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【秘密のケンミンSHOW】京都府民「龍馬が死んだところとか「あ、そう」て感じ」「龍馬くらい歴史にならない」…ネット民「感じ悪い」



1 名前:江戸領内小仏蘭西藩 ★ [2018/11/09(金) 19:52:42.13 ID:CAP_USER9.net]
京都府民にとって世界遺産は珍しくない
2018/11/09 08:00
https://sirabee.com/2018/11/09/20161873694/
https://sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2018/11/GettyImages-842811334-768x512.jpg
(LeeYiuTung/iStock/Getty Images Plus)

各都道府県の秘密やケンミンの秘密を調べる人気番組『『カミングアウトバラエティ 秘密のケンミンSHOW』(日本テレビ系)』
5日の放送では、京都府民のヒミツを調べるコーナー「ヒミツのKYOTO」が放送され話題になっている。

■京都府民は史跡や世界遺産に無頓着?

京都には歴史的価値、学術的価値が高い史跡や世界遺産が多く残されており、観光旅行や修学旅行では人気が高い場所である。しかし、京都府民はあまり史跡や世界遺産に興味がなく無頓着だという。番組が京都でインタビューを実施すると…

「歴史的なものは京都自体にたくさんある。石碑はゴロゴロありますよ、この辺にもあるんじゃないですか? 三条通り歩いたら。坂本龍馬がなんかした場所があります」
「幕末は京都の中では新しい。坂本龍馬くらいなら歴史にならないんじゃないですか? 居酒屋にはなってますけど」
「ここに坂本龍馬が死んだところがあったんだ、とかそんなのは『あ、そう』って感じで思ってます。木屋町に行ったらありますよ。飲み屋さん街に。今さら感動なんかしません」

などと、京都府民の本音が語られた。実際に坂本龍馬が亡くなった近江屋跡が紹介されたところ、人気回転寿司チェーン・かっぱ寿司が営業していた。

■史跡が身近にありすぎる

VTRを見た京都府民のスポーツコメンテーター・奥野史子は…
「生まれたすぐそばに二条城と御所がある。二条城のお堀の辺で遊んでて警備員の人に怒られて育っている。この番組の依頼で石碑とか見てみたら、豊臣秀吉なんちゃらとか足利尊氏なんちゃらとか書いてありました。
実家のお寺があるのが大雲院さんってところで、そこにおじいちゃんのお墓があって、ちょっと隣に織田信長公とか石川五右衛門さんのお墓がある」
と、史跡の身近さを語った。

■インタビューに否定的な声

ネットでは、番組の街頭インタビューに否定的な意見が目立っている。

「 都道府県別に性格分析したら、京都が一番腹黒くて根性悪いんちゃうかなとずっと思ってる。
特に京都市内。
笑顔で殴ってくる感じ。
(※個人差はあります)#ケンミンショー
21:44 - 2018年11月8日」

※ 全文は記事でご覧下さい。
参考
https://twitter.com/hachibe_A/status/1060513337786519553
https://twitter.com/i_sin_90/status/1060514048393920513
https://twitter.com/z_kasumi/status/1060512964803878913
https://twitter.com/eita0331/status/1060512713166675968
(deleted an unsolicited ad)

125 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:27:36.52 ID:MFV0dA6/0.net]
幕末で京都の時代は終わったからな

126 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:27:56.06 ID:lBjm8sw20.net]
京都=日本史みたいな考えだからね
坂本龍馬1人くらい京都人だと、あっそう…いたねー…くらいのもんだよ

127 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:29:03.46 ID:eN4zplvb0.net]
坂本龍馬とかの木っ端侍は司馬遼太郎のお陰だからな

128 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:29:04.18 ID:ms9IhqgL0.net]
実際龍馬や高杉は教科書から消えるし

129 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:29:16.17 ID:ToWxzOb50.net]
坂本さんはいろは丸の件があるので当然の評価だと思います

130 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:29:19.69 ID:ECZPKswa0.net]
小説とその映像作品による坂本龍馬の虚像が大きくなりすぎて生前の司馬遼太郎も頭を抱えていたのにな
『竜馬がゆく』を史実だと思い込んだ武田鉄也と対談した際にあれは小説だ俺の創作だと叱ったぐらいだ

131 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:29:23.07 ID:Oz4i1xru0.net]
竜馬がゆくが出るまで無名だったしな

132 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:29:47.76 ID:KwDDz9MT0.net]
金閣寺に住んでるとか清水寺に住んでるとか言うねw正確には付近に在住なんだけど。
でも坂本龍馬の墓参りする若い女性達を好きなんだなーと思う事はあっても、バカにしたりはしないわ。
好きな時代は人それぞれでしょう。

133 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:30:27.48 ID:wdMCTxRp0.net]
まーたバ神奈川人の他府県disスレか



134 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:30:51.92 ID:afzlYdp30.net]
【週刊朝日】津田大介「“極右のたまり場”SNSが利用停止に ネット「極左の偏向報道のが罪は思い」「思想や訴えが違うと即座に…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541755103/-100
公道を封鎖し、まるで解放区を得たかのように踊り狂う沖縄サヨク ネット「なぜ逮捕しないのか」「地元の人でないってのがミソ」
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【原爆】 防弾少年団、北朝鮮の平壌で公演へ 韓国与党が推進 【反日】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541754397/-100
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【橘玲、中川淳一郎】在日、黒人…世界の差別問題に共通する「根っこ」 ネット「朝鮮人の日本人に対するヘイトには無関心な反日マスゴミ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541755030/-100

135 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:30:54.75 ID:0+/1l1i30.net]
>>2
京都の洛中の人は本気でヤバイで
時間が止まってることを誇りにする層がおる
世界に羽ばたく京都企業と古都ゆえの偏見に塗れた姿
この二重性が魅力といえば魅力なのかもしれんが…

136 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:30:57.04 ID:2+AGkSbd0.net]
>>41
日本人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの?

アメリカ人って、偶然そこに産まれて住んでるだけなのに何であんなに偉そうなの?

汎用性ありそうな主張だな

137 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:31:38.79 ID:0dlNUXYM0.net]
あんだけ京都自慢しておきながら
関西の住みたい街ランキングベスト10に一つも入ってない京都パネェ
滋賀ですら入ってるのに
滋賀以下決定w

138 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:33:26.48 ID:6vewrxiw0.net]
>>137
住みたいとなると
話しは、別なんだろう

139 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:33:36.66 ID:5cHuowDx0.net]
ちばてつやの矢吹ジョーをカッコイイと思うように、
司馬遼太郎の坂本竜馬をカッコイイと思うのは自由でしょ

それを矢吹ジョーはマンガ世界の虚像と怒る馬鹿はいないわけで
つまり、竜馬がゆくとはマンガ同然のエンタメなの

140 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:33:46.33 ID:atNngdKc0.net]
ネット民なる人物は本当に感じ悪い。どこにいるんだ?

141 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:33:58.89 ID:NrtMB2n50.net]
クツ履いてるやつが歴史とか笑うわ

142 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:34:14.20 ID:zbOCxmwT0.net]
そりゃそうだろ 柿本人麻呂の子孫は普通に住んでるし歴代天皇が争いで首をはねられ三日三晩さまよい落ちたのがあの石とか、ありえねえ話だらけだもの

143 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:34:25.02 ID:2EbcTLVx0.net]
一重瞼が多い地域ってだけで、なんだか嫌だけどなぁ。
一重瞼なんて世界で東アジアだけだろ? 男も女もブサイクすぎる。



144 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:35:20.04 ID:lRDQnAkM0.net]
京都のプライドは表に出すのではなくにじみ出てくるもんだから
余計タチ悪い

145 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:35:44.53 ID:re3rRl+k0.net]
三次資料四次資料でドヤ顔のお前らw

146 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:36:08.74 ID:BeGwgalT0.net]
京都は住むとこではないだろ
市バスはすし詰めで遅延はもちろん早発も当たり前
京阪は月に一度は人身事故で混乱
乗客の半分以上は外人
てかどこに行っても外人
歩くのも困難なくらい外人だらけ

147 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:36:51.13 ID:KC26LQsy0.net]
ホウキ逆さにして帰れお茶漬け出して帰れ
言えよ口で!陰険な京都人

148 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:36:52.77 ID:ejm7zppr0.net]
こういうのは事故物件って言わないのね

149 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:37:04.34 ID:2EbcTLVx0.net]
用があるのは七味くらいかなw

150 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:37:18.40 ID:xrXTUhl50.net]
偉人が近所に大勢いようが、お前は偉人じゃないから

151 名前:名無しさん@恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 20:38:41.09 ID:pHeBDELu0.net]
>>1

はっきり言って京都あるあるだな

事実周りは歴史だらけだしな
大昔の歴史とともに普段の日常生活を送る
京都では普通だよ

152 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:38:50.12 ID:ePN0qqhQ0.net]
あの京都カースト漫画がまだ貼られてないなんて

153 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:38:52.11 ID:lRDQnAkM0.net]
>>2
部落どころか京都以外を全部「ケガイの土地」と言わんばかりに馬鹿にしてる
もうこれは京都人のDNAとしか言いようがない



154 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:38:52.21 ID:lRDQnAkM0.net]
>>2
部落どころか京都以外を全部「ケガイの土地」と言わんばかりに馬鹿にしてる
もうこれは京都人のDNAとしか言いようがない

155 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:39:02.04 ID:ms9IhqgL0.net]
>>146
ラルクのテツヤが
「俺霊感強いから京都苦手 れ」

156 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:39:25.33 ID:zbOCxmwT0.net]
だって格が違うだろ
マジで150万の着物とか着て平日昼間に歩いてんだぜ そんな都市日本にないから

157 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:40:40.53 ID:aZdrKFYl0.net]
日テレ死ね

158 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:40:42.72 ID:55hpjKYK0.net]
歴史上の名所旧跡を全部保護してたら
家やマンションなんて建てられなくなるからなw

159 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:40:51.64 ID:zrN9dxD80.net]
ヤラセ、捏造のケンミンショウでマジになるなよ
と京都市民が言ってみる

160 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:40:57.45 ID:ms9IhqgL0.net]
>>152
こいつらにとっては
祇園祭に山車出してない地区は京都じゃないから

161 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:41:19.52 ID:THfq8+ue0.net]
>>139
矢吹ジョーも力石も漫画という架空の人物
問題は司馬遼太郎というジジィが坂本龍馬という実在する人物を神格化する迄に持ち上げて、それがさも事実のような描写にした事
全く次元の違う話

162 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:42:04.45 ID:bzJI7Tz10.net]
>>4
テロリストは長州だろうがw

163 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:43:10.06 ID:YgtrBxrh0.net]
>>87
会津も新撰組もテロリストなのにwwwwww



164 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:43:36.35 ID:4IrNbnbW0.net]
奈良が都だった時、京都(山城)は帰化人が住む野蛮な地。

対して歴史は無いって。

165 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:44:06.43 ID:iYGZeNqF0.net]
テロリストは長州だろ
天皇を拉致しようとするとか

166 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:45:18.57 ID:qLzjT03a0.net]
京都民って狭量なんだか寛容なんだかわからんとこあるよな
よそ者嫌いなくせに食い詰めた志士やら活動家を見返りなしに助力したりするし

167 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:45:18.68 ID:ms9IhqgL0.net]
一日外出録ハンチョウ で
今残ってる寺田屋は鳥羽伏見の戦いで焼けて
再建された物とバラしてたな

168 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:45:20.44 ID:zrN9dxD80.net]
>>160
俺は京都カーストの中の上くらい
市内だがギリ洛外、しかし区はカースト上位

169 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:47:18.52 ID:gjBKKwau0.net]
まあ竜馬の死は江戸時代当時ですら騒がれなかったからな

170 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:47:31.30 ID:55hpjKYK0.net]
デービッド・アトキンソン氏が、日本文化保護のために
京都の町家を買い取って住んでるんだが、
不動産屋がマンション建てませんかって来るらしいw

171 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:47:33.20 ID:lRDQnAkM0.net]
宇治とか山科とか伏見とかゴミみたいとこばっかなのに許せん

172 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:48:09.57 ID:Urk5emOU0.net]
地元民ってそんなもんだろ。

お前ら地元の史跡やら興味あるか?って話だわ。
身近にあって当たり前すぎて興味薄れているってもんだろ。

173 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:49:07.49 ID:0IUSWVa90.net]
>>161
それリテラシーの問題だから
ダマされたと怒る前に、近世・近代史ぐらいカジっとけよと言いたくなる



174 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:49:09.39 ID:Urk5emOU0.net]
>>168
それで京都市民を名乗るなんて恥ずかしくないのかwww

175 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:49:11.74 ID:DrhYTXns0.net]
歴史の浅い函館でも土方歳三最期の地と言われたところで「あ、そう」だよ

176 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:49:43.01 ID:G6SZnryv0.net]
龍馬と新撰組の美化、過大評価は異常
まあ司馬遼のせいだが

177 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:50:08.94 ID:CxPRv92I0.net]
どっかの大学の学長やってた村田ってオッサンが典型的な京都人

178 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:50:24.31 ID:T1ViObcQ0.net]
>>166
狭量じゃなくて警戒心が異様に強い
人となりを知ればすんなり受け入れる

179 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:51:12.01 ID:O/Mpkxmz0.net]
よそ者を馬鹿にしたくてウズウズしている京都人
飛騨高山の人もよそ者をバカにする

180 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:51:34.22 ID:h01AdK4/0.net]
>>4
新撰組って知らないだろ?

181 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:51:58.96 ID:p+5Ty90D0.net]
そもそも京都がえらいと思ってるの京都のごく一部の
ちょっと変わった人たち

182 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:52:28.29 ID:Urk5emOU0.net]
>>178
ただその警戒心が1年2年じゃ解けないってところだよな。

183 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:52:32.04 ID:iotDrfqj0.net]
そろそろ県民性イジるのとかも差別って時代が来ると思うんだがな

今は埼玉県人が我慢してるだけでさ



184 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:52:46.38 ID:qEbllpcc0.net]
「余所者」ってことを自覚して
振舞ってる限りには親切な土地柄だから
かえって楽だった
中途半端な都会がいちばんタチが悪い

185 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:53:11.19 ID:8PzJ5C0G0.net]
まあ時代を動かした英雄とか有力者というよりは、その人らが使ってた裏方とかスタッフの一人って感じ

186 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:53:18.85 ID:e7J8AJ9E0.net]
>>163
無知かよ

187 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:53:50.73 ID:NrhHumfA0.net]
20年以上前の「日本一の田舎はどこだ」という本で1位だったしな、京都…
選定理由が府民の固執的な考え方だったような
図書館にあると思うから読んでみるといいよ

188 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:54:15.56 ID:NaYetmql0.net]
京都見廻組があんまり話題にならないのとは対照的

189 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:54:16.53 ID:zz8ukdQj0.net]
史跡以上に朝鮮と同和部落だらけでそれどころじゃねえんだろ

190 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:54:45.37 ID:I8fsu7MC0.net]
奈良県民も古墳と文化財と卑弥呼には
大して驚かない

191 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:54:47.82 ID:zrN9dxD80.net]
>>174
江戸時代末期に開発された新興住宅地やで

192 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:55:07.19 ID:AsZc2wjT0.net]
《慶応期》
新撰組:憲兵隊
攘夷主義者:テロリスト
↓↓↓
《明治期》
新撰組:殺人集団
攘夷主義者:志士(←勝ったので格好よくなりました)

歴史では負けた側はテロリストにされる傾向がかなり強いのです

193 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:55:23.52 ID:H1DgYwZx0.net]
対立煽る番組やめろよ



194 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:55:26.14 ID:lRDQnAkM0.net]
あの太鼓持ちの笑ってる目を見れば京都の連中のメンタルが分かるやろ
「いやいや大阪のおばちゃんはホント凄いなといつも思いますよwwwさすが大阪やなってwww」
目が完全に笑ってて馬鹿にしてるの丸わかりw
大阪でも高槻あたりの連中すら「俺らは京都寄りやし」とか裏切るからな
ひでーもんよ

195 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:56:03.64 ID:hilnlLoT0.net]
>>4
テロリストは薩長だろ。坂本はテロ支援業者。今でいえば便器の禿
新選組は幕府の方

ていうか新選組のまち(ウチの市)に喧嘩売ってるな

196 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:56:09.33 ID:BJPZ1hJ80.net]
新選組は京都で大人気だけどな

やっぱ薩長はクソ

197 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:56:10.91 ID:2v0T0suS0.net]
幕末の人の事をみんな気にしなきゃいけないもんな

198 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:56:17.32 ID:HQzDKLXJ0.net]
手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
loko.twitwo.club/eco/c201811071082833

199 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:57:14.12 ID:21xD5NaG0.net]
どうせこれもヤラセなんだろ

200 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:57:37.06 ID:hilnlLoT0.net]
まぁこの件がなくても京都はぶぶづけ伝説だし
見た目はいいけど中身はうんこ

201 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:57:54.03 ID:nG4E3RKi0.net]
龍馬の場合は高知の印象が強すぎるのも大きいんじゃない?

202 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:57:59.68 ID:UYazF5jN0.net]
>>1
ひでーな
立会川なんて竜馬が実際に訪れたのかも定かではないのに竜馬売りに必死

203 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:58:12.58 ID:NTusl2uW0.net]
ゆっくり終わっていく土地
天皇がいた以外何の地理的なアドバンテージもない場所だから
時代が進めば他の田舎と変わらんくなる



204 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:58:47.66 ID:QVqf/jLx0.net]
田舎のドキュン「京都が世界遺産だからって、あ、そう、だから何ーって感じー」「あーイオンでナンパしに行きてーんでー」
おまえら「ヒッグス粒子が発見されたからって、あ、そう、だから何ーって感じー」

わたしはバカですと言っているだけの話じゃないか

205 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:58:59.69 ID:1vKvo/o60.net]
ど真ん中の京都人だが自分が偉いなんて一度も思ったことないぞ
ただ「京都人はイケズだ」とか「裏表が」とか言ってる他府県民のことを
『お前等には一生理解できんだろw』ってバカにはしてるけど

206 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:59:00.35 ID:RBXX8DCf0.net]
龍馬って戦後に歴史の偉人になったからな
すげー新しい
幕末なら岩倉具視とかの方がよっぽど有名だろ

207 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:59:14.40 ID:hilnlLoT0.net]
>>192
薩長は最後までテロリストだよ
日本はテロリストが作ったISIS類似国だよ

208 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:59:28.82 ID:KC26LQsy0.net]
>>188
佐々木只三郎以外にこれといった魅力的な人材がいない
御陵衛士にも劣る

209 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:59:41.20 ID:RPqmNHoc0.net]
>>89
仰せの通りやw

210 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 20:59:49.09 ID:Nt+i6nne0.net]
新選組は立場が体制側だからテロリストなわけないけど
いいとこ特高警察かゲシュタポだろ

211 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:59:50.80 ID:veHfgeis0.net]
歴史的には脇役だからな龍馬って
西郷や大久保みたいに直接的に時代を動かしたわけじゃない

212 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 21:00:07.20 ID:dJrVv3m10.net]
京都新聞朝刊のコラム
pic.twitter.com/l8R9JYb74v
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213 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:00:23.46 ID:FuzdgGvY0.net]
>>100
土佐とか長州とか脱藩のハードル緩くて簡単に帰参できる

しかし、脱出したら問答無用に死罪だ
と言わんばかりの江戸暗黒時代史観がまかり通ってるな



214 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 21:00:24.58 ID:YOiyeHm90.net]
坂本龍馬も西郷どんも歴史上の有名人は言われてるほどの人物なのかは甚だ疑問ではあるがなw
杉原千畝位しか信用できんな

215 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:00:37.65 ID:MSSXTpjN0.net]
新選組の墓も近所に有るけど住民は誰も気にしてないよ
そこら中、遺跡や史跡だらけだから毎日毎日気にしてるほうがおかしい

216 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:00:41.47 ID:hjpJbOQH0.net]
あんなデカイ湖に占拠されてたらそりゃ陰湿な気質にもなる

217 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:01:31.37 ID:hilnlLoT0.net]
>>205
最初と最後で矛盾させるなw混乱するだろw

218 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 21:01:34.24 ID:RBXX8DCf0.net]
>>214
西郷はガチだよ

219 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 21:02:18.67 ID:Nt+i6nne0.net]
本来脇役の龍馬をあそこまで描いた力業がすごいんであって
それをみんながみんな真に受けるのは司馬遼の責任とは言えんだろ

220 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:02:30.02 ID:8uNFo1/10.net]
確かに観光で色々見てると感覚が麻痺してきて
江戸時代のものとか見ても
「あ、最近のやつね」とか思っちゃうわw

221 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:02:36.11 ID:hilnlLoT0.net]
>>210
SSだと思う

222 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:02:39.25 ID:FuzdgGvY0.net]
>>123
え?
龍馬はば「幕府がゴネるならちゃっちゃと討伐しようぜ。あ、武器はウチでヨロ」
って手紙を大政奉還の時に残してるぞ

223 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:03:47.08 ID:BLL5+XY80.net]
まぁ京都が感じ悪いのは昔からだし



224 名前:名無しさん@恐縮です [2018/11/09(金) 21:03:51.32 ID:SEGKQEtL0.net]
新選組はテロリストというか会津藩に京都警備に雇われた傭兵集団
なお、組織内で粛清しまくりなのはご愛敬

225 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:04:06.38 ID:hilnlLoT0.net]
>>218
参謀型の人物だが失言で島流しされまくりだったというのは
最近知った






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