【音楽】坂本龍一「今はもう弾けない」高橋幸宏のデビューアルバム『Saravah!』はこんなにスゴかった

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1 名前：muffin ★ [2018/11/09(金) 12:37:48.44 ID:CAP_USER9.net]: https://www.j-wave.co.jp/blog/news/2018/11/114-saravah.html
2018年11月08日

J-WAVEで2カ月に1度、第1日曜にお送りしている番組『RADIO SAKAMOTO』（ナビゲーター：坂本龍一）。11月4日（日）のオンエアでは、ソロ活動40周年を迎えた高橋幸宏さんをゲストにお迎えしました。

今から40年前の1978年に、ソロデビューアルバム『Saravah!』をリリースした高橋さん。今回、ソロデビュー40周年を記念して、ヴォーカルパートをすべて録り直した『Saravah Saravah!』を10月にリリースしました。

「あの頃、歌なんて歌ったことないんだから」と高橋さん。サディスティックスで数曲歌ったことがあるくらいで、ほとんど歌ったことがなかったそう。そんなソロデビューアルバム『Saravah!』では、山下達郎さんや吉田美奈子さんなどそうそうたるメンバーがバックコーラスで参加しました。

高橋：それで僕がリード・ボーカルで、「ダメでしょこれじゃ」って長いこと思ってたから（笑）。
坂本：全然そんなことないよ。当時から「ヴォーカルがいいね」って細野さんも言ってたじゃないですか。
高橋：がんばって細野さんっぽく歌った曲があるからじゃない（笑）？

このアルバムを聴いた細野さんは、高橋さんのヴォーカルを絶賛。YMOの歌モノでは、高橋さんがリード・ボーカルをすることになったそう。また坂本は『Saravah!』にアレンジャー参加しており、レコーディング当時は毎晩、飲みに行っていたと振り返ります。

高橋：ちょっとよく覚えてないんだけど、メロディを、仮メロを聴かないで「せーの！」で演奏してるのかな？
坂本：してますね。仮メロないもんね。
高橋：でもメロディはできてたんだよ。
坂本：知ってる知ってる。
高橋：ってことは、よくみんな想像で。良いところにおいしいフレーズがいっぱい入ってるよね。
坂本：それはアレンジャーがよかったんですよ（笑）。
高橋；そうですよね（笑）。
坂本：冗談、冗談（笑）。
高橋：教授のおかげですよ（笑）。

当時のレコーディングでの懐かしいエピソードに花を咲かせる坂本と高橋さん。今回の『Saravah Saravah!』は、「再現ライブというのが流行っているらしい」というところからスタートしました。11月24日（土）に東京国際ホールでライブも開催されますが、チケットはわずか3分でソールドアウトしました。

坂本：このライブでは、歌に徹する感じ？
高橋：ダブルでドラムを叩くのとか、『ELASTIC DUMMY』もやりますね。あ、言っちゃった（笑）。
坂本：『ELASTIC DUMMY』やるの!?

実はこの『ELASTIC DUMMY』は、ライブで披露するのは初。難しくて、ひとりでこのリズムを叩けないかもしれないため、ふたり用にパートを分けたとのこと。さらに、これには坂本のキーボードソロが入っているのですが……。

坂本：僕ももう弾けないですもん。
高橋：これのソロは、イギリス人かアメリカ人が「このRYUICH SAKAMOTOはすごい！」っていうのをつい最近、あげてたよ。「今でもできるのだろうか？」って書いてたけど、たぶんできないだろうなって。
坂本：できない。全然できないです。バッキングだって難しいですよ、これ。
高橋：細野さんのベースがすごいです。

この頃は「やれることを全部出していた感じがする」という高橋さんに、「うん、力入りすぎ」と坂本。この曲以外にも『Saravah!』には、本人たちも今では再現できないというレベルのテクニックが詰まっています。

高橋：40年前だよ？　26歳ですよ。
坂本：僕たちね。
高橋：なんでこんなの作ったんだろうね（笑）。不思議だよ。
坂本：で、まだ聴いてるっていうのがすごいですよね。やり直したりしてるっていうのは。
https://www.j-wave.co.jp/blog/news/assets_c/2018/11/181107_radiosakamoto-thumb-480x300-78895.jpg
101 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 07:40:06.67 ID:Eg00Da0+0.net]: >>1
Amazonオススメでやたらとコレが来るんだが
口ヒゲ男の軟弱な歌声なんか聴きたくないわい！
102 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 08:20:26.68 ID:ghsQcUUQ0.net]: >>92
最近の打ち込みはそれすら表現できるよ。
103 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 08:29:35.44 ID:ZqOGNRYw0.net]: 若い頃の幸宏はドラムのリズムが跳ねまくっていたからなー
104 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 08:36:53.95 ID:CQgj0uqt0.net]: 全部そのまんまでボーカルだけ新しく乗っけるのかと思ったら
全然違うやん
CD買おうかなこれ
105 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 09:27:16.27 ID:8iwKSK2F0.net]: >>20
矢野さんは、めちゃくちゃ出来すぎて、スウィングし過ぎて音数を減らし過ぎるのが難点
106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 10:48:51.25 ID:QEMlS13z0.net]: 矢野顕子のホームスウィートホームのドラムは幸宏さん会心の出来。
坂本矢野コンビの絶頂期で、キーボードも大村憲司のギターも冴えまくってるけど、このドラムは矢野顕子の歌と呼応して曲全体を引っ張っていく。
107 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 11:40:09.16 ID:MXB3A6u80.net]: >>105
おかげで久しぶりに聴いた。「DAVID」もやっぱ最高だなあ
108 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:05:19.27 ID:A91pZtwt0.net]: >>67
若い頃に小田和正にボロクソに貶されたらしい
109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 12:34:28.64 ID:G/oNqGfX0.net]: Savanna
110 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 12:48:57.10 ID:8hDynphu0.net]: 坂本細野はフサフサ
幸宏はry
111 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 13:36:00.72 ID:OPmw1/YT0.net]: 手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
COSYW.hisute.ml/nole/v20181110.html
112 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/10(土) 13:43:55.01 ID:H7x3obLN0.net]: サラヴァの中だとラローサが一番好きだな
演奏もボーカルも良い
113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 16:38:09.39 ID:t3DYGYkA0.net]: 文春に白黒の幸宏が載ってる
25年以上ポルシェに乗ってるんだって
114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 18:47:54.06 ID:MQNCZQoQ0.net]: >>112
ポルシェの何？
僕のルノー見つけたら～はキャトルだったと思うが。
115 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 19:56:33.96 ID:t3DYGYkA0.net]: >>113 知らん。写真に車のドアがあたりが映っているけど
モノクロだからはっきりしないし
ポルシェ云々は記事の文に書いてある
本屋にまだ文春あるから自分で確かめて
116 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/10(土) 20:58:11.08 ID:nWgqlrJ80.net]: >>113
911カブリオレ(964型 92年製)らしい

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1036424.html
117 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 00:50:24.30 ID:4YA6rg2U0.net]: 「オミヤゲ」で神経症を公表していたが
治ったの？
118 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 00:58:54.18 ID:JT3tGGrS0.net]: >>64
最初はそうだったけど、歳を重ねると高橋のアルバムの良さに気付くよね
119 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 02:02:38.53 ID:EGCBDag60.net]: なんかこの坂本のピロピロいらなくないか
せっかく気持ちいいフュージョンなのにここでぶち壊しなんだが
120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 02:08:30.74 ID:CtdVXg720.net]: >>11
坂本くんライブでトチり過ぎ
細野さんと幸宏さんは完璧なリズムマシーンだから余計下手が目立つ
121 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 02:22:39.63 ID:mYcaQMzW0.net]: 村上秀一「ドラムはパッドとかじゃなくセットで叩かないとダメ」
高橋ユキヒロ「ウチにドラムセットは置いていない。スタジオでしか叩いていない」
これ聞いた（読んだ）時はかなり驚いた
122 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 02:24:41.23 ID:mYcaQMzW0.net]: 矢野が春咲小紅のツアーの時に坂本を紹介するのに「元ＫＹＬＹＮの坂本」って紹介して
坂本がずっこけるっていう夫婦漫才していた
123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 02:32:52.64 ID:POrBEvsn0.net]: ジェフポーカロやテリーポジオのドラムは普通に上手いと思うけど
高橋のドラムが上手いというのは分からん
違う意味で言ってるんだろうか、不安になるわ
124 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 02:45:43.55 ID:4YRjeD7s0.net]: どっちも故フランシス・レイについて過去なんか言ってたような
125 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 03:03:08.36 ID:E9RMyMpq0.net]: 幸弘も間違いまくってるよ。
ファイヤークラッカー何回も早めに終わらせてるし。
坂本はシーケンサーと幸弘の失敗をいつもフォローしてるよ。
126 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 03:10:37.93 ID:kwTEOUtd0.net]: ユキヒロはテクニックよりセンスよ
シンプルなんだけどカッコいいプレイ
127 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 11:36:42.74 ID:Em1lJsK30.net]: >>48
YMOじゃなくてもいつもそんな感じじゃない？
128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 17:15:53.79 ID:QcByffRW0.net]: >>3
こういうバカいるんだなあマジで
129 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 19:15:39.48 ID:kOHkb2XT0.net]: >>122
上手いというか音の出方がいいんだよねどういうわけだか。
　
ただあの持ち方叩き方は手首を痛めるので本来真似しちゃいけない叩き方らしいけど。
130 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 19:26:14.44 ID:nxVgBOKJ0.net]: 高橋幸宏は別に上手くはないよ
リズムキープはしっかりしてるから邪魔にはならないけど
基本的にはお洒落さを出したい時に呼ばれる人
131 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 19:31:36.98 ID:WLIJubFd0.net]: ロールは誰にも負けないと発言してた時があったな
ドラム技術について自分で語ったのってそれくらいかな？
132 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 19:33:08.74 ID:WLIJubFd0.net]: 技術＝手数の人にとってはダメダメだろうな
133 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 19:36:01.81 ID:ovlTZ8/30.net]: >>14
安売りする気は無いんだろうが、こういうおバカな事も定期的にやりたいヒトだと思う。
134 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 19:37:56.04 ID:TlX6GrHm0.net]: 才能のない人間の人生ってつまんねーわ
nhoer.paumard.com/gz/349473020232422
135 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 19:47:33.43 ID:6AGy80xV0.net]: ドラムは川口千里の方が上手いのでは？
https://www.youtube.com/watch?v=HJPjPq3EDvg
136 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 20:08:22.32 ID:YYQVGh5P0.net]: >>91
表題曲に「Finger Cymbals」とクレジットされている。

が、お遊びで参加したみたいなものだろうな。
137 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 20:08:27.72 ID:aYihnsF10.net]: 1000KNIVESといえば81年の武道館ライブが最強じゃね？
FMでOAされたテイクがツベに上がってたけどURL失念
138 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 20:17:31.38 ID:aYihnsF10.net]: これだ
YMO : 1000 KNIVES (Live 14of15 / sound only)
https://www.youtube.com/watch?v=jc7bntkWmug

俺自身メタルテープ奮発して録音した
139 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 20:26:36.84 ID:Ph8AbBVS0.net]: 千のサイフ
千のワイフ
140 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 20:26:44.25 ID:qH6GXnNA0.net]: >>23
めっちゃいい曲だな、40年
141 名前：も前の曲なのか []: [ここ壊れてます]
142 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 20:38:51.98 ID:IJAQ12EC0.net]: >>1
今ELASTIC DUMMYの教授のソロ聞いたけど
これ完全に手弾きかよ
指の動きどうなってるんだよww
143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 20:40:42.57 ID:Oru4c/jl0.net]: 坂本って大江健三郎に似てきたな
144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 20:58:48.86 ID:pSl7s9iK0.net]: 坂本龍一「日本はひどいでしょ。ネトウヨが200万人とか」
朝日新聞「怒りは深い」
archive.today/GegsK
i.imgur.com/j1ve3Dl.jpg
i.imgur.com/2y1H2lK.jpg
i.imgur.com/l2KZoh4.jpg
　
　「日本と韓国が小さなヨーロッパ連合（EU）になればいい」
　i.imgur.com/aiVWidI.jpg
　「ガラパゴス的な日本は活力に溢れる韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
　i.imgur.com/vRAFlpB.jpg
　

　
145 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/11(日) 21:19:12.38 ID:4bTb4o3g0.net]: La Rosaのイントロと途中のオルガンのソロはかっこいい
146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/11(日) 21:47:08.59 ID:y2J9/KDx0.net]: >>118
技術的に難しいのかもしれないが、コミックバンドのボケみたいだわ
「弾き過ぎだ！」頭叩かれそうな
オルガンの鍵盤だったらこういうのって弾けそうではあるけどシンセの鍵盤でも難しいってことは難しいのかな
147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 02:14:10.48 ID:SlLz3S5E0.net]: この際音楽殺人もボーカル録り直さないかな
148 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 14:15:47.16 ID:yTGrecv40.net]: >1
>実はこの『ELASTIC DUMMY』は、ライブで披露するのは初

実は４０年ほど前のサディスティックスのライブでやってますね。
この時はポンタとツインドラム。

https://www.youtube.com/watch?v=hDqk5VpASsc
149 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 14:56:08.75 ID:3AwnSnJV0.net]: ヤキソバ松木先生
150 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 15:02:49.17 ID:OBsvyO/50.net]: ELASTIC DUMMY好きだったな
全体的にオサレな大人のアルバム
151 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 17:57:29.94 ID:lSjtjLi20.net]: 後世に残したい美しい言葉　５選
daxo.maganaki.com/dv2018/y832902d3232
152 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 18:03:45.71 ID:TF5IuTsH0.net]: >>38
坂本は左利き
153 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 18:05:00.42 ID:hZiwWy1e0.net]: ELASTIC DUMMY　　ってどういう意味ですか？
154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 18:32:19.26 ID:oz8djod40.net]: >>141
思想もそっくりだよな
155 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 21:04:34.67 ID:5eFdbZol0.net]: >>120
中学生でセミプロみたいなことしてたからな
自由が丘生まれの自由が丘育ち、実家にはドラムセットあったみたいだから、始めた時はかなり練習したんだろうけど、スタジオ活動するようになったら、殆どの時間はスタジオだから家にはいらないという。
YMOの例の細野さんの家での話の時、部屋にあったベースの弦さびてたらしいし。
スケッチショウの頃は細野さんの部屋には楽器ないって言ってたし。
教授の部屋にはピアノあるけどね
156 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 21:06:00.86 ID:5eFdbZol0.net]: >>124
デイトリッパーは結構間違えたみたいね
あの変拍子のアレンジでドンカマに合わせて叩きながら歌うんだから無理もないが。
157 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 21:07:07.31 ID:5eFdbZol0.net]: >>129
それは幸宏の名前がってこと？
プレイ内容がってこと？
演奏がおしゃれなら随分上手いんじゃないか？
158 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 21:07:33.09 ID:5eFdbZol0.net]: >>130
パラディドルはしないともこの前言ってた。
159 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 21:18:47.59 ID:3w68/f1h0.net]: もう40年前か
俺様もハゲる訳だな
160 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 21:21:02.47 ID:b8CY8LVz0.net]: 確かに幸宏のアルバムじゃ最高傑作だわ
161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 21:31:41.55 ID:dUKjKClU0.net]: >>40
うそやめて
モンキーマジックのイントロはアルペジエイター
162 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 21:43:49.83 ID:uKzEMvP10.net]: >>159
関係ないが少年隊の仮面舞踏会のイントロが手弾きというのは驚いた
163 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 21:45:06.25 ID:5eFdbZol0.net]: >>159
関係ないが上原ひろみなら手弾き余裕だろうな。
164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 21:53:21.86 ID:k5hz0vE3O.net]: >>151
セフレ
本命と似てる体だけの関係
165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 21:54:42.11 ID:dUKjKClU0.net]: >>161
関係ない上に的外れなので一応返すけど別に手で弾けないような超絶フレーズってわけじゃないんだよ
あれはアルペジエイターによるフレーズなんだってことが意味を持ってるだけで
166 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 22:16:35.11 ID:fo6fIqko0.net]: 了解です
167 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/12(月) 22:40:42.71 ID:ad5/vCER0.net]: あれイントロじゃなく一応
The birth of the odyssey という独立した曲になってる
168 名前：146 [2018/11/12(月) 23:09:24.34 ID:yTGrecv40.net]: こちらが正当なLIVE版「ELASTIC DUMMY」のアドレスです。
申し訳ありません。

https://www.youtube.com/watch?v=VcSXVjt6bzk
169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/12(月) 23:09:49.68 ID:H8qK8skt0.net]: >>1
反日おじさん
170 名前：146 [2018/11/12(月) 23:14:01.88 ID:yTGrecv40.net]: 度々申し訳ありません。
憧れのセーシエルが中途半端なので、こちらをご視聴ください。

https://www.youtube.com/watch?v=fLczcKjai5w
171 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/13(火) 00:33:01.48 ID:u3zpM05t0.net]: >>28
そう間違ってないんじゃないか
噴水だったかに釣り糸を垂らす奇行
172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/13(火) 00:35:28.99 ID:u3zpM05t0.net]: >>43
この人よく誤解されるのって言われるくらいの論点ズレ男だな
173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/11/13(火) 00:39:16.60 ID:u3zpM05t0.net]: >>67
ある程度の人に上手だねって言うとムッとされるらしい
上手いのはあたりまえだから
174 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/13(火) 00:46:10.81 ID:LW+TgzJQ0.net]: ぼっちをあざ笑うような発言以来
なぜかネラーに嫌われだしたよな
なぜ？ｗ
175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/13(火) 01:03:24.29 ID:xns0ABDMO.net]: やっぱり坂本龍一は中谷美紀を食べ…？
176 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/11/13(火) 01:52:24.05 ID:A+mUhyFS0.net]: ハービー・ハンコック意識してみたけどテクニックはいまいちです路線の坂本龍一は結構好き。
177 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/13(火) 02:05:34.48 ID:kmkM0G7F0.net]: >>174
未来派野郎の頃？
178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/13(火) 02:26:30.13 ID:wpCmC8tW0.net]: >>174
上辺だけで真似してヘンテコになったものが
普通ならバカにされるんだが逆に個性になってるよな
当時の坂本はこれでだいたい成功してるからお得な人生だわ
バークリーとかで学んで手慣れた人なら弾かないようなものが評価されてる
179 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/13(火) 04:40:04.04 ID:XGdPsXvK0.net]: 「この曲の坂本さんのキーボード凄いですね」
「ええ、凄いです」
「ではこの曲、お聞きになりますか？」
「まさか！！」
180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/13(火) 06:18:22.57 ID:3Xbhw02u0.net]: >>163
モンキーマジックのピロピロイントロはレコーディングは手弾き、
ライブではあのフレーズじゃなく短いピロピロをジュピター4のアルペジエイターにやらせてる
181 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/11/13(火) 06:20:31.19 ID:Owczrp+/0.net]: ラブサイケデリコのバッキングで一緒にツアーまわったって話はびっくりした
あんな大御所なのにもういい歳なのにやるなあって
182 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]: ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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