【野球】巨人は札束攻勢だけでは強いチームを作れないことに気づくべきだ／廣岡達朗コラム

1 名前：ひかり ★ [2018/11/09(金) 13:40:49.81 ID:CAP_USER9.net] 　巨人の構造的な問題、その根源にあるのは、長嶋茂雄を終身名誉監督にしてしまったことだ。長嶋のプロ野球への貢献は当然認めている。だが、私はOBとして言わせてもらう。長嶋は自ら肩書を外すべきだ。 「終身雇用」は堕落を招く。その安住と呪縛から長嶋が率先して解き放たれなければ巨人は何も変わらない。 　第2次長嶋政権時代、FAで獲得した清原和博が調子を崩したとき、いまこそ二軍に落として、巨人とはこうだということを勉強させろと長嶋本人に助言した覚えがある。返ってきたのは「三顧の礼を尽くして堤さん （義明オーナー＝当時）からいただいた清原を二軍へやるわけにはいきません」という言葉だった。 　清原はああ見えて気が小さい。純粋な男でもある。だからこそ「うまい」「ヘタクソ」と正面切って指導する人間が彼には必要だった。われわれの時代なら川上哲治さん、別所毅彦さん。別所さんなど私の守備を見て 「あんなヘタなショートでは勝てない」と平気で罵倒した。その結果、私には反骨心が生まれた。清原にも川上さん、別所さんのような人がいたら、間違った道へと進むこともなかった。 　長嶋監督時代に始まった、他球団で活躍したFA選手、外国人に依存した編成戦略は現在も続いている。 　外国人というのは、そのよしあしはともかく、日本に稼ぎにきているのが実情だ。ところが、今季のゲレーロは結局、成績を残せなかった。中日では打ったかもしれないが、噂によると不平不満ばかり多くて中日でも 持て余していたという。そういう調査もせずに、ホームラン王（17年、35本塁打）という肩書だけで獲ってしまう。分かっていない。 　メジャーのように野球を命懸けでやっている世界では、大物FAというのは仮に3割打者でも移籍先のチームによい影響を及ぼさない人間では意味がない。つまりFA、外国人を問わず、チームを強くするためには こうすべきだとの信念で組織に革命を起こす存在のみを獲るべきなのだ。 　400勝投手の金田正一は、FAの先駆けでもある「B級10年制度」を行使して1965年に国鉄から巨人に移籍した。当時の巨人の投手陣はその一挙手一投足を注視していた。金田は一生懸命に走り、真摯に野球に取り組んだ。 その空気を間近で感じたら俺たちもやらなければいけないと周囲の意識も高まる。チームに影響を及ぼすとは、そういうことだ。 　翻って近年の巨人で、FAで獲得した選手のうち、このチームのために……と身を削ってプレーしている人間がどれだけいるだろうか。 　同じ金を使うにしても生きた金と死んだ金があるということを、日本人は分かっていない。球団の頭の中は儲けることばかりだ。札束攻勢だけでは強いチームなど作れないことにいい加減気づくべきだ。 　結局、巨人の野球とは何かという精神が、正しく受け継がれていない。確かに時代は流れている。だが、私には「いまは時代が違うから」という考えが納得できない。「野球とはこうだ」と指導者が言わなければ いけない時期に来ている。そういう指導者がいて初めて、ジャイアンツは熱い血の香りが漂う、魅力あふれる球団に生まれ変われると思うのだ。 週刊ベースボール https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181109-00000003-baseballo-base https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181109-00000003-baseballo-base&p=2 2 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 13:41:20.25 ID:38QLzOaI0.net] 作戦の神様こと辻政信が>>2を奪取！辻は神なり！辻は神なり！辻は神なり！ 　　　　　 i ::: ,.-'"" ヽ, i　　,'",v,..-_ ヽ　　　,.. i 　　　i'"`.::::: i　　　　 , i ＝、　`- ' 　 i ＝-　γ"ヽ 　 　 ヽ::::::::::. i　　　 ソl　　ヽ,_　　,.-"　　　　　　 i 　　　 ヽ::::::::::::.."::::":::::i　　　ヽ　　　　　　　　　　i 　　　　ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.　　　　　　　　　,/." 　　　　　` i :::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　i 　　　　　　 i :::::::::::::::::::: ,. -=−-　　　　　 y 　　　　　　 ヽ 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何十年前から同じことを 8 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:45:42.34 ID:1qF84bFH0.net] まだ生きてたのか 生存安否情報おつ 9 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:45:46.73 ID:asvPa5qx0.net] あれだ 人を買わずに　星を買え つ〜ことか？ 10 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:45:51.81 ID:F7IGJ9F30.net] 育成をおろそかにしちゃいけないが、カネをかけて補強することは全然悪いことじゃないと思うが 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:46:06.21 ID:UPyO0UzC0.net] >>5 それが弱くならないんだよなあ ベテランがいなくなることで若手が台頭したりして 逆にチームの若返りに貢献している 12 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:46:27.33 ID:13Bwcpev0.net] もうお爺ちゃんだから仕方ないんだろうけど、この人は全然取材してないよね。 13 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:46:35.25 ID:lc4ZpaLT0.net] 大丈夫、なにやったって見向きもされない豚すごろくだから 14 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:46:45.81 ID:ADT5b5Il0.net] それしかできないと気付くべき 15 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:47:00.20 ID:2K4FUiP70.net] 札束攻撃なんて今だれも言わへんで 16 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:47:41.61 ID:UPyO0UzC0.net] >>9 だから、別に補強を否定しているわけじゃないだろ 肩書につられて害になる補強をするな 本当にチームのためになる補強をしろといってるんだよ 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:47:52.35 ID:G0tg3s5i0.net] 叱ると意地悪は違うんだよ 叱ってくれた人の言葉って何年も覚えてるもんだしさ でも、今はなんでもかんでもパワハラと言われる 時代 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:47:53.76 ID:NWHerZkL0.net] ここまできたら巨人はもう育成とか無理だろ 開き直って金目当ての傭兵チームを前面に押し出せ 19 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:48:51.94 ID:5L/9q+0r0.net] キャッシュレス社会なのに 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:49:06.52 ID:LXgHAG010.net] 左の大砲は金を積んでも滅多に買えない 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:49:43.70 ID:UPyO0UzC0.net] >>17 傭兵チームといっても巨人はソフトバンクや黄金期の西武と比べて 全然補強が下手じゃん 22 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:51:02.83 ID:RmdVamZo0.net] 札束でビンタされたい選手もいるだろう 23 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:51:24.84 ID:UPyO0UzC0.net] 巨人は補強が問題ではなく、補強しても強くならないのが問題 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:51:43.01 ID:9R71Zc8H0.net] 丸取れれば解決 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:51:45.31 ID:hm2n5lsM0.net] どんなにスゴい選手をカネで集めても、所詮非読売球団だからバラバラ 26 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:52:15.25 ID:FuYZWKk80.net] 導入部分の、長嶋を役から解任しろという主張と巨人の編成戦略を変えろという話はあんまり繋がりがあるように読めないのだが 今の巨人のfa戦略って長嶋の指図なのか？？ 27 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:52:16.38 ID:i659Zyut0.net] ノムさんより広岡の方が真っ当 厳しい事を言うがセルジオとかと違って なんでも否定でもない 28 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:52:54.44 ID:UPyO0UzC0.net] >>24 ソフトバンクと巨人の違いって何？ 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:52:54.77 ID:CtNcgQYy0.net] 競合したFAなら二軍行き拒否とかあるのかもな 30 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:52:55.73 ID:BJPpKMno0.net] おい阪神なんか言ってやれ 31 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:53:29.39 ID:NkQmAPf10.net] 札束で強いチームは作れる 実際メジャーの金満編成見れば分かるだろう 巨人が上手く立ち回れてないだけ 人材を扱い切れてない 32 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:53:36.27 ID:13Bwcpev0.net] >>17 遅ればせながら、ソフトバンクのベースボールパークの真似をしてるんだけど、 新しいジャイアンツ球場ができるのが4年4ヶ月後だからな。 www.giants.jp/G/gnews/news_3911136.html 33 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:54:23.87 ID:0atB1nkF0.net] >>27 ソフトバンクは今年FA市場に参戦すれば５年ぶり 巨人は毎年定期開催 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:54:32.50 ID:CtNcgQYy0.net] でも長嶋、原で何回優勝しましたかね 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:54:33.28 ID:SO+Dsb840.net] 札束で炭谷 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:55:06.93 ID:V6w0Rvzg0.net] 金田は川上に2軍に落とされてるからな 37 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:55:12.26 ID:UPyO0UzC0.net] >>32 へえ、そうなんだ ソフトバンクも補強しまくっていたイメージがあったのに 38 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:56:39.52 ID:QF5woUcs0.net] ソフチョンバンクにも言ってやれクソジジイ 39 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:56:50.22 ID:UPyO0UzC0.net] >>33 原巨人が強かったのは前半の育成と補強のバランスが取れていた時代 補強一辺倒の原政権終盤はボロボロだった 40 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:56:58.39 ID:7UuJwz3L0.net] 野球は大体はピッチャーで決まるね。 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:57:33.04 ID:aPL7YoeZ0.net] ＦＡ制度できてから25年 リーグ優勝10回、Ａクラス21回だけど、巨人以上の成績の育成主義チームってどこよ？ 42 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:58:00.44 ID:RAj1CwO30.net] fa導入後 優勝回数も平均順位も12球団ダントツ1位なんだが？ 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:58:07.12 ID:UPyO0UzC0.net] >>37 ＞ソフチョンバンクにも言ってやれクソジジイ ソフトバンクは補強がうまくいっているじゃん 別に補強を否定しているわけではなく、巨人は補強が下手だといってるんだぞ 44 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:58:08.44 ID:xGIRlEEm0.net] 逆神のくせに余計なことを・・・ 45 名前：41 [2018/11/09(金) 13:58:30.78 ID:RAj1CwO30.net] 40と丸かぶりw 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:58:54.82 ID:13Bwcpev0.net] >>30 メジャーは6年で自動的にFAだから、良い選手がFA市場にどんどん出てくる。 日本とは全く事情が違うよ。 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 13:59:09.63 ID:izHiBoLl0.net] ソフトバンクは同一リーグの外国人強奪だから札束攻勢じゃない 48 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:59:25.44 ID:Rte2H94v0.net] 昨日の巨人対大リーグ選抜って何よ。 力道山対米国悪役レスラー選抜みたいなものか？ いまだに【偉大な読売ジャイアンツ】対【ケトウ米国選抜】…昭和30年代に逆戻りだな。 49 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 13:59:42.67 ID:UPyO0UzC0.net] >>41 原政権前半は育成もしていた補強とのバランスも問題なかった 問題は原政権終盤から現在までの体制 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:00:05.41 ID:fp90jj1f0.net] >>4 他の球団は育成しているわけだが 51 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:00:53.21 ID:bhWt3G5g0.net] じゃあどうしたらいいのか言ってみろよ広岡 お前の主張はもはや時代錯誤そのもの 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:01:04.61 ID:UPyO0UzC0.net] >>47 ＞昨日の巨人対大リーグ選抜って何よ。 へえ、そんな昭和のイベントみたいなことしてたんだ 全然知らなかったわ 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:01:58.76 ID:DRwpLPD60.net] ちょっと研究されるとダメになるような中途半端なのばっか獲るから悪い 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:02:01.06 ID:SO+Dsb840.net] 補ってないから補強ですらないよな 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:02:14.90 ID:3nJbabEK0.net] 長嶋、関係ないな 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:02:57.89 ID:UPyO0UzC0.net] >>50 だから、選手の数字だけみて補強するんじゃなくてチームメイトに与える影響も 考慮しろといってるじゃん トラベルメーカーを取るなと、チームのために働いてくれそうな奴をとれと 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:02:59.11 ID:kUZDmsEx0.net] 昔なら札束攻勢は通用したけどな 今はトップ選手はメジャーに流出してるから金払っても2線級しか来ない メジャーに行きたい新人選手を巨人が容認してないのも大きい 58 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:03:23.74 ID:HdhkghHg0.net] ＦＡできてからも巨人ってだいたい強いじゃん 別に間違ってないんじゃないの？ 実際に強いチームを作れてたわけだし そういうチームに魅力があるかどうかってのはまた別の問題 59 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:04:09.56 ID:miFhk1S60.net] 廣岡毎年言ってるよね 60 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:05:19.95 ID:UPyO0UzC0.net] >>5 原政権末期からは弱い状態が続いている 原政権末期に大量に補強した選手が全然活躍せず、現在のチーム不振につながっている 61 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:05:38.53 ID:3nJbabEK0.net] 菅野どうみても球界一のピッチャーだけど 62 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:05:55.19 ID:YQd1o30k0.net] 丸や浅村クラスの大物で尚且つ補強ポイントに合っていれば迷わず特攻 これは正しい補強 陽や森福みたいな三流に特攻してるからバカにされるんだよ巨人は 63 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:06:20.07 ID:UPyO0UzC0.net] 原政権前半が一番育成と補強のバランスがよかった あの頃が理想だった 64 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:07:22.16 ID:UPyO0UzC0.net] >>60 うん 逆にいえば、菅が日本ハムにいっていたら今の巨人は目も当てられない 弱小チームだっただろうな 65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:07:23.31 ID:wUwjwl7P0.net] 清武は育成路線を進めようとして、ある程度成功してたよな 66 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:07:31.19 ID:4B3AF2Fn0.net] 原の欲しがり病がまた始まったなとｗ 67 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:08:08.32 ID:46Muj3060.net] 他球団の４番ばかり集めてた時代は 全球団一致でくたばれ読売を歌ってたな 68 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:08:37.19 ID:SO+Dsb840.net] 清武抜けてからの原の本来の姿だからどうしようもないが 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:08:50.30 ID:vD8TfimM0.net] やきゅう自体どうでもいい 70 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:09:01.58 ID:UPyO0UzC0.net] >>64 清武の育成路線はよかったよな ただ、ドラフトでやたら小粒な選手に偏っていたのが難だったけど 71 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:09:27.65 ID:3nJbabEK0.net] >>63 育成育成うるさいから例に出しただけだが 72 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:09:47.40 ID:UPyO0UzC0.net] >>68 じゃあ、なぜここにいるの？ 73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:10:15.64 ID:T9OgH7pz0.net] その自慢の札束も国内に限っても今じゃソフバン以下だからなあ 74 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:10:55.88 ID:UPyO0UzC0.net] >>70 例って、菅野は育成以前に入団前からバケモノ級だったぞ 別に育てたわけじゃない 75 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:12:02.84 ID:qnzDxEx90.net] >>57 魅力がないから巨人だけごっそりファンが減ってるし、巨人の試合の 視聴率はずーっと１ケタなんだろうよ 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:13:05.40 ID:etwH3xEq0.net] >>1 札束だけやないで、呑む・打つ・買う 三拍子そろってないとな 77 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:14:49.44 ID:q0dzSGy30.net] >>74 相変わらず観客動員数は巨人がセ1位だよ 78 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:14:52.74 ID:S5DE9xS60.net] つまりマネーボールだろ 79 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:15:13.24 ID:5ZdUUu4J0.net] でもお前もロッテまるで強くできなかったじゃねーか 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:16:08.18 ID:utyBM6uE0.net] ここ数年広岡さんのコラムは巨人ボロクソで広島は褒めまくりって印象だわ まぁ気持ちはわかる 81 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:16:12.76 ID:89cNDiEC0.net] >>1 ご最も！ 御大お元気でなにより 82 名前：animeバンザイ [2018/11/09(金) 14:17:38.84 ID:vsyWDP3q0.net] 巨人は何か始まるときに長嶋がお言葉流すして有難がる風潮を作り上げてしまった。 年寄り感覚のお言葉をありがたがる様じゃ時代に沿ったチーム造りは無理無理。 巨人若手は長嶋感覚を虫虫虫虫でなきゃ。 83 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:17:45.36 ID:YQd1o30k0.net] 近年の巨人FA獲得選手と結果 2012年 村田 一流→大成功 杉内 一流→成功 2014年 大竹 二流→大失敗 片岡 二流→失敗 2015年 相川 三流→失敗 金城 三流→大失敗 2016年 脇谷 四流→大惨事 2017年 森福 三流→大失敗 山口 二流→失敗 陽 二流→失敗 2018年 野上 三流→大失敗 一流以外取っても意味ないのがいつまでも分からない超無能読売巨人軍 84 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:18:00.47 ID:q0dzSGy30.net] ホークスが札束攻勢をし続けた結果 FA組は躍動し若手は育ち育成から一流がうまれている これみんな金の力のなせるわざ 札束でチームは強くなるよ。巨人は今の倍くらい金使えば強くなる 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:19:11.65 ID:cxrXAfyp0.net] >>41 ＦＡはエナジードリンクみたいな物 短期的には元気になるけど、毎日飲んでると内臓に過大な負担がかかって 健康を害する。 長嶋、原政権からＦＡ毎年取り続け、徐々に毒がたまり体が腐っていき ここ数年一気に体調を壊したって感じじゃないか。 86 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:19:30.19 ID:oi8LBsc+0.net] 毎週面白ネタ提供してくれるジジイ 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:19:42.18 ID:utyBM6uE0.net] 巨人が強かったのは裏金逆指名を使ってたからだろ 88 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:19:47.15 ID:NqDAoX8K0.net] >>1 アメフトなんか見て見ろよ金でチームを作ってるぞ 管理野球で選手から総スカンくらってた広岡が偉そうに言ってもなあ 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:20:17.10 ID:r6BokwL40.net] >>82 一流はSBが刈り取ってしまうやん カネがなくなって、育成ノウハウもなくなった読売は惨めやで 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:20:57.16 ID:q0dzSGy30.net] >>84 FA制度導入してから25年経つけど 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:21:26.93 ID:7bajgWQ/0.net] >>36 あそこは育成もいいから 千賀なんてまさに良い例 92 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:21:46.60 ID:2NpjsLwK0.net] 野球も選手のレンタル制度を導入すればいいのに いくら2軍で活躍しても1軍のそれは全く違う 若手選手にもっと出番を増やすべき 25歳以下限定で最大5年までとかの制限つきでもいいからやれ 93 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:23:09.23 ID:VpNUmTmG0.net] それよりもセリーグとパリーグの実力差の開きが顕著になってきたのはいい加減なんとかしないとヤバいね。 94 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:23:17.72 ID:sXu4tk6D0.net] 巨人を強くするではなく広島弱体化が目的ですから 95 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:23:31.55 ID:2NpjsLwK0.net] >>82 本当の一流はメジャー行くし、札束勝負ならソフトバンクのほうが上だからな 後は裏金と監督・コーチ手形を乱発するしかない 96 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:23:44.10 ID:q0dzSGy30.net] >>90 巨人にも山口鉄也がいたけど 97 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:23:51.05 ID:Rte2H94v0.net] >>51 ドジャース野茂が活躍する以前、日本のプロ野球がクソ糞尿・子供以下と見られていた 昭和の時代、観光遊び半分奥さん家族同伴で来日して米大リーグが日本を代表する 【ちょ〜強い国民球団巨人】とよく戦っていたわ。超人気プロレスだな。 98 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:23:52.28 ID:djOFqPet0.net] 関東人は雑魚過ぎて広島にはかなわないので、 他チームの選手を奪って、戦わせる武士の風上に置けない奴ら、 それがチョンの血が流れている関東人 略奪は関東人の性根だからな。 野球で勝つにはもっと謙虚さが必要だよ。 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:24:16.03 ID:egXCFM5x0.net] >>78 ヤクルトと西武を優勝させたじゃないか。 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:24:26.93 ID:mMEmlJbl0.net] 丸が案の定ロッテ入りしたりしそうだからなぁ… 101 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:25:26.32 ID:cxrXAfyp0.net] >>87 アメフトは４年くらいから移籍できるから、ほぼピーク選手をとれる 日本のプロ野球はもうピークをすぎて下り坂になってからの移籍だから ちょっと違うんじゃないか 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:25:52.86 ID:rLpMzgKU0.net] 巨人ってFAでよそが欲しがるような選手ってなかなか出てこないよね 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:26:56.71 ID:YWdR5SDc0.net] 巨ってチーム愛がある選手は居ないでしょ 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:27:34.21 ID:gaXU3ftk0.net] 昔は、昔はというフレーズ自体が時代遅れなんだけど、巨人の場合、うるさ型のＯＢが多いから仕方ないか 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:27:54.84 ID:q0dzSGy30.net] >>101 坂本や菅野が手をあげたら取りに来るところ出るでしょ 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:27:58.04 ID:6G7bB9lw0.net] 広岡の話も話し半分 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:27:59.32 ID:n2KVElbl0.net] 金ではソフトバンクとかには絶対勝てないしな 巨人は福岡広島みたいなフランチャイズもないし誰も応援しない 勝っても負けても終わりだよ 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:28:48.58 ID:YQd1o30k0.net] >>90 巨人も同じくらい育成選手取ってるが戦力になってるのはほぼゼロだな ソフバンは今年だけでもこれだけ活躍してるのに 千賀 エース級 甲斐 日本シリーズMVP 石川 13勝 牧原 後半戦大活躍 打率317 OPS775 モイネロ 49試合登板 大竹 8月以降ローテ入り 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 14:30:21.75 ID:HvLj4Hm00.net] >>1 金やんの練習は凄かったらしいからなぁ 110 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:30:37.05 ID:0FgYZ2Tg0.net] 浜田省吾と同じ高校なんだよね（スージー鈴木さん情報） 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:31:32.96 ID:qnzDxEx90.net] >>76 去年は阪神に負けたじゃん しかも今の東京ドームの観客動員なんてビジターファンのおかげだろ。 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:31:52.68 ID:6K678K0s0.net] >>69 大砲は育成に時間かかる上に当たり外れの見極めが難しいからな （岡本は早い方） 清武は言われるとおり大方の理念は良かったが 早く成果を出そうとして小粒に偏ってしまったことが汚点だったな 後若返りと称して敏腕コーチを切った点の２点かな 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:32:13.24 ID:5ZdUUu4J0.net] >>98 ヤクルトはともかく西武は巨人並みに金の力借りたでしょ それが全てとは言わないが 114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:33:03.96 ID:VqrM5Bxn0.net] 巨人じゃなくて阪神に言ってやって欲しい 巨人は自前の選手を育ててるじゃん 115 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:34:55.64 ID:kZUGo0/F0.net] FAが日本の野球をつまらなくした 116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:35:21.02 ID:v84570tF0.net] 野村と広岡は野球界の二大老害 117 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:36:24.27 ID:q0dzSGy30.net] >>110 阪神に負けたのは今回が初めてではなくて だいたい巨人が一位、たまに阪神が勝つってのが高齢 そんなにビジター頼みなら広島とかもっとでかいスタジアム作らなかったの？ という話 客入るはずなのに 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:36:50.46 ID:+abDi14I0.net] 他球団はそれによって新旧交代が進んで、球界全体としては悪いことばかりではない。 119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:37:12.33 ID:DXIUYmdT0.net] >>103 一番うるさいOBが広岡だからな 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:37:23.63 ID:EpUHcnF80.net] >>1 つホークス はい論破 121 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:38:20.67 ID:2CoPDBvf0.net] 広岡サンは、自分の打席で長嶋にホームスチールされたことをいまだに根に持っているようだなw 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:42:28.85 ID:IhyyB6BJ0.net] ドラフトで何年もアホみたいにキャッチャーばっか取って、小林とか それなりに期待できるキャッチャーも数人いるのに住谷とか取ったら そりゃあファンは離れるわな。 俺も石井、広沢、清原、落合、小久保、ローズ、ペタジーニとかうーんと 思いながらもミスターが監督ならそれでも楽しかったが、いなくなったら 急激に全く面白くなくなったからな 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:43:57.75 ID:euXSacLL0.net] こいつチーム内にスパイ放ったりする外道だからなぁ 説得力無いわ 124 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:45:48.00 ID:+9Lcg6Wo0.net] なげー 気づくべきってなんだよ なげーだけで中身が無い 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:48:22.92 ID:CbhqIkj/0.net] 長嶋のくだりが私怨にしか聞こえないのが凄いｗ 選手に終身雇用の安住なんてないだろｗ 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:50:14.59 ID:r6BokwL40.net] >>114 今や球団の力が強くなりすぎて、FAなんておいそれと使えんからね そのうえ、大型トレードもなくなり、地産地消で強くすることしか許されなくなってしもた FA以前の方がトレードが活発だったのは相当な皮肉だよや 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:53:33.58 ID:z+aNkv070.net] 札束でソフトバンクつええじゃん 128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:55:45.80 ID:tZ/nDU5V0.net] >>64 そもそも当時は逆指名組はまだ円熟期 小笠原やラミレス、グライシンガーなどのようなFA移籍組、外国人組っていう 金を使って集めた奴らがしっかり主軸として機能していたから 育成路線を掲げて起用を繰り返せる余裕があったわけで 主力の脇を埋めるだけでチームは上手く回るから成功したように見える ただ結局脇を埋めてるだけで代わりの主力になりうるほどには成長せず 主軸として機能していた選手が機能しなくなっていったから 新たな主力を金を使って連れてくるしかなくなった あの時代は良かったなん持ち上げてる奴いっぱいいるけど あれだって札束攻勢の下地があったからできただけの話で 言うほど成功してないんだよ 129 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:55:55.01 ID:+vkKTiV00.net] 札束が足りないだけだ 130 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:57:37.06 ID:TZNJie/C0.net] ヴィッセル神戸三木谷会長｢………そやな｣ 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:58:58.89 ID:h7HzRnGm0.net] ドラフトもずっとゴミ拾いしてるよね 132 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 14:59:04.97 ID:q5DcBzfZ0.net] まず巨大戦力がないと原は何もできないじゃん 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 14:59:06.33 ID:FBkozMb50.net] ボケた爺さんが決めてんだから死ぬまで変わらないよ 134 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:00:20.55 ID:9M+SZMFC0.net] >>126 ソフトバンクは自前で選手も育てられて欠けた穴を大金で埋めてんだからそりゃ強いわ 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:01:23.77 ID:q5DcBzfZ0.net] まず原が今思ってるのは「なぜ根尾に巨人以外なら東海大と言わせなかったのか？」だぞ 補強しないと何もできない人間を監督にしたんだから補強するだろ 136 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:01:41.10 ID:+lgPda590.net] 炭谷の補強では強くならんわな 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:02:54.96 ID:SPBhAecZ0.net] 西武は毎年FAで流出してるが言い換えれば他球団から魅力的な人材がどんどん出ているということだ 138 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:03:59.97 ID:RAj1CwO30.net] FA導入後のペナント順位 2.16 位 巨人 優勝 10回 日本一 5 回 2.40 位 西武 優勝 7 回 日本一 2 回 2.68 位 福岡 優勝 8 回 日本一 7 回 2.96 位 中日 優勝 5 回 日本一 1 回 3.36 位 北海 優勝 5 回 日本一 2 回 3.48 位 東京 優勝 4 回 日本一 3 回 3.88 位 阪神 優勝 2 回 日本一 0 回 3.88 位 広島 優勝 3 回 日本一 0 回 4.04 位 千葉 優勝 1 回 日本一 2 回 4.08 位 大阪 優勝 2 回 日本一 1 回 4.56 位 横浜 優勝 1 回 日本一 1 回 4.64 位 楽天 優勝 1 回 日本一 1 回 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:05:33.46 ID:kqxf6H3r0.net] > 今季のゲレーロ > 不平不満ばかり多くて中日でも持て余していた。 > そういう調査もせずに、 勉強になるな 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:05:51.91 ID:dff6uheT0.net] いや札束攻勢で間違いないんだけどスカウトの目が節穴なんだわ 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:07:23.07 ID:gIgy0WCY0.net] 金田ほめてる人初めて見たわ 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:10:29.29 ID:8VCCFVT00.net] >>82 脇谷の場合は由伸と仲がいい＆片岡獲得の時にプロテクト外だったお詫びで獲得だから、ちょっと違うんじゃない？ まあ成績的には大惨事だったけど 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:10:58.53 ID:cCcQY4ET0.net] 巨人が４番ばかりとってた時期は面白かったな 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:11:11.52 ID:+nVnXYfi0.net] >>49 ん？ 巨人以外はFA選手を獲らないのか？ 巨人が獲らなかったFA選手はどうなっちゃうの？ 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:13:15.85 ID:JcHgKgBN0.net] まだ生きてるのかよ 146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:14:39.18 ID:Tkr/1sMY0.net] >>135 大体古田や谷繁、城島、伊東、さらには矢野や中村 レベルでも長期間同一捕手に頼ってきたチームはみんな後継に苦労しているんだし 巨人がかつて村田から阿部に切り替えたときのように都合よく収まることなんかまずないなんて わかってたはずなんだよ 原は逆指名とは言え阿部に切り替えたときの長嶋の苦労をヘッドコーチとして間近で見てたんだしな 147 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:15:54.63 ID:UPyO0UzC0.net] >>95 巨人も10年くらい前は育成も頑張っていたんだよ 今は全然ダメ 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:16:36.52 ID:zVaC8R2T0.net] 他チーム「余計なことを言うな」 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:17:55.74 ID:cj10bKGE0.net] 結局みんな巨人が気になって気になって仕方がないんだな 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:18:59.65 ID:gMom6G1/0.net] >>112 そのヤクルトを日本一にしたのが すごい オーナーが巨人ファンを公言とか ありえんだろ 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:20:29.08 ID:i659Zyut0.net] >>138 それは調査もなにも中日ファンなら 誰でも知ってる話 それを承知でとったんだろ [] [ここ壊れてます] 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:24:45.75 ID:tZ/nDU5V0.net] >>145 仁志が横浜に放逐されてからずっとセカンド穴のままだしな 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:26:50.81 ID:kZUGo0/F0.net] >>125 いや、そういう皮肉じゃなくて、FA初期にバンバン看板選手が金銭で出て行って 巨人とかに入ったやん あれで、シラケて興味が無くなったっていう人が増えた気がするんだよな 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:28:27.06 ID:UMyw2VLA0.net] 普通にソフバン強いやん 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:29:06.78 ID:btEJjO+80.net] まあ こんなんだからどこでも嫌われるわなぁ 野球界でこのジジイが褒められているの聞いたことない 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:29:58.20 ID:ygoVE0k00.net] スター選手を集める球団だから、お金で選手を集め続ける 158 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:30:46.38 ID:2cj6bkUb0.net] その考えが時代遅れだということに気付くべきだ 159 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:e [2018/11/09(金) 15:32:09.37 ID:NCXMpyBI0.net] >>59 高額複数年契約が、FA選手を駄目にしてんだよね。 出来高にしないと、基本給5000万円 規定打席到達、打率、失策数、打点、出塁率で細かく出来高つけて 満額で10億払うようにすりゃ良い。 肖像権は原則個人持ち。巨人のユニフォーム着て広報活動する場合のみ巨人が管理する。 160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:32:21.00 ID:HcfMuEa90.net] 旧字体だと別人みたいだが広岡かw ロッテを強くしなかった広岡ね 161 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:32:28.73 ID:UPyO0UzC0.net] >>140 ＞金田ほめてる人初めて見たわ 金田は指導者として駄目なだけで、選手としての取り組みは誰もが認めていたぞ 162 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:33:43.39 ID:vcCdYlaS0.net] >>47 > 力道山、ケトウ いくら芸スポが高齢化っつったってここまで世代バレバレのワードはアカンやろ笑 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:e [2018/11/09(金) 15:34:28.22 ID:NCXMpyBI0.net] >>15 今の巨人は若手をすぐにリリースして、その若手が他球団で活躍する ってのが結構あるからな。 これも、駄目でもFAで埋めりゃ良いよ って考えがあるからだろ 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:36:19.48 ID:UPyO0UzC0.net] >>157 どの球団をそうしたいところけど、結局、選手を獲得するために、甘い条件を提示せざるをえなくなってしま 165 名前：う [] [ここ壊れてます] 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:e [2018/11/09(金) 15:36:51.97 ID:NCXMpyBI0.net] >>25 絶対安静状態だから広岡の親切心なんじゃないのかな？ 167 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:37:55.68 ID:4lVz7JQr0.net] >>153 ソフトバンクは有名選手にだけ金を使ってるわけじゃないから 育成、2軍、営業、施設、フロント とあらゆることに他の球団以上に金を使ってる 168 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:39:54.77 ID:UPyO0UzC0.net] >>164 ソフトバンクは金の使い方が一流だよね 松坂はあれだったけど 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:40:26.13 ID:hte0+baQ0.net] やきう視聴率ｗｗｗ 昨日　巨人やきう　９．６％　松井を降臨させても一桁　　爆笑ｗｗｗ 一昨日　日本代表やきう　　不明ｗｗｗｗｗ (　７％以下確定か　） 巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ・・・・他１１チームのヤキ豚さん　　みじめだねーｗｗｗ 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:40:42.72 ID:hte0+baQ0.net] やきう視聴率ｗｗｗ 昨日　巨人やきう　９．６％　松井を降臨させても一桁　　爆笑ｗｗｗ 一昨日　日本代表やきう　　不明ｗｗｗｗｗ (　７％以下確定か　） 巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ・・・・他１１チームのヤキ豚さん　　みじめだねーｗｗｗ 171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:43:30.32 ID:d3BrH/qO0.net] 禿バンクは企業経営の手法を上手く取り入れてるからな 新聞屋には到底無理 172 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:43:58.34 ID:4lVz7JQr0.net] >>165 松坂はなぁ、SBとしたら運が悪かったのか、松阪とのコミュニケーションがうまく取れてなかったのか知んないけど 肩がハマるのがあと半年早かったら日シリで先発してたかもね 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:44:46.96 ID:+nVnXYfi0.net] 広岡 達朗（ひろおか たつろう、旧字体：廣岡、1932年2月9日 - ）　 金田 正一（かねだ まさいち、1933年8月1日 - ） 174 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:45:04.41 ID:Yh1NDQ+V0.net] 巨人というチームどうこうじゃなく 東京で金払いがいいとこが絶対いう価値観だからな ファンもそれに気づいてどっちらけ状態 野球人気は絶賛下降中だけどさらに加速するだろうね 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:45:43.01 ID:GOgmGIxb0.net] 札束で集めて勝つと言うのが伝統ある読売巨人軍 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:46:14.41 ID:GOgmGIxb0.net] 王金田広岡の時代は良かったけどね 177 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:46:56.35 ID:GOgmGIxb0.net] SBが良く勝つのも金の力だろ 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:47:00.60 ID:CMIYjdDkO.net] 札束も育成も今の読売は劣化ソフトバンクだからな 179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:48:45.29 ID:iEr1Kq7h0.net] >>169 打者転向を考えてメチャクチャ振り込んだら肩が良くなったらしいｗ ソフバンの挫折体験があったからこその復活かもね 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:52:23.53 ID:UPyO0UzC0.net] >>174 だから、金を使うのが駄目といってるわけではなく、 金の使い方が下手だという話だよ 181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:54:20.59 ID:JVzFfY/T0.net] >>143 元の球団と契約 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:55:10.63 ID:dKf4Mhz40.net] >>136 高卒の野手を一人前の強打者に育てるノウハウはすごい それこそ原が西武に土下座してでも学ばなきゃならんのはこれじゃないの？ 183 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:56:34.73 ID:dKf4Mhz40.net] >>146 当時の清武代表の方針だろ 原と喧嘩して讀賣クビになって今じゃ立派な作家センセイだけど 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:57:09.07 ID:9KcE59ML0.net] 野球の巨人、サッカーの神戸 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:57:33.97 ID:hte0+baQ0.net] やきう視聴率ｗｗｗ 昨日　巨人やきう　９．６％　松井を降臨させても一桁　　爆笑ｗｗｗ 一昨日　日本代表やきう　　不明ｗｗｗｗｗ (　７％以下確定か　） 巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ・・・・ 巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん　　みじめだねーｗｗｗ 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:57:49.56 ID:hte0+baQ0.net] やきう視聴率ｗｗｗ 昨日　巨人やきう　９．６％　松井を降臨させても一桁　　爆笑ｗｗｗ 一昨日　日本代表やきう　　不明ｗｗｗｗｗ (　７％以下確定か　） 巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ これは事件ですよ・・・・ 巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん　　みじめだねーｗｗｗ 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 15:57:56.60 ID:+nVnXYfi0.net] >>178 内川や糸井も移籍せずに元いた球団と契約したと思ってるの？ 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 15:59:04.06 ID:RUEpdXtx0.net] なお、ドラフトでは 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:00:41.93 ID:wJ5m89ROO.net] 終身雇用で不良債権として抱えてたら、そりゃ勝てないでしょ 投げれなくても動けなくても、そいつらが辞めるって言うまで面倒みてるんだもん 切るべき連中は残して、人数合わせに生え抜き中堅層を捨てる、そんなことを繰り返してるうちに弱体化 いつまでも若手が育ちませんわ 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:01:38.38 ID:FuYZWKk80.net] >>36 「FA市場には」久し振りなんだが、その間にサファテとデスパイネをfaではなく自由契約から獲ったりしてる 何もやってない訳ではない 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:02:07.99 ID:rA4EdtdQ0.net] わかってても他にできることがないんだろう 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:03:44.65 ID:HcfMuEa90.net] >>174 金遣うのはいいが巨人はムダ金だからね FAで微妙な選手をバカみたいな高額で獲ったり 193 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:04:07.48 ID:BFuxj1zn0.net] ＦＡ始まってから優勝回数が一番多いのは巨人じゃん このじじいはいったい何を言ってるんだ？ 強いチームを作る上で札束攻勢が効果的なのは証明されてる そうやって作ったチームが魅力的かどうかはまた別ってだけだろ 194 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:06:27.41 ID:SGBSc88h0.net] 昭和どころか平成も終わるのに団塊おじちゃんの脳内は巨人巨人かよ 195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:06:29.56 ID:tZ/nDU5V0.net] >>190 そのFAの時代には即戦力の新人も札束で獲れていた時代が含まれてるからな 196 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:08:55.96 ID:FVVVBrRo0.net] 札束で1.5流を3人も4人も集めるから駄目なんだよ 札束使うなら1流1人に絞れと 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:11:14.53 ID:T4G0/VhF0.net] そういうチームがあってもいいと思うけど 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:11:26.17 ID:XeMxQeMc0.net] 口を開けば昔ばなしだな 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:11:37.35 ID:TcxWI8Ud0.net] 強いチームを作るんじゃなくて他を弱くしたいだけなんだよな 堕落ですわ 200 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:20:54.26 ID:dkE0Kp+B0.net] 早く逝け早く逝け 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:23:33.67 ID:rd1S/luk0.net] 広岡は何を言ってるのか 諸悪の根源は長嶋ではなくナベツネだろ 広岡はそれを言わないと どうせ言えないから長嶋のせいにしてるだけ さっさとナベツネが悪いと広岡は言えよ 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:28:03.30 ID:/VcLZk660.net] 札束使わなかったら最下位だぞ 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:28:28.26 ID:l3G2QSTJ0.net] 強奪しまくっていた長島時代優勝したろ 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:28:56.12 ID:zZ1aQPCQ0.net] 巨人以上にソフトバンクが札束積んだだけの話じゃん 205 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:30:03.44 ID:UIGlxgBW0.net] 巨人に人気が一極集中している時代が終わり、さらにメジャー志向の高まりによって昔みたいに巨人以外なら拒否というドラフト候補が圧倒的に減ったこと 逆指名、自由契約枠の廃止 国内ＦＡ市場の過疎化などが最近巨人が弱くなってきた理由かな 今は育成とスカウトをしっかりやらないと勝てない時代 札束で買おうにも市場に物がないんだから 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:30:31.71 ID:XWUK6dI60.net] 　　　　　　　　　/""`､ 　　　　　　　　/　　　 `､ 　　　　　_,,-''''''''"""""''''''-,,,, 　　 　／　　　　　　　　　　　＼ 　　　〈　　　　　　　　　　　　　:/ 　　　　＼__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/ 　　　　　 // （●）　（●） ヽヽ芸能人が吹き替えに挑戦というのは 　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､許せないという気持ちが分かるので 　　　　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ私の顔が思い浮かばないように 　　　　｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||ナチュラルな吹き替えを心がけた .　　　　 | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || || 　　　　　　　／ 　　　　　　＼ 　　　　　　/ 　　　．　,　． 、 � 207 名前：､ 　 _＿_＿/　/）　　　　　　ﾉ 丶 丶____＿＿____ ／壱（＿ ノ（　　　□■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／| |≡≡|__|≡≡ヽ.　■□ﾊ　　}≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡≡|≡｀l 　l≡ l 　l≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡| |≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／ [] [ここ壊れてます] 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:32:16.42 ID:kw9BlWCa0.net] でもキョチンに移った金田はもう廃品だったじゃん ４００勝といってもリリーフでせこく勝ち星稼いでｗ 先発での勝ち星はぐっと減るんだよなあのじいさん 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:32:29.21 ID:4Yt3vPXa0.net] >>179 それだとソフバンの戦力外になった選手をコーチとして呼んだ方が良いような 12球団で一番意識高いのはソフバンだし 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 16:32:57.09 ID:yHss0j3p0.net] 野上に1億5000万円複数年契約とか唖然としたけどな 案の定だった さすがお金持ち 掃いて捨てるほどお持ちになっていらっしゃる と言われていたよ 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:39:15.93 ID:gVncZ2l70.net] ソフバンは金と育成の二輪だな そりゃ強いわ 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:39:50.98 ID:qBg+aoeV0.net] 巨人時代のことだけで清原が堕ちたかのような言い方だな その他にも要因はあるだろ 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:40:30.36 ID:K2x2+zY10.net] >>202 逆指名廃止は痛かったな あれは巨人が最も恩恵を受けるルールだったのにな 調子こいて裏金バラまいて結局自分の首を絞めた 00年代の主力には逆指名で獲った選手がゴロゴロしてたが そいつらが衰えたりなんやかやでいなくなったりしてからはまっとうなドラフトで苦労してる 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:41:26.20 ID:HcfMuEa90.net] >>206 巨人はその見る目の無さで笑いを提供してくれてるんだよ 野上とか森福とかw 215 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:43:16.53 ID:9TwktlBrO.net] 本来王道のチームでニワカがファンになりやすいはずなんだが、 原とか選手とか不倫や犯罪者ばかりでネチネチしてて癖が強い。 匂いのしないクリーンな首都球団になれんかね 216 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:43:22.81 ID:YGTnW8Ec0.net] FA＋逆指名で人材を囲い込めた時代は強かった。 逆指名がなくなってからは育成下手といわれるようになったな。 217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:44:08.15 ID:38r4X9nm0.net] プロ野球、なぜセ・リーグはパ・リーグより「弱い」のか？ https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48693?page=3 ＤＨが原因ですよ メジャーでもＤＨ制のアリーグが交流戦で勝ちまくっている。 2005年に始まった交流戦でセ・リーグは1度しかパ・リーグに勝ち越せてない。 2015年の横浜は貯金が10個もあったのに、交流戦が終わったら全部使い果たしていたｗ 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:44:28.31 ID:UTwEs3Hn0.net] チームワークの意味じゃ生え抜き重視だな 複数年はサボり癖がつくしな 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:45:23.90 ID:YQd1o30k0.net] >>210 野上森福大竹陽山口 近年のFA獲得選手は見事に二流揃いだからな まさに無駄金 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:46:42.02 ID:iuTkTSKS0.net] 反社会勢力に一億円ポンって払えるくらいなんだから金余ってんだろ 好きに使わせろよ 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:50:56.48 ID:4Yt3vPXa0.net] >>209 逆指名に甘えてスカウト陣の育成を怠ってたのもあるな ドラフト上位は誰でも想像がつくが下位はスカウト陣の目利きが問われる 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:51:24.72 ID:GRVRsx5z0.net] 野菜を食え、ってこ� 223 名前：ﾆか・・・。 [] [ここ壊れてます] 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:52:18.92 ID:AvvS93QM0.net] 誰に対して言ってるんだ広岡 んなこと言われなくても育成の巨人と言われる育成球団の代表格だろが 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:53:11.58 ID:4Yt3vPXa0.net] あと、巨人はOBが口うるさいのもあるんだけどな 選手や監督に口を挟むことで現場が委縮しまくってる 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:53:39.65 ID:4lVz7JQr0.net] >>210 基本的にソフトバンクが放出した選手はもう選手として終ったも同然だからなぁ 特にピッチャーは杉内のような喧嘩別れでもない限り活躍するのは難しい 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:53:55.23 ID:IymC0O4XO.net] じゃあ、昼から勃郎さんは別所毅彦や金田正一の件はどう答えるのかな？ あくまでも銭ゲバ金権野球道を貫いて下さい！ 228 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 16:54:59.71 ID:UIGlxgBW0.net] >>221 日ハムにゴミ（ガッツ除く）押し付けられるのが本当に多い印象 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 16:58:33.46 ID:HMwbTlka0.net] あ、拾おかな〜♪ あ、捨ておかな〜♪ あ、ひろおかすておかどしよかな〜♪ 230 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:03:38.20 ID:4Yt3vPXa0.net] >>221 城所とか単純にホークスだから出番がないだけで他だと出番はあると思う 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:05:14.09 ID:OaGO6UDr0.net] >>217 だから当時うまかったヤクルトのスカウト引っこ抜いたんだろ？ そして結局まともに取れない育てられない 結局球団の体質が邪魔してんだろ 上位は球団の意向があるからスカウトの一番の見せ所とか言われるドラ4で公文とか取ってる訳だしな 公文なんか放出してからえらい頑張ってる 岡本一本釣りなんかも間違いなくスカウトがうまく囲い込んだんだろうしコネ絡みで埋まってる阪神よりはましだわ 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 17:13:34.83 ID:UIGlxgBW0.net] >>226 フロントにあまり強い権限がないせいで、球団としての一貫した姿勢がなく 監督コーチに強い権限がありそうな旧態依然の体制も問題 特に監督なんてドラフト指名にも相当強い影響がある よく聞く二軍で教えられたことと一軍で求められることが違って選手が戸惑うとか組織化されてないにも程がある パリーグの球団なんかは、組織としてその選手をどう育てるかスタッフ全員で共有しているのが普通らしい こんなの差がついて当たり前 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:13:36.30 ID:N2WyDbSS0.net] 一瞬作れるが続かないわな 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:17:02.23 ID:8YDGsFDZ0.net] それでも結局広島じゃソフトバンクの札束攻勢には勝てねえのが現実なんだよなあ 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:18:27.88 ID:N2WyDbSS0.net] 巨人が丸獲ったら二軍の若手はチャンスと捉えそうだな 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 17:20:46.09 ID:AvvS93QM0.net] 今年は岡本育成してるし 弘法に説教して恥ずかしくないの？このおっさん 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 17:22:38.83 ID:YZbAMc7U0.net] >>181 ポドルスキならまだしもチビ二スタとか今の巨人選手より華が無いぞw 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 17:25:40.38 ID:GC2EWTE20.net] 丸は敵の戦力ダウンにもなるからわかるけど、炭谷狙いてのがわからん 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:27:45.07 ID:aZ1SZmQ70.net] 岡村は来年は研究されまくって今年のようにはいかないよ その時も暖かい声援よろしくね 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:28:45.30 ID:aZ1SZmQ70.net] >>234 >岡村間違い >岡本ね 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 17:31:24.80 ID:cZPbe82H0.net] 阪神なんかよそを戦力外になった奴らを調査しまくり 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:34:09.78 ID:K2x2+zY10.net] >>227 逆に日ハムなんかはフロントの権限が強すぎる感がある 球団としての一貫性はあるんだけど 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 17:3 ] [ここ壊れてます] 244 名前：5:00.30 ID:f07nual+0.net mailto: 気付いちゃだめよ。 アンチの俺の酒の肴がなくなるだろが。 [] [ここ壊れてます] 245 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:53:31.66 ID:6G7bB9lw0.net] >>115 カネやん「ホンマやで」 ハリー「間違いないわ」 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 17:57:08.74 ID:n8gOT/GX0.net] チームが強くなる方法は3つしかない ・ドラフト宝くじが大当たりする ・ガイジン宝くじが大当たりする ・FA宝くじが大当たりする コーチの育成能力とか監督の采配とか関係ない。結局は運 金持ちのチームはこの宝くじを多く買えるってだけで、当たるチャンスは多いが当たるとは限らない 247 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 17:57:20.25 ID:++w2Qqkk0.net] むしろ札束攻勢でSBや阪神楽天に勝てなくなったから弱体化したんじゃないの？近年のFA高額ゴミ拾いにしかなってないし 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 18:04:17.21 ID:EELIIBvL0.net] 阪神に言えよ FA出来て一度も日本一になってないチームは広島と阪神だけなんだが 249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:05:29.79 ID:UyfWy7FP0.net] 育成枠はうまく活用できてるだろ 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:07:24.13 ID:sEvz92VJ0.net] >>236 調査なんてどこもやってんだよ いちいち記事にするかしないかの差でしかない 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 18:08:57.36 ID:87jzpQOv0.net] 作れると思うけどね ただし、使い方が問題 今年で言うと、丸や浅村にはいくら出してもいいけど、西や炭谷を取るのはダメ 「金が」というよりは、若手の出場機会を奪う、モチベーションを下げる、という 意味で 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 18:09:18.77 ID:t55w5NJ70.net] >>　同じ金を使うにしても生きた金と死んだ金があるということを、日本人は分かっていない。球団の頭の中は儲けることばかりだ。札束攻勢だけでは強いチームなど作れないことにいい加減気づくべきだ。 これからも判るように、ジャイアンツ＝日本（人）という妄想なんだよな。広岡氏も耄碌したもんだ。 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:11:55.10 ID:UF8Mk8NI0.net] でも巨人が札束構成しないとFA市場が面白くないがな 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:13:54.46 ID:OaIOf25X0.net] アンチ巨人の教祖、広岡ｗｗｗｗｗ 255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:14:55.21 ID:OaIOf25X0.net] まあこの人の時代は監督時代含めてＦＡも無かったからな その時代を基準にして話するから時代錯誤 256 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:21:29.18 ID:sEvz92VJ0.net] >>249 それらがなかったから余計に金で解決できる時代でもあったんだけどな ドラフト外で公然と囲ってた時代だってあったわけだし 257 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:21:43.87 ID:AV7GHGkw0.net] 松井や由伸も引っ張るタイプじゃないだろうし 上原や内海なんかも面倒みるタイプじゃないだろうな 工藤や小笠原みたいな人がいた時代は強かったな 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:24:44.73 ID:zAslgsl20.net] 衰えた選手や微妙な選手を獲ってるだけで札束攻勢は別に間違いではない やり方の問題 259 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:30:36.07 ID:X9LDlZLS0.net] この爺さん、巨人の問題をしれっと日本人全体の問題にしやがった…… 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:31:39.11 ID:M+P3MvW/0.net] 巨人は一岡とか大田みたいなの要らないらしいからな。 それで大金払って使えない選手をコレクションするという。 身銭を切って笑いを取るタイプ。 261 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 18:44:40.23 ID:rtSjCK+60.net] 巨人は首脳陣でファンもアホばかりだから 何言っても気づくはずもない。 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 19:13:28.79 ID:OaIOf25X0.net] 広岡は巨人を追われた人間だから 基本的に巨人が嫌い 263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 19:17:41.35 ID:HcfMuEa90.net] >>255 今年も炭谷獲ろうとしてるし FAで笑いを提供するという渾身の芸なんだよw 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 19:25:16.65 ID:/t54uSvE0.net] グリエルｗ 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 19:30:11.72 ID:NFeP7Cz50.net] � 266 名前：\フトバンクの強奪はキレイな強奪なので問題ナイです 生え抜きの功労選手を日本一になった翌日にリストラしてでも他球団から主力選手を強奪します！！ [] [ここ壊れてます] 267 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 19:44:55.31 ID:4lVz7JQr0.net] >>259 摂津に関してはしょうがないよ 本人が引退受け入れたら現役後も面倒見てもらえるんじゃない？ 268 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 19:45:53.38 ID:PNiZpUWz0.net] >>256 巨人→広島→ヤクルト→西武→ロッテだっけ つくづくロッテでの失敗が惜しい 269 名前：名無し募集中。。。 [2018/11/09(金) 19:49:24.78 ID:r333Iu660.net] >>38 原の前半は長嶋じゃなく 師匠藤田野球で上手くいってたのに 長嶋の補強真似し出しておかしくなった印象 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 19:52:01.69 ID:WU7LsnA30.net] 昔は良かったばかり もう隠居しとけ 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 19:53:39.03 ID:QryT750p0.net] 無駄な買い物しない巨人とかつまらない 272 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 19:55:53.60 ID:YQEJQq6n0.net] >>11 元々自分の脳内だけが正しい人だけどね 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 19:58:50.87 ID:YQEJQq6n0.net] >>1 >平気で罵倒した。その結果、私には反骨心が生まれた。 マニエルに「広岡のやり方は今なら分かるが俺は アイツのやり方は嫌いだ」と言われた意味が理解 出来ないんだろうね 西武時代だって田淵幸一が従順だったから成功 しただけで田淵が居なければ内部崩壊してたよ 274 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:04:23.95 ID:YQEJQq6n0.net] >>50 一応書いてるぞ 金田正一は練習の虫で他の選手も刺激を受けた って そういう選手を補強しなさいってこと ちなみに金田は巨人では大した成績を残してない 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:06:23.43 ID:YQEJQq6n0.net] >>61 森福允彦は補強ポイントには合ってただろ 左のワンポイントにあんな超高給を払うホークス が狂ってて巨人が森福の格を見誤って大失敗に 終わったけど 276 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 20:09:27.16 ID:DyKEGYiM0.net] >>267 でもリリーフも含め、巨人で50勝 最初から巨人だったら何勝したのかと思われる。 277 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 20:10:32.39 ID:DyKEGYiM0.net] >>76 東京都内で交通の便も良いしな。 278 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 20:11:47.55 ID:DyKEGYiM0.net] >>268 ホークスが捨てたのをわざわざ高値で買ったからな。 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 20:15:17.79 ID:DyKEGYiM0.net] >>83 ホークスは内川が大成功だったからな。 投手も中田が安い年俸で暗黒時代にそれなりに頑張ってくれた。 帆足はあまり活躍出来なかったが、潔く引退 280 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:15:28.44 ID:M6uK7rAy0.net] >>269 最初から巨人ならローテガチガチで好き勝手出来ないから勝利数はかえって落ちるぞ。 300勝すら微妙。 281 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 20:16:17.57 ID:DyKEGYiM0.net] >>95 本当に頑張ったよな 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 20:16:30.72 ID:atNngdKc0.net] FA廃止にしましょう 283 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 20:17:34.07 ID:DyKEGYiM0.net] >>112 広岡西武はそうでもないぞ？ メンバー知らないだろ？ 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 20:17:34.54 ID:FAhk4lFU0.net] この人若いときからこういう性格でチーム批判してたから川上監督に嫌われ追い出された 285 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 20:17:43.76 ID:VspJQZ3x0.net] >>240 スポーツ全般をなめすぎ。w そんなんで必ず勝てるんだったら監督、コーチいらないし、なんのドラマも生まれない。 表面的に見えてるものの裏にはどれだけの人間の苦労と人生がかかってるか分かる？ 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 20:19:54.2 ] [ここ壊れてます] 287 名前：7 ID:DyKEGYiM0.net mailto: >>159 監督でも優勝してるけどね [] [ここ壊れてます] 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/09(金) 20:20:42.02 ID:DyKEGYiM0.net] >>151 本当だなw 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 20:22:26.72 ID:kQfApDEcO.net] 禿｢せやろか｣ 290 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:23:39.97 ID:llGvVvoa0.net] 常に勝利期待されてるチーム　巨人阪神ソフトバンクと、数年に一度ピークが重なり優勝すればいいチームでは作り方が違うし、一つの路線が正しい訳ではない 外部補強で固めている間に内部戦力の充実を図る方法も有りだろ 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 20:24:48.54 ID:kQfApDEcO.net] >>177 審判に使えばええのにな 292 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:25:35.84 ID:NFeP7Cz50.net] 俺は思うのだが、ドラフトで新人としてソフトバンクやら巨人に入るよりも広島やライオンズに入った方がよっぽど夢があるんじゃないかと思うね だってそっちの方が出場機会にも恵まれてプロ野球選手として大きく成長できる下地があるからね。そんで成長したらFAで他球団から高い年棒で売り込めるからな。 逆に巨人やらソフトバンクに入ってもレギュラーはFAでやってきた既に完成されている選手たちだけで独占されていて出場機会にも恵まれずに４，５年でクビになるのがオチだからね。 （ソフトバンクは生え抜きの最多勝投手ですら優勝した翌日に簡単にポイ捨てして他所の看板選手を強奪してくるからね） 俺がプロ野球選手だったらそっちを選ぶわ、それに大きく成長してそれなりの選手になればメジャーへのポスティングと言う道もあるからね。巨人もソフトバンクもドラフトで入団したら罰ゲームコースと化すな。 生え抜きよりも他所の選手を大事にするからね。 （それでもチーム内がゴタゴタして優勝できない可能性もあるからね） 293 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:26:24.44 ID:KnklrtJa0.net] ホークスが強いのは補強というより育成に金かけてるからだろ 千賀、甲斐、石川なんて育成ドラフトでとったわけでね 投資すべきは若い人の育成環境だよ 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:45:18.10 ID:nG4E3RKi0.net] >>282 阪神はそれで全然勝てないから大問題 最近は巨人も微妙になりつつあるが 295 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:45:53.62 ID:YQEJQq6n0.net] >>149 ヒルトン 船田 若松 大杉 マニエル 杉浦 大矢 水谷 確かに投手陣は弱かったけど打線は強力だぞ 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:46:14.56 ID:sEvz92VJ0.net] 巨人も設備環境面では金かけてるはずなんだがな ここの問題はやはりチーム環境、人的環境だろう 297 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:51:27.17 ID:YQEJQq6n0.net] >>237 その代りチーム編成のミスと判断すれば成績が 低迷しても監督に責任はとらせない 298 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 20:59:28.88 ID:xLJV0wOh0.net] >>26 ノムは年々的外れになってきたからな 小林を捕手として完成されてるとか平沢が10年に一人の逸材とか 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 20:59:51.37 ID:YQEJQq6n0.net] >>276 松沼兄弟とか郭泰源とかあるけどね あと工藤公康の強行指名は広岡監督が根本さんに 頼み込んだ末のものだし 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:12:33.36 ID:jB1Iz64v0.net] >>291 >>276の意図とは少しズレていると思う 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:17:33.57 ID:ycwSQSd20.net] >>276 プリンスホテルを知らないのか 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:24:38.97 ID:keNNLhyo0.net] 違う違う 札束攻勢で他所に負けてるからさ もっと札束を積めって言ってあげなよ 303 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:31:49.83 ID:2YY21y270.net] >>276 当時は世界一のお金持ちが支配するチームで 毎年のようにドラフトの目玉クラスを獲ってた。（正攻法有り、裏技有りで） >>291の言うように松沼兄弟や郭泰源のようなドラフトを経ず入団した選手などは 巨人との札束攻勢対決を制して獲得した選手だし。 304 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:35:30.17 ID:ul81+vQA0.net] 阪神最後の日本一の相手の監督なんだよな。バースの時工藤が出てきてホームランはほんとに印象的だった。で、辞任して森黄金時代。 対巨人の6戦リードして西本がリリーフした時、森と笑ってた。９回かなんか。 同点で江川つぎ込んでサヨナラ。野球が楽しい時代だったわ。 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:40:47.47 ID:Ugg3VA2M0.net] 無理無理 伝統だから 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:41:49.35 ID:WT+uIjZ60.net] >>109 確か広岡は呉三津田高校(呉一中)春の甲子園出場選手で校舎屋上から原爆雲を生で目撃した。 浜田省吾は呉三津田の落ちこぼれ。 浜田省吾が在学していた頃まで、広島県一の公立進学校だった。 おねだり官僚として一世を風靡した岡光序治も同校出身。 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:42:20.58 ID:ul81+vQA0.net] 一枝さん「正直アカンと思ってました、こっちは投手弱いですやん。ただ、あの時郭泰源故障してたんですわ、ひょっとして？」とは思ってましたわ。 何十年前か、優勝して広岡辞任やったもんなぁ。 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:44:05.52 ID:l4nc8wPE0.net] スポーツ界やきうだけ昭和 309 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:47:27.45 ID:jsne0t+T0.net] >>295 伊東も裏技使って入団させたな オールドファンにはがんばれタブチクン のイメージが強いな 310 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:50:30.07 ID:+sFjJcQb0.net] >札束攻勢だけでは強いチームを作れない 何やるにしても資本の投下は大事 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:52:05.01 ID:fxYe8s4c0.net] 金はあっても見る目がない 力が落ちた森福をわざわざ獲って笑われるレベル 312 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 21:52:08.00 ID:ul81+vQA0.net] 当時は根本さんがいたし、プリンスホテルとか囲い込みすごかったね。 当時はなんとも思わなかったが、根本さんすごいわ。ソフトバンクもそのノウハウとかで強いんやろ、方や阪神は星野が変えたはずやったがなぁ。 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 21:59:31.05 ID:xT6iy8+Q0.net] >>224 好きにすれば良いじゃないの 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:01:39.34 ID:Qo/8i2an0.net] 三軍もただ作ればいいってもんじゃないんだな 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:06:37.81 ID:nG4E3RKi0.net] ソフバンや昔の西武が巨人より強いのって 要は読売より資金力のある企業が現れたら太刀打ちできないってことだよな 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:07:13.01 ID:TjzTR17Q0.net] 私は1981年の秋、ライオンズの監督就任が決定した数日後から、 秋季、冬季の自主トレーニングに立ちあった。マスコミは「広岡流の 管理野球が始まった。」などと喧伝した。ヤクルト時代の年中無休の イメージを重ね合わせて、そう思い込んだらしい。しかし、私はその時 正確に言えば、まだライオンズの監督ではなかった。契約書に調印は したが、その契約書によれば、私の契約は1982年1月1日から発行す ることになっていたのだ。契約時の話し合いで「それ以前の秋季練習など を視� 317 名前：@するのは拒まないけれど、それに対する報酬は支払われない。」と なっていたし、根本陸夫前監督の「まあ、のんびりして、来季になってから ボチボチやってくれよ。」という話に、私も、「そうさせていただきましょう。」と 答えたものである。ところが数日後、私と共に入団が決まった森昌彦、 近藤昭仁両コーチらと雑談中、誰からともなく、こんな話が出た。「せっかく 秋季練習をやっているんだから、ちょっとのぞいて見ませんか。選手を見て 予備知識を仕入れておくのことも無駄じゃない。」スポーツ新聞は若手選手 だけではなく田淵幸一、山崎裕之らのベテランも汗を流していると伝えている。 「では、退屈しのぎにちょっと行ってみるか」ということになった。ごく軽い気持ちで 見物するつもりだったのだが、見物しているうちに、私たちの気持ちは大きく揺れ 動き始めた。 [] [ここ壊れてます] 318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:08:08.07 ID:TjzTR17Q0.net] 選手達の動きを目で追いながら、私は金縛りにあったように立ち つくしていた。いつの間にか、その自主トレーニングに魅了されて いた。森昌彦が耳元でささやいた。その声は、興奮のためか、震え ていた。「いけますね、これは。」その言葉は、今でも私の耳に残っ ている。私も同じ思いだったからである。その時の私は、表現のしよう のないなにかに感動し、身体中の血が騒ぎはじめていた。 私は、選手達のプレーぶりや、トレーニング法が見事だったから 感動したのではない。彼らの技術は明らかに未熟といえた。 トレーニング方法にも欠陥が目立った。　しかし彼らの肉体はたくまし かった。みんなバネがある。瞬発力も鋭い。このことは、プロ選手 としての技術を吸収し、身につける上で欠かせない基礎体力の養成が ほぼ近づいていることを意味している。もちろん全員がそうだとは いえないが、予想以上に多くの選手が、そのレベルに達していた。 「ウーン、ここにいると・・・・」と言いかけた私の言葉をさえぎるように 森がまたささやいた。 「巨人軍の選手が子供に見えますね」 私は思わず吹き出した。その森の言葉が、彼に告げようとしていた 私のセリフとまったく同じだったからだ。 豊かな素質を秘めた選手が予想をはるかに超えて多いことも 発見できた。未完成だが、同レベルの選手達が、横一線に並んで 競い合っている。そんな感じの自主トレーニングだった。そのせい だろうか、全員がキビキビと動いていた。コーチにハッパをかけられて いるわけではなかった。全員が自らの意志で動いていた。自主性が 芽生えているのは明らかだった。しかも、彼らの態度は、真面目で ひたむきだった。「いいムードですね」近藤が言った。森が「当分の間 毎日、僕らも見学にきましょうか。」　「そうするか。」と私。この場合、 森のいう「見物」とは、私達の自主トレーニング参加を意味していた。 私たちはライオンズに魅せられ、引きずり込まれた形で、彼らの 自主トレーニングに自主参加することになったのである。しかも無報酬で・・・ つい一時間前には思っても見なかった成り行きになった。私には コーチの経験も、監督の経験もあった。だが、指導する側が、指導される 側に引きずり込まれて指導するというのは、初めての体験だった。 広岡達朗 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:30:09.37 ID:kxyUdca70.net] 半世紀以上、同じこと言ってないか？ 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/09(金) 22:41:53.43 ID:RUB/JJiX0.net] 表向き優勝のハードル下げられない上に、 下手売って責任とらせられ辛い上の相手慮って 速攻で結果出せる様に安易な補強に走って失敗してる 広岡の指摘通り、長嶋に慮り過ぎた体質が招いた状況 監督高橋の失敗だって、長嶋が強く推した上のことだろ しかも、上層部が解任したら世間的な評判悪くなるから続投させようとしてるし カリスマ頼みなんていい加減止めたら、ねえ、広岡サン アナタだって巨人の運営に口挟む一人なんでしょ 責任無いなんて事無いですよね？ 321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:44:13.63 ID:qkz04bwu0.net] いいこと言ってる 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/09(金) 22:45:21.77 ID:vknfB4Gw0.net] 愛人に中絶させたて言うスキャンダル隠蔽にポンと1億払えるんだから、金で済むなら問題ないって感覚なんだろｗ 編成もスカウトも監督もコーチもボンクラ 知名度だけで勝てるなら野球好きの芸能人で組閣した方が強いんじゃないか？ｗｗｗ 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 00:20:06.22 ID:Mmr1L+bt0.net] >>285 浅村強奪の為に日本一の翌日に若手から功労選手まで大リストラを刊行したよｗ 324 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 00:37:04.56 ID:FmP1QWJx0.net] そもそもシリーズ出場チームの戦力外公示がシリーズ終了の次の日なのは特別なことじゃないし 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 02:36:46.73 ID:bsxKPrt00.net] >>273 国鉄だからお山の大将で好き勝手できたんだよなｗ 勝ち投手の権利得られそうになったら「ワシが投げる！」と出て行ったりｗ 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 05:33:34.80 ID:14pV1PjO0.net] FA導入後のペナント順位 2.16 位 巨人 優勝 10回 日本一 5 回 2.40 位 西武 優勝 7 回 日本一 2 回 2.68 位 福岡 優勝 8 回 日本一 7 回 2.96 位 中日 優勝 5 回 日本一 1 回 3.36 位 北海 優勝 5 回 日本一 2 回 3.48 位 東京 優勝 4 回 日本一 3 回 3.88 位 阪神 優勝 2 回 日本一 0 回 3.88 位 広島 優勝 3 回 日本一 0 回 4.04 位 千葉 優勝 1 回 日本一 2 回 4.08 位 大阪 優勝 2 回 日本一 1 回 4.56 位 横浜 優勝 1 回 日本一 1 回 4.64 位 楽天 優勝 1 回 日本一 1 回 327 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 05:34:09.19 ID:6b1YvazD0.net] 実際強かったやん 金かけることは悪いことじゃない 328 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 05:35:44.33 ID:PgbnPzvcO.net] >>318 監督は無能でもいい？ 329 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 05:38:56.41 ID:5eziZSyD0.net] 広島の上をいくんじゃなくて広島の戦力を下げて優勝狙い これじゃあパリーグにますます差をつけられるなｗｗ 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 05:42:24.50 ID:6+xS7LPt0.net] 長嶋が名誉職を辞めたら強くなるの？ｗ ただの嫉妬じゃねーのかｗ 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 05:45:23.91 ID:pfQI30Jd0.net] FAって多額の金を払って他球団の若返りに貢献する素晴らしい制度だよw 332 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 05:49:12.64 ID:6+xS7LPt0.net] こいつは何様のつもりで長嶋とか原監督に指図してるんだよｗ 老害の見本だなｗ 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 05:52:24.25 ID:BaU6hqWRO.net] 高橋の時は熱さも粘りもないただのちょっと弱い魅力のない平凡なチームだった。 原がどう変えるか。 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 05:54:07.82 ID:g2MkKMZ40.net] >>285 ホークスみたいに豊富な資金力で数撃ちゃ当たるやりゃいいんだけど それを支える設備が巨人にはないんだよね 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 05:56:05.96 ID:Mk21VHq30.net] 今は長嶋さんが死にそうだからか批判が輪をかけてきたね。 336 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 0 ] [ここ壊れてます] 337 名前：6:00:50.95 ID:fIM0D1BF0.net mailto: 今も裏金積んでるのか？由伸や阿部くらいまでが最後か？ 野間口とかいたなｗ [] [ここ壊れてます] 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 06:05:56.50 ID:g2MkKMZ40.net] >>327 今は超有力選手ほどメジャー志向だから 設備整ってて年俸払いきれないから卒業おめでとうって球団のがいいんじゃね？ メジャー？とてもとてもとか考えてませんクラスなら巨人は魅力的だろうけど 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 06:36:01.57 ID:qE2yzkEw0.net] 工藤監督引き抜けばいいのに。巨人ＯＢなんだし 340 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 08:45:48.23 ID:PD5NHhRe0.net] >>325 九州で三軍維持するよりはよっぽど効率良く安上がりに済むはずなんだけどな 巨人の三軍は作ったいいが構想がまだまだ追いついてないように思う 育成シフト構想の早めの段階で山口みたいな当たりがでてきてこれでいいのだになってしまった感もある 341 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 09:31:26.48 ID:yqHTYNpO0.net] まー結局巨人は馬鹿なチームに成り下がったね、 広島を原爆死ねとか、ケロちゃんとか、貧乏球団とか、そんなに広島が嫌いなのかね 優勝出来ないのは組織と読売の体質の問題とファンの問題、徳光さんも話していたが 来年も駄目でしょう。 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 09:55:10.08 ID:VsaqreqU0.net] プロ野球とは如何にあるべきか 三拍子揃った個性のない選手を集めて、広岡監督の指揮の下、機械の如く一糸乱れぬ統率野球をこなすのがいいのか 観客はそれで満足か？ 阪神なんか、弱くたって、観客は野次飛ばしたながら楽しんでる たまに優勝なんかしようものなら、どんちゃん騒ぎどころか、それが20年は酒のつまみになる 幸せなことだ 343 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 09:58:55.48 ID:xrDsVsuQ0.net] このバカ球団は何も考えてないだろ 陽とか野上、森福を獲ってどうなるって言うんだよｗ 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 10:02:05.46 ID:rbiiICeY0.net] 金持ちにはどんどん金使ってもらったほうがいいんちゃう？ 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 10:03:20.84 ID:3Ck2d29d0.net] 巨人が弱くなったのは広島のせいではなくＳＢのせいだろ 札束競争で巨人はＳＢに勝てないから一流選手はＳＢに取られて巨人に来るのは陽岱鋼のような二流ばかり 346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 10:03:22.39 ID:qbKF73Q90.net] >>333 パのファンを笑わせる為だよ 虚塵はこの路線を止めないで欲しいね 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 10:05:41.65 ID:ajB9VObj0.net] >>1 巨人、阪神、オリみたいに、 カネ使いまくって壮大に大失敗する球団があってもいいと思うけどねｗ 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 10:12:28.69 ID:Jw3zTbb80.net] 逆だよ札束が足りないんだ、ソフトバンクの倍出せば 毎年優勝できるはず！ 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 10:16:05.69 ID:Yg32oWmI0.net] 残念ながら巨人のようなチームを応援する池沼が世の中には多いってこと 350 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 10:16:54.68 ID:F6hQcbqE0.net] こいつは人工芝なら自分はエラーしないとかほざいてた基地外だし、江夏に何で通風になるのって言われて私怨で干したクズだから 351 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 10:17:41.85 ID:VaXPlS6r0.net] 巨人は人材を上手く回せてないだけ 金かければ強いチームはできる 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 10:21:27.62 ID:PMvbqGb50.net] 実際それで常勝軍団作ってたんだし、今更な 相手の戦力を低下させるだけでも間接的な影響は甚大なんだし 今の巨人が雑魚いのはロートル化が進んだ叩き上げと、移籍組の小粒化故やろ 大竹とかまさ� 353 名前：ﾉ [] [ここ壊れてます] 354 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 10:28:44.34 ID:05TrE8zX0.net] >>50 スレタイと会話するだけの阿呆が偉そうに 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 10:31:39.76 ID:xP6tprpo0.net] 運命的な補強かどうかだろ 落合とか工藤江藤とか 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 10:35:58.63 ID:l4ginbcx0.net] 今のままの巨人でいいよ セリーグが弱いままの方が面白いし 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 10:36:26.26 ID:jSZufLO20.net] 意外にドラフト施行前に、巨人ばかりが有名選手を獲っていたかと言えば 実はそうでも無いんだよな。 ドラフトが出来る前年も注目されてた池永、尾崎（ジャンボ）が西鉄、山崎が東京オリオンズだし。 超高校級二人獲っておいて、金がかかりすぎたからドラフト制にしろという西鉄も結構我が儘だな。 358 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 10:37:55.02 ID:PD5NHhRe0.net] >>335 でもSBって今年がFA市場参入が久しぶりと言われてて他球団から引っこ抜いてんのは主に外人だよね 最近の日本人選手の大物だと岸なんか巨人が狙ってたらしいけどSBじゃなくて楽天に取られちゃった 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 10:40:40.62 ID:EBPo9v2z0.net] >>347 浅村に手を出さないのはハナから勝ち目がなくて恥をかくからだろうかね 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 11:38:27.43 ID:ucV2Sf3b0.net] 広岡のことじゃないよ https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10200555/?all=1 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 11:42:08.48 ID:TraztowE0.net] なあに、巨人が強くならなくても、他も強くならなければ問題ない 362 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 11:47:56.85 ID:qbKF73Q90.net] >>350 でも広島の優勝に大きく貢献してるのも巨人だよね 大して強くもないのに 363 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:04:59.86 ID:+zWRoMNR0.net] >>55 だからそれが机上の空論だっての。チームの為に働いてくれる奴を数字以外でわかるわけないだろ。 めちゃくちゃ成績悪い選手を何を根拠にアイツはチームの為になるだろうって取るんだよ？ 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:08:05.72 ID:lSp3+QbF0.net] 金だけはあるからな、溝銭でも経済を回してるんだ 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:08:52.74 ID:GHGLJkM+0.net] 今のソフバンみたいに、生え抜き育てて、 金で選手かき集めるのがベスト 生え抜きばかりでは、チームがマンネリ化する V9の巨人がまさにそれ 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:11:02.89 ID:9rV9KL9g0.net] もう資金力ナンバーワンの座から滑り落ちて久しいのに。 パリーグに勝てる球団ないだろ 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:12:48.91 ID:uze4TZJS0.net] 監督がヤクザに金を渡すんだから根本的にダメ 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:13:55.18 ID:1CD5drgP0.net] ミスター老害 369 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:15:43.39 ID:GHGLJkM+0.net] この人のコラムは、毎回さらっと 川上さんの悪口挟むのが御約束 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:18:31.52 ID:ZmrESt3L0.net] 札束攻勢と言うがそれを体現してるのは今はSB。 バブル期は、パリーグはオーナーが不動産で大儲けした西武。 その頃のセリーグは新聞社がオーナーの巨人と中日が2強体制で優勝してた。 今は世界中の成長企業を買収しまくってるSB。 どうしても勝ちたいなら育成をちゃんとやるしかないな 2軍3軍の施設を強化しないと 371 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:18:33.62 ID:sLV+XBic0.net] 巨人を強くするんじゃなくてソフトバンクを弱くする方法を考えてくれ 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:27:39.29 ID:UIGiZPx10.net] それ30年前に俺が言ったことだ 373 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:33:50.77 ID:oFPltwpk0.net] 札束構成で強くなった西武の監督だった広岡さんw 374 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:34:50.62 ID:HfUjPBAd0.net] 巨人も堕ちたな 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:35:40.83 ID:+lpsr7m20.net] >>137 意味の無いものを一生懸命作る、アタマの悪い人の典型だな。 FA制度が始まった同時期に、逆指名制度が始まるわけだが、 その優勝回数からどうやって、逆指名、自由獲得枠で入団した選手の影響を除いて、 FA選手の功績だけを抜き出すんだよw まあ、「札束」という意味では、合ってるけどな。 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:35:56.69 ID:Z4McKhyb0.net] 一岡切って大枚叩いて大竹を取った 世紀の愚策 377 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:36:05.32 ID:h7gh4oPm0.net] 巨人のFAは有力選手を飼い殺す為のFAだから 他所とは意味が違うんだよな 378 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:49:20.44 ID:qH44Jf5q0.net] ソフトバンクは夏にミランダとグラシアルを緊急補強したのが効いた。 巨人なんかよりカネの使い方は上手いんだろうけど。 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:54:21.51 ID:/ln3hcBd0.net] 何様のつもりでこいつは巨人の監督に偉そうに指図してるんだよｗ 原監督にも後継者を育てろとか電話で言ったらしいし いい迷惑だろｗ 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:54:35.71 ID:iJrOuK8/0.net] >>362 田淵、山崎、東尾で日本一になれるとは思ってなかったぞ 381 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:55:36.29 ID:P++ruJ/P0.net] >>364 となると2007年度以降のデータの方がまだ信頼性がありそうね 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 13:00:20.43 ID:oFPltwpk0.net] >>369 裏金 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 13:02:50.72 ID:bsxKPrt00.net] アンチ巨人には大人気の御仁ｗ 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 13:28:26.20 ID:vYQHdtrC0.net] 病気で弱ってる長嶋には他所から好き勝手言えても、 経験不足監督補佐出来ない無能なヘッドを長期間飼ってた責任は取らなくていいのか？ カルビの首すげ替える方がよほど先決だった筈なのに、 人当たりがいいとかで長々とのさばらせやがってからに こういう縦社会に浸かりきった老害も同罪だろうが 385 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 13:31:15.42 ID:44CbcIe00.net] >>369 でも東尾の負けが多いのはバックの貧弱さも影響してるだろう なんだかんだで 痛いしんどい言わず毎年安定してイニング食って二桁勝ってくれる先発投手はめっちゃ貴重 386 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 13:32:23.41 ID:5jj16jSZ0.net] 「欲しい欲しい病」って呼ばれてたな 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 13:33:00.62 ID:gldUwdnt0.net] 現役時代に批判されたってあなたのショートの守備歴代でワーストテンに入る通算守備得点じゃないですか。 守備得点-81の癖によく+164の坂本のこと批判できますね。 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 14:38:50.33 ID:3eXPPRbB0.net] >>278 文盲すぎて失笑 どこに「必ず勝てる」なんて書いたんだ？ 誰が当たるかは運任せって言ってんだよ お前の誤読と真逆のこと言ってんの 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 14:40:20.35 ID:3pyu5KL90.net] 不人気田舎チームの　「広島」　と　福岡　の盛り上がらなかった　やきう日本シリーズ 不人気田舎チームの　「広島　」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ 広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、 憧れの　東京デビューして、ファンを増やさないと・・・　有名選手もいないしな　 で、今週のやきう視聴率ｗｗｗ 11/7 日本代表やきう　　不明www （　7％以下確定か　) 11/8　巨人やきう　 　　　９．６％　 松井を降臨して　一桁　　爆笑ｗｗｗ 11/9　日本代表やきう　　不明ｗｗｗ (　8％以下確定か　） 巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ 　これは事件ですよ 巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん　　みじめだねーｗｗｗ 390 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 14:40:35.47 ID:3pyu5KL90.net] 不人気田舎チームの　「広島」　と　福岡　の盛り上がらなかった　やきう日本シリーズ 不人気田舎チームの　「広島　」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ 広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、 憧れの　東京デビューして、ファンを増やさないと・・・　有名選手もいないしな　 で、今週のやきう視聴率ｗｗｗ 11/7 日本代表やきう　　不明www （　7％以下確定か　) 11/8　巨人やきう　 　　　９．６％　 松井を降臨して　一桁　　爆笑ｗｗｗ 11/9　日本代表やきう　　不明ｗｗｗ (　8％以下確定か　） 巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ 　これは事件ですよ 巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん　　みじめだねーｗｗｗ 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 14:50:57.31 ID:0bEnARFl0.net] >>1 野村と違って口ばっかだよなこの老害 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 15:11:42.76 ID:DYRkxpvW0.net] >>380 野村も口ばっかだけど 393 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 15:15:52.69 ID:DB1MtVN30.net] まあヤクルトと西武の優勝があるらかね 偉そうに言ってもいい 落合と肩を並べる存在 394 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 15:25:39.24 ID:ltFdaRId0.net] 巨人って今言うほど札束攻勢してなくね。ソフバンの方が上やぞ。 まあソフバンは育成も巨人の数段上だけど。 395 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 15:26:36.44 ID:qbKF73Q90.net] >>362 札束攻勢「だけ」ではなかったからね 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 15:33:07.31 ID:4ZNYY7870.net] >>157 頭悪すぎる 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:10:11.98 ID:Z11yCg9j0.net] >>335 意外やそうでもない。 ソフトバンクよりも巨人・阪神・中日・楽天・オリックスのほうがソフトバンクよりも掛け金が上。 金積んでいるチームがBクラス中心なのが皮肉。 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:14:06.76 ID:Z11yCg9j0.net] >>376 高木監督時代に中日には守備の上手い選手はいないなんて言ってたけれども、 明らかにショートは広岡よりも井端のほうが上手い。荒木のショートも広岡よりも上手いかも。 399 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:14:39.25 ID:3pyu5KL90.net] 不人気田舎チームの　「広島」　と　福岡　の盛り上がらなかった　やきう日本シリーズ 不人気田舎チームの　「広島　」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ 広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、 憧れの　東京デビューして、ファンを増やさないと・・・　有名選手もいないしな　 で、今週のやきう視聴率ｗｗｗ 11/7 日本代表やきう　　不明www （　7％以下確定か　) 11/8　巨人やきう　 　　　９．６％　 松井を降臨して　一桁　　爆笑ｗｗｗ 11/9　日本代表やきう　　不明ｗｗｗ (　8％以下確定か　） 巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ 　これは事件ですよ 巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん　　みじめだねーｗｗｗ 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:15:40.05 ID:O6x34ivO0.net] 阪神「せやな」 401 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:17:08.01 ID:IJnSB+4I0.net] 巨人は純血主義でいけよ。よそ者はいらない 402 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:18:00.00 ID:O6x34ivO0.net] 他球団への移籍を禁止にすればいい 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:25:59.71 ID:5sC1PpMd0.net] >>29 ソフトバンクにも 404 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 16:38:02.52 ID:9G5NFimw0.net] >>380 いや野村の方が口ばっかだろ しかもあいつはウソばかり 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:41:09.02 ID:P5fmd/rH0.net] >>386 そんなことないだろ 巨人の形だけの３軍と違ってソフトバンクは３軍にも金掛けてるしほしい選手は金に糸目を付けない 浅村なんて巨人も欲しい選手だと思うけど獲りに行かないのはソフトバンクにマネーゲームで負けて 恥をかくのが嫌だからだと思うよｗ 406 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:44:25.38 ID:1O5M7hXY0.net] >>368 長嶋にも直言できるOBさまであ~る 407 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:44:59.08 ID:3pyu5KL90.net] 不人気田舎チームの　「広島」　と　福岡　の盛り上がらなかった　やきう日本シリーズ 不人気田舎チームの　「広島　」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ 広島とか福岡の田舎チームはファンが少ないんだから、 憧れの　東京デビューして、ファンを増やさないと・・・　有名選手もいないしな　 で、今週のやきう視聴率ｗｗｗ 11/7 日本代表やきう　　不明www （　7％以下確定か　) 11/8　巨人やきう　 　　　９．６％　 松井を降臨して　一桁　　爆笑ｗｗｗ 11/9　日本代表やきう　　不明ｗｗｗ (　8％以下確定か　） 巨人やきうに、日本代表やきうが、負けたとか！？ 　これは事件ですよ 巨人１チームに負けた、他１１チームのヤキ豚さん　　みじめだねーｗｗｗ 408 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 16:45:41.23 ID:m5XXCVKk0.net] 広岡は巨人の監督やりたかっただろうな。 巨人批判見る度にそう感じる。 409 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 16:46:03.59 ID:UqifwtAx0.net] 丸は野球に全然興味のない人もみんなひと目見ただけで「あの選手は誰？」って 聞かずにいられないようなカリスマ性があるから、プレー以上に評価が高い ただの「いい選手」はまあどこにでもいるけど、そういう生まれついてのスターは そうそういないからな 410 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 16:51:59.46 ID:bsxKPrt00.net] >>397 川上に巨人を追い出されたからな そもそも生え抜きのエースか４番かチームの顔が条件である巨人軍の監督は この人じゃどのみち無理だったろうけど 411 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 18:00:09.51 ID:dBM/rW1h0.net] 読売より金持ってるソフバンなんかは育成もチカラ入れてるからな 412 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 18:15:58.68 ID:+MmY00kn0.net] しかし、放映権料もそんなに入ってこなさそうなのに、どうしてそんなに金があるんだろう 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 18:43:04.37 ID:HwYOj8y40.net] >>399 昔、懐かし映像でみたが長嶋がホームスチールしてバット投げ捨てて怒ってたからな。 あれで、首脳陣批判とされて川上とは� 414 名前：�裂。 しかし長嶋のサイン見間違いと言う説もある、まぁ仲悪かったきっかけかな。 [] [ここ壊れてます] 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 18:49:47.01 ID:3CaKGbIs0.net] >>38 3、4番のオガラミが充実してたから もし、この二人を獲らなかったら、優勝できてないだろ 416 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 18:57:12.81 ID:oTg1OtSp0.net] >>399 その条件はむしろ近年の話。 藤田(第二次)の頃は高田も後継候補に挙がってたし、 広岡も王の後の候補には挙がってた。 要は現役時代に巨人以外のユニフォームを着ていなければOK。 417 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 21:58:26.36 ID:HwYOj8y40.net] >>404 星野も相当売り込んだらしいね、巨人の監督なぁ、やりたくない奴をやらせて、やりたい奴はできない。阿部はいいとして小笠原なんかいいのにね。 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 22:55:13.51 ID:jtVaiWY70.net] >>404 つーか、そもそもそんな条件なんかない。 一部のバカが勝手にそう思い込んでるだけ 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 05:32:22.36 ID:yJdryJRi0.net] >>356 オーナーが密入国者の子チョンも大概だぞw 420 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 12:46:03.62 ID:QFmzyv590.net] 長嶋さんの終身名誉監督がどんな堕落を招いてるんだろ？　 むしろ良い面が多いと思うけどな それから広岡さんは（野村さんも）長嶋さんの病気・闘病生活に対して 労いの言葉を一度でも言ったことがあるんだろうか？　淋しいな… 421 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 13:15:28.79 ID:j9kbObHx0.net] >>298 呉三津田と言えば九州大学卒業後に福岡で猫を殺したディルレヴァンガーの母校だな 422 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 13:18:28.39 ID:hZLvpn1pO.net] >>79 指導者として広島OBだしな 423 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 15:10:09.79 ID:dILvLdnB0.net] >>408 そもそも最早長嶋がいるからどうこうなんて時代じゃないんだよ 広岡が時代遅れなら長嶋だって同じ 長嶋は身体のことがあるから仕方ないけど 積極的に表舞台に出てこないから同じ時代の人のなかではより遅れてる印象が否めない 長嶋の神格化は旧時代の象徴だしな 424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 16:00:28.32 ID:2gwPkCUM0.net] 1999年 アリババの馬雲 「一億円カ、二億円出資シテクダサイ」 孫正義 「20億円もってけ、邪魔にならねーだろ」 そして現在の孫正義が保有の株価は8兆円です。 金は生きてる物に投資することだよ。 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 18:40:49.03 ID:bqbqnqZI0.net] まぁドラフト逆指名なんて言う裏金による囲い込みが出来なくなってから巨人は弱くなったよな。 しかもスカウトは目が節穴ばかりで育成も下手ときた。 プロチームとして崩壊してるんだから強くなる訳がない。 426 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 19:11:02.49 ID:rlebU4gw0.net] >>413 逆指名無くなっても囲い込みは出来るよ 長野とか澤村とか菅野とか 427 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 19:32:06.17 ID:8qVQ5nu+0.net] 壊れてる辻内をくじ引いて当てると言う壮大な無駄 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 03:08:27.78 ID:ouIfS6jw0.net] >>415 原信者は原のせいにしたくなくて元々壊れてたことにしたがってるけど とどめ刺したのは原だからな 429 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 15:07:35.33 ID:kwnOV/SM0.net] キー局のテレビ放映が殆どないから、スポンサーは引き気味 日本シリーズすら視聴率が取れない その意味では、もはやどの球団も横一線 後は集客力次第 ビジネスモデルの変貌と野球コンテンツのジリ貧 430 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 15:42:47.27 ID:lSjtjLi20.net] 完全童貞の32歳が彼女を作ろうと婚活・恋活アプリを使ってみた結果 voiw.catsoncrack.com/dv2018/y8329023232 431 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 15:57:16.26 ID:kpkgGpLa0.net] >>267 小笠原やラミレス取ってんじゃん 丸もそういうタイプだろ 適当に文句言ってるジジイの戯れ言だ 432 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 15:59:37.17 ID:MAlgC35m0.net] 巨人と巨人ファンの長嶋への気の使い方も常識を逸脱してたな 長嶋の首を切ったら新聞の購読をやめる人が見たら続出するから首に出来ないなんて そんなのが球界の盟主だなんて最低だよ 金儲けしか考えてないじゃないか 433 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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