは日本のガラパゴス文化 eスポーツは海外発祥のグローバルな文化だから全然違う お前が想像してるようなゲームは海外じゃ人気無いぞ言っとくけど 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:42:05.67 ID:B0tLPep90.net] >>499 社会的に優遇って、いかに地域貢献・社会貢献できるかだけど プロゲーマーは将来的に貢献できなきゃ、他のスポーツと肩を並べることができないな ただの賞金稼ぎなら無理やりアスリートって言わなくてもいいわな 508 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:42:08.72 ID:x/l39cK10.net] マスコミがeスポ叩きしてるだけだから 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:42:20.39 ID:htfZRX2c0.net] 日本人にとってゲームは家庭に当たり前にあって日常に染み付いてるからな 「玄人がする」というのが想像しずらい 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:42:26.69 ID:Wy1ygQXM0.net] どうせ海外でも呼ばれてねえだろ もしくは誰もが懐疑的なのにゴリ押ししてるような状態 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:42:28.74 ID:8GsaCizH0.net] スポーツじゃない 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:42:59.72 ID:nequHlgn0.net] 正直カーリングやらで世界一になっても、なにそれ？wなんの役にたつん？ って思う俺からすればゲームのがマシ 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:43:04.27 ID:v8rVBEl00.net] >>481 さっきから思うんだが「フィジカルが要求される」のハードルを低く捉えすぎよ 厳密にはフィジカル介さない行動なんて人間にはとれんから究極的に言えば何事にもフィジカル必要 アスリートの定義における「要求される」は持たざる者は参加資格すら与えられない、くらいの意味合い 514 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:43:39.00 ID:i6d7iTnS0.net] アスリートに謝れ 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:43:49.27 ID:J5QBUb3e0.net] 呼ぶわけねーだろ こないだアメリカの高校でゲーヲタアニヲタは スクールカースト最下層ってニュースやったばかりだろうが 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:44:03.05 ID:nG+Zzt070.net] これ流行ってるのシナや半島だろ？ わざわざレベルを下げる必要は無いと言う事 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:44:09.01 ID:jnFusEQv0.net] >>503 囲碁や将棋で実践以外の鍛錬？ 詰め将棋を言うのだったら、プロゲーマーも似たような事やっているのでは？ 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:44:13.58 ID:RPeSHvMv0.net] >>512 カーリングもゲームも似たようなものだな　両方五輪には必要ネーナ 519 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:44:28.05 ID:AaeApBGt0.net] アメリカにしても狭い世界で認知されてるだけじゃん なんでこの手の海外デハーバカって日本全国津々浦々で常識にならないと認めないんだ？ 520 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:45:34.06 ID:bB9Lsyw20.net] 後進国でいいです 521 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:47:29.15 ID:C1GuS+XH0.net] 国民性だろ ゲーム＝遊び、遊び＝悪 ゲームなんかに夢中になってるアホは怠けてる愚か者だ 労働キチガイ日本人の大半はこんな価値観だからプロゲーマーなんて尊敬されるわけがない 522 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:48:09.91 ID:P5mYFgY80.net] そもそもアメリカじゃアスリート扱いなん？ｗ さすがポテチが野菜扱いされる国だわｗ 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:48:25.32 ID:jnFusEQv0.net] >>518 カーリングはオリンピック競技として相応しいかどうか、必要あるかどうかは微妙だが 毎日できる競技なので、大会初日から最終日まで毎日やっているんだな 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:48:50.82 ID:J5QBUb3e0.net] だったら将棋やチェスのプロも アスリートと呼ばなあかんわ 差別やろ そんなくだらない言葉のミスをやらかす国こそ後進国や 525 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:49:21.33 ID:9tNG1Ijv0.net] 海外といってもeスポーツは根本的にワーキングクラス、ナードの文化 チェスや将棋のような地位は得ていない 商業的にお金が入るようになっただけ んで欧米の選手もそれをちゃんと理解して参加している 無駄に高い地位を望んでいるのは韓国系ぐらい ゴルフのプロと一緒 趣味でやる人は高いクラスだけど金儲けに必死になるのは向こうでもみっともない 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:49:22.15 ID:9bJk/Dz20.net] 前にジャップ連呼してるような奴とeスポ肯定派が喧嘩してた時期があって それ以来ネット上だけでなくテレビ等でもeスポ取り上げたり叩いたりするのがやたら増えた 嫌儲とかなんjやvipでスレ立てしてる連中ってマスコミそのものかそれに近しい連中だよ スレの内容や方向性も自分らで書いて誘導してる 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:50:13.63 ID:FyvRG3Ei0.net] 欧米の価値基準に右へ倣えの考え方はいい加減やめろや。 価値基準が一緒じゃないと世界から取り残されるとかガラパゴスがーとか鬱陶しいわ。 528 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:50:21.09 ID:aydg6Pdc0.net] >>517 詰め将棋の他にも定跡、手筋、詰めろ、必死、 棋譜並べ、ソフトでの研究などあると思いますが 「アマチュア」でもこれらを当然の事としてやっていると言う事です。 何でも実戦は楽しいですが、楽しい事だけを いくら繰り返してやっていても尊敬を受ける事には繋がらないと思います。 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:50:23.84 ID:kcsglM6f0.net] だいたい自分でやった事ないゲームなんか何がどれだけ凄いかなんか分かるわけないだろ 当然興味も一切わかないわな 認めて欲しければまずはゲームを売るのが先じゃないかね 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:50:26.09 ID:6PXQVEWJ0.net] 筋肉番付とかサスケに参加しろよ それでアスリートかどうか判断してやる 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:50:36.84 ID:ZGqq7J0R0.net] 競技、競技者としてリスペクトも含まれてアスリートと呼ぶべきものなんじゃね？ ただの賞金稼ぎでeスポーツとか言うのやめたれよ 532 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:50:52.84 ID:Q+rG52x90.net] >>513 それはお前さんの捉え方だろ 花札程度でも競技になって本気でやればそこそこなフィジカルが要求されるようになる ゲームだって同じだよ暇潰しでやってる連中と勝つために本気でやってる人間とじゃ要求されるフィジカルに雲泥の差がある BO5式だと1時間近く試合するしお前さんが思ってる想像以上に身体使ってるぞ 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:52:25.49 ID:qOUQmOaO0.net] >>507 何々ゲームの優勝チームが何処何処学校の出身とかなれば学校や企業も力を入れて推薦入試や就職に役立つだろ そうなれば習い事にするって話 ゲームって、意味では フィジカルスポーツも、無意味な暗記も、アナログゲームも、ビデオゲームも全部等価値 無駄 社会がどう認識しているかというだけ 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:52:38.34 ID:llapGo+E0.net] ゲームは娯楽 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:53:10.26 ID:4WcJ0Y9T0.net] >>526 嫌儲やなんJ民すごくね マスコミ関係勤務とか 536 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:53:14.63 ID:eKjwpjry0.net] >>532 炎天下てやるテニスシングル5セットマッチやフルマラソンとくらぺたらカス程度だろうが 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:53:19.35 ID:YW5TeZPE0.net] どちらかと言うとモータースポーツに近いんじゃねーの？ 今後はゲームスポーツの名称変更したほうがいいよ。 ゲーマーは、ゲームコントローラードライバーと呼べばおｋ 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:54:12.86 ID:jnFusEQv0.net] >>528 コンピュータゲームも似たようなものでは？ 詰め将棋に相当する基本動作の確認練習とかもあるのでは？ 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:54:20.85 ID:J5QBUb3e0.net] どうせ韓国とかがグローバルニダとか嘘吐いて 日本は後進国ニカ、ウェーハハハ と言いたいだけだろ バカバカしい 540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:54:22.30 ID:od2O+W5Y0.net] 世界で盛り上がってるならそれでいいじゃん みんなおててつないでブームになって無いとあかんのか 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:55:03.69 ID:Q+rG52x90.net] >>525 ドイツ、アメリカではプロゲーマーにアスリートビザが発行される 台湾、フィンランドではeスポーツが正式なスポーツ産業に認定されている 韓国はむしろその手の制度では遅れている 何も知らないなら黙ってたほうがいいよ 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:55:05.12 ID:wtS0fg2E0.net] 将棋や囲碁の棋士もアスリートって言われないのにプロゲーマーがアスリートなんて呼ばれるわけがない 543 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:55:40.21 ID:lGS+LftM0.net] 東京五輪で真夏の炎天下でボランティアする方が余程のアスリートだわなwww ゲーマーなんか環境なんか気にせずにずっと快適だろうに 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2019/01/14(月) 20:55:51.63 ID:RPeSHvMv0.net] >>537 Ｆ１レーサーはスポーツでなくて操縦士　Ｆ１パイロットという呼称があるしな セナはスポーツ選手でなくて操縦士だった　だがブラジルに夢と希望を与えたので一国を国葬にした ゲーマーもキングオブゲームスと呼ばれ国民に敬愛されればアイルトンセナみたいに国葬になるかもな　どこかの国で 545 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:55:57.99 ID:Q+rG52x90.net] >>536 それに比べたらインドアスポーツ全てカスみたいなもんだろ何言ってんだお前 546 名前：名無しさん＠恐縮です [2019/01/14(月) 20:56:23.18 ID:UF4xOzpV0.net] どっちかっていうと将棋やチェス囲碁と同類だろ　スポーツじゃないな

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