【サッカー】＜世界の潮流は「パスワーク＋高速カウンター」＞W杯で示した“日本らしさ”の必然と課題

1 名前：Egg ★ [2018/07/12(木) 23:31:49.69 ID:CAP_USER9.net] ●激戦区を勝ち抜いたフランスとベルギーが備えた武器 南米で優勝経験を持つブラジル、アルゼンチン、ウルグアイの全3カ国や欧州王者のポルトガルが集結し、激戦ゾーンとなったロシア・ワールドカップ（W杯）準決勝第1試合に勝ち抜いてきたのは、フランスとベルギー。言わば、最も切れ味鋭いカウンターを武器とする2カ国だった。 　ベルギーは、本田圭佑のCKをキャッチしたティボー・クルトワを起点とする日本戦（3-2）のカウンターが鮮烈だったが、準々決勝のブラジル戦（2-1）でもケビン・デ・ブライネがカウンターを結実させて2点目を奪うと、その後はエデン・アザールらを中心に速攻の刃をちらつかせながらも無理はせず、何度も相手ボックス手前で矛を収め最後尾までボールを下げるなど、巧みに時間を使った。 　またフランスには、さらに効果的なカウンターの武器があった。ラウンド16のアルゼンチン戦（4-3）では開始早々にキリアン・ムバッペが自陣深い位置からの高速ドリブルでPKを獲得したが、その後もポール・ポグバのロングフィードからムバッペを走らせ、堅守から様相を一変させていた。 　 　準決勝でベルギーを1-0で下した時のフランスのボール支配率は40％。後半に入ると全員が自陣に入り守備を固めたが、反面ペナルティーエリアには17回（ベルギーは8回）侵入し、19本のシュート（ベルギーは9本）を放っている。 　そしてロングカウンターの基盤となるのが、相手のプレッシングを受ける守備ゾーンを切り抜ける巧みさで、痛快なダイレクトパスを何本も連ねてベルギーの最初のアタックを無力化していた。 　ロシアW杯も実力が拮抗したノックアウトステージに入ると、ラウンド16から準々決勝までの計12試合中でPK戦にもつれた4試合を除くと、ボール支配率で上回ったチームは4勝4敗。スペインは75％もボールを支配しながら準々決勝でロシアにPK負けし（1-1、PK3-4）、グループリーグを振り返ってもドイツは韓国戦で71％、メキシコ戦も60％保持しながら敗れた。いくら圧倒的にボールを回しても、スペースを消されてしまうと結果には直結し難い。勝ち抜くには、相手のプレスをかいくぐるパスワークと、高速カウンターのセットが必須だった。 つづく 7/12(木) 19:30配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121336-soccermzw-socc 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:47:25.84 ID:nywpJ9Ns0.net] >>624 気の合う者同士で三角形作って「俺たちブラジルごっこ」する時間が少なくなる >>662 たしかにあのハンドゲットは香川じゃなければ出来なったかもな 慌てずにDFが飛び上がったの見てコース見つけて狙うか、浮かすか転がすか 下手くそなら力んでホームラン打つか、だから 香川はなまじ上手いから中途半端に、絶妙に吹かしてハンドをゲットできた あれがなければ今大会の躍進もなかっただろう 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:47:27.16 ID:DbP5Wu+i0.net] ワンタッチゴーラーの重要性をもっと理解しないといけない 現代サッカーのゴールの殆どはセットプレーか2タッチ以内のシュートから生まれているから 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:47:34.76 ID:0jmtCpdR0.net] ９月にキリンチャレンジ杯とか書いてあるね www.sanspo.com/soccer/japan/a/2018schedule.html チリコスタリカパナマ 706 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:47:35.33 ID:tk88UYJ00.net] >>674 ハリルだったら手術して今ごろリハビリ生活だよ 707 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:47:46.67 ID:KuxMhGty0.net] まぐれが重なった大会だったな 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:47:53.46 ID:g9yyUKDu0.net] ハリルは最終予選前のインタビューで 「宇佐美槙野は私の助言のおかげで成長して続けている　シバは、、いい選手だが私の期待には全体がまだ足りない 　大島はとても期待できる　柏木のような選手を見つけたのは日本にとって幸運だ」 とか言ってるのを見てほんとにこいつダメだと思ったよ 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:48:51.02 ID:K0crAyqU0.net] >>618 自分の解任まで計算づくだったとしたら 諸葛孔明をも遥かにしのぐ神算鬼謀だな 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:49:12.24 ID:S/+BsHZV0.net] >>618 皮肉だけどこれあるよね 4年前ザックはポゼッションサッカーやる 日本はボールもたせたら厄介 それなりに対策必要てことで 象牙ラムシは弱点日本左サイドからクロスでドログバ ギリシャはボックス内に引きこもるミドル ドリブルないから最後に寄せればなんとかなる対策 徹底的にスカウティングしてた 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:49:17.43 ID:EEKn2zh40.net] パスワーク＋高速カウンター＋協会の刷新 712 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:49:27.75 ID:tk88UYJ00.net] >>684 柏木のような選手って誉め言葉なのか？ 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:49:33.61 ID:KuxMhGty0.net] 本田と相性の悪いやつばっかだ 714 名前：ったから香川に変えたら全員調子良くなったなw [] [ここ壊れてます] 715 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:49:39.85 ID:6Lr+zf2z0.net] >>669 柴崎はウクライナ戦でスタメンだったじゃん 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:49:46.46 ID:hhlrfj8S0.net] 日本サッカーの大きな潮流の中でハリルは奇抜すぎたね そして実力がなかった 相手の弱点を看破して、攻略するってことは西野がやってみせたし もはやハリルとか何のために呼んだのかわかんねえ 717 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:50:17.20 ID:+3iUD5DG0.net] >>672 武藤宇佐美の出来が良ければ点が入るシーンはいくらでもあったな ポーランドがいいとは言えないからなんとも言えないのはあるけど 718 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:50:22.89 ID:azW8UUU+0.net] 日本が最先端 あとは守りきるしたたかさだけや 719 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:50:24.27 ID:peqj54f50.net] クラスタどもがハリル褒めて俺サッカー通アピールしてたから もう赤っ恥もいいとこで今必死にハリル擁護だから笑える 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:50:43.64 ID:gjcXQda20.net] まどろっこしくやってるからだめなんだと思う ちゃんと練習しろよっておもう　徹底的にさ 勉強でいうなら基本の応用問題をしっかり解けるようにする　難問はとけなくていい 具体的にいうなら 相手ＤＦの盲点のところにボールをあげて、そこにヘディングで飛び込むとかさ やるしかないんだよ　技の記憶っていうのは、そうやって身に着けるしかない 時間節約しないと追いつけないよ　追いつきたいならだけど 721 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:50:45.17 ID:6Lr+zf2z0.net] >>676 アジア最終予選で大迫は1点も入れてない 原口3点、久保2点、浅野2点 722 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:50:48.87 ID:hXUMvdcp0.net] W杯は自国監督じゃないと優勝できないっていいうジンクスがあり、過去に優勝した20チームは全て自国監督 日本人監督はクロアチア監督みたいに中東で経験を積めば良いと思う クロアチア監督は現役時代、自国で殆どプレーしたが、代表歴がない 監督やるようになってからは自国か中東でクラブチームを指揮していた 欧州トップリーグでの監督もしたことないし、欧州のビッグクラブで監督したこともない 723 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:51:10.93 ID:OSoBhm1Z0.net] ハリルが香川を冷遇してたと言ってる奴はW杯本戦しか見てないニワカの無知かな？ ハリルは香川を高く評価してたけど怪我で試合に出てなかったから呼ばなかっただけ乾もそう 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:51:11.15 ID:uIsOa2f20.net] >>620 グリーズマン香川はどこにでも攻撃時に顔を出してそれはポジション的に流動的で自由て事 守備免除気味とかのこと指してる？ エムバペは基本的に右サイドでジルーが開けたスペースに飛び込むだけで、ポジションが自由ではないし、活油剤的プレーは出来ない 725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:51:14.00 ID:nywpJ9Ns0.net] >>659 香川の控え→香川のケガ→トップ下は柴崎、 だっただろうな その流れにリーチがかかる２手前でハリルを追放して5月のテストマッチで アリバイを作れた そしてそれが奇跡的に上手く行った 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:51:24.26 ID:9IBhOpai0.net] FWは香川や乾みたいなチビでも戦えることがわかったけど、 DFは吉田マヤクラスの高身長が揃ってないとダメだわ 巻みたいなのをFWコンバートしてるようじゃダメだわ 727 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:51:30.69 ID:+3iUD5DG0.net] >>674 怪我したのはW杯直前であってその前は怪我なんてしてないのに呼ばれていなかったんだが 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:51:55.68 ID:0jmtCpdR0.net] VARできて ペナルティエリアでハードに守ることをしづらくて その分壁で守る そうなると、セットプレイか、一瞬の隙にワンタッチか、ミドル それが重要になる そういう傾向が強まる そんな感じなのかな 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:52:44.89 ID:tk88UYJ00.net] >>690 香川の控えとしての出場 トップ下 730 名前： どちらにしろ柴崎をボランチでレギュラーとして使う選択肢はないね [] [ここ壊れてます] 731 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:53:18.95 ID:Ovu7IHaS0.net] 守備できてる時は決勝T行けてる 柴崎や大迫、原口のデュエル見て育つ世代がたのしみ 732 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:54:03.36 ID:sVWcjB3b0.net] 極悪企業電通の許可ジャパンｗｗｗ 733 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:54:13.37 ID:KuxMhGty0.net] 乾のクリアがあんなとこに行かなかったらな 734 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:54:24.22 ID:ifEPKJhS0.net] トレンドの一歩先を行ったチームが勝てるんだろうね 今からそのトレンドを追っても遅い 今回の日本はたまたま日本のスタイルとトレンドが合致したのだろう 735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:54:29.01 ID:TK3bsSFR0.net] ハリルは本田さん嫌いで有りながらブルガリア戦前半を黙殺したのが間違いだった 736 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:54:58.55 ID:6Lr+zf2z0.net] >>702 オーストラリア戦で乾はスタメン 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:55:17.71 ID:K7xRaWI50.net] >>680 10年前も20年前も30年前も似たようなもんだけどな 今大会どの試合見ても解説者が判を押したように今大会はセットプレーの得点が〜なんて言ってたけど そんなのいつものことだろと思いながら見てたわｗ 738 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:55:22.46 ID:tk88UYJ00.net] >>705 西野ジャパンの守備は複数人で囲んで奪うがコンセプト デュエル(笑)をやってる時は基本的にピンチな時ですよ 739 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:55:24.55 ID:Rvkpd2Ev0.net] >>663 ごたごたあったけど、内容的にみて勝負できるレベルのチームにはなった気がする。 幸運がなくてまともに戦ったらＧＬ突破はぎりぎり厳しかった気がする。 ただ強さ的には南アは越えてないと思う。 あっちはなんだかんだ守備の安定感がずば抜けてたし。ガチ試合で守備力の高さは強豪の条件だと思う。 今の日本は一貫して守備力が低い。ＧＫのせいだけでもないと思う。 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:55:25.29 ID:OSoBhm1Z0.net] 別に柴崎ならどこのポジションでもやれただろ ハリルだったらのタラレバなんてもうどーでもいいしｗ 次の代表は世代交代待ったなしなんだから 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:56:24.98 ID:Ovu7IHaS0.net] 乾はスタミナあるし結構守れる 乾タイプは日本から結構出やすい 742 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:56:27.61 ID:tk88UYJ00.net] >>714 ハリルが言うには香川じゃなかったからウクライナ戦に負けたらしいぞ 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:56:33.11 ID:+3iUD5DG0.net] >>710 だから？ 744 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:56:37.22 ID:Iu20bYZj0.net] ｇｄｂｎ 745 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:56:49.44 ID:TK3bsSFR0.net] >>707 半端なメスパンチがこぼれてきて慌てたんだろうな 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:57:01.85 ID:K7xRaWI50.net] >>703 VAR的にも引いて守るよりラインをある程度上げたまま守るほうが良いのかもな そんな流れになれば日本にとってもいい話だ 747 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:57:28.34 ID:xJp6rY440.net] 西野岩波はどこいったの？ 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:57:41.49 ID:Ovu7IHaS0.net] >>712 ブラジル大会より良くなってるじゃん 749 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:57:58.86 ID:hhlrfj8S0.net] ハリルは招集したメンバーに勝ち方を授けず信頼を失った愚将の中の愚将 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:58:16.98 ID:gjcXQda20.net] ＣＫは多分普通の練習しかしてないだろうなｗ ショートコーナーから、後ろにパスしてロングシュートとか サイドにあげてヘディングとか、今大会でも割と多く見本があるんだから それをできるようにすればいいだけ 他にはサイドから中にドリブル　Ｄｆひきつけて サイドからきりこんで低くて速い球で切り返す 本田の得点は立派だがノーマークのヒョロ球を入れただけ ブラジルがやるようなやつやらなきゃ　やれないから練習するんだろさ 守りはがんばってたと思うよ 751 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:58:23.91 ID:tk88UYJ00.net] どこかの試合でスタメンやってるってのが干されてない理由になるならハリルに干されてる選手なんていないだろ 年柄年中選手を取っ替え引っ替えしてたんだ� 752 名前：ｩら [] [ここ壊れてます] 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 02:58:52.08 ID:WV9054c90.net] この記事のﾂｯｺﾐどころを言うと ムバッペの様な選手がいる事、前提で書いてるﾄｺ あんなに速い選手は世界でも、そうそういないし ああいう冷静さというか 悪く言うと、図々しさを持ってる国民性でもないからね 754 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:58:58.74 ID:Ovu7IHaS0.net] まあ長友ありきなんだけどな 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 02:59:30.14 ID:9IBhOpai0.net] >>713 守備力があったら、ベルギー戦で2-0になった瞬間に (もう後半20分近かったのだから)あとの30分を1失点で凌ぐための 交代をすべきだったよな 756 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:00:33.98 ID:9IBhOpai0.net] >>724 攻撃のバリエーションの少なさは感じたよね オプションを多く持たないと 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:00:50.82 ID:6Lr+zf2z0.net] >>723 アジア最終予選は勝ち上がったじゃん 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:00:54.35 ID:5/gVRzqq0.net] 少なくとも日本のサッカーの方がイングランドよりも評価されるし進歩してるってことだな 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:02:13.83 ID:gjcXQda20.net] たとえばだが、川島は練習ノートとか、試合が終わるたびにビデオ見直して 改善点をびっしりノートに書き込んで、練習メニューにいかすとかしてると思うか？ｗ プロになるぐらいだから皆才能はあると思うよ いわばサッカーのエリートだ　宇佐美とかもそうだと思うよ でも、向上心のないやつはだめだね 日本はアホサッカーだよ　まあ世界もだけど 760 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:02:21.53 ID:+3iUD5DG0.net] >>730 今のアジア予選で勝ちぬけないとかどんだけ監督アホなんだよレベルだから 761 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:02:40.55 ID:tk88UYJ00.net] >>728 ベルギーが特殊な戦術を組んでて守備的な布陣を引こう物ならドンドン押し込まれていくような状態だったってわからない人って多いよな 実際にちょっと香川が下がり気味になっただかで前半途中からの押し込まれまくりな状況が作られたってのに 762 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:03:15.31 ID:6Lr+zf2z0.net] >>733 最初のUAEにいきなり負けて不穏な空気あったじゃん 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:03:22.91 ID:WV9054c90.net] 成長度合いで言ったら 日本よりも進歩してる国なんて そうそう無いと思うよ ここ2０年くらいで 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:03:49.02 ID:tk88UYJ00.net] >>735 ハリル基準で話をされても… 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:03:56.39 ID:Rvkpd2Ev0.net] >>728 本当にそう。たぶんいいサッカーしてるから水を差したくなかったんだろうけど、そういう考えが付け込まれる原因になる。 強豪国は同格や少しの格下相手にさえリードしたら守備的になったりするのが当たり前だし。戦術の切り替えという意味では日本はとんでもなく未熟 そもそも守備戦術全く用意してなかった可能性もあるが。 766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:03:59.37 ID:mosPux7FO.net] >>720 引いて守るってのは最終ラインとGKの安定した守備が あってこそ、引けばそれだけミドルや放り込みの数が 増えるわけだし 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:04:24.00 ID:hXUMvdcp0.net] 西野はギャンブラー 外人監督は呼ばないで日本人監督でいいと思うけど、外人監督を呼ぶなら最初の2年契約で守備構築できる戦術家 2年後は日本人監督にして外人監督の遺産を捨てず、その遺産を活用して上手くやること ハリル就任当初は、ザックで攻撃が形になった日本にハリルが守備のベース植え付けてくれたらいいと思ったが、前任者の遺産を捨てちゃったのな 768 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:04:25.88 ID:KuxMhGty0.net] ハリル解任からの負けたらやばいていう緊迫感のおかげで勝ったんだよな 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:04:27.15 ID:S/+BsHZV0.net] >>697 クロアチア旧ユーゴはタレントの宝庫だから あとオシムとかボラ� 770 名前：Eミルチノビッチとか ビリッチにニココバチそこそこ名将がいて指導者もレベル高いんじゃね サッカー文化が蓄積されとる [] [ここ壊れてます] 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:04:57.32 ID:KuxMhGty0.net] あ、コロンビアにしか勝ってなかったわ 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:05:05.97 ID:JRBGhm6t0.net] >>728 ベルギーが2枚替えでデカイの入れた瞬間になんとかするべきだったよな ただ如何せん準備期間が短か過ぎてオプションがなかったから仕方ない 逆に言えば相手は日本がどんなサッカーをするのか分からなかったから攻撃が上手くいったって所があるし 773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:05:36.57 ID:WV9054c90.net] 日本は生真面目すぎるし 西野さんの力量の限界も見えた ベルギー戦は 774 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:05:46.80 ID:nywpJ9Ns0.net] >>670 クラブはクラブで語ればいいんじゃね？ そんな風に奢ってたNBAの連中も、国際試合で痛い目に合いまくって 辛酸なめて、国際試合でも勝てるバスケ、勝てる選手を 使うようになったからな 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:06:11.29 ID:+3iUD5DG0.net] >>735 あれ負けたのは呆れたな むしろあの時点で解任してもいいレベルだと思ってた その後のイラクにも引き分けそうになってたし あれ引き分けてたら確実に解任だった 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:06:26.91 ID:rBVPBhHB0.net] ID:6Lr+zf2z0 ハリル信者痛々しい 基地外染みたにわか程ハリルに心酔するのは元が本田アンチ香川アンチ系統だからなんだろうな 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:06:42.47 ID:K7xRaWI50.net] 乾も柴崎も攻撃では効いてたが守備では結構脆い面があったな ベルギー戦の最後のカウンターもう何十回と動画を見たが CKの時点で得点を決めたシャドリとマッチアップしてたのは乾だった 攻守の切り替えの意識で負け フィジカルで走り負け 途中で諦めて気持ちでも負けてた 90分戦ったあとの選手と途中交代の選手の差かもしれんが 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:07:31.97 ID:ZIj3UORz0.net] 高速カウンターなら94年のハジのいたルーマニアが印象に残ってるな ベルギーのような高さ頼りじゃなくてテクニックの違い美しいサッカーだった 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:08:29.42 ID:gjcXQda20.net] ベルギーは寄せ集めチームの弱さを露呈していた アザールがやばいなら、アザールをつぶせばいい フランスは地味に対策とってた　フランスが対策とったのか 個人の判断で賢く動いたのかはわからんけど 負けに不思議の負けなしだよ　日本もベルギーも 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:08:38.26 ID:9IBhOpai0.net] >>734 3失点はし過ぎだよ 他の強豪の試合見たろ？ もし幸運にも2-0になったら、引いてたまのカウンター それで勝つんだよ 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:09:08.96 ID:tk88UYJ00.net] >>749 柴崎は攻撃でも守備でも効きまくってたし乾も宇佐美と比べたら守備でもずっと活躍してる 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:09:34.00 ID:WV9054c90.net] そうなんだよねぇ・・ ベルギーがフェライニとシャドリ入れて来た狙いは明確で それに対し対策打たなかったのは問題だったと思う 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:09:45.37 ID:othki5Th0.net] でもさ高速カウンターのチームばかりになって お互いがドン引きしてグダグダになる試合もけっこう多いよね 784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:10:13.91 ID:nywpJ9Ns0.net] >>744 西野に他競技の見識があれば、な あからさまなミスマッチ（デカいのを抑える役がいない）に無策でいるわけないんだ 見識は大事、昔はラグビーの平尾とかをアドバイザーとして協会に入れてたろ？ 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:10:31.89 ID:9IBhOpai0.net] >>738 後半20分とかの段階で(長くてもあと30分で試合終了) 2-0で勝ってるって想定がなかったんだろうな 他の強豪なら守備のスペシャリストとかがいて 早々に二人は変えてるよな 本田なんかは出さない 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:10:52.81 ID:+3iUD5DG0.net] >>754 フェライニ入れてきた時点で対応するべきだったよな あれは明らかに西野は攻めるか守るか自分でも決めかねてたはず 787 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:11:34.98 ID:6Lr+zf2z0.net] ハリルの教え子であるマフレズがビッククラブ行って 今回の日本選手が誰一人行けないのを見ると海外の監督の間ではハリルへの同情が多数派みたいね ハリルは人脈もあるし海外の監督に日本の悪口言ってる可能性あるね 788 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:11:55.94 ID:9IBhOpai0.net] >>745 まああの世代の日本人は限界があるだろうね それでもポーランド戦は追い込まれたとはいえ よく決断したと思うけどね 日本人がしにくい決断を 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:12:11.45 ID:NcvASnhS0.net] 冷静に振り返ると、１勝しかできてないんだよな。それでベスト16入りで騒ぐ必要ないと思うのよ。 790 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:12:28.04 ID:ytg5+VtH0.net] パスワーク＋高速カウンターっていうとザックジャパンのフランス戦を思い出すな。 791 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:12:42.61 ID:tk88UYJ00.net] >>752 前半途中からの押し込まれまくりな状態で２失点食らわないなんて保証もないし、現実問題として二点目のゴールはベルギーが出てきた事で守備の隙が大きくなって日本のリズムが出たからこそのゴールだし そんなもんは結果論としか言いようがない 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:13:08.19 ID:K7xRaWI50.net] >>758 西野曰く 見返してやりたいという気持ちがあったって言ってるんだから 決まってたんだろｗ 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:13:31.28 ID:gjcXQda20.net] 練習段階から意識付けが必要、 高いベルギー相手に、他国はどのように戦っているか？とかね ベルギーに背の高いもじゃもじゃ頭がいたけど フランスはもじゃもじゃの前に合わせてＣＫ蹴って１点いれた 本田がだめなのがわかるだろう　失敗しても低い弾道でけるべきなんだよ テーマをもってそういう練習を当然すべきなのはいうまでもない 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:13:56.56 ID:+3iUD5DG0.net] >>759 マフレズが教え子かw ハリルの時はお世辞にも活躍できてたとは言えなかったんだけどね その後活躍したからハリルが見出したなんてことになってるけど 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:13:58.62 ID:9IBhOpai0.net] >>749 柴崎をポーランド戦で最後まで使う必要なかったな 明らかに疲れが来てた 不用意なパスミスやボールロストも増えてたし あとやはり不運に見える一失点目は カーンも指摘してたけど、川島のミスだね 796 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:14:10.03 ID:Ow+A//Sc0.net] >>759 乾と柴崎はビッグクラブに行けるだろ？ 行けないのか？ 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:14:10.94 ID:Ovu7IHaS0.net] >>757 急造チームにしても何とかしてほしかったな >>759 ベティス行けりゃ御の字でしょ 798 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:14:51.24 ID:WV9054c90.net] いやいや、いわゆるバス並べて・・みたいな遣り方もあったと思うよ 前線削って、高さやフィジカル選手達を投入して 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:14:53.67 ID:9IBhOpai0.net] >>763 ベルギーフランス戦は見たかな？ 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:15:37.01 ID:tk88UYJ00.net] >>770 その手のオプションは練習の時からやってないとグダグダになるんだよ 801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:15:39.38 ID:+3iUD5DG0.net] >>764 そもそも西野の性分でどんだけ入れられてもそれ以上に点決めればいいんだってのがあったかもな 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:15:45.35 ID:gZgBv+gi0.net] パスワーク＋高速カウンターなんか今大会どのチームもやれてないだろと思ったら サッカー未経験海外サッカー知識皆無の加部の酒飲みながら書いた適当記事だった こいつは支配率40％でパスサッカーとがどうとか自分で書いてて 「そんなことありえねーだろ」とか思ったりしないのかな？ 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:16:01.13 ID:6Lr+zf2z0.net] >>768 乾は3年契約の所を2年しか契約出来なかったと言ってる クーデター起こすような選手はブラックリストになるよ 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:16:18.67 ID:WV9054c90.net] フランスはアトレティコの様だったと グリーズマン自身が語っていたねｗ 805 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:16:19.41 ] [ここ壊れてます] 806 名前： ID:9IBhOpai0.net mailto: >>764 2-0でも2-1でも勝利であれば見返せるのに 2-0でリードし続けられていればこそ、日本の三点目もあった [] [ここ壊れてます] 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:16:25.67 ID:tk88UYJ00.net] >>771 日本にフランスと同じことが出来る保証なんてどこにもないね 808 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:17:43.13 ID:WV9054c90.net] まあ、色んな考え方があるし 後からだと、なんとでも言えるんだけどねｗ そういう話をするのが面白いﾄｺでもあったりするし 809 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:18:40.74 ID:9IBhOpai0.net] >>761 それ言ってるやついるけど、どうかなあと思う ポーランド戦もベストメンバーなら勝てる可能性はかなりあっただろうから でもそしたらベルギー戦はああいったいい試合は出来なかっただろうから ベストメンバーの試合は三試合とも強豪相手にいい試合だったと思うよ 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:19:31.23 ID:hXUMvdcp0.net] トルシエジャパン ベスト16（自国開催） 岡田ジャパン ベスト16 西野ジャパン ベスト16 外人監督のトルシエのベスト16入りは例外 日本人監督2人で2度のベスト16入り 岡ちゃんの時は失点が少なく、西野のは失点が多い 811 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:19:47.20 ID:Ovu7IHaS0.net] ほんと今回は濃い大会すぎw 812 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:19:48.69 ID:V/sSBRx50.net] ハードワークが重要なのは世界共通だろうけど 乾を見てりゃ劣ったフィジカルや 決定力不足がぁだとか無意味ないい訳でしかないわな 乾なんざ下手したら外国人女性が本気で強姦しようとしたら 犯されちゃうよどフィジカル弱いぞ だが点はとった 決定力不足だとフィジカルはいい訳 813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:20:25.01 ID:WV9054c90.net] 内容的に魅了できたからでもあったと思うよ 戦績だけで評価されてるわけでなくてね 814 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:20:30.69 ID:9IBhOpai0.net] >>778 そりゃないさ けど、やってみるべきだったし、出来るようにしなきゃねって話 控えに吉田マヤみたいな高身長DFが一人もいないのもおかしいし 山口蛍とか笑ったわ 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:20:48.45 ID:LxuyvAog0.net] >>778 結局親善試合じゃあれ程露骨に高さを押し出してくる事はないから経験不足なんだろうな アジアならオーストラリア以外は今の日本の高さでもなんとかなるだろうみたいな感じだし 816 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:21:44.66 ID:gjcXQda20.net] 西野はオフサイドトラップ掛けたりと アホサッカーの中にも賢いプレーを模索する動きを見せた ひとつひとつについて賢いプレーをすれば、強くなる 日本とかいうても、結局は、そのときの選手だからね 前回の覇者ドイツが無様にＧＬ敗退とかも結局そういうこと ドイツが強いならそうなってないからねｗ　選手(＋監督）がよくて優勝し、選手（＋監督）がダメで無様に敗退した それだけだ 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:21:50.62 ID:S/+BsHZV0.net] >>752 日本はそういいきれないのよ 被枠内シュート率が出場国中下位で50%近い CKからの被シュート率が32/32位で最下位 ボールを奪われて10秒以内の被シュート率も下から数えた方が早いくらい下位で悪い数値 データで如実にでてる 被シュート率に関しての守備はGL突破できるような数値じゃないわけよとてもじゃないが シュート打たれると1/2で枠内で飛ばされGKは川島 引いて守るとCKは当然増えるCKから日本は シュートうたれまくってる 引いて低い位置で奪ってもそこは自陣ゴールに近く相手に10秒以内にシュートも打たれる これでは引いて守るプランは愚策だよ 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:22:25.09 ID:6Lr+zf2z0.net] >>781 岡田ジャパンは2勝2分、西野ジャパンは1勝1分2敗かつイエローカードの差で勝ち上がり 同じベスト16でも内容が全然違う 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:22:27.40 ID:9IBhOpai0.net] >>773 試合としてはかなり面白かったけどね 打ち合いで3-2 最高な展開だ おそらく今大会の三本の指に入� 820 名前：� フランスアルゼンチン、ベルギー日本がね 4-3　3-2のエキサイティングな試合 [] [ここ壊れてます] 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:22:47.79 ID:WV9054c90.net] できるようにしなきゃ・・ってのは 難しい話だと思うけど 少なくとも、そういう戦い方もあったと思うよね・・とは 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:22:56.62 ID:V/sSBRx50.net] 時代はシュートセンスとパスセンス 間合いや勝負勘 そこらの女よりモヤシのフィジカル弱小の乾が フィジカル至上主義を否定した 日本はにフィジカルオバケなし ならフィジカルに頼らないサッカーでいけよってこと 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:23:08.75 ID:4XBPZZ+40.net] >>696 大迫はイラクのawayで点を取ってるわ それなら大迫の代わりに誰がレギュラーになったんだよ 大迫が出てない時は攻撃の形も作れないんだぞ あんたハリルの試合を見てないのかよ 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:23:24.03 ID:Rvkpd2Ev0.net] フェライニ入れてきた時点で高さごり押しは見えてたわけで。元から昌子じゃ高さは物足りなかったのにさらに足されたら厳しいわな。 植田というフィジカル高さで対抗しうる人材はいたのにな、５バックは慣れてないから不安だったんだろうけど。 押し込まれはするだろうけど、植田いれてブロック作れればそうそうはこじ開けられないし、前線にはポスト能力だけは高い大迫いるから なんとか時間稼いでぐだぐだ逃げ切る選択肢はあったはずだと思う。 格下でもカメになったチームはそうそう崩せない。結果的に耐えられなかったらしょうがない。 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:23:24.81 ID:+3iUD5DG0.net] >>789 岡田が無敗だと！？ どこ見て言ってんだよ 826 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:24:08.74 ID:TK3bsSFR0.net] >>784 みんなバカサッカーが大好きだもんw 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:24:18.49 ID:Ovu7IHaS0.net] >>792 1人2人ならいいだろ乾みたいなのは 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:24:50.87 ID:9IBhOpai0.net] >>788 なるほどねえ このスレの最初の書き込みでも書いたけど、体感とほぼ同じだね やはりDFとGKだよ こればっかりはフィジカルエリートを鍛えないとダメだわ 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:25:25.95 ID:jl7JD6Ty0.net] >>790 ベストマッチはスペインVSポルトガルだと思うけど？ ベルギーVS日本は実力の差があったからこその試合で日本からすれば恥ずかしい試合としか思えない 830 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:25:53.81 ID:Rvkpd2Ev0.net] >>788 引いて守ってないときの数字だから全く意味がない 831 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:25:55.92 ID:WV9054c90.net] 大迫さんの価値は 今までの日本にはいなかった CFとしてのポストプレイの安定感 前線での起点となったﾄｺでしょう まあ、ポジション的にはゴールが もっと求められるのは仕方ないけどね 832 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:26:40.12 ID:7mv1tdiX0.net] 2019のコパアメリカ inブラジル🇧🇷 え⁉日本🇯🇵招待受けてたけど 決めたん⁉ 833 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:26:43.11 ID:+3iUD5DG0.net] >>798 日本人の平均身長考えたら長身でサッカーが上手いなんてのはなかなかいないからな 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:27:26.73 ID:V/sSBRx50.net] フィジカルだとか高さだとか 同じ土俵に上がる必要なし 生まれついて出来ないもんは出来ない じゃぁ出来る長所を伸ばせばいいじゃない 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:27:32.01 ID:tk88UYJ00.net] >>785 控えに植田いるけど やるべきかどうかなんてのは結果論だよ 俺からしたらベルギーの特攻プレスを見る限り攻めた判断自体は間違ってなかったと見てるがね 俺が監督なら一失点目でブレイクと言う意味で走れる選手を入れたいとは思うけどね アンラッキーゴールが決まったのが全て、あんなのは結果論以外の何物でもない 836 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:27:41.49 ID:c3VoWZSD0.net] >>46 その世界のパスサッカーのドイツとスペインが崩せず負けて行ったんだけどなあ 837 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:27:44.49 ID:6Lr+zf2z0.net] >>795 2勝1分1敗だとしても球回しでギリギリで勝ち上がった西野よりは全然良かった 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:27:45.55 ID:Ovu7IHaS0.net] >>801 大迫いないと形にならない 原口もかな 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:27:59.15 ID:9IBhOpai0.net] >>783 VARがある状態のFWは乾みたいなちびっこでもいいことがわかった PA内か付近で削れないからね でもDFだな 日本の課題は 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:28:20.80 ID:Ovu7IHaS0.net] >>802 ユーロの招待来ないかなw 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:28:59.07 ID:LxuyvAog0.net] >>794 最終ラインの高さが足りないせいで長谷部とかが帳尻合わせでラインに入っても結局ダメだったからな しかもそのせいで前半は出来てたアザールデブライネへのマークが二枚から一枚になってしまったし 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:29:00.10 ID:ZVw/djP90.net] ベルギー戦で２点取ったあと浮かれてるのかベルギーが押し始めたのに長友と乾がニヤニヤしあってて駄目だなこりゃと思った 案の定負けた 843 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:29:19.71 ID:+3iUD5DG0.net] >>790 見てるぶんには最高に面白い試合だったのは間違いないな 負けた日本としたら絶望感しかなかったが 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:29:28.66 ID:NcvASnhS0.net] >>31　守備陣は、全員高さ30センチの高級カツラを着用すべし。 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:30:02.31 ID:TK3bsSFR0.net] 課題もなにもボーナスステージは終了だぞ 846 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:30:12.83 ID:tk88UYJ00.net] >>814 認められるわけがないだろ 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:30:22.45 ID:08pjkYy60.net] ハリルの戦術が世界のトレンドになってもうた。 やはりハリルは超一流だった。 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:30:55.16 ID:9IBhOpai0.net] >>805 そういう見方も否定はしない 俺も試合後すぐはそう思ってた ただその後の他の強豪の戦い方見てたら リードしてたらみんなセコく、ズルく、時間稼ぎしつつ守ってるわって痛感してな 時には反則レベルのいやーな時間稼ぎして相手をイライラさせたりとかしててな 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:31:15.74 ID:6Lr+zf2z0.net] 大迫は海外クラブで見ると微妙なんだよな あのプレースタイルなら黒人使った方が良いしステップアップ出来る可能性はほぼ無い 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:31:16.02 ID:9NtNu/q+0.net] ベルギーが本腰入れてきたらあっさり崩れたのには 南アのコートジボワール戦思い出した 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:31:24.28 ID:QRFh3Nzw0.net] パス&高速ってハリルじゃん もったいないことしたねえ 協会の大人の事情がなかったら日本はベスト4いってもっと世界を驚かしたのに 852 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:31:41.80 ID:+3iUD5DG0.net] >>807 なんで決勝トーナメントの成績まで入れてるのかは意味わからんけど ポーランド戦本気で勝ちに行ってないんだからそれでいいんだよ ベスト8を考えた上での戦略なんだから 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:31:46.34 ID:nVCJIVl/0.net] 大会前から分かってただろバカじゃねーの もう決済して更なる技法を編み出す段階 854 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:31:54.36 ID:tbbU3AiN0.net] >>785 個人能力が違いすぎて無理 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:32:03.90 ID:S/+BsHZV0.net] >>800 CK被シュート率が出場国中最下位なんでから 引いて守ればどうなるかなんてわかる 引いて守ってなくても最下位なんだ 自陣ゴール近くで守ればコーナーに逃げる回数は増える当たり前だ 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:33:10.83 ID:tk88UYJ00.net] >>818 日本がそれをやるには経験が足りなさすぎる 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:33:20.21 ID:9IBhOpai0.net] >>801 日本ののっぽの典型で足元が下手くそそうだったのがちょっとね キープ力は日本人にしてはあるんだろうけど 足元のシュートがね 巻を思い出した 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:34:12.16 ID:Tj7MeIoQ0.net] まあ、今やデカイい速いが当たり前のDF特に CBを相手にするのは、カウンターかこっちも 高さのセットプレーになるわな 859 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:34:21.42 ID:tk88UYJ00.net] >>827 あれが下手くそって何だったら上手いんだよ [] [ここ壊れてます] 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:34:38.80 ID:N9ILMhTd0.net] ハリルのサッカーはデュエルといいつつぜんぜんデュエルではない ハリルもプレスをかけていたが、相手ボール保持者に対し日本選手二人でプレスをかけて ボールを奪いに行ってた、どこが1対1なのかと そんなことをするから、プレスを抜けられると広大なスペースを利用されて それだけでカウンターみたいな状態にされてボコられてた 西野のプレスがデュエル、相手ボール保持者に対して日本選手一人がプレスに行く 相手のボール奪取は主にパスコースを組織的に切ることでカットする方法 これだとプレスを抜けられても次の選手がプレスに行ける 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:34:47.81 ID:9IBhOpai0.net] >>167 ブラジルを目指そうなんて、片腹痛いよね >>799 そんなに面白くなかったかな クリロナのFKの際の裾まくり以外はw 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:35:02.37 ID:o3nDtigq0.net] いいとこでシュート決めたから師匠思い出したわ 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:35:08.64 ID:9IBhOpai0.net] >>829 強烈なシュートを打てないからね 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:35:24.92 ID:9NtNu/q+0.net] やっぱジーコのやろうとした中盤の人数増やしてパス回してちんたら時間つぶすやり方が正解か それも難しそうだが日本が引きこもって守るより現実的か 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:35:58.82 ID:8IIGkAq20.net] 結局、攻撃主体のポゼションサッカーって集客力があるからクラブ向きの戦術なんだな CLも昔からベスト１６からトーナメント戦だが２回対戦するから得点力あるチームが勝ち抜いていくしな 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:36:05.10 ID:Rvkpd2Ev0.net] >>825 コーナーはともかく他は守備戦術とってない日本が守備戦術とって駄目な理由にはならんだろ。 カメになった相手には相手は同じようには攻め込めない。 ボールを奪われてすぐシュートされるのはスートレンジにスペースがあるからに他ならない。守備的に戦えば簡単にはシュートはうてないよ 868 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:36:42.27 ID:o3nDtigq0.net] 馬鹿試合の三位決定戦が楽しみw 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:37:17.36 ID:9IBhOpai0.net] >>826 試合的にはつまらなくなるんだけどな 日本が、日本人が出来るかどうかも不明 でもみーんなやっとるわw あれだけ破壊力のあった赤い悪魔ベルギーも フランスさんの前では雑な攻撃に終始してたわ 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:37:37.46 ID:LxuyvAog0.net] >>834 アジアだとジーコのサッカーでも通用するんだけど世界になるともっと上手い人間多いからな 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:37:56.52 ID:tk88UYJ00.net] >>830 全然ちがうけど 西野の守備の基本は複数人で囲んで奪う事 ハリルの守備の基本はボール保持者に対してある程度ポジションがズレても一人が付いていくサッカーだけど 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:38:02.25 ID:scEJgIv90.net] >>8 PK修得(シュート苦) 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:38:14.31 ID:N9ILMhTd0.net] 乾自身がハリルだったら呼ばれてないって言ってるんだが ハリル信者はアホなのか？ 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:38:39.40 ID:HjR6noaeO.net] まずはキーパー含めた守備強化だね 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:38:40.31 ID:9IBhOpai0.net] >>836 ドイツがクソだったのもあるけど、 韓国はドン引き戦法で無失点だったしな 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:38:56.57 ID:8IIGkAq20.net] W杯はベスト１６からトーナメント戦で一回負けたら終わりなんで 守備重視が有効、EUROも2016からW杯同様ベスト１６からトーナメント戦 になったため代表戦ではリアクションサッカーがますますトレンドになるのは確実 日本はこの点で２，３年出遅れてる 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:39:15.60 ID:tk88UYJ00.net] >>838 まずベルギーのあの戦術に対して守備戦術で凌げるチーム自体がほとんどないと思うけどな 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:39:20.36 ID:N9ILMhTd0.net] >>840 違う、ツベにベルギー戦とか残ってる� 879 名前：ｩら見直してみろ ハリルが二人がかりで取りに行ってて、西野は一人しか行ってない ほかはパスコースつぶしてる [] [ここ壊れてます] 880 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:39:29.12 ID:+7L1m0mE0.net] >>1 いや日本は相変わらず2013年のコンフェデイタリア戦 の近辺から進歩がないから守り切れない。 日本がやるべき課題は5年前から変わらなくてと言うか8年前からだが、 守備が下手くそ過ぎるの。 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:39:39.01 ID:kHTDN+G00.net] 速くなければカウンターじゃないんだけど何言ってんだろ 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:39:51.86 ID:9IBhOpai0.net] >>839 身体も強いしね おまけに身体の入れ方までうまい 883 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:40:11.77 ID:WV9054c90.net] 皆さん、色々と意見があって面白いよね 何処かで出会ったら、友達になりたいですよ おやすみなさい　　　　またね？ 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:40:15.22 ID:o3nDtigq0.net] ポゼッション向きじゃないヴェルナーやコスタ使ってもな 裏抜けてもパス出さずつないでたし 885 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:40:26.00 ID:yDuTr2E70.net] つなぐサッカーとか 遅攻とか 数的有利とか 日本のやってたこと それの真逆じゃないか 知ってた 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:41:23.26 ID:S/+BsHZV0.net] >>836 引いて守るのにコーナーの要素は無視できないでしょう コーナーはともかく〜なんても責任すぎる 日本はペナルティ内での被シュート率も悪い ようは引いて守ってもシュート打たれてるというデータがでてんの きみの守備戦術とやらは日本の引いて守る場合の守備を過大課題は評価しすぎ 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:41:28.49 ID:tk88UYJ00.net] >>847 お前が言ってるのはファーストディフェンダーの話だろ 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:41:31.09 ID:NcvASnhS0.net] >>736　ピッチ上での『演技』とかしないのが当たり前なプレースタイルだしね、大したもんだよ。 889 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:41:52.27 ID:9IBhOpai0.net] >>846 おフランス様が防げてたから笑っちゃったんだよ もちろん危ないシーンはあったけどね フランスが相当強いチームってことはわかってたけど、 正直ベルギーの攻撃が全く効かないとは思わなかったよね アザールもルカクももじゃもじゃも封じられ過ぎ 日本も途中までは封じてたんだけどね 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:41:58.09 ID:Lv0uBKGc0.net] >>848 メンツが大して変わってないもの 891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:43:19.24 ID:o3nDtigq0.net] 乾が親善試合こみでこの一ヶ月でリーグ戦のゴール上回ってるw 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:43:33.00 ID:9IBhOpai0.net] >>848 だね 攻撃は香川、乾、長友、そして柴崎で十分通用することがわかった 893 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:43:40.72 ID:3+6QPmmd0.net] 速攻でも西野は攻撃的なスタメンだから攻撃枚数はかけてるのよな ハリルは守備的なスタメンだから少ない枚数でとにかく速く前に出すだけであとは何とかしてくれだったから大迫の負担がやばかった 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:43:45.33 ID:N9ILMhTd0.net] >>855 高い位置からのディフェンス、プレスの話だよ ハリルも西野も引いて守ってない、高い位置からプレスかけてる では同じかというと、ぜんぜん違う ハリルは二人がかりでボール取りに行くからそこを抜かれると広大なスペースがあって ボコボコにされてた 西野は一人でボールにアタックして、パスコースつぶしてパスカットするのが戦術 だから抜かれてもディフェンスが崩壊しなかった 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:44:33.01 ID:S/+BsHZV0.net] >>854 無責任と過大評価 誤字脱字失礼 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:44:40.60 ID:DbP5Wu+i0.net] 協会は何年も前から日本サッカー界でガラパゴス化が起きてるという認識をもっと強く持つべきだな 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:44:59.90 ID:9IBhOpai0.net] >>854 韓国がドイツ戦で無失点で防げた要因は何だったんだろうな ドン引きでたまのカウンター とにかく後ろに人が多かったイメージだけど 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:45:20.54 ID:8IIGkAq20.net] 香川、乾、長友はお笑い的キャ 899 名前：ラもあってムードメーカーになってたな [] [ここ壊れてます] 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:45:47.69 ID:+3iUD5DG0.net] >>862 ハリルでも前からプレスしてたけど全く機能してなかったな 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:46:24.21 ID:9IBhOpai0.net] >>680 これまでの日本人はとにかく遅かったもんな コネコネコネコネして、シュートでフィニッシュすら出来ない 武藤みたいなやつばっかだった 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:46:41.93 ID:NcvASnhS0.net] >>102 �@一人がドリブルをする・・・・・・ ・・・・・それをスクラム組んだ10人がまわりを固めて守りゴールまで進む。 �A一人が又にボールを挟む・・・・・・ ・・・・・それを10人で神輿のようにﾜｯｼｮｲ！ﾜｯｼｮｲ！・・そいつをゴールへ放り込む。 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:46:50.59 ID:+3iUD5DG0.net] >>865 ドイツがドフリーで外しまくった以外にないだろ アナウンサーが思わずなんで入らない！！って叫ぶくらいに 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:46:51.15 ID:HGsrF0hE0.net] 長友は後ろからど突いてもファールを取られないなにかを持っている 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:47:08.62 ID:3+6QPmmd0.net] >>862 WCは組織的なディフェンスしてたね ただの1対1ではなくパスコースもしっかりきってたからは 906 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:47:27.86 ID:9IBhOpai0.net] >>864 やっぱそこでも日本の老害問題に繋がってくるのかな 馬鹿のくせに恵まれた世代と数の力で権力に居座りすぎ 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:47:28.37 ID:N9ILMhTd0.net] >>867 あいつ、たぶんボール取れ、取りに行けっていうだけで 周りの組織的な動きの指示まったくやってない 西野のプレスこそ組織的プレスだよ 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:47:38.95 ID:hXUMvdcp0.net] >>818 サカオタの間でさわやか893として名を馳せた福西崇史みたいな選手が日本代表に何人もいればリードしてるときにセコく、ズルく、時間稼ぎ出来た可能性あるんじゃないかな 福西は相手イライラさせようとしてラフプレーしてたし 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:47:48.95 ID:tk88UYJ00.net] >>862 さすがにそんな物は一対一の守備をやってるやってないなんかとは関係ない話だぞ 前プレのかけ方の是非は結構重要だけど、それを複数人で囲う一対一で勝負するなんて話とごっちゃにするのはさすがにおかしい 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:48:07.49 ID:3+6QPmmd0.net] >>867 ハリルの時は真ん中が空く事が多かったからな 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:48:43.29 ID:9IBhOpai0.net] >>870 草ァ！ 確かにどフリーで外しまくりだったな 宇宙開発も多かった 韓国人が緻密な守備できるわけないもんな 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:50:07.72 ID:TK3bsSFR0.net] >>874 サブ確定だったBチームが即興で香川に合わせただけだと思うが 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:50:29.84 ID:HGsrF0hE0.net] チョンなんてクソフミフミしか凄くない 雑魚 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:50:37.05 ID:9IBhOpai0.net] >>875 福西ってそんなやつだったっけ(笑) 久しぶりに見たら顔が変わってなくて笑ったけど 915 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:50:39.48 ID:+3iUD5DG0.net] >>874 ああいう連携は選手間同士の話し合いだったり監督がプレスをかける位置を決めていきなりボールを奪いにいくんじゃなくコースを限定させるってのが当たり前だけど ハリルの時は最初のプレスの段階で抜かれて自由にパスコース作られてた 916 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:50:59.73 ID:FuN7jC5e0.net] スペインは繋ぐっていう固定観念が強すぎるんだよね せっかくマーク外したりトラップでいなしたりしてるのにパスの出所探しちゃう そうこうしてる間に相手の守備が整ってカウンターを食らうと 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:51:30.49 ID:N9ILMhTd0.net] >>876 引用 ▽この席上で霜田技術委員長は、「デュエルはルーズボールの競り合いだけでなく、1対1の ボールの奪い合い、相手のボールを奪う、マイボールに相手が激しく来ても取られない フィジカルコンタクトの強さ」と解説して� 918 名前：｢た。 相手のボール1対1で奪うのもデュエルですよ ハリルのはデュエルではない、デュエルといいつつ二人がかり [] [ここ壊れてます] 919 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:51:42.10 ID:9IBhOpai0.net] >>880 キーパーのひょろのっぽもまあまあじゃなかった？ やっぱいいキーパーってみんなひょろのっぽだよな 世界の強豪のキーパーもみんなひょろのっぽ 川島さんみたいなガチムチはいない 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:51:52.18 ID:+3iUD5DG0.net] >>877 中盤スカスカでプレスかけるどころじゃないって感じ まあ大半の責任は消えてばっかの山口にあるんだけど 921 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:52:06.76 ID:4d5u4Qtg0.net] ハリルのサッカーするには やはり強力なFWが必要だと思うな ソンフンミンみたいなのが日本にもいたら 922 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:52:39.61 ID:9IBhOpai0.net] >>883 オシムが批判してたね 尤もだと思いました 日本が見習う必要は全くない 出来ないとも思うし ブラジルとかスペインの真似はしない方がいいね 923 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:53:11.11 ID:tk88UYJ00.net] >>884 前プレなんて大抵はパスで交わされるんだから一対一になる場面がほとんどないだろ ボールを刈る場面を一対一と言うのもおかしいし 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:53:14.27 ID:N9ILMhTd0.net] >>879 それネットのデマだよ 西野のコメント見てごらん、どれがメインとかサブとか一切言ってない マスゴミが勝手に言ってるだけ 西野は親善3戦でたくさんのオプションを試すとだけ言ってる 当然、監督としては勝ってＷＣに入りたいから、最後に一番勝ちやすい スタメンだと思われるチームを入れるに決まってる 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:53:57.48 ID:+th734eH0.net] >>883 まるでゴール前でモタモタしてる日本みたいだ 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:54:11.04 ID:1Uc+wz9C0.net] 前線からプレスするのはとても日本的な非効率なプレイだよな フランスは中盤からのプレスが上手く機能していてカンテがうまく奪ってるわ 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:54:31.71 ID:JlNMpIVc0.net] ブラジルの時失敗したのは本番で香川がビビったのが原因であってあの時やってたサッカーが悪い訳じゃ無いんだけどねえ そこを理解せずに叩くのはおかしいよ香川がまともだったらもっとちゃんと戦えてたもの 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:54:39.97 ID:9IBhOpai0.net] 同じチビ民族ってことでスペインやブラジルを見習いたがっちゃうんだろうけど、 サッカーの歴史も技術も気質も全然違うから見習わない方がいいなと思いました オシムが言うように、日本こそが日本人ならではの進歩の模範になるべきだね 香川や乾を見てたらそう思えたよね 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:55:01.02 ID:N9ILMhTd0.net] >>889 プレスに詰めた時点で1対1に決まってるじゃん いくらでもそういう場面あったでしょ そこでパスに逃げるのは当然あるけど、相手が抜きにかかることだってあるんだから 当然デュエルだよ 930 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:55:12.97 ID:+3iUD5DG0.net] >>878 NHKのハイライトでそのシーンあるよw アナウンサーになぜ入らないとか言われるのやべえよ 931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:55:39.19 ID:o3nDtigq0.net] ハリルが直前合宿でプレス叩き込むのはアルジェリアでやってたけど 乾外すのはわからんな 一番プレス上手くなったの乾なのに エイバルでもそれ叩き込まれたんやが 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:55:58.58 ID:scEJgIv90.net] コロンビア戦での ハンドPKレッドに繋がった柴崎→香川→大迫→サンチェス(腕) これも香川は大迫の走り出しを決め込んでいたのか まるでクリアするように前に出したら半端ないトラップ発動からの･･･ Ｕー２３五輪予選決勝韓国戦決勝点 相手のクリアミスを中島がワンタッチで前線へフワリ ジャガーが反転して確保・突破 敵がその刹那、【誰に出したのかわからない】くらい 速い時間で出せるような連携を常に綿密にしておく 933 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:56:01.60 ID:UdUs/rvs0.net] 今更感がすごいな サッカーは詰まる所アタッキングサードの渋滞解消の為だけに全てがある バランスと修正力だよ 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:56:08.57 ID:8IIGkAq20.net] >>885 イングランドはふっくらしてたぞ 川島って体脂肪率どのくらいなんだろう 935 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:56:09.54 ID:tk88UYJ00.net] >>895 プレスを掛けに相手に近寄って行ってる時点では一対一とは言わないんだよ 一般的にはな 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:56:21.72 ID:9IBhOpai0.net] >>896 草草草だわ 歯とか磨きながら適当に流し観はしてたんだけどねえ ハイライト見直してみるンゴねえ・・・w 937 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:56:30.93 ID:4d5u4Qtg0.net] ハリルのサッカーもハマれば強いと思うよ ただ今の日本にはそれができるFWがいないから 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:56:48.04 ID:TK3bsSFR0.net] >>890 俺のサブ、ビブスとか確定じゃん、Bチームの3人が実力で再クーデターを成功させたんじゃん 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:57:10.69 ID:N9ILMhTd0.net] >>897 ハリルは意見した選手干す癖がある 乾自身がＷＣ諦めてたコメントをかなり前からテレビのインタビューでしてて 意見して干された自覚があったんだと思う 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:57:22.38 ID:9IBhOpai0.net] >>900 確かにやや筋肉質ではあったが、川島ほどではなかったぞ！w 941 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:57:46.05 ID:Rvkpd2Ev0.net] >>854 そのデータは守備的に戦ってない日本がざるってことしか示してない。日本は守備戦術とってないんだから、データ上どうなるかなんて言えるわけないんだよ。 ペナルティーエリアないの被シュート率が高い？他のチームより高いのは日本が守備的じゃないからだろ。ほかのチームは状況に合わせて守備的に戦ったり 時間稼ぎしたりしてるわけ。リードしても殴り合いしてりゃうったりうたれたりの激しい展開になるわ。 イケイケで２−０から逆転されて負けたのが結果だし。あの状況で殴り合い選択する国なんて日本くらいの話だ。 ベルギーブラジルやベルギーフランスの戦い見ればリードしたらカメになるのが当たり前。 942 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:58:03.67 ID:jc20NZjZ0.net] >>653 アメフト→ハンド・ラクロス・バスケ→フットサル→サッカー が戦術の使い回しの流れ サッカーが戦術的に1番遅れている 943 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:58:14.99 ID:6hVHWMrO0.net] ワールドカップほとんどの試合見てるんだけどさ 選手同士の小競り合いからカード出す出さないで全員で揉め出して殴り合い寸前みたいな雰囲気に何度もなるじゃん 見てて怖いんだよ あれ見てアジアンはこの競技無理だと思ったわ、ああいうの苦手だろ アジアのチンピラ韓国なら向いてるかもしれんけど如何せんあいつらサッカー下手だからな 944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:58:21.37 ID:c3VoWZSD0.net] >>905 パワハラ体質だもんなハリルは 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:58:27.62 ID:scEJgIv90.net] >>61 後半のあんな時間にあんなの出されたら無理ゲー 946 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:58:41.32 ID:tk88UYJ00.net] >>900 偽シュマイケルもガッチリ系でしょ 947 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 03:58:41.44 ID:TK3bsSFR0.net] >>893 出たwコンディションを見ても解んないビビった厨w 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:58:52.43 ID:HGsrF0hE0.net] >>885 あーキーパー忘れてたわ 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:59:02.51 ID:N9ILMhTd0.net] >>901 引用した定義上はボールを奪いに行ったらデュエルなんだから、どの程度の距離だと そうなるのかそうならないのかは曖昧だが、あれもデュエルだと思う 現実抜きあいになることもあるんだから 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 03:59:46.12 ID:9IBhOpai0.net] >>905 乾を選ばないのは見る目ないわな どう考えても日本の良かった点は乾、香川、柴崎そして元気、長友 まあ川島を除くベストメンバーの 951 名前：10人だしな ポーランド戦は逆に過去の日本に逆戻りのクソ試合だったから イライラさせられたぜ 往年のJリーグを観ている気分になったぜ どいつ(武藤)もこいつ(宇佐美)もコネコネコネコネしやがって [] [ここ壊れてます] 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:00:06.36 ID:scEJgIv90.net] >>71 勝ち取ったようでギりのギりもいいとこ 953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:00:10.06 ID:1Uc+wz9C0.net] >>906 ガチムチの上手いキーパーといえば昔チラベルトっていう パラグアイのキーパーがいたわ 954 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:00:19.20 ID:Lmz0oRCl0.net] イタリアとスペインの融合を目指す日本は 50年後、敵無しになります 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:00:26.50 ID:UKZZRumI0.net] >>107 あの足枷 ワールドカップは目指さないといいつつ代表引退とは言ってないって感じだったのが海外メディアには長谷部と一緒に代表引退と報じられて既定路線にされててワロタｗｗｗ 956 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:00:45.50 ID:N9ILMhTd0.net] >>904 ってマスゴミが勝手に思ってるだけ 西野はそれがサブだとは一言も言ってない 3戦で全員使ってできるだけたくさんのオプション試すとしか言ってない 957 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:00:50.46 ID:+7L1m0mE0.net] >>805 あれは単なるアンラッキーゴールではない。 ベルギーは前半から何回もファーポストへの 高いボールを狙っていたからその結果だよ。 少なくとも偶然ファーポストの方角に行ったわけではない。 日本の守備全体がそれにもっと警戒していたら防げたかもしれない。 958 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:01:04.55 ID:Rvkpd2Ev0.net] >>897 乾は干されてはない。サブ扱いは他の選手試すために毎回は呼ばないだけ。 仮に外されるとしたら単純に怪我のせいで代わりは中島だっただろうな 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:01:07.45 ID:tk88UYJ00.net] >>915 だからその抜き合いになる事がほとんどないっての 少なくとも所謂一対一の強さなんて物は前プレではほとんど発揮されないから 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:01:40.94 ID:9IBhOpai0.net] >>909 でも日本人は相手を怒らすような雑なプレイは滅多にしないからな エムバペにはがっかりしたね 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:03:02.80 ID:tk88UYJ00.net] >>922 知らねえよ 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:03:40.91 ID:+3iUD5DG0.net] >>923 呼ばれてる時もベンチだったんですがw 最終予選後スタメンは一度だけだぞ とてもじゃないが主力で使う気ゼロだよ 963 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:03:51.43 ID:N9ILMhTd0.net] >>924 現実問題として近接して一番大きな進行方向の妨害をするのがプレスなんだから その方向突破されたら組織的プレスの意味が崩壊するよな？ であるなら、少なくともその方向に進ませないという技術がデュエルになるんじゃないの？ 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:04:17.48 ID:qW/qD0oo0.net] ハリルは縦ポンしかなかったって言うけど初めから遅攻組み込んだら遅攻しかしなくなるだろ ザックんときの課題を研究してたと思うよ 965 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:05:00.34 ID:pgLGgnP50.net] >>885 海外と日本人じゃ作りが違う 日本のひょろのっぽはガリガリでどん臭い 海外は筋肉引き締まってるから一回り大きく見える 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:05:52.42 ID:EoJgZXV00.net] つまりクロアチアみたいなサッカー 967 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:06:31.15 ID:g9yyUKDu0.net] ザックジャパン フランス「日本の守備は堅いし　パススピードは速かった」 イタリア「日本のパス回しからボールを奪えるとは思えなかった　ザックが守備をうまく組織した」 ウルグアイ「日本のボールをもたれると危険だった　日本のミスから先制できたのが大きかった」 ハリルジャパン 韓国「日本は守備がもろくなっているんじゃないか」 マリ「セネガルは私たちより強い」 ウクライナ「日本がＷ杯でこういうサッカーをやるならGL突破は難しいと思う」 西野ジャパン ドイツZDF 968 名前：の分析「日本の守備組織はワールドクラスだった」 FIFA「日本ｖｓベルギーは両チームの攻撃守備ともにすばらしかった」 [] [ここ壊れてます] 969 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:07:19.22 ID:JlNMpIVc0.net] >>913 初戦のコートジボワール戦は完全にビビってたでしょ判断がびっくりするほど悪かったよ 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:07:48.97 ID:R8UPY/IeO.net] よっしゃデシャンに監督依頼しょ 拒否られると思うけどｗ 971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:07:58.92 ID:Rvkpd2Ev0.net] >>927 サブっていってるじゃん。原口の控えの２番手。 ボヌヘーが言うには後半の仕掛けのオプションという位置づけだったらしい。 972 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:08:34.58 ID:+7L1m0mE0.net] >>916 しかし乾と香川の守備の悪さが災いして 最後は逆転されて負けた。 ベルギー戦終盤に左右を空けて、特に日本の右サイドの 酒井が上がっていたエリアをカバーするのは 長谷部と乾。逆のサイドは香川と長友。 この両翼がともに馬鹿正直にデブライネにつられて 中央に戻ったからモロに両翼が空いた。 長友と長谷部は当初はバランスをとって両サイドを 守ろうとしたが、頓珍漢な戻り方をしたり戻らなかった 馬鹿が2人。長友が全力で戻るべきと戦後に言っていたのは この2人に対して。 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:09:46.09 ID:+7L1m0mE0.net] >>926 君は試合を見ていない。 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:11:12.93 ID:clZA4/zL0.net] 運動音痴ねらーは 偉そうに講釈垂れてないで 外走ってこい 975 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:11:40.65 ID:0e7MMunS0.net] >>916 ゴールした大迫、ゴールアシストした本田が抜けてるわい コロンビア戦では本田が途中出場したおかげでコーナーキックからの大迫ゴールが生まれ、セネガル戦では乾のナイスアシストで本田ゴールも生まれ、勝ち点でもセネガルと同点になった ベルギー戦での3失点目は批判されてもしゃーないけど、この人がいなかったらGL敗退してもおかしくなかった 今大会の日本代表のMVPやMOMを個人的に決めるとしたら、やはり乾 976 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:11:53.20 ID:g9yyUKDu0.net] >>893 最近吉田が言ってた 「ブラジルの時に自分たちのサッカーができなかったのは腰が引けた戦いをやってしまったから 　縦パスと横パスの選択がある時普段なら縦パスを迷いなく通せる選手が横パスしか出せなかった 　ボールを持ったら前を向く選手がバックパスしてしまった　これが腰が引けた状態 　理由はやはり個の力と経験が足りなかったとしか言えない」 977 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:12:10.96 ID:tk88UYJ00.net] >>928 基本的に相手が前プレしてきたらパスで交わすんだよ DFが前プレしてきた時の優先順位を付けるなら �@相手が近づく前に前方のフリーな味方フィールドプレイヤーにパス �A相手が近づく前に横にいるフリーな味方のフィールドプレイヤーにパス �B相手が近づく前にフリーなGKにパス �C前線にクリア �Dタッチラインにクリア 一対一の状況なんて作られる時点で大敗北と言うか判断ミス以外の何物でもない 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:13:07.82 ID:MM6HZ0Z30.net] >>14 守備が出来る選手選考をしてないからだろ フランス大会でバティクレスポのいるアルゼンチンを1点で抑え 3位になったクロアチアにも1点しか取られてない 南アフリカ大会では準優勝してるオランダにも1点しか取られてない これで守備が出来ないってw お前嘘捏造のミスリードするなよ 原博実ザッケローニ体制から守備を犠牲にして点を取りに行ってるからだろ アホか 979 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:13:28.30 ID:8IIGkAq20.net] >>922 西野はガンバ時代のサッカーから抜け 980 名前：きれてなかった印象だな 攻撃主体で失点しても取り返して最終的に勝てばいいってサッカー あとGKは絶対交代すべきだった [] [ここ壊れてます] 981 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:13:41.82 ID:tk88UYJ00.net] >>937 お前は他人が何の話をしてるのか読み取る努力をしろ レスをするのはそれからだ 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:14:00.99 ID:+3iUD5DG0.net] >>935 まあそんな感じだな 原口の交代要員で選ぶかどうかの当落戦上にいた 中島試すあたりいてもいなくてもいい扱いだったね 983 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:14:10.78 ID:MSDqNQT70.net] 日本の伝家の宝刀 オフサイドトラップ！ 984 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:14:11.30 ID:9IBhOpai0.net] >>939 大迫はベストメンバーの10人にちゃんと入ってるぜ 本田もまあ功罪あるが、必要戦力なのは間違いなかった 甲状腺疾患をやってるから、長く戦えないしな 985 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:14:22.07 ID:fxR7IPLQ0.net] 流行を追ってるようじゃ強豪にはなれんよ 新しいサッカーを示すぐらいじゃないと 986 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:14:26.86 ID:o3nDtigq0.net] 藤ヶ谷使ってた西野だからなw 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:15:03.54 ID:X10Lb1nW0.net] ポーランド戦で鮮やかなパスワーク魅せたじゃん 988 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:15:45.52 ID:tk88UYJ00.net] >>948 新しいサッカーなんていらんから 合理的なサッカーを少しでも突き詰められればそれで十分 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:15:47.39 ID:9IBhOpai0.net] >>948 オシムも言ってたね 流行を追うな、真似ばかりするなって 日本のことをよく知って、進歩の模範になれと 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:15:47.62 ID:CRRYRq1w0.net] それ以前にキーパー育てろよ 991 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:17:24.68 ID:MM6HZ0Z30.net] >>948 その基礎を作る為にはアンチフットボールでもベスト16を続けて行く事だよ メキシコみたく 日本はまだ、ベスト16の常連じゃない ベスト16常連になってから 日本らしいサッカーの追求だぞ まだ時期尚早だ 992 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:17:45.57 ID:JlNMpIVc0.net] >>940 自分たちのサッカーをやったから負けたんじゃなくて自分たちのサッカーが出来なかったから負けたんだよな 993 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:17:51.95 ID:+7L1m0mE0.net] >>788 関係ない。 アジア予選であれほど守備が悪かった韓国でもドイツは 完封できた。相手のミスにもかなり助けられたが韓国の 守勢からのカウンター狙いは間違いでもない。 しっかりと守る気になればいくらでも守れる。 君はGLでの多くの下位チームの健闘はどこに原因が あったか見えていない。 994 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:17:59.80 ID:o3nDtigq0.net] J1が育てる気ないからな 上位のGK皆外国人 995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:18:49.06 ID:tk88UYJ00.net] >>954 ぼくがかんがえたさいきょうの勝てるサッカーとか死ぬ程どうでも良い 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:19:08.22 ID:N9ILMhTd0.net] >>941 高い位置でプレスをかけられた場合、それを抜くのはリスクがある ボール取られると、ショートカウンター食らうからだ だからパスに逃げるのは当然の選択 だけどその�@の前方のフリーな味方へのパスってのを防ぐのがプレスかける人間の デュエル能力ではないの？ パスってのは後ろからロングフィードすればするほど成功率が下がるのは当然 であるなら、なるべく低い位置からボールを蹴らせることが守備としての成功になるよね 西野の組織的守備が成功してたのは前に正確なパスを蹴らせなかったことが原因だよ それはデュエルの成果と言って良い 997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:19:42.07 ID:MM6HZ0Z30.net] >>958 アフィカスのテメェが 俺のまとめる為のスレ内容に反する奴は叩く としか見えませんが？ 998 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:19:46.22 ID:+3iUD5DG0.net] >>956 ドン引きの例として韓国ドイツ出すとかアホか あれは完全にドイツの自滅だよ 999 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:19:55.52 ID:CRRYRq1w0.net] 今の日本はパスがどうとかいうレベルじゃねーだろ まともな 1000 名前：キーパーすらいない現状理解してる？ [] [ここ壊れてます] 1001 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:20:10.16 ID:c/Xnq5xN0.net] 逃げのパスサッカーこそ日本に必要だろ。 ベルギー戦のように勝ち越してる時に本領を発揮する。 ブラジルなんかがよくやるリード時のパスワーク。 ブラジルはそれにプラスして少人数でシュートまで打って終わるからカウンターされない。 逃げのパスサッカーこそ放り込みのパワープレイをされないために必要な戦術。 ただ負けてる時にやるから効果がない。 1002 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:21:42.26 ID:CRRYRq1w0.net] >>961 そいつのレス読んでないけど どん引きカウンターは相手の自滅を誘う戦法やで 1003 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:21:56.92 ID:MM6HZ0Z30.net] 日本、基礎技術、基礎戦術すらマトモに出来ないのに 高等技術や戦術をやりたがるからいつまでも経っても上にいけない 基礎があっての応用 日本らしいサッカーとは応用 基礎（ベスト16常連）が出来てから言えよw 1004 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:22:10.62 ID:+7L1m0mE0.net] >>940 いや単に吉田中心の守備陣が下手くそだったからに過ぎない。 3試合で6失点もしている守備陣がよくもぬかせると思う。 優勝したドイツは7試合で4失点である。 日本のおバカさんたちはいろいろ綺麗事はほざくが 不思議と勝者から学ぼうとしない。 要するに井の中の蛙に過ぎない。 1005 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:22:23.24 ID:tk88UYJ00.net] >>959 一般的にはそれを一対一の強さとは言わないんだよ 一般的にはそう言うのは判断力の高さとかサッカー脳とかそう言う言われ方をする 1006 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:22:55.05 ID:+3iUD5DG0.net] >>964 まあ狙いはそうだけどドイツの場合はドフリー外しまくった自滅だから韓国関係ないな 1007 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:23:09.28 ID:GaNqjboY0.net] 本来は本田と宇佐美を軸にした地蔵サッカーが西野スタイル 日本人監督は地蔵好き 1008 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:23:59.46 ID:MSS0PPp10.net] 思えば北京五輪の時から本田が出しゃばって主導するサッカーって結果出せたことないよな 1009 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:24:10.88 ID:tk88UYJ00.net] >>960 勝てるサッカーが何か自分は理解してるって思い込めるって凄いとは思うよ でも現実的にアンチフットボールは勝てるサッカーじゃないからな 1010 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:24:18.81 ID:t35tHNk/0.net] つまらん試合をやれってことだよ勝つためには 1011 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:24:34.47 ID:0PsdDmcj0.net] >>965 というか、自分たちのスタイルが長年確立されてるメキシコがベスト16の壁を破れないし また同じように確立されたスタイルで長年停滞していたイングランドが突然躍進したり ぶっちゃけ、ベスト8から先はスタイル関係ねえんだよなｗ もう日本はそこまで来ちゃってるから 今更スタイルとか言い出すのは止めましょう あまりにも遅い議論です 1012 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:24:43.50 ID:CRRYRq1w0.net] なんというか とにかくキーパー育てろよ 新人で誰かいい選手いない？ 1013 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:25:01.61 ID:AJPZoSrL0.net] >>966 2010の勝者スペインに学んだ結果ザックジャパンのパスサッカーに 1014 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:25:28.67 ID:MM6HZ0Z30.net] クラマーさんにも言われてただろ トラップや蹴るなどの基礎技術を疎かにするから 上のステージでは戦えないんだよアホかよ 基礎が出来てないのに上ばっかり目指すから弱いまんまw 1015 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:26:07.17 ID:MSS0PPp10.net] >>959 セネガル戦とか柴崎デュエルに勝ってたからあそこまで戦えたからね ベルギー戦ではポーランド戦でヘロヘロになったせいで柴崎の守備が効かなくなって負けたけど 1016 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:26:40.17 ID:i3BQdsTV0.net] 勝ったものが世界の潮流・・・？ 潮流に踊らされるのもな・・・・ イタリアが優勝した時 「世界の潮流はカテナチオ」なんて言わなかったのに 頭がかてえな、ちょー 1017 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:27:16.61 ID:+7L1m0mE0.net] >>952 いや流行は追っても追わなくてもていいが、 日本は外国のいいチームは大いに真似しないと いけない。それで真剣勝負をして自ずと自分らに 合ったスタイルと言うものが見えてくる。 今の日本社会全体と似ていなくもないがオリジナリティが クールジャパンと連呼すれば生まれれるという勘違いがある。 1018 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:28:16.81 ID:N9ILMhTd0.net] >>967 抜かれると台無しになるんだから一応デュエルでしょ プレスかけるにしても、人によって性能差が出るんだから、それは強さ、能力そのものでしょ 1019 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:28:52.37 ID:MM6HZ0Z30.net] >>971 だからな せっかちなんだよお前らの言ってる事は アンチフットボールでベスト16を続けて実績を作れと言ってる どんな世界でも実績の無いホラ吹きは相手にされない 1020 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:28:54.19 ID:B+Xniwpp0.net] 引かれたらポゼッションせざるをえないんだが なんでどっちか一つって話しかできないのかね 1021 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:29:14.86 ID:+7L1m0mE0.net] >>975 なぜに2010年のスペインは総失点2、トーナメントの失点 ゼロなのか学んでいない。 攻撃ばかり見ていて、バルセロナやスペインの守備は見ていない。 人間は見たいものしか見ないとは言うが、下手くそなチームが それでは伸びはしない。 1022 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:30:43.46 ID:tk88UYJ00.net] >>980 だから抜きに来ないんだから一対一じゃないんだよ 一応言っておくけどDFは前プレの相手を見て抜きに来たりパスしたりの判断なんかしないぞ 相手がチビだろうがヒョロヒョロだろうがプレスに来たらパスすんの 1023 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:32:53.04 ID:tk88UYJ00.net] >>981 だからね アンチフットボールだったらベスト16に行けるってのはお前がそう思い込んでるだけだよ、実際にはアンチフットボールをやったからってベスト16に行ける可能性なんて微塵も上がらないんだよ って言ってるんだけど理解できない？ 1024 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:33:33.41 ID:N9ILMhTd0.net] >>984 だからプレスに来た選手の能力によってパスが変わるでしょ？ ゆるい選手ならちょっとかわして前方にパス出すこともできるでしょ？ 相手だって組み立てしなきゃならないんだから、なるべく前方向にパスを出したいに決まってる そこをどれだけ後ろのベクトルにするか、無茶させてパスカットできるところに蹴らせるかが プレスかける人のデュエル能力でしょ 1025 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:33:54.49 ID:tk88UYJ00.net] >>986 変わらないんだよ 1026 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:35:14.65 ID:+4AeD49O0.net] リアクションサッカーは駄目よ 1027 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:35:19.98 ID:N9ILMhTd0.net] >>987 そんな架空の話をされても プレスかける人間がマラソンランナーでもいいとでも言うの？ 1028 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:36:03.40 ID:MM6HZ0Z30.net] >>985 だから、俺が言ってる事は アンチフットボールでじゃなく アンチフットボールでもポーランド戦のパス回しでも何でもして まずは堅守速攻で、守備に重点をおいて とにかくベスト16をしろって話だぞ 1029 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:37:09.46 ID:hXUMvdcp0.net] >>975 リーガはセリエに比べて攻撃的なのに対し、セリエはリーガに比べて守備的 基本守備的なセリエの中ではザックは割と攻撃的サッカーをするローカルチームの監督だったのだけれども、ビッグクラブで敗戦処理の監督を任せられたときには、ふつうのサッカーになっちゃったという人だった 1030 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:38:02.31 ID:MJAw5TGl0.net] >>10 オシムってそういう部分に関してはあまりに一神教的な発想が強くて日本と合わないところあるよな 和の精紳で様々なもの取り入れブラッシュアップをして来たのが日本の文化 1031 名前：であり歴史でもあるのに [] [ここ壊れてます] 1032 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:38:08.16 ID:+4AeD49O0.net] >>972 今大会の日本のサッカーは面白かった あのスタイルを今後も続けて更に磨いていってほしい 1033 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:38:48.19 ID:tk88UYJ00.net] >>989 架空も何もない DFは相手が前プレに来たら出来るだけ素早く判断してパスコースを探す無理ならGKにパスするクリアしなきゃならない訳 相手がどうだからここにパスなんてそんな判断の仕方をするDFなんていないんだよ 1034 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:39:03.48 ID:N9ILMhTd0.net] >>990 守備ができる人間が日本にたくさん居るならそれでもいいと思うけど 守備できる人間が居ないんだから、それをいうなら育成段階の話からになるよ まずはそういう堅守のチームつくりたいならキーパーからなんとかしないと というか、日本人の体格上、守って勝つってのはそもそも理にかなってないとしか言えない 今大会で分かったように、高い位置からのプレスかけあいで殴り合いに持ち込むのが 唯一互角に戦う方法だよ 1035 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:39:07.96 ID:MM6HZ0Z30.net] >>985 今回の日本の失点見てみろ コロンビア戦1失点 セネガル戦2失点 ポーランド戦1失点 ベルギー戦3失点 4試合で7失点もしてる これをどうにかしなきゃ今後ベスト16は無理だと言ってる 攻撃にばっかり振っていて守備スカスカ勝てるわけ無い 1036 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:40:07.60 ID:tk88UYJ00.net] >>990 堅守速攻だろうが守備重視だろうが同じことだっての あゆたがやってるのは思考停止なんだよ 1037 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:40:23.96 ID:MM6HZ0Z30.net] >>995 だから、守備が出来る選考してないだろうが 守備ポジションみんな ビルドアップと展開力を買われて選出されてるだけで守備なんか捨ててるだろ 1038 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/07/13(金) 04:40:48.71 ID:83wlEQJZ0.net] クロアチアはモドリッチのロングスルーパス2本でその堅守速攻チームを沈めたわけだが 1039 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/07/13(金) 04:40:52.51 ID:EHCsTzxu0.net] 西野や田嶋を絶賛してた奴ら涙目だな 電通ジャパンがここまで酷いチームになるとは思わなかっただろう あっさり3失点する姿は一昔前の弱かった日本代表を見る様だったわ 1040 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 5時間 9分 3秒 1041 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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