- 1 名前：3倍理論 ★ mailto:sage [2018/06/13(水) 21:58:36.93 ID:CAP_USER9.net]
- 東野幸治（５０）がＭＣを務める日本テレビ「１周回って知らない話」（水曜後７・００）が１３日に放送され、「日本を変えた選手ベスト５」を発表。そこには日本サッカー史を変えた、誰もが納得の偉大な５人の名前が並んだ。
【写真】１位となった澤穂希さん
番組ではＪリーグＯＢや新聞記者、指導者など、サーカーの有識者５０名にアンケートを依頼。それぞれ「日本を変えた選手」と選考理由を挙げてもらい、票数の多かった５人をランキング形式で発表した。
まず、第５位にはジュビロ磐田・中村俊輔（３９）がランクイン。世界に誇るフリーキックの名手として、多くの票を集めた。
第４位は１９６８年・メキシコ五輪で銅メダル獲得の立役者となった釜本邦茂氏（７４）。日本代表で７５得点を挙げており、現在もなお歴代最多得点記録を保持している。
第３位は横浜ＦＣ・“カズ”こと三浦知良（５１）が入った。５０歳を越えたいまも現役を続ける、まさにレジェンドというべき存在だ。
第２位に入ったのは中田英寿氏（４１）。選考理由は、世界最高峰の舞台であったイタリア・セリエＡで活躍し、日本人が通用することを知らしめたことが挙げられた。
名だたる英雄が並ぶ中、第１位を獲得したのは澤穂希さん（３９）。１１年ワールドカップで優勝、１２年五輪で準優勝の立役者となり、１１年にはアジア人で初となるバロンドール（ＦＩＦＡ最優秀選手賞）を獲得した澤さんが、文句なしの頂点に輝いた。
日本代表で共に戦った丸山桂里奈さん（３５）は、澤さんについて「チームの柱。『私の背中を見てプレーして』とみんなに言って、（その通りに）みんながついていくという感じだった。一番に嫌なことも全部自分でやるタイプなので、（みんな納得して）それについて行った」とコメント。澤さんの実績と人柄に触れ、出演者たちは誰もがうなずくばかりだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000164-spnannex-ent
- 300 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:27:56.35 ID:/IvCKE6nO.net]
- >>261
それは鹿嶋への貢献だろ、プレーならアルシンドの方が上だし
- 301 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:28:14.61 ID:UvmRMa+q0.net]
- 中田じゃねえの？
まあカズもセリエ行ったけど
中田はW杯に初出場させてる
- 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:28:57.18 ID:FCALQX8U0.net]
- >>3
W杯に出たことないゴミ
- 303 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:29:01.28 ID:wDD9hDo60.net]
- 年代によりカズ中田で分かれるだろう香川はマイナスイメージもあるから無い
ワーストは本田で間違いないが
- 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:29:17.25 ID:Vh/wQWTE0.net]
- ファンデルサールは日本人にしてやられることが多かったなｗ
- 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:29:33.92 ID:F58ZE8Aj0.net]
- 違う意味でなら大空翼
- 306 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:29:47.01 ID:TB/mgOFV0.net]
- 全世界で投票したら
ほとんどの票が「翼くん」だろうな？
- 307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:29:55.10 ID:iWuijTcn0.net]
- まあカズだろどうせ
あとはアンケートを考慮して
１ カズ
２ 中田
３ 本田
４ ラモス
５ 中村
とかだろ
- 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:30:20.48 ID:2gbIz+u20.net]
- >>1
>>26
ジーコ（）
ワールドカップ２００６大会でやらかしたぶん減点やな！（）
- 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:30:31.10 ID:STepCOM00.net]
- キャプテン翼
- 310 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:30:55.86 ID:8qDsHIx30.net]
- ジーコかと思った
- 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:31:00.35 ID:DP9ZfpKC0.net]
- 大空君が居なかったら当時の子供はサッカーやらなかった可能性が高い。
- 312 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:31:06.19 ID:F58ZE8Aj0.net]
- ジーコも入れてほしいな
かなりの貢献度だよね
- 313 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:31:19.49 ID:irJuXMjd0.net]
- ここまで名波なし
- 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:s [2018/06/13(水) 23:31:27.53 ID:L3JeuAF50.net]
- １位が女子サッカー選手かあ、うーん・・・
- 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:31:50.61 ID:3rRuBg+l0.net]
- 奥寺の時代なんて試合リアルタイムで見られないしな
録画でも放送ないか
- 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:31:57.81 ID:iWuijTcn0.net]
- いやいやいやいやいやいやいや
まっおれはいいけどねそれでも
サッカーファンはこれで黙ってていいのか？
完っ全に
ナメられてるぞお前ら
- 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:32:02.81 ID:2gbIz+u20.net]
- >>290
>>198
- 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:32:55.04 ID:2gbIz+u20.net]
- >>304
>>198
- 319 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:33:00.38 ID:YjXYHRTh0.net]
- >>307
三菱ダイヤモンド・サッカーでやってた
- 320 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:33:11.56 ID:enSr6Q7S0.net]
- ファン「フェラするのが好きなのよ」★
- 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:33:26.76 ID:DP9ZfpKC0.net]
- ラモス瑠偉も貢献したよ。見た目があれなんでわかりやすいキャラだからお茶の間に浸透した
- 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:33:29.55 ID:E3U+uD0+0.net]
- ジーコは鹿島にとっては特別かもしれんが日本サッカーに関してというと微妙、
代表監督でも微妙というか黄金世代無駄に消費した感が。
クラマーが突出しすぎて議論の余地がない
- 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:34:07.19 ID:Dy6pnCGQ0.net]
- ハハハ女子サッカーとか冗談でしょｗ
- 324 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:34:15.84 ID:zNbY6oQd0.net]
- 中田だろ
中田いなかったら日本は開催国枠での出場がW杯初出場になったわけだし
海外移籍への門戸だって大きく開いてくれたわけだし
日本サッカーへの貢献度で言ったら澤穂希以上だと思うわ
- 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:34:17.37 ID:/IvCKE6nO.net]
- >>285
欧州の日本人の評価変えたのは中田だぞ
- 326 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:35:50.36 ID:7EZTRxQq0.net]
- 経歴は当時としては破格なのに
当時のサッカー熱が低すぎて注目されない奥寺さん
- 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:36:05.24 ID:65DoQAYP0.net]
- サッカーにSMマスクを定着させた宮本以外いないだろ
- 328 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:36:29.18 ID:TB/mgOFV0.net]
- 二次元の選手ありだったら
全世界のサッカーの興隆に一番影響したのは
ペレでもクライフでもなくマラドーナでもなく
まじで翼じゃないのかな？
「巨人の星」は日本だけだが「キャプテン翼」は
- 329 名前：世界だもんな・・・ []
- [ここ壊れてます]
- 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:36:29.98 ID:bDBzp8ke0.net]
- メキシコ五輪より32年前のベルリンオリンピックで
日本はスウェーデンに勝ってるんだよね。
この事実ってあまり知られてない。
- 331 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:36:35.89 ID:C0L/aSHl0.net]
- 澤の実績に文句はないがこの設問で女子を思い浮かべる識者が一番多いとは思えない
澤が日テレでワールドカップキャスターでもやるんだろ
- 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:36:56.80 ID:iWuijTcn0.net]
- せめて中田だろ
カズが中田の下はおれが納得しないが
女て
- 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:37:15.35 ID:UXsbAdn90.net]
- 欧州のトップレベルで活躍できたのは
中田と香川のみ
それでも二人とも超一流では通用しなかった
- 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:37:30.16 ID:PAke+/lx0.net]
- 木村和司にも海外からオファーあったらしいね
本人は怖かったから移籍しなかったらしいけどｗ
- 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:37:32.35 ID:HQL100Rh0.net]
- 本田大久保松井長友川島中澤長谷部遠藤釣男あたりは叩かれてるけど、2010年のW杯躍進でサッカー人気をどん底から流れを変えた功労者だろ
- 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:37:35.10 ID:DP9ZfpKC0.net]
- >>321
早稲田サッカー部で乗り込んだやつか
- 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:38:16.60 ID:DP9ZfpKC0.net]
- >>326
阿部が抜けてる…
- 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:39:31.77 ID:x0QZrfRY0.net]
- 女子！！
- 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:39:37.48 ID:+sh99BcA0.net]
- ジーコとかねえよｗ
少なくともパッと思いつくレベルではない
- 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:39:37.77 ID:QMVLhE0A0.net]
- 中田はワールドカップ初出場の立役者だったし、当時の世界最高リーグで日本人があれだけ活躍するとはビックリだったな。
- 341 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:40:24.71 ID:XD/9W6pX0.net]
- どうみても
レジェンド奥寺だろ
- 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:40:33.73 ID:C6fUgO6C0.net]
- どう考えても中田しかおらん。
- 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:40:46.19 ID:UplwMZX90.net]
- 澤は意外だけど
バロンドールだしな
本田じゃなくてよかった
- 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:41:01.07 ID:PSVtTh4L0.net]
- まあ、年齢によって意見は大きく変わるだろうね。
中田の現役時代を知ってる人なら、まず中田というだろうし、
カズがどまんなかなら、カズというかもしれない。
- 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:41:01.18 ID:aETx7DoW0.net]
- 難しいな
今の海外組の流れを作ったのは間違いなく中田だけど
Jリーグ開幕の頃の話となると、ジーコとかラモスとかになるんじゃないかなぁ
カズはどの時代でも絡んではくるけど、トップかというと微妙ではある
- 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:41:12.34 ID:DP9ZfpKC0.net]
- 翼、岬、日向、立花兄弟、若林、若島津、の順だな。
- 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:41:16.15 ID:a6x66ETq0.net]
- なんじゃこりゃ
カズがいなきゃJリーグもないだろ
- 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:41:30.78 ID:lRbdcGTg0.net]
- 女子は別ジャンルだろう
- 349 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:41:43.19 ID:TON+yDK+0.net]
- >>85
カズラモスがJリーグブームに乗ったw
アホすぎる
- 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:41:49.45 ID:Kao3d2a20.net]
- くだらねぇ
- 351 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:41:51.16 ID:Ydz8y5od0.net]
- >>5
変えた、だからな
腐らせたのも変化だし間違ってないな
- 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:42:05.88 ID:BvU7SDyb0.net]
- マサオはどこ行った
- 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:42:14.85 ID:vqZREozp0.net]
- ジーコが入ってないな
- 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:42:15.65 ID:UplwMZX90.net]
- ここで高橋陽一を持ってくるサプライズがないとだめだな
- 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:42:16.74 ID:DP9ZfpKC0.net]
- 変えたってのがどういう意味かで色々変わる
- 356 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:42:21.41 ID:TB/mgOFV0.net]
- 世界に通用した最も優れた選手＝中田
この事実だけは変えようがないよ。
- 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:42:22.06 ID:NWToRPMY0.net]
- これ見て納得しちゃうほど今のとこ男子は名選手なしだな
- 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:42:39.86 ID:rjqbMqrh0.net]
- でも実際は川淵三郎が１位だけどね
- 359 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:42:41.83 ID:YjXYHRTh0.net]
- 最大瞬間風速的でもOKなら
前園さんも忘れないで欲しい
- 360 名前：w
7大会ぶりの五輪出場権獲得に
日本を導いたのは伊達じゃない [] - [ここ壊れてます]
- 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:42:44.87 ID:m6dMobXH0.net]
- 選手のくくりならカズと中田
選手でなくていいなら高橋陽一と川渕
- 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:43:17.05 ID:DP9ZfpKC0.net]
- マイナーだったサッカーが世間に認知されたのは読売軍団の貢献が大きい
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:43:21.45 ID:e1Ak5NxL0.net]
- ガンバ大阪サポだけど元浦和の三上明紀さんだと思うよ
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:43:37.31 ID:DrJDEgS/0.net]
- >>1
選手じゃないけどオフトは日本サッカーを変えた
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:43:40.59 ID:iykoNk620.net]
- ジーコだろ
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:43:51.03 ID:+BPJMEcr0.net]
- >>18
いまでも覚えてる
キャプ翼三巻でてたくらいの時
世の中は
サッカー？お、おう？フォワードがえれーんだよな？
みたいな時代
- 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:44:43.62 ID:TON+yDK+0.net]
- >>351
たしかに
- 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:44:55.97 ID:D+ixtgYg0.net]
- 昨日のBS１でやってた岡ちゃん司会で日本サッカーを振り返る番組面白かったな
- 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:45:06.86 ID:+BPJMEcr0.net]
- 野球の
キャプテンってマンガのほうが
人気あった来ガス
- 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:45:10.26 ID:TB/mgOFV0.net]
- >>346
「日本のサッカーを変えた人」なら
ある意味では、電通のＪリーグ発足時の担当者という可能性もありでは？
金集めを含めたらチェアマンより功績大きいかもね
- 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:45:31.40 ID:UXsbAdn90.net]
- >>349
まあな
うまくブーム作れた
最初だけはマスコミも野球にやや否定的な流れを作ってサッカーを持ち上げてくれた
- 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:45:43.23 ID:kdsEt2hD0.net]
- >>317
結果を見れば中田が通用したのはペルージャまで
たしかペルージャで１０点取った時もそのうちPKが４点だからな
６点ならミランで酷評された本田も１０番つけて決めてる
好意的に評価しても中田はセリエのパイオニアって程度で
セリエで最も成功してるのは長友だしブンデスでは香川や長谷部
リーガでは乾プレミアでは岡崎・・
「欧州の」はあまりにも過大評価だわ
- 373 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:45:58.45 ID:UplwMZX90.net]
- 前園も輝いてたな一瞬だけ
前園のＣＭに添え物として中田ヒデが出てた
- 374 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:45:58.78 ID:DP9ZfpKC0.net]
- >>360
博報堂だったんじゃないの
- 375 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:46:16.33 ID:TON+yDK+0.net]
- >>362
こんなやつまだいたのか
工場長の後継者かなw
- 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:46:21.77 ID:LIk1p8Zq0.net]
- なんで女なんだよワロタ
中田しかおらんわ
- 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:46:24.65 ID:XD/9W6pX0.net]
- Ｊリーグができる前の７０年代に日本人初ブンデスリーガ所属し日本人初のプロサッカー選手
3つのクラブを渡り歩き計9年間プレー、UEFAチャンピオンズリーグではアジア人として大会史上初ゴール
奥寺がすさまじすぎるやろ
- 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:46:32.83 ID:Y9ZYwoZP0.net]
- >>306
しょうがないよ
あそこまで活躍した男子サッカー選手がいないんだもん
- 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:46:45.12 ID:YjXYHRTh0.net]
- >>360
Jリーグの立ち上げに協力したのは博報堂だろ
- 380 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:47:00.90 ID:taToMnxK0.net]
- 鈴木隆行かな
あのゴールが無ければ史上初の
開催国がグループリーグで消えることになってたかも
あの1本で日本代表だけでなく試合を見ていた全国のサポーターの空気も変えた
- 381 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:47:43.37 ID:nO8vOT4n0.net]
- 俺的には中田だったな
カズは日本てド田舎の大将だったけど
中田はセリエで存在感を発揮して世界との具体的な距離感を示してくれた
言葉や態度もこれまでのスポーツ選手と違って
サッカーと言う新しいカルチャーを代表する人物だった
- 382 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:47:58.77 ID:3rRuBg+l0.net]
- 長�
- 383 名前：ﾀ健 []
- [ここ壊れてます]
- 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:48:09.93 ID:lmoMg58+0.net]
- 第一次ブームを作ったのは釜本。裾野を広げ部活としてのサッカーが広がったけど、
一般までは定着しまかった。
今に続く第二次ブームを作ったのはJリーグを作った川淵。選手だと象徴がカズ。
その流れで世界で活躍した中田が出た。
あとはそこから派生した人たちだから、この三人がトップ３。
澤は今のところせいぜい女子でいう釜本のポジションじゃないかな。
少なくとも女性するトップスポーツの一角にまだサッカーはなっていない。
- 385 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:48:20.13 ID:UMDocEtg0.net]
- >>367
実績は凄いけど日本変わった？
- 386 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:48:29.41 ID:qsu2EMb+0.net]
- カズと中田だなぁ
2人の対談の動画見てきたけど、いい関係だわ
本田は頭良いかもしれないけど、こんな風にはならないだろうな
- 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:48:42.86 ID:BmDe/FvY0.net]
- 澤？？？
全く思い浮かびもしなかった
- 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:48:48.25 ID:WClbDvmL0.net]
- なでしこなんて誰も興味ないだろ
- 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:49:04.57 ID:DP9ZfpKC0.net]
- Jリーグ作る時に邪魔しなかったサッカー界の年長者達だな。若いのが新しい事やろうとすると大抵邪魔する
- 390 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:49:12.03 ID:TB/mgOFV0.net]
- >>364
>>369
そうでしたか。すいません。
ということは日本サッカー界にとって
良い広告代理店は博報堂、最悪は電通ってことですね。
- 391 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:49:29.01 ID:UplwMZX90.net]
- >>367
いまの海外組もある意味ではパイオニアだろうけど
奥寺さんはもっと環境が整わない中で進んだわけで
すさまじいパイオニアだな
- 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:49:46.13 ID:BIotG/xJ0.net]
- >>1
正解
- 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:49:53.06 ID:16Oy1Oae0.net]
- 俊輔は？
海外リーグで唯一シーズンMVPとったんでしょ？
- 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:49:55.74 ID:yn9D5olP0.net]
- 岡野が１位だろ
岡野いなけりゃW杯いけてなかったし
未だに自分の出したスルーパスに自分で走り込める人材が出てきてないわけだし
- 395 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:49:58.25 ID:YNQt4Z6T0.net]
- 中田は納得の順位
ちょっと変わった人だが、中国でも人気あったような気がする
本田ファンなんか聞いたこともねえわｗ
- 396 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:50:36.57 ID:Y9ZYwoZP0.net]
- >>314
鹿島にとっては特別なのはわかる
田舎の弱小チームを日本一のチームに仕立ててしまった
日本一いきなりとったしさ
スタジアムも立派なの作れて、ワールドカップまでに高速道路も駅も整えた
まさにジーコ様様だよ
でも日本代表監督としてはやはり微妙だよな
選手としてと監督としてではやはり大きく違うよ
- 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:50:38.89 ID:XD/9W6pX0.net]
- >>374
ｊにドイツ人名選手多く呼べたのも奥寺の功績
そっからコネ出来てブンデスに移籍しやすくなって
これだけ日本人がドイツで活躍しとる
- 398 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:51:02.63 ID:nO8vOT4n0.net]
- >>376
男女が対等に見られてないからだろうね
対等ならば澤の実績に及ぶ男子選手はいないのだが
- 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:51:05.00 ID:TON+yDK+0.net]
- >>371
今現在を見れば分かるとおり中田は結局のところ中田一人が突然変異のように凄かったで終わってしまった（たしかに欧州移籍は増えたけど）
次の世代、次の次の世代までの日本への影響度で言えばカズだと思う
- 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:51:24.09 ID:DP9ZfpKC0.net]
- >>382
中村小野高原稲本辺りは変えたって枠でも無い。
- 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:51:36.88 ID:qsu2EMb+0.net]
- >>382
活躍は流石だったし、ゴールやアシストも凄かったけど、日本を変えた！となるとちょっと違う気がする
- 402 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:52:07.34 ID:UXsbAdn90.net]
- >>383
あの試合で圧倒的な活躍したのが中田
- 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:52:32.80 ID:lmoMg58+0.net]
- >>374
同感。奥寺は凄かったんだけど、その後に続く人を出したわけではなく、
単なる突出した個人。野球で言うと野茂ではなくて村上。
- 404 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:52:36.03 ID:UplwMZX90.net]
- >>386
フィールド以外の部分で
いろいろな知識とか人脈とかを積み上げて来ている
その部分での影響もありそうだな
- 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:52:37.89 ID:W3atwfi+0.net]
- アホか？
なんだこれ？
カズ以後しか知らないガキどもに聞くな。
カズ以前のアマチュアしかいなかった日本に初めて現れたプロサッカー選手、それがカズだ。
- 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:53:08.26 ID:TON+yDK+0.net]
- >>383
岡野w
あの試合終了直後のインタビューで中田がなんて言ったか覚えてるか？
- 407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:53:15.15 ID:xAL9Jnnd0.net]
- 中田みたいに最後まで持参金選手が評価を変えたとか笑わせるな
当時の経済状況なら日本人を入れるとクラブが潤うと欧州に知らしめただけ
この文脈なら奥寺だろう
- 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:53:39.47 ID:YjXYHRTh0.net]
- >>367
日本に帰ってきて岡ちゃん達と
古河でアジアクラブ選手権（現ACL）を
全勝優勝もあるよ
- 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:53:54.57 ID:BuQj00iK0.net]
- バロンドールだしな？
- 410 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:53:55.16 ID:2gbIz+u20.net]
- >>385
>>198
- 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:54:00.10 ID:bxb5EXVa0.net]
- 中田が１位ではナカッタ
- 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:54:05.38 ID:QMVLhE0A0.net]
- 近年の日本人のブンデス移籍が増えたのは香川の功績もデカイと思う。
- 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:54:22.08 ID:TYBIa3P40.net]
- 澤さんほんとレジェンドだわ
ワールドカップドイツ大会優勝と得点王とMVP獲得
そしてアジア人初のバロンドール受賞
- 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:54:33.02 ID:TON+yDK+0.net]
- 狂人みたいな執着中田アンチも大分減っちまったな
- 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:54:33.94 ID:peezBmjo0.net]
- 外国人選手だったら
ジーコとストイコビッチで
ワン、ツーだな
- 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:54:36.29 ID:kdsEt2hD0.net]
- >>335
カズ中田本田と見たけど全盛期一番すごかったのは間違いなく本田だよ
中田は初めて欧州勢と互角に渡り合えるフィジカルを身に着けた選手だったけど
お世辞にもテクニックがあるとは言えなかった
本田は中田にテクニックを加えたような選手だった
全盛期はどのレベルでやってもボールを奪われないんじゃないかと思うぐらい凄かったよ
- 417 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:54:40.54 ID:e9f3cvDM0.net]
- 本当の１位はこの中にいます！
誰ででしょう？
livedoor.blogimg.jp/pidseemind-non/imgs/b/a/ba575e38.jpg
- 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:55:12.20 ID:YNQt4Z6T0.net]
- >>396
ならバブル期の日本のサッカー選手呼んだ方が良かったでは？
何故呼ばないんだ
- 419 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:55:12.39 ID:TB/mgOFV0.net]
- まあ、これまでのみんなの意見を集約すると、選手では以下の三択みたいだな
パイオニア＝奥寺
スーパースター＝カズ
実績＝中田
- 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:55:20.51 ID:TON+yDK+0.net]
- >>405
なんだ、どんなアホかと思ったら本田信者かよw
- 421 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:55:21.35 ID:NJBaCW6+0.net]
- 岡野だろ
W杯初出場の立て役者
日本のサッカーはここから始まった
- 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:56:00.09 ID:+sh99BcA0.net]
- 3位カズ2位中田ときたらこの時期だから忖度で1位本田かよって突っ込もうと思ってたら
まさかの澤だったｗ
女子は別だろうがよー
- 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:56:00.40 ID:peezBmjo0.net]
- >>408
レジェンド 釜本
- 424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:56:12.99 ID:YNQt4Z6T0.net]
- カズは客寄せパンダだろｗ
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:56:24.41 ID:4lq+GgIH0.net]
- 男子と女子ごっちゃにしてる時点でアホ
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:56:28.62 ID:4FAtpjCl0.net]
- ブスしことかどうでもいいだろｗ
選外だわ
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:56:47.58 ID:jNXM7L/k0.net]
- >>85
カズやラモスだからJリーグのスタートが盛り上がったんだぞ
木村和司や水沼がトップだったらああいう空気にはならなかった
今の柴崎や岡崎、宇佐美がいてもただのサッカーが上手い人だろ
この時代感覚はインターネット検索じゃ分からないだろうな
当時を知らなかったらしょうがないな
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:56:48.92 ID:BM3DLHPy0.net]
- 誰が考えたって、カズ一択だろうが。
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:56:59.33 ID:/IvCKE6nO.net]
- >>362
当時のセリエにいた選手とか知らない奴の発言だな
PKがーっていうがじゃセリエでPK蹴らしてもらってた
選手何人いる？
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:57:18.40 ID:Y9ZYwoZP0.net]
- >>387
これ
澤の実績に及ぶような男子選手がいない
だから実績でいうと澤にならざるをえない
なんつーか男子もっと頑張れって感じだ
女子だって今後澤の実積と並べるような選手が出てくるかというとかなり微妙だろう
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:57:26.37 ID:aYofoAlX0.net]
- ボランチの位置で優勝したワールドカップで5点も取ってるからな澤ニキ
そんなんやった選手男子でもマテウスくらいしかおらんよ
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:57:40.91 ID:2gbIz+u20.net]
- ＞奥寺は凄かったんだけど、その後に続く人を出したわけではなく、
ﾊｧ？？？？？？？？？？？？？？（）
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:57:48.99 ID:YNQt4Z6T0.net]
- >>416
当時のヴェルディってはサッカーの巨人だろ
つまらねえよ
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:57:55.16 ID:U/gpqAuU0.net]
- 中田だろうね
- 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:57:58.40 ID:VS6VXn/E0.net]
- 別に変えては無いが一瞬のインパクトならインテル長友だな
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:58:06.55 ID:4lq+GgIH0.net]
- >>419
男子と女子が別競技ってことわかってないんだなｗ
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:58:07.11 ID:b+0Mx2ak0.net]
- カズ、中田、香川
この辺じゃね
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:58:13.34 ID:+sh99BcA0.net]
- >>403
誰々の歴代ベストイレブンに選ばれたとか今回の記事にしてもそうだし
中田の圧倒的高評価記事多いからな
あの基地外どもショックで寝込んでるんじゃね（笑）
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:58:19.08 ID:jdlSr95NO.net]
- ラモスじゃね？
帰化系日本人選手に影響はあったと思う
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:58:47.43 ID:TON+yDK+0.net]
- >>421
狭いサッカー村の中で後に続くものが出た話と、サッカー村の外から後に続くもの出した話では大分違う
- 441 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:58:50.82 ID:DP9ZfpKC0.net]
- カズラモス北澤武田柱谷の読売はファンもアンチも凄かったからなぁ。
- 442 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:59:19.81 ID:kdsEt2hD0.net]
- >>388
ローマ以降鳴かず飛ばずの中田が突然変異のように凄かった？
ハリルなら試合勘不足で代表選出なしだぞ
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/13(水) 23:59:29.68 ID:TB/mgOFV0.net]
- >>412
たしかに釜本さんも入れて四択かな。
都並さんなんかは数年前の解説で
「今の日本代表に釜本さんがいたら得点しまくってる」
って本気で言ってたくらいだし。
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:59:33.86 ID:EnRzpE110.net]
- １位はラモスだろ、明らかに見た目外人が日本代表っていう走りになったパイオニアだよ。今じゃサッカーに限らず他の競技でも珍しくないようになったのはラモスの功績だよ
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/13(水) 23:59:41.91 ID:UplwMZX90.net]
- サッカー界全体に対する貢献度とかいうと
全体１００に対して
カズとか中田とかでも３とかそんなもので
その他多くの選手が少しずつ積み上げてるんだと思うけど
こういうランキングにしちゃううと
カズ２０中田３０とかそういう感じになっちゃうのが
ちょっとよくない感じ
- 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:00:08.72 ID:dhynNeze0.net]
- 糞生意気な読売軍団vsど田舎ジーコ軍団は盛り上がったな
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:00:13.90 ID:17HjRbEU0.net]
- ここの質問で女子は発想に出てこない
女子サッカーは別のスポーツ
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:00:41.36 ID:PxPpOrZN0.net]
- カズラモスは何も成し遂げてないからな
Ｗ杯出れなかったのは大きい
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:00:42.54 ID:GCOzWHBx0.net]
- 奥寺はパイオニア
カズはサッカーのプロ化の象徴
中田は日本代表を人気コンテンツに押し上げた立役者
大空翼は世界中の子供達に夢を与えた
- 450 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:01:40.35 ID:fiLpsXix0.net]
- >>3
98年フランス大会に連れて行くとこまではやったんだけどな
もっと言えば94年アメリカ大会の時に出られれば１位だったろうな
>>294
いくらなんでもゴミ呼ばわりはヒドいw
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:01:55.79 ID:t2LMC9/l0.net]
- まあ中田は引退後サッカー界にあまり関わってないのがな。
本田は病気でプレーが悪くなってしまったけど、
サッカー教室開いてるから評価はそれ次第かもしれない。
後長谷部はいずれ海外で監督やったりするかもしれないし、
10年後はガラリと変わるかもしれないね。
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:02:12.47 ID:dhynNeze0.net]
- ジーコよりアルシンドの方が世間にサッカーを認知させるという意味では貢献が上。生ダラで頑張ってたしw
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:02:30.62 ID:/2vJG1Fk0.net]
- 正直北京世代なら
長友＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田だろうな
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:02:40.31 ID:DZFhsKrt0.net]
- ジョホールバルとかフランスW杯の頃の代表を改めて見返すと中田ヤバすぎる
しかもあのとき中田２０歳とかだしね
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:03:06.44 ID:e9kkWfVT0.net]
- 中田カズの2台巨頭だろ
本田も今回のワールドカップで結果出せばここに割り込んでこれる
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:03:09.79 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>440
中田が引退後サッカー界に関わってないってどこの世界から来た人？
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:03:39.15 ID:TtvVWSIV0.net]
- >>440
病気で脳が逝かれたから一生治らないでしょうね
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:03:41.98 ID:05RdMEj60.net]
- >>416
それは違う
ヴェルディがスター軍団だったのは確かだけど、J発足の時点で各地域に根差した応援体勢が出来ていて、十分に盛り上がってた
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:03:47.80 ID:jnJaa4Hm0.net]
- カズがセリエAに行った時のワクワク感は異常
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:03:56.55 ID:17HjRbEU0.net]
- 釜本はプレイ見たこと無い
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:04:00.72 ID:nOk8b2y20.net]
- カズ
中田
本田
香川
- 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:04:10.32 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>440
海外クラブの日本人監督みたいなものが実現すると
国際化も新しい局面に入るね
ただ、言語とか文化とか「へたくそ日本人」の印象とか
いろいろな障壁があるから
選手としての海外挑戦よりハードルは高いかな
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:04:13.64 ID:0eLs3s//0.net]
- >>73
いちいちキモいサカチョン。
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:04:14.13 ID:H8RrYKgr0.net]
- 中田信者ってイタイな
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:04:25.74 ID:E1dW9IgN0.net]
- キリンとアディダスが入ってない。
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:04:28.84 ID:BwEbnvYyO.net]
- 川渕チェアマン入れてやれよ
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:04:33.52 ID:g8bQfEeT0.net]
- >>388
まあ、あくまで俺的な話なので正解とは言わんけどな
俺の印象では、カズは「外国から来た凄い奴」てイメージだったが
あくまで日本の旧来のヒーロー像をなぞる存在だった
中田はヒーローを作ろうとする日本社会自体に疑義を提示し
ヒーローでありながらヒーローの座に着かない存在となったて感じだな
日本からの視点ではなくて
日本と世界を俯瞰する視点を持とうとする新しい価値観を
サッカーと共に社会に持ちこんだ
- 468 名前：人と認識してる []
- [ここ壊れてます]
- 469 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:04:33.82 ID:nOk8b2y20.net]
- 釜本
奥寺
も入れるか。
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:04:39.27 ID:e9kkWfVT0.net]
- 有識者アンケートなのはいいけど女子選手とかに票入れんなや
そんなん別枠やんけ
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:04:55.28 ID:05RdMEj60.net]
- >>433
ラモスが1位とは思わないけど、間違い無く日本サッカーに貢献した1人だと思うわ
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:04:57.75 ID:7nZNXiaK0.net]
- 澤アニキ： レジェンドではあるがやはり女子選手
中田： 日本を牽引したが引退後サッカー界に貢献せず
カズ： 日本サッカーのレジェンド。引退後の動向で評価が割れそう
釜本： 生粋のストライカーではあるがレベルの低い昔のサッカーでのこと
中村： FKの名手
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:05:06.90 ID:WWljbYj20.net]
- でもまあ変に中田１位じゃなくておれは良かったよ
中田でおれはサッカーはチャラいスポーツ改め
イヤミでめんどくさいスポーツだなと
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:05:13.86 ID:nOk8b2y20.net]
- 澤を入れるのはおかしい。
違う枠でやれ
- 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:05:40.59 ID:tk6lKXsk0.net]
- >>167
パイオニア(開拓者、先駆者)という言葉の意味を勝手に制限するなよw
- 476 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:06:26.22 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>448
カズの海外挑戦は残念ながら成功とは言えなかっただろうけど
何が通用して何が通用しないのか
それを実体験するという意味では
あれにも実は大きな意義があった気がするね
- 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:06:38.29 ID:UeZT5dSU0.net]
- 俊輔なかーたは単純に海外での評価が高い選手
香川小野も
- 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:06:38.60 ID:uNzC8qA/0.net]
- 長友、長谷部あたりはポジション的、プレースタイル的に狭い範囲で弱い影響力しかない
奥寺もな
- 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:06:56.09 ID:PxPpOrZN0.net]
- まぁＪリーグの人気という意味ではカズの意味はあったかな
あとはアジアカップ初優勝か
- 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:07:15.86 ID:7RpTOWrp0.net]
- >>420
これからの女子で澤に匹敵する実積出せそうな選手いるかというといないもんな
男子女子あわせても結局なかなかでない逸材だったんだろう
あれだけの実積だせる選手は結局数十年に一度あるかないかなんだろうね
男女含めてさ
まあ、実積を最初に作ったのが男でなく女だったってのが評価されない原因だろうね
澤が№１とか言ったら、男子選手押しの人が微妙な心地になるもんな
- 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:07:23.85 ID:HobdbKZd0.net]
- 本田しか「世界的レベルの選手」といえる選手いないし、今回もなんだかんだで本田に期待してしまうわ
だれも代表実績で本田に並ぶことは今のところできてないし、ずっと
追い続けたいと思わせてくれるここまで魅力的な選手って日本代表史上でも今までいなかったよな
放物線を描くあの芸術的なFKは中村俊輔なんかとっくに超えてるし歴代でも断然の1位と思う
- 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:07:29.36 ID:dhynNeze0.net]
- 93年イラク代表だろ。日本サッカーに一番痛い思いさせたのは。未だにあれ以上のダメージを食らった事は無いし
- 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:07:48.93 ID:BwEbnvYyO.net]
- 松木安太郎も入れてやれよ
サッカー大衆化の立役者だと思う
- 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:08:31.33 ID:sn8qwMpZ0.net]
- ドイツ人に日本人も使えると思い出させた高原は？
- 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:08:36.83 ID:17HjRbEU0.net]
- なんてったって澤はバロンドールだからな
でも女子サッカー
- 486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:08:44.67 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>460
FIFAの諮問機関で委員やってて、ベルマーレにも金出しまくってるのに引退後サッカーに関わってない扱いの中田w
- 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:08:46.40 ID:PxPpOrZN0.net]
- 今だにヨーロッパだと一番有名な日本人はヒデだからな
２位がジャッキーチェン
- 488 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:08:51.80 ID:ODOjfkde0.net]
- >>405
本田の全盛期ってCSKA時代？
そんなにテクニックなかったし、体のバランス悪く�
- 489 名前：ﾄキープもいまいちって印象だけど。
ただ、一時期のFKはすごかったな。ボールの関係もあるだおるけど。
中田のほうが、テクニックもフィジカルもスピードも判断力も上ってかんじ。
FK含めたシュートは本田が上かな。 [] - [ここ壊れてます]
- 490 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:09:09.49 ID:HPftWg4d0.net]
- >>433
ラモスいれてほしいよな
- 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:09:10.90 ID:/2vJG1Fk0.net]
- >>469
もう誰も縦読みなんか知らんぞ
- 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:09:11.88 ID:jjXG4yHd0.net]
- 俺は１位はジーコだと思うけどな
これがサッカーだということを見せつけるだけじゃなくて、
ただの辺境リーグじゃなくて本物のサッカーを見せつけてくれた上、ブラジルのいい選手を呼び込んでくれた。
２位はストイコビッチだ。
でも真の「日本サッカーを変えた選手」ベスト１は大空翼なんだろうけどな。
- 493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:09:48.97 ID:+UAwcpcA0.net]
- Ｊリーガーというものを定義するみたいなところ
アイコンになる、みたいなところでは
カズの存在は大きいだろうな
サッカーも興行でありショーでもあるわけだから
そうやって日本代表に視線が注がれる礎があるからこそ
今の代表もいろいろな挑戦をやりやすくなってるんだろうし
- 494 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:10:05.01 ID:t2LMC9/l0.net]
- 個人的にはジーコ推したいけどね。
まあ日本人限定だから仕方ないけど。
- 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:10:16.19 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>474
Ｗ杯目の前なのに日本酒のイベント出てサッカーの話ＮＧにしてたら
そらサッカー関係ない言われてもしょうがない
- 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:10:35.86 ID:dhynNeze0.net]
- サッカー知らん高橋陽一にサッカー漫画描かせた集英社の社員も
- 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:10:38.83 ID:+tMtoa/p0.net]
- 中田は欧州クラブチームと
今のレギュレーションの代表を
両立させた初めての日本人選手
長距離移動後のリカバリーのノウハウとか
日本代表にまともに無かった時代に
今に繋がるフィードバックをした
偉大なるオリジネーター、超頑張り屋さん
中田は自分的にはぶっちぎり1位
- 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:10:53.74 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>479
FW不足の元凶でもあるけどな翼君は
- 499 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:10:55.95 ID:UHw5Awzk0.net]
- >>475
テニスかゴルフか体操か競輪か
という気もしないでもないが
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:10:59.36 ID:pB8EM3+d0.net]
- 奥寺がドイツ行って活躍しても、じゃあそのあとの世代の木村が、原が、
「俺も」って自らのサッカー人生のゴールに欧州行きを志向し、道が開けた
わけじゃない。その意味。「サッカー界の偉人」だけど「影響」の点では
釜本、カズ、中田には劣ると思う。釜本はサッカーの裾野を増やした。
カズはJ創世期の「プロ」の手本になった。中田は「海外」を手が届く挑戦と
思わせ、日本人の目を国外サッカーに開かせた。
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:11:04.41 ID:KB+ozSHf0.net]
- 流し読みしてたから一位が丸山桂里奈かと思った
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:11:05.04 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>482
日本酒のイベントでインタビュー受けてるのにサッカーについてインタビューするほうがおかしいだろアホかよ
答えなくて当然
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:11:14.43 ID:4o9aYZyTO.net]
- >>405
お互いの全盛期で比べた場合
フィジカル 中田＞本田
パス 中田＞＞＞＞＞本田
テクニック 中田＞＞本田
シュート 本田＞中田
メンタル 中田＝本田
スピード 中田＞＞本田
キープ 中田≧本田
運 本田＞＞＞中田
決定力本田＞＞中田
全盛期だけで比べたら中田の方が上
ただ中田は期間が短い。18～21の頃の中田は世界レベルのモンスター
本田は長く実力を維持してい。32でもさほど能力は落ちてない
引退した時に総合的どちらが偉大かと言われたら、中田を越える可能性はある。今のところ五分。今度のW杯で決まる
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:11:17.87 ID:c9n5t6Xg0.net]
- うーん、１位はクラマーじゃないの？
日本で活躍した選手ってこと？だったら普通に釜本だろ。
１位が釜本で、２位は奥寺かカズだろ。
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:11:53.23 ID:UeZT5dSU0.net]
- 本田はミランでめちゃくちゃ嫌われた選手だから
海外では名前ださないほうがいいかも
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/06/14(木) 00:12:23.76 ID:qV4L76Mu0.net]
- 野球なら
野茂だよ
そのくらいの事をやってのけた
サッカー選手
いるか？
いないだろ
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:12:38.69 ID:uNzC8qA/0.net]
- >>479
ジーコは唾吐きでバッシングされて苛立ってるときにインタビューで
私が来るまで日本にサッカーは無かったって言いきったからなｗ
弱小住友を強豪鹿島に育てて日本を引き上げた自負はかなりあるな
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:12:43.57 ID:johyG9Px0.net]
- 澤が一位とかないから
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:12:48.95 ID:38s/CmCq0.net]
- 中村 ブルー
釜本 ブラック
カズ グリーン
中田 イエロー
澤 レッド
かな
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:13:07.44 ID:qwjZQS/H0.net]
- 奥寺かな
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:13:11.03 ID:CLHgpM2X0.net]
- >>479
ジーコって開幕戦以外はしょぼいけどな
正直過大評価
ブラジル人呼ぶパンダとしては貢献したけど
実働ならまだピクシーの方が上
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:13:19.21 ID:e9kkWfVT0.net]
- 本田とか5位以内にも入ってない人スレチ
うざい
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:13:33.62 ID:bhPipoUl0.net]
- ジーコかと思ったが日本人限定か
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:13:37.78 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>491
その選手の登場前、登場後の影響って事じゃないかな？
活躍したってのとは若干ニュアンスが違うんじゃ？
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:13:49.22 ID:7RpTOWrp0.net]
- >>435
これ
これ本当に面白かった
ヴェルデイ東京に本拠地おいて復活すればいいのに
FC東京と東京ヴェルデイの２チームで東京盛り上げればいいのに
鹿島はいい選手いるんだから、もっと上にいけよ
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:13:51.78 ID:Vx0k99IL0.net]
- 女子としての実績は後にでないかもしれないけど、日本を変えた選手ってくくりで澤って入るか?
中田は呼ばれてもコメント貰えなそうだし
番組的に澤になっただけだろ、素直にカズ、釜本、大空翼にしろよと思うけどさ
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:13:52.16 ID:GCOzWHBx0.net]
- 中田がFIFAの仕事している割に引退後の日本のサッカーへの貢献が少ないのは事実でしょう
好きに生きたらいいと思うけどさ
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:14:11.53 ID:SkrVDL6Q0.net]
- >>460
中田は色々やってるぞ
JFAとは一定の距離感を保ってるだけで
日本サッカー関連の仕事や解説の仕事とか一切引き受けないわけじゃないし
協会に全振りで通訳を誹謗中傷するような北澤の方がハエだろ
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:14:26.35 ID:CLHgpM2X0.net]
- >>494
だから鹿島の神様ね
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:14:30.06 ID:/2vJG1Fk0.net]
- >>490
日本のサッカーを変えたって意味じゃ
全然本田は中田の足元にも及ばん印象だけどな
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:15:03.79 ID:tk6lKXsk0.net]
- >>225
読売クラブにはカズが加入する前から与那城ジョージがいるだろうが
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:15:09.95 ID:UeZT5dSU0.net]
- てゆーか本田の名前挙げてるの恥ずかしいよ
海外じゃほんと評価低いから
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:15:12.29 ID:YtMwDCjp0.net]
- カズ以前、カズ以降
ヒデ以前、ヒデ以降
他の選手はまず上記に含まれたらその時点で話にならん
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:15:15.18 ID:mFEcgKaK0.net]
- ナデシコ一流、男子三流
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:15:42.66 ID:fbjUQwtG0.net]
- >>490
本田って南アフリカ以外で何したの？
ミランではベンチに座ってたけど
- 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:15:58.07 ID:/6
]
- [ここ壊れてます]
- 527 名前：WIvAq10.net mailto: クラマーに決まってんだろ []
- [ここ壊れてます]
- 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:16:00.35 ID:vOWZOIcJ0.net]
- 日本を弱くした一位は
毎試合何度もやらかし、スイス戦もバカ丸出しのミスをして、挙げ句のはてにゴールポストに激突するやらか神鬼瓦川島さん遂に出番無しＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
k.pd.kzho.net/1528485068856.gif
- 529 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:16:28.69 ID:BwEbnvYyO.net]
- 腕時計を２つする
ってのは日本にありそうで無かった発想 腕時計２つ界のパイオニアだよ
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:16:30.32 ID:8+V0B4TU0.net]
- 澤はどうでもいいとして
実質中田が1位でその後の順位もわりと納得だけどな
- 531 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:17:26.11 ID:H8RrYKgr0.net]
- >>490
完全に教祖を崇める信者だな
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:17:54.80 ID:SU/jhcRi0.net]
- >>218
レスリングもそうだけど日本の女子だけ強くなってガラパゴス化しても意味はない
世界的には女子サッカー＆レスリングは超マイナー競技
- 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:18:01.40 ID:KqVK4j6x0.net]
- Jリーグ定着に影響与えたっぽいカズじゃねえの？
サッカー興味ない人間からすると、ていうかそれでもまず思いつく名なんだし
- 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:18:09.36 ID:a6jgd9SK0.net]
- 個人的に日本人の誇りは俊輔だな
海外で今でも評価されてるのも評価高い
- 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:18:34.87 ID:jjXG4yHd0.net]
- >>507
どっちが上、下って感じでもないけどな
クラブでの活躍で日本人を見せつけた面では中田 クラブ所属日本人No.1。
W杯での活躍で日本人を見せつけた面では本田 W杯活躍日本人No.1。
中田はセリエもプレミアも前人未踏を切り拓いたし、
W杯なんて自国開催は半分ノーカンみたいなもんだから、本田は自力W杯ベスト16に最大の実績を挙げた。
そんな感じじゃないかな
ま、どっちも全盛期は本当に素晴らしかった選手だよ。
- 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:18:51.07 ID:7RpTOWrp0.net]
- >>503
澤入らないなら大空翼なんて架空の人物じゃん
もっと入らんよ
架空の人物入るなら日本で一番の実積とった澤がはいってもいいんでないの？
澤がいた頃は女子サッカーももう少し盛り上がってたけど、今は女子サッカーもそれほど強くないし、盛り上がってないよね
男子のサッカーはそれほど強くないのに盛り上がってるのにさ
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:19:16.96 ID:UHw5Awzk0.net]
- でもまあおれが変えてないと思うだけで
おれはサッカーに詳しくないから
詳しい人が中田で変わったと言うなら
まあ変わったんだろうなあ
- 538 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:19:44.85 ID:t2LMC9/l0.net]
- 本田の評価低いのか。
彼が南アフリカでブレイクしなきゃ
サッカー人気下がって協会苦しかったかもしれないけど。
- 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:20:10.91 ID:SkrVDL6Q0.net]
- >>516
他にロペス、ラモス、トゥーリオがもたらした影響も俺はでかいと思う
- 540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:20:15.40 ID:8+V0B4TU0.net]
- サッカー関係者のガチアンケだからな
お前らの好みはどうでもいいぞ
- 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:20:28.40 ID:tk6lKXsk0.net]
- >>248
水島武蔵の方が先な
尾崎も先な
お前はテキトーだな
- 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:21:04.80 ID:dhynNeze0.net]
- 日本で一番有名なシュートならスカイラブハリケーンとドライブシュートの二択なのに
- 543 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:21:04.85 ID:H8RrYKgr0.net]
- >>484
ローマ以降はあんまり試合に出てなかったから
そんなにきつくなかったはず
- 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:21:29.29 ID:J2WiNH6D0.net]
- >>27
右の片目の男はだれ？障がい者だからツーショットで写真とってもらえたの？
- 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:21:33.18 ID:8h6qHQ/70.net]
- 本田さんは確実に日本を変えたよ、ダメな方に
- 546 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:21:38.23 ID:UeZT5dSU0.net]
- 本田がミランにいた時に留学生が
日本じゃ人気者みたくなってるけど向こうじゃ名前だすのもやばいめちゃくちゃ嫌われてる
みたいなことよく呟いてたよ
- 547 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:21:43.64 ID:SU/jhcRi0.net]
- こんな男子なめくさった１位よりは大空翼出したといた
- 548 名前：方がシャレきいてて良いと思うけどな []
- [ここ壊れてます]
- 549 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:21:58.69 ID:mdZ/c0OO0.net]
- なでしこはサッカーではない。
カズはワールドカップに出られなかったときの人。
釜本と同じ。
いや、釜本に失礼か。
サッカーに目を向かせた人間と言えば、やはり中田英寿だろうな。
- 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:22:22.03 ID:R1uyZZHQ0.net]
- 意外と地味に変えてくれたのがドゥンガ
ジュビロで嫌われ役を買ってでてジュビロに黄金時代をもたらしたし
中山、高原、名波ら多数を代表に送りこんだ
- 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:22:25.10 ID:jjXG4yHd0.net]
- >>523
語学も学んで欧州トップリーグに参戦することを現実に変えたからな
中田はスゴいぞ
そのあとに似たルートを歩めた長谷部や長友や岡崎などもスゲーと思うけどな
それを行いつつ仲間を煽った本田もスゴい
そしてそのルートを丁寧に紹介しているキャプテン翼もマジすごい
ちゃんと中学生からポルトガル語勉強して
アルゼンチンの監督に、日本のヌルい環境じゃ素材もゴミになると言わせてるからな
あの時代に
- 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:22:40.25 ID:Vx0k99IL0.net]
- >>460
ベルマーレのスポンサーやってたりそれなりに関わりはあるぞ
マスコミ嫌いで表に出てないけどさ
- 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:22:46.47 ID:dTXyHqo40.net]
- 1位大空翼
2位中田
3位カズ
だな
- 554 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:23:20.62 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>534
サッカーそのものに大衆の目を向かせたのがカズ
海外サッカーに大衆の目を向かせたのが中田って感じ
- 555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:23:23.21 ID:ODOjfkde0.net]
- >>529
パルマで出まくりだっただろ。。。壊れるほどに
- 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:23:29.95 ID:uNzC8qA/0.net]
- >>521
本田はワールドカップでの活躍度だけなら南アだけで歴代１，２を争うけど
ブラジルではダメだったしロシアもたぶんダメ
クラブでは最も活躍したのがオランダ2部というインパクトの無さだからな
- 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:23:45.05 ID:DvHtL3JB0.net]
- 選手なら澤・釜本・奥寺・中田・小野伸二・カズ・茸
監督ならクラマー・オフト・トルシエ
- 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:23:47.28 ID:Vx0k99IL0.net]
- 大空翼ってのが一番荒れなさそうだがな番組的にないんだろうけどさ
- 559 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:23:48.44 ID:jjXG4yHd0.net]
- >>484>>529
ていうか今の欧州組もその辺大変だと思うんだよな
昔はW杯予選のとき、欧州組マジ大変を連呼してたし実際調子崩してたけど
今の選手だってそうであるはずだろ あまり言われなくなったけど
- 560 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:24:02.32 ID:+tMtoa/p0.net]
- >>529
パルマもボローニャの時も
がっつり試合出てるじゃん
- 561 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:24:04.85 ID:fCK/HGd5O.net]
- >>496
釜本は何でワシがレッドじゃないんだ！と怒鳴り散らしそうｗ
- 562 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:24:16.22 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>535
一時はジュビロとアントラーズの時代があったな
- 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:24:19.39 ID:M6JHzfnS0.net]
- >>356
いや ミッドフィルダー万歳マンガ
その呪縛からいまだに日本は逃れなれない
- 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:24:20.59 ID:8+V0B4TU0.net]
- 日本でサッカー人気爆発させたのも中田だし当然だろう
- 565 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:24:21.58 ID:SU/jhcRi0.net]
- >>526
糞フェミニストに支配されてるならサッカー会お先真っ暗だな
発奮促すためにあえてなら大したもんかも知れんが
- 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:24:25.99 ID:7RpTOWrp0.net]
- >>511
今はナデシコも二流になってるみたいだけどね
男子はそろそろ三流から二流になるようにしてほしい
- 567 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:24:30.38 ID:GCOzWHBx0.net]
- ラモスはサッカーの枠を越えてスポーツにおける外国人帰化選手の地位向上への功績は大きい
>>538
それでいいね
- 568 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:24:39.
]
- [ここ壊れてます]
- 569 名前：34 ID:PxPpOrZN0.net mailto: 国内の貢献はカズ
海外の貢献は中田
この２人以外はもう大差ない [] - [ここ壊れてます]
- 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:25:01.73 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>536
今無印キャプ翼読むと当時としてはすごい先進性だよな
中田が高校時代から海外移籍を当然のことと思ってタリア語を学んでたのに驚いたが、
それよりずっと前に大空翼は中学生でポルトガル語を勉強してた
- 571 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:25:08.02 ID:jjXG4yHd0.net]
- >>548
うーんお前キャプテン翼あんまり読んでないだろ
- 572 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:25:09.55 ID:mdZ/c0OO0.net]
- >>539
違うと思うよ。
それをいうなら読売。
中田は当時、野球のイチロー並のインパクトがあった。
実際はどうかは置いといて、世間的にはな。
- 573 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:25:14.34 ID:i4dRMHr80.net]
- >>507みたいなアホほど、「足元にも及ばない」とか使いたがる傾向w
- 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:25:23.15 ID:ODOjfkde0.net]
- >>538
岬くんは？
- 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:25:34.68 ID:5/qgQiN+0.net]
- 男子中学生レベルの女子サッカーに調子こかれてもなあ
- 576 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:25:48.61 ID:H8RrYKgr0.net]
- みんなの記憶なかで中田が欧州で大活躍したことになっててマジでビビる
- 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:25:56.50 ID:CLHgpM2X0.net]
- >>520
けど止まったボールを蹴るのと
スコットランドのスターだからな
スペインで通じなくてすぐあきらめたのは
がっかりだった
相当の覚悟持って移籍したと思ってただけに
- 578 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:26:23.83 ID:t2LMC9/l0.net]
- 今だと内田は完全に協会に壊されたしなぁ。
今後は内田みたいに怪我しないように、
フィジカルコーチがしっかりして欲しい。
- 579 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:26:27.41 ID:PxwJTwFn0.net]
- カズと釜本は過大評価
- 580 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:26:28.09 ID:UHw5Awzk0.net]
- >>536
うんでもまあおれは
サッカーに詳しい人が変えたと言うんだから
中田が変えたんだろうなあ
ってぐらいのレベルだから
語学を学んで欧州トップリーグに参加する事がすごいかどうかよく分からんというか
- 581 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:26:58.19 ID:70TxAkqc0.net]
- 本田△「これだから素人は」
- 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:26:58.38 ID:SkrVDL6Q0.net]
- >>542
監督にオシムも入れてくれ
- 583 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:27:11.43 ID:dTXyHqo40.net]
- 例えばどの高校にもサッカー部はあって4000校とかあるけど
女子サッカー部がある高校って全国で何校あるの？
- 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:27:15.78 ID:UeZT5dSU0.net]
- >>561
スコットランドだろうと欧州じゃ評価高いよ
イタリアでもそれなりに評価されてたし
お前らがageてる本田はやばい
- 585 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:27:21.64 ID:jjXG4yHd0.net]
- >>554
すごい先進性だよね
しかも、ブラジルドイツの下部組織はこんな風になっててマジ育成スゴいんだよー
日本もこんな風になれたらいいねとか 既にやっちまってるからな
一番重要なところをピンポイントでちゃんと描いてる
- 586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:27:29.78 ID:xB29Fph+0.net]
- 俺が投票するなら
1位中田2位本田3位カズ4位香川5位中村かな
- 587 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:27:40.87 ID:ODOjfkde0.net]
- 中村の全盛期はレッジーナ時代なんだよね。
肉体的にも、リーグのレベル的にも。
残念ながらよくしらないけど、相当キレキレだったそうじゃないか。
- 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:27:51.14 ID:jhY7En6B0.net]
- カズはブラジルから直でヨーロッパ移籍できたのに日本サッカー盛り上げるために帰国し、自分のプレイスタイルまで変えた
自分のためだけにプレイしてる他の面々とはちょっと違うよ
- 589 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:27:51.29 ID:5/qgQiN+0.net]
- しかし中田はローマ時代に大物選手だらけの試合で普通に通用してたからなあ
- 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:27:56.49 ID:tk6lKXsk0.net]
- >>364
そのメンバーの一人は王理恵の初婚の相手
王理恵は博報堂勤務だったから同僚だな
- 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:27:57.96 ID:frs9ft2Y0.net]
- なんだか残念な結果だな
- 592 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:28:03.36 ID:frs9ft2Y0.net]
- なんだか残念な結果だな
- 593 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:28:15.62 ID:SU/jhcRi0.net]
- >>548
世界的にはやっぱフォワードが花形な気がする
キャプテン翼の
- 594 名前：真の功績はむしろ翼よか若林なのかも知れん
あのキャッチングはガチでかっこいい [] - [ここ壊れてます]
- 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:28:28.00 ID:+tMtoa/p0.net]
- >>548
サッカーもキャプテン翼も
よく知らないで言ってるよねそれ
- 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:28:37.60 ID:PxwJTwFn0.net]
- >>512
一応日本人で初めてCLベスト8まで行ったんやで
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:28:43.36 ID:jjXG4yHd0.net]
- >>572
でもカズはチャラチャラしてた印象も同様に強いのがな
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:28:43.88 ID:cqplZgZt0.net]
- カズが１位じゃないとか時代だなしかし
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:28:59.37 ID:lG5CU1/w0.net]
- >>18
ちば拓
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:29:02.62 ID:tuZKdehL0.net]
- 日本サッカー界三大ゴール
・こぼれている！岡野ーー！！！！
・鈴木隆行、魂のつま先
くそっ！あと１つがどうしても浮かばねえ！！くそがっ！！
- 601 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:29:14.90 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>573
結局トッティの控えなんだから通用してたとは言いにくい
- 602 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:29:20.82 ID:+UAwcpcA0.net]
- Ｊリーグ以前の人は
やっぱり経済規模的に小さいから過小評価になりがちだな
実際はそういう大きな歴史の流れというか
物事の積み重ねが大きそう
- 603 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:29:30.45 ID:UeZT5dSU0.net]
- 本田の評価悪い意味で最悪だったって知る日がくるんじゃない
香川もだけど中村や小野辺りは過小評価
- 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:29:40.16 ID:RYm4PmRt0.net]
- 日本サッカーが強くなり始めたのってJが出来てからなんだから
Jの初期の選手を選ぶのが妥当だべ
澤がいようがいまいが何も変わらんというか・・サッカーって言ったら普通男子を指すだろ(´・ω・`)
女子サッカーは女子サッカーっていう別の競技だ
- 605 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:30:29.66 ID:jjXG4yHd0.net]
- >>584
トッティの控えでトッティに冷や汗かかせてたとかスゴいとわからないばかりか
通用してたとは言いにくいなんて言っちゃうのはお前恥ずかしくないのかってレベル
- 606 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:30:31.34 ID:fHgYFPL10.net]
- >>583
そこにイラクの同点ゴールでしょw
- 607 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:30:42.33 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>560
もっと発狂しろよw
- 608 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:30:43.07 ID:7RpTOWrp0.net]
- >>531
これはある
監督解任してしまうほどコネとスポンサーとの癒着を見せた選手は本田しかいない
サッカー選手の爽やかさが一切ない、ダメな方になるとこうなるんだという悪い見本にはなった
- 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:30:46.84 ID:ODOjfkde0.net]
- >>583
ローマ中田のあのゴールだろ。代表じゃなくても。
- 610 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:30:50.91 ID:hMcxH3K00.net]
- 女子サッカーってｗｗｗｗｗ
競技人口考えろよ
- 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:30:51.80 ID:zVr+jhLK0.net]
- また女様マンセー記事じゃないの
- 612 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:30:56.76 ID:R1uyZZHQ0.net]
- >>579
んなこと言い出したら宇佐美はバイエルンでCL決勝でベンチ入りしとるし
- 613 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:31:03.95 ID:xB29Fph+0.net]
- これ番組見てた人は絶対え？え？1位本田なの？って思って見てただろｗ
この流れで実は女子も対象で澤が入ってくると思わないわｗ
- 614 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:31:08.28 ID:GCOzWHBx0.net]
- >>581
サッカー選手がプロであることが当たり前の時代になったということ
それこそがカズの功績
- 615 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:31:26.12 ID:Y8Wq+xgE0.net]
- 中山いないの？
ドーハから日韓共催まで代表とJリーグを支え続けた功労者だよ
トークで注目されたりカズみたいに華やかなものはなかったというかヘッタクソだったけど
それでも戦えるということを体現したまた違ったタイプのプロフェッショナルだったよ
- 616 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:31:32.38 ID:jjXG4yHd0.net]
- >>595
んなこと言い出したらって全然話ちがうやん
- 617 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:31:34.73 ID:fHgYFPL10.net]
- >>588
トッティ前で中田後ろでいいのにトッティが退
- 618 名前：かなかったからなw []
- [ここ壊れてます]
- 619 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:31:36.56 ID:0QZZKcKF0.net]
- ナカタがカズより上はねーわ
- 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:31:45.44 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>548
?
- 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:31:47.18 ID:ODOjfkde0.net]
- >>591
スターシステムのスターには、ある種の潔癖性が必要というのがよく分かったな。
- 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:31:51.22 ID:uNzC8qA/0.net]
- >>571
スーパープレーとかテクニック集とか集めたらイタリア時代でも凄い
でも試合通してその回数が少ないし効果的とは言えなかったな
中田みたいな活躍はできなかった
- 623 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:31:57.05 ID:NZ8lZ92m0.net]
- どう考えても中田だろ
女子サッカーの何が変わったんだよ
- 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:32:00.54 ID:u3J0zM620.net]
- 番組制作側としたら、カドが立つから澤トップにしたんじゃないの？
あえて澤をトップにすることで、しゃれっ気だしれマイルドにしたつもりでは。
それぞれのファンも1位と2位の差をつけられたら腹立つが
女子が1位で贔屓の選手が2位と3位なら、あとあと気分の悪さは尾をひかんやろ。
- 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:32:04.22 ID:bT00on0u0.net]
- ジーコは(´・ω・｀)
- 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:32:16.18 ID:H8RrYKgr0.net]
- >>590
これが中田信者かｗ
- 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:32:51.21 ID:5/qgQiN+0.net]
- 誰もが納得の１位？はぁ？？？
- 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:32:53.48 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>584
だな
- 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:32:55.58 ID:dTXyHqo40.net]
- >>607
トップ5には入れたい
- 630 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:32:58.92 ID:wVyZ575N0.net]
- ジーコだろ
- 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:33:04.35 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>583
李のボレー
- 632 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:33:15.40 ID:jEbJmz2+0.net]
- >>591
それカズが先駆者やん
ジェノアでカズを使わない監督がスポンサーにキレられて解任されてただろ
- 633 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:33:21.69 ID:SdxAy1sV0.net]
- どう考えてもKEISUKEHONDAか岡田だろう
- 634 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:33:26.96 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>588
常時スタメンで出てたわけじゃないし
それすら知らないで通用してたと言い張るお前がアホ
- 635 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:33:49.79 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>606
ありそう
ある意味の中和剤
- 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:33:54.70 ID:a6jgd9SK0.net]
- >>561
日本人としてCLでマンU相手に2ゴールを決めてセルティックの決勝T進出の立役者となって
リーグでも三連覇の主力としてMVPまで獲得し日本代表としても
アジア杯二連覇の主力でMVPも獲得してるしコンフェデでもフランス相手にFKやブラジル相手にゴラッソ決めたり
見てても一番華がある
- 637 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:33:58.44 ID:CLHgpM2X0.net]
- >>572
自分のためとかそんなの主観じゃん
- 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:34:04.86 ID:fHgYFPL10.net]
- カズの同僚のスクラビーは元気かのう
- 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:34:23.60 ID:u3J0zM620.net]
- カズも引退表明したら国民栄誉賞もらえるのかな
それとも、もう旬をのがしたんで無理かな？
- 640 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:34:26.17 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>603
スターシステムの意味分かってなさそう
- 641 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:34:28.57 ID:iEQPIhmh0.net]
- 中田あたりかなと思いながらスレを開いた後の衝撃よｗ
予想外だけどいい選択だと思った
- 642 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:35:03.17 ID:+UAwcpcA0.net]
- ペルージャ自体の中田はほんとワクワクした
- 643 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:35:46.16 ID:tk6lKXsk0.net]
- >>447
各地域で盛り上がるんなら今のBリーグ程度じゃないか？
当時のJリーグを知ってるならCM、スポーツニュース、新聞、雑誌へのカズの露出度はわからないか
十分に盛り上がる、と
プラチナチケットとなるほど盛り上がるのは違うと思うが
- 644 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:35:49.49 ID:5/qgQiN+0.net]
- 女子サッカーは天下取って天狗になって崩壊したじゃねーかｗｗｗ
- 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:35:50.60 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>584
トッティてチームの顔だからなあ
控えっちゃあ控えなんだろうけど
- 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:36:07.28 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 647 名前：fHgYFPL10.net mailto: ジェノアはユニフォームがよかった []
- [ここ壊れてます]
- 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:36:11.45 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>621
カズは何も成し遂げてないから無理
カズにあげるなら中田にあげたほうがマシ
- 649 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:36:39.49 ID:7RpTOWrp0.net]
- >>534
カズのピークがズレてたんだよな
カズがピークアウトした頃に漸く日本はワールドカップ行けるようになった
Jリーグ発足のとき、ちょうどピークであり、ワールドカップ行ける時はピークアウトしてた選手だ
それより年下の選手がワールドカップ漸く出れるようになった世代
Jリーグを盛り上げてくれた選手ではあるんだけどね
中田は海外に開かせた選手、野球でいうと野茂だろうか？
- 650 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:36:43.43 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>621
スポーツ選手の場合はよっぽど明確な実績でもないと厳しいかもな
まあ国民栄誉賞なんてなくてもカズの功績は揺るがないから
別にいらないけど
- 651 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:36:44.16 ID:ODOjfkde0.net]
- >>622
知ってるよ。主人公の顔を毎回同じにするやつだろ。
- 652 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:36:46.63 ID:UeZT5dSU0.net]
- 海外への道を開いたパイオニアなら中田
以上
- 653 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:37:08.90 ID:cxRSZH+W0.net]
- >>524
そりゃW杯ベスト16も既にやってるし
クラブと代表両方での実績なら長谷部、長友処か大久保のが下手すりゃ本田より上だし入るわけがない
- 654 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:37:11.03 ID:8EglJQlM0.net]
- ダントツ中田だわ
中田登場以前と以後が日本サッカーの最大の境界線と言っていい
- 655 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:37:12.85 ID:OfaslQlr0.net]
- カズだろう、当時小学生だったが、カズがいなかったらサッカーなんて注目されんかった
そんぐらいの存在だった
- 656 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:37:36.07 ID:Rja/5lwI0.net]
- ジーコが無いとは
読売系は未だにジーコを敵視してるのかｗ
- 657 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:37:47.30 ID:dTXyHqo40.net]
- 中田の場合、日本がW杯に初めて出場を決めた試合で大活躍してW杯本戦でエース
海外移籍、活躍も含めてWのパイオニア。
日本サッカーリーグを変えた選手なら間違いなくカズなんだけど。次点ジーコで
- 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:37:56.01 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>569
dana
- 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:37:58.68 ID:a6jgd9SK0.net]
- >>604
中田はアジア杯やCLに出てないのがマイナス
アジア予選でもロクに活躍してないし一線を退いた後もJリーグ等で活躍して
貢献してる訳でもないし日本人にとって見ると微妙
- 660 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:37:59.24 ID:GvQcReV00.net]
- ジーコ
リティ
ピクシー
Jリーグ初期の外人勢は外したらあかんと思う
- 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:38:25.92 ID:fHgYFPL10.net]
- >>625
読売のチケット取るのは苦労した。サッカー部の友達10人くらいで真冬の夜中に並んで朝ゲットw
- 662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:38:55.39 ID:u5CBP2mP0.net]
- まあ女子代表で知名度あるのが彼女くらいしかいねえので、
男子代表より票が集まりやすかったってのもあるんだろうな
- 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:39:15.59 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>632
主人公に限らなきいけど、知ってるなら全然当てはまってない話に何でその言葉使ったw
現実の人間の話でスターシステムあったら怖いわ
- 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:39:19.59 ID:DvHtL3JB0.net]
- >>566
倒れたからな
オシム語録はオモロイが
- 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:39:35.25 ID:Ysm2agF80.net]
- >>571
結果残さないとって必死だったからいい意味でがむしゃら、ドリブルもキープってよりも仕掛けてたよ
- 666 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:39:41.80 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>636
今のＪリーグの姿が違っていたかもしれない
代表への国民的関心も違っていたかもしれない
そういう意味での存在感は大きいな
- 667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:39:50.93 ID:OfaslQlr0.net]
- つか当時小学生でも中学生でも高校生でもいいからJリーグ開幕から５年間ぐらい知らない人
やっぱ多くなってるんだなっては感じる
- 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:39:53.09 ID:Vx0k99IL0.net]
- >>584
当時のトッティを控えに回せるのは
- 669 名前：ジダンぐらいだぞ
それと同時に予定外の外国人枠の問題もあったからな [] - [ここ壊れてます]
- 670 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:40:18.96 ID:dTXyHqo40.net]
- >>640
さすがにアジア杯はどうでもいいわｗ
「日本サッカーを変えた」基準で。ワールドカップに3度出ているのに、
アジア杯に出てないからパイオニアじゃない、サッカー界を変えた存在じゃないってなんじゃそりゃｗ
- 671 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:40:34.15 ID:8EglJQlM0.net]
- >>640
お前押しの中村は活躍したリーグが規模のちっさいスコットだしワールドカップでも一切活躍無し
本田以下だぞ
- 672 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:40:35.22 ID:fHgYFPL10.net]
- >>640
ペルージャの1シーズンと3カ月は圧巻だっがなぁ。今見ても何かレベルが違う人って感じ。ローマ行って萎んだけど
- 673 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:40:44.51 ID:wDIErUIz0.net]
- まんたまはねーわ 普通にカズとか中田でしょ
- 674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:41:19.00 ID:HfrYbAvx0.net]
- しかし変わったヤツは変わったヤツなんだな
高校時にイタリア語勉強してたとか
そこまで良い発想とはおれには思えないなあ
清原の「大リーグ行くなら通訳雇えばええんやろ」の方がなんとなく
早期引退する
会計士になる
宮大工になる
おれにはどうも分からん感覚だ
- 675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:41:33.01 ID:fCK/HGd5O.net]
- >>583
個人的にはドーハ最終予選の韓国戦で決めたカズのゴールだな
全くもって綺麗なゴールではないが、一度はすり抜けたボールが再び足元に転がってきた辺りはなんというか当時のカズの決定力というか神通力みたいなものを感じさせたなあ(遠い目)
- 676 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:41:39.62 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>637
ジーコは日本人じゃないから除外じゃね
Ｗ杯で惨敗したのも大きい
- 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:41:39.69 ID:UeZT5dSU0.net]
- >>651
でも海外じゃ人気あるほうなんだよね
日本人で印象的な選手みたいなのでわりと名前あがるよ
- 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:41:45.56 ID:70TxAkqc0.net]
- 澤は無いわ
中田ヒデが一番だろ
海外移籍のパイオニアだわ
- 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:41:55.09 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>633
ﾊｧ？（）
- 680 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:42:06.37 ID:fHgYFPL10.net]
- >>649
ジダンでも無理くさい。サッカー以外の力が働いてるだろトッティだけ
- 681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:42:13.42 ID:OfaslQlr0.net]
- JリーガーがTVのCM出まくって、スター扱いだったからな
ジーコやアルシンドなど外国人も多く出てたでしょう
- 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:42:17.46 ID:a6jgd9SK0.net]
- 中田もパルマでCL出場のチャンスがあったんだけどそれを阻止したのが
当時フランスのリールで監督してたハリルってのが面白い
- 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:42:37.43 ID:xHprMPhj0.net]
- ジーコだろ
もしいなかったら今もW杯予選突破出来ない国のままもありえた
- 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:42:38.85 ID:WmFlGFna0.net]
- イジメかっこ悪い
- 685 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:42:41.99 ID:ODOjfkde0.net]
- >>644
いや、それを言ってるのかなと思って、合わせてみたらあたっただけｗ
スターシステムでググってくればわかるよ。
- 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:42:47.09 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>616
dana
- 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:42:48.49 ID:CLHgpM2X0.net]
- >>618
アジアカップとかコンフェデのFKより
ワールドカップでのFKの方が何倍も
価値あるよね
要約するとスコットランドの選手だよね
- 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:43:11.85 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>657
歴代フリーキッカーランキングで名前出てくるしな
ロベカルとか辺りと一緒に
- 689 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:43:22.55 ID:GCOzWHBx0.net]
- 中田は日本代表を世界と戦う集団だと強く印象付けた人だと思う
カズの時代の日本代表は世界を目指す集団だったから
新しい価値観だったんだと後になって思う
カズと中田の功績は大きい
- 690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:43:24.79 ID:h4LdoPda0.net]
- Jリーグ開幕を支えたのはキングカズ
MLBの道を開いてMLB中継を日常にしたのが野茂
澤？たいした影響力ないやろ
- 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:43:24.
]
- [ここ壊れてます]
- 692 名前：84 ID:PxPpOrZN0.net mailto: >>649
そういう運とかめぐり合わせもひっくるめて通用してないんだよ
選手はレギュラーでバリバリ活躍してナンボ [] - [ここ壊れてます]
- 693 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:43:29.36 ID:2w2OVAWs0.net]
- 日本国民の誰もが知るスーパースターっていったらやっぱ中田カズ本田あたりだろ？
日本サッカー変えたと言ったらこの辺だろ
- 694 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:43:45.85 ID:+UAwcpcA0.net]
- ローマではイタリアの国民的選手と争う状況だったしな
- 695 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:44:10.49 ID:Ysm2agF80.net]
- コンフェデでのフランス戦とCLでのマンU戦2連発のインパクトだけでFKとしては充分語り継がれる
- 696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:44:32.04 ID:LT5na8MLO.net]
- 普通に奥寺か木村和司と思ったわ。
- 697 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:44:51.04 ID:BURl/Nec0.net]
- 国立の開幕戦のでっかいJキングの風船人形と、
MVP表彰式でカズが風船から出てことを今でも覚えてる
あと外れるのはカズ、三浦知良の場面
つまり一番影響を与えたのはキングカズ
- 698 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:44:54.10 ID:UeZT5dSU0.net]
- >>667
海外の人はクラブでの活躍もちゃんと評価するからなあ
だから俊輔は評価高い
本田なんかはどこも評価してないしスポンサー政治力でミランの10番に居座ったから黒歴史扱いじゃね
知らないだけで日本人が思ってる以上に嫌われてる
- 699 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/06/14(木) 00:44:57.10 ID:/HTOksFx0.net]
- うーん、日本を変えたかどうかはともかく
サッカーがここまで注目される流れを作ったキーとなる選手は、
黎明期は、奥寺、釜本
Ｊが出来て本格的に金が動いて、Ｗ杯まで狙えるようになってからは、
カズ、中田、本田、澤だとは思うよ
好き嫌いはまったくべつねｗ
アジアサッカー連盟で殿堂入りしてる選手は、このうち、
奥寺と、澤だけだね
- 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:45:03.08 ID:dTXyHqo40.net]
- >>669
確かに。
時流ってのはあるけどカズが出て来て世界を目指すって空気が出て来て
中田が出て来て世界で戦うって空気が出て来たな
- 701 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:45:03.14 ID:jEbJmz2+0.net]
- >>672
代表の顔はカズ→中田→中村→本田って変遷だな
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:45:14.92 ID:tHxm3mZX0.net]
- なんか中田って日本国内では過小評価されてるよな
もっと評価されていいと思うけど
- 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:45:16.75 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>672
本田以前、本田以降で何が変わったの？
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:45:26.78 ID:z9PaY+h80.net]
- >>72
それは正直ある
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:45:34.83 ID:Ysm2agF80.net]
- スタメン以外は通用してないってマジですかw
じゃあどのチームも11人以外は通用してないんだな
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:46:06.16 ID:Yv170/qQ0.net]
- カズジーコだな。その次中田
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:46:11.73 ID:a6jgd9SK0.net]
- >>651
本田って確かセリエBかCレベルの烙印押されてたんだよな
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:46:17.85 ID:cqplZgZt0.net]
- 全世界で見たらやっぱりマラドーナになるのかな
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:46:27.42 ID:tHZFiKE50.net]
- まあ香川かな
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:46:45.84 ID:9z2nFw9u0.net]
- ジーコ
- 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:46:48.55 ID:61Ufhrug0.net]
- >>672
ケイスケホンダはたぶん良い変化はもたらした事無いかと…
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:46:59.30 ID:foXfsV8z0.net]
- >>636
ケイスケホンダとかももろにカズ見て育った世代だしな
それがまだ現役だからやっぱり凄いわ
- 713 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:47:13.14 ID:+UAwcpcA0.net]
- 中田も中村も
海外挑戦でうまくいった部分もそうでない部分もあるだろうけど
それを含めて意義があるだろうな
のちに続く選手はそういう経緯を見て自分はどうすべきか参考にできるわけだから
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:47:16.82 ID:QRdbpVql0.net]
- >>255
当時は博報堂
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:47:19.22 ID:+tMtoa/p0.net]
- >>660
ミレニアムのローマだしね
トッティはしゃーない
あとバティ、トッティの2TOPに
トップ下中田のトライアングルは
�
- 716 名前：ｩなり魅力的な攻撃力だったけど
あれはもう少し見たかった [] - [ここ壊れてます]
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:47:23.82 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>686
そもそも本田の世代でセリエで語る無意味さ
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:47:25.82 ID:fHgYFPL10.net]
- オリンピコでの選手紹介で「ショーグン！ナカータ！」は良かったね。サムライじゃなくてショーグンってのがよくわかってる
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:47:51.46 ID:MHaaWSG70.net]
- 沢が来るとは予想外だわ
てか、女子が入るなんて考えもしなかった
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:48:01.96 ID:ODOjfkde0.net]
- >>682
日本代表にケイスケホンダ症が蔓延した。
誰もかれも、発言がケイスケホンダ味になってる。
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:48:15.31 ID:jj+r87P60.net]
- ローマ時代の中田は監督が使い所をちゃんと分かってたのが大きい
選手の素質としては早くも上手くもないし勝負にも行かないけど
戦術眼と球離れの良さでカウンターの起点が得意かつ印象的な点を上げた選手
上位互換にスナイデルがいる
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:48:19.87 ID:u3J0zM620.net]
- 俺は50代半ばだが
それぞれの時代で国民からトップ扱いされた日本人選手は大まかにいえば
釜本→奥寺→（木村）→カズ→中田→本田の流れじゃないかな？
外国人選手なら
クライフ→ペレ→マラドーナ→ジダン→メッシ→（ロナウド）かな？
まあベッケンバウワーとかプラティニなんかも（ ）には入るのかも知れんが・・・
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:48:24.92 ID:aJk59Dz90.net]
- 奥寺さんの評価が低いんだよ
釜本さんの時代からちゃんとサッカーを見てた人にアンケートとってよ
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:48:41.33 ID:2w2OVAWs0.net]
- >>681
何故中田が過小評価だと思った？
歴代ベストイレブン選考したら外すものなど一切いないレベルで評価されてるし
ランキングなんかでも大抵1位
今回だって男子では1位だぞ？
- 725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:48:53.56 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>687
日本だけでもこんだけ荒れるんだから
世界の話なんか持ち出したら収拾がつかないだろうなｗ
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:49:11.92 ID:P6evDFRo0.net]
- これ割といいランキングだと思う
>>15
世界一の査定が低すぎる
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:49:13.88 ID:cqplZgZt0.net]
- ヴェルディのタレント軍団とジーコ率いる鹿島
そういう意味じゃ武田もありっちゃあり
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:49:27.60 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>699
グロインペイン前の中田はスピードもあったぞ
トップスピードじゃなくトップスピードまでの加速力
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:49:29.68 ID:Yqh9xhd90.net]
- >>672
この手のランキングに本田は入らない・・
イングランドで言うとこの名前は売れまくってるガスコイン枠で後々もサッカーのTV特集には出るだろうけど
- 730 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:49:33.56 ID:dTXyHqo40.net]
- >>682
日本サッカーを変えてはいない
一時代を築いた選手だけど
上の方で出ているけど
代表の顔ならカズ→中田→中村→本田って変遷に異論はないだろう
香川は本田よりクラブチームでは活躍しているけど、うーんて感じ
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:49:37.27 ID:Yv170/qQ0.net]
- ぶっちゃけ澤とかカズの影響受けてるでしょ
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:49:50.59 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>700
本田の前にうっすら香川がいたようないないような
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:49:55.15 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>694
じゃあ当時のミランやユベントスに入ってレギュラー奪えたかっていうとそうでもない
結局トップリーグの控えレベルなんだよ
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:50:12.10 ID:fHgYFPL10.net]
- そんな事より86年イングランドアルゼンチンが始まるぞ
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:50:38.32 ID:hfwhQPtb0.net]
- 「トッティ下げて中田出せよ」とか当時素で思えてたなんてクレイジーだわ
中田の存在ってそういうレベルだったと思う
- 736 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:50:38.89 ID:PxPpOrZN0.net]
- ってか本田って言ってる奴アホかレベル
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:50:39.13 ID:ODOjfkde0.net]
- 香川も時代を変えそう�
- 738 名前：ｾったんだけどなあ。
全盛期の、本当に一瞬の輝きだけど、香川のゴール前での決定力はすごかった。 [] - [ここ壊れてます]
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:51:19.67 ID:His0YymL0.net]
- こういう場でも女性を忖度しなければならんのか・・
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:51:34.11 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>713
思えてたってかロマニスタが公言してたしな
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:52:01.74 ID:fHgYFPL10.net]
- >>711
ユーベはジダンいたし無理だったがミランは可能性あったなぁ。すぐルイコスタ来ちゃったけど。そこはローマじゃなくてミランだろとサッカーファンは皆思っていた。
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:52:26.43 ID:ml7QXi0v0.net]
- カズやジーコがいなかったらJリーグは最初から大失敗してたかもしれない
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:52:29.58 ID:a6jgd9SK0.net]
- >>677
セリエでの日本人の評価をドン底まで陥れたのが本田なんだよね
本田でパンキナーロというイタリア語を始めて知ったぐらい酷かった
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:52:32.32 ID:u3J0zM620.net]
- >>710
微妙な選手を入れたら
俊介とか中山も入れないといけないかも・・・
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:52:34.21 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>715
時代を変えそうだったランキングなら
平山、森本、小倉辺りがランクインだな
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:52:43.75 ID:UeZT5dSU0.net]
- 香川と本田比べるのもかわいそうなくらい
香川は欧州じゃふつうに評価高いし本田は日本では過大評価されてる
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:52:55.60 ID:zP2FqhS90.net]
- まあ、こういうのはビッグ３で３人だわな。
まずは中田英寿、次にカズ、三浦知良、最後にジーコ
澤はまた別枠でナデシコ限定
そのナデシコにも中田英寿は関わっているから
やっぱNo.1は中田英寿だね
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:53:16.10 ID:jj+r87P60.net]
- >>675
さだまさしの弟→奥寺→キャプ翼→カズ→中田
海外挑戦の軌跡ならこうだな
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:53:25.37 ID:+UAwcpcA0.net]
- 香川は日本代表では輝いた印象ないけど
クラブでは実績残したとはいえるだろうな
そしてそれに刺激を受けた日本人選手も多いだろう
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:53:26.03 ID:+tMtoa/p0.net]
- >>711
相手がジダンじゃん
それはズルいだろw
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:53:33.52 ID:gRKJcx/U0.net]
- ジーコがいない
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:53:39.25 ID:WaEvIoJR0.net]
- 中田かカズだろうねって思って開いたら澤？
まあ男子1位2位が中田カズだからほぼ合ってたんだけど
女子は女子選手で分けてやれっての
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:53:56.52 ID:PxwJTwFn0.net]
- こうやって名前上がってるのみるとみんな全盛期は結構短いもんなんだよな
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:54:14.49 ID:Wv+icwMb0.net]
- 1位 中田英寿
2位 中村俊輔
3位 三浦知良
4位 香川真司
5位 長谷部誠
6位 奥寺康彦
7位 鈴木隆行
8位 川口能活
俺ランキング
異論は認めない
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:54:16.29 ID:ODOjfkde0.net]
- >>722
森本なんてかけらも感じないけど・・・
最年少Jリーガーで始まって、そのまま（上りも落ちもせず）終わった感じ。
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:54:27.85 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>722
小野もそこ？
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:54:27.88 ID:BURl/Nec0.net]
- >>719
ジーコの影響は大きいなあ
世界のプレーを生で日本人に見せてくれた
ヒールでコール決めたのとPKでのつば吐きが印象的だった
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:54:48.55 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>713
ペルージャでの活躍があってそう思えて
ローマからパルマに移って
ああこれじゃトッティに代わるなんてそりゃ
無理だったなと証明してしまったのも中田
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:54:50.82 ID:oer5gcK90.net]
- 中田とカズならカズの方が影響上な気がするんだけどな。
サッカーブームの立役者はカズだろ
澤は判断が難しいな
実績的にはナンバーワンだし、女子の競技人口が増えたのは澤の功績がデカいからそういう点では評価高いのも納得�
- 760 名前：ｾけど []
- [ここ壊れてます]
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:54:53.32 ID:SkrVDL6Q0.net]
- >>708
サッカーを実力ではなくスポンサーありきのビジネス全振りにした
って意味では、確かに本田は日本サッカーを大きく変えた
尚、本田の後継者は久保建英
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:55:06.46 ID:5gg5Av530.net]
- 誰もが納得？男子と女子は別にしたほうがいいんじゃないの。柔道で木村政彦や山下泰弘より柔ちゃんが最高の選手だと言ってるようなもんだろう。
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:55:08.62 ID:fHgYFPL10.net]
- >>730
バリバリやれるのはせいぜい4年だな。あとは誤魔化しながら
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:55:17.47 ID:GCOzWHBx0.net]
- >>726
世界に通用する日本人としての香川の影響はいずれ出てくると思うよ
とはいえ、まずはWCで活躍してくれないことには
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:55:30.22 ID:FxK9TQ0E0.net]
- １釜本
２中田
３カズ
４澤かなぁ
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:55:37.43 ID:S2We+bTc0.net]
- 日本の女子サッカーって競技人口どれくらいなんだ？
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:55:40.05 ID:bkrljNvB0.net]
- >>1
サッカーに学び出来ることがサッカーの実力に関係したことは楽しみや生き甲斐になる仕事だと感じている
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:55:55.23 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>711
当時のセリエでトップ下で年間通してレギュラー張れる人間は、すなわちそっくりそのままトップ下世界1位から順に数えるのと同じだけどな
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:56:05.88 ID:H8RrYKgr0.net]
- >>711
ローマを出てから転げ落ちるようにステップダウンしていったからな
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:56:05.90 ID:Ek0fS9iD0.net]
- 外国人も入れるならジーコしかありえない
日本人ならカズ、中田、ラモス
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:56:28.15 ID:PxwJTwFn0.net]
- >>740
いやブンデスにこれだけ日本人増えたのは完全に香川の影響でしょう
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:56:32.13 ID:a6jgd9SK0.net]
- >>696
本田はミハイロビッチ からダメなサムライと言われたね
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:56:37.69 ID:63S+ZfZE0.net]
- >>5
誰？ にわかですまん。実名お願いします
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:56:40.81 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>736
サッカーを普及させたカズ
一人高いレベルに行けた中田って感じかな
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:56:51.00 ID:BURl/Nec0.net]
- >>736
カズに憧れてプレーを始めた子供は多そうだもんな
やはりカズだわ
中田は日本人の目を世界に向けさせてくれた
海外で通用する日本人が出てくるなんて思わない時代に別格だった
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:57:02.87 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>727
結局トップレベルのチームからレギュラーとしてのオファーなんかきてない
トッティの控えが当時の中田としては最高のポジションだったってだけ
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:57:14.56 ID:9tOLcsGE0.net]
- 男子サッカーが一流シェフが集う料理大会だとしたら、女子サッカーなんておらが町のB級グルメ選手権みたいなもんだろ
料理ってとこが共通してるだけで何の価値もない
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:57:24.38 ID:fXPeA5Ze0.net]
- ハリルホジッチだろ
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:57:24.99 ID:DWTIVMFu0.net]
- ジーコかと思った
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:57:48.02 ID:Wv+icwMb0.net]
- >>747
いや火付け役は長谷部
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:58:24.63 ID:cqplZgZt0.net]
- なでしこジャパンとして国民栄誉賞をあげたのは間違いだったな
澤だけでよかったのに
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:58:35.36 ID:PxPpOrZN0.net]
- カズはまぁＪリーグ盛り上げたのと
アジアカップ優勝もあったからな
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 00:58:43.76 ID:zP2FqhS90.net]
- またチョンは本田だ香川だ言ってるのかw
ワールドカップに限れば本田、ベスト16まで進出しPK敗け
3G2Aという実績にしてもそうだが本田が上
グラブで言えばマンUまで行った香川が移籍金にしても上
それでいいだろバカチョン
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:58:52.41 ID:FxK9TQ0E0.net]
- 外人枠ならアルシンドいれとくわ
オレがまだフサフサだった頃
ハゲなのに凄い人って思い出す
変な髪形を�
- 785 名前：n鹿にしてたら跳ね返ってきたしＷＷＷ []
- [ここ壊れてます]
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:59:27.86 ID:W9P519ZE0.net]
- ,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉ＿ﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
￣￣￣￣￣￣￣ ~|lll|ﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
_ |lll|-・= =・ゝ ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
│ |lll| ;; ﾉﾐヽﾐﾐﾐ
│ |lll| （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ
│ |lll|:: ___ _ ;;|ﾐﾐﾐﾘ
│ |lll|ﾐ::: ｰ===-' /;ﾉﾐﾐ なにこの正解じゃないランキング
│ |lll| ヽ:: ￣ ／ |ﾐ
│ |lll| ヽ､_＿_, ' | まじで自称有識者うぜえ。俺、キレちゃってもいいかな？
│ |lll| | ,／ ＼
│ |lll| ／ ''''''''"´ ヽ
├‐tｭ‐‐┬‐tｭ??|lll|/ ｉ カチカチ
│ ? ? ll |lll| / .|
│ ? ? |!＿___ |lll| ｌ |
_j￣|!￣｀|!￣|! / ￣ l / |
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:59:45.87 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>757
丸山桂里奈が国民栄誉賞受賞者としてここ数日テレビ出まくってるのが腹立つな
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 00:59:49.43 ID:sxDDx20/0.net]
- 俺も数だと思った
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:00:02.79 ID:jj+r87P60.net]
- >>747
高原だよｗ
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:00:03.95 ID:ZJRNv2n1O.net]
- さだまさし兄が入ってないな
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:00:18.30 ID:oaRWIiEZ0.net]
- 詳しくないけど浮かんだのはジーコ
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:00:36.93 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>752
お前中田にだけやたらハードル高いな
錦織が世界4位までいってもマスターズ1000もグランドスラムも取ってないから通用してない、ってくらいハードル高えw
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:00:39.85 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>760
ハゲはもう書くなよm9(^Д^)
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:00:44.22 ID:ZJRNv2n1O.net]
- 間違えた、さだまさし弟
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:00:46.13 ID:IeQ5NBGY0.net]
- しかしカズは９８年ワールドカップ出れませんでした
２００２年もだめでした
もう引退しますって引退してたら今の評価はないしなｗ
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:00:58.65 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>732
いやイタリア行った時に期待されてただろ
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:01:09.59 ID:FxK9TQ0E0.net]
- >>768
そういうこと言うなよＷＷＷチビＷＷＷ
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:01:15.56 ID:dTXyHqo40.net]
- >>736
大きな流れで言えば中田もカズの延長上に出てきている感じはするからね。時代にマッチしたとは言え
>>752
当時中田の居たセリエAってのはパルマ()どこがビッグクラブだよｗｗｗみたいなチームでも
カンナバーロやブッフォンやテュラムが居たような化け物リーグだったからね
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:01:18.31 ID:bR0OuvcN0.net]
- >>770
そこで引退してたらもっと評価高そうだが
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:01:24.48 ID:6/ZXlZmT0.net]
- 中田カズがだいぶ抜けてるんじゃね？
中田カズ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞その他
くらい差がある
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:01:39.10 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>767
実際にしこりが4大大会とるのととらずに
終わるのじゃ全然評価違うのは確か
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:01:44.08 ID:PxPpOrZN0.net]
- >>767
上の方のレスに返しただけなのになんで錦織とか出てくんだよアホ
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:02:10.80 ID:UiKvfM2K0.net]
- 確かに澤は日本の女子サッカーを変えたかもだけど…今はすっかり元に戻ってる気が
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:02:16.39 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>747
そこは高原だと思う
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:02:37.21 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>776
当たり前だろ
通用してるしてないと評価が変わるのは全然話が違う
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:02:49.
]
- [ここ壊れてます]
- 807 名前：77 ID:eIzOwKJx0.net mailto: 澤とかないわー中田だろ普通 []
- [ここ壊れてます]
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:02:51.01 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>774
いやないよ
あそこから今まで鉄人のようにつづけてる
すごいストイックでサッカーに真摯に向き合ってる
ってどれだけあれから評価が上がったか
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:02:51.07 ID:+tJo8aXH0.net]
- キングがいなければもっと早くパスサッカーが出来たと日本代表バックパサーが言ってるって本当？
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:02:58.82 ID:5kZE0ff+0.net]
- zipansion.com/1S8qN
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:03:19.96 ID:IIbUVpqh0.net]
- >>21
小学生にも負けてなかったけ？
静岡の市選抜かなんか
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:04:02.51 ID:ODOjfkde0.net]
- >>771
その期待感も、最年少Jリーガーの感じから、少しも変わってなかった
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:04:03.32 ID:CLHgpM2X0.net]
- >>752
じゃカズや俊輔をはじめ他の日本人なんて
完全に中田より格下だな
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:04:06.71 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>782
東日本大震災のチャリティマッチでのゴールは忘れない
カズが現役続けていてくれたからあれがあった
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:04:19.18 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>780
だからにしこりは決勝とかまでいってるだろ
中田はローマでレギュラーにはなれず
そのあとはパルマでもそれほど活躍できず
ペルージャが一番活躍できた
にしこりは通用してる
だから中田も通用してるなんてならんよ
にしこりほどは通用してないという評価になる
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:04:54.64 ID:kzYYO+ex0.net]
- カズはJリーグの波に乗っただけだよなあ？
その証拠にラモスだの武田だの北澤レベルとかでも十分有名になってた時代だし
Jリーグ始まって数年で閑古鳥泣いてたけどｗ
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:04:56.43 ID:+5uJlHc70.net]
- 宮間あや選手は今どうしてるんだろう？
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:05:17.91 ID:fza5zpJS0.net]
- >>146
澤は男だろ
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:05:21.78 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>767
?
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:05:41.52 ID:bR0OuvcN0.net]
- >>782
そこでやめとけば日本サッカーを興した文句なしのレジェンドだったのに、ピッチを漂う亡霊になって全世界でカズハラ(世界の一流にカズ凄いですよねと迫るアレ)してる老害になってるじゃん
鉄人 笑
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:06:05.42 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>790
その波に乗れたのはまだサッカーが普及してない
時代にブラジルへいってプロになってたからだからねえ
そういうバックボーンがなかったら
武田よりいいってぐらいの評価だったかもしれんｗ
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:06:22.22 ID:UeZT5dSU0.net]
- 欧州行って一定時期活躍した人たちってなんだかんだ本田以外はみんな評価されてると思う
本田はとにかく日本限定というかミランでの嫌われっぷりがやばかったらしいから
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:06:43.79 ID:YtMwDCjp0.net]
- 当時のセリエがどんなリーグだったか知らない人がもうほとんどなんだな
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:06:50.04 ID:cqplZgZt0.net]
- >>790
ラモスも武田も北澤も当時の日本代表じゃんよ
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:07:02.54 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>788
だな
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:07:09.21 ID:5qm42kxo0.net]
- >>47
中田はローマでスクデットを取ったのは大きい
それもエース・トッテイとエースの座を争って
負けたけど、、、
本田の様に他人から貰った棚ボタ１０番では無い
すぐメッキが剥げる様な
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:07:51.45 ID:bR0OuvcN0.net]
- 2002とかその辺でやめてれば、サントス時代とかもっとフォーカスされてて、評価されるでしょカズ
老害芸の男�
- 828 名前：ﾅはなくガチレジェ扱いだったはず []
- [ここ壊れてます]
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:08:02.04 ID:ByZWfRzj0.net]
- >>733
小野はそのランキングの断トツトップ
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:08:04.36 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>794
そりゃおまえの見方だよ
カズなんてJリーグブームでちゃらちゃらしてただけ
で終わったところがいまじゃおじさんが
どれだけすごいと評価してるか
おまえは選手の実績しか見ないタイプすぎる
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:08:23.34 ID:9tOLcsGE0.net]
- タイミングとかあるからねぇ
仮に今カズの全盛期が出てきたとしても代表にちょろっと呼ばれるかどうかぐらいの選手だろう
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:08:30.41 ID:zf4utl8Y0.net]
- つか澤で日本てなにか変わったの？
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:08:55.34 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>801
そんなことねーよ
そもそもそれなら今でもサントス時代評価すれば
いいじゃねーか
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:09:06.88 ID:CSQOLQxk0.net]
- アホか
女子サッカーは世界的影響力と価値が違うからな
野球が世界的スポーツだと勘違いしてたり日本のマスゴミは世界のスポーツシーンから完全に外れている
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:09:10.31 ID:LLoOOaxEO.net]
- 澤兄貴は別の意味で漢が惚れるほどの女傑だから納得
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:09:16.65 ID:+tMtoa/p0.net]
- >>752
勘違いしてるけどカペッロは
最初は中田をボランチとして取ったわけで
トッティのバックアップのために取ったわけじゃないよ
まぁ結局中田のボランチへのコンバートは
失敗して控えになったけど
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:09:36.86 ID:Ns7UiQOX0.net]
- 悪い方に変えたNo.1だったら、、、、
ケイスケホンダか？
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:09:41.22 ID:bR0OuvcN0.net]
- >>803
年食っても続けてたら評価ってギャグかよw
一部ならまだしも二部w(しかも一部のレベルも高くない)
確かカズよりもっと年食って現役いたよな？
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:09:56.09 ID:5qm42kxo0.net]
- >>794
お前はソレをハナで笑える人間か？
ジャンプの葛西や野球の衣笠やリプケンすら
鼻で笑おうとするんだろ？お前はｗ
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:10:01.39 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>805
女子サッカーを優勝まで導いて
女子サッカーの普及には貢献でかいだろ
澤はオリンピックで4位とかずいぶん前から
やってんだから
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:10:03.24 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>803
カズは長嶋さんなんだよな
王さんではない
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:10:06.73 ID:CVdBtvUv0.net]
- クラマーだと思った（ヒストリーチャンネルの番組を見て）
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:10:27.19 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>804
時代の違う選手を現代に召喚して比較するのはナンセンスだな
昔の偉人を現代に召喚しても当時のような活躍は無理なのはどのスポーツでも同じ
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:10:27.24 ID:bR0OuvcN0.net]
- >>806
サントス時代がフォーカスされず、○○歳なのにがフォーカスされるのが現状だろ？
認めろよ、今や老害芸だけの男になってると
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:10:36.14 ID:CSQOLQxk0.net]
- もし女子サッカーに同等の価値があるならリーグ戦も代表戦ももっと盛り上がってるだろう
マスゴミは頭の悪さをアンケートのせいにして逃げてんじゃねえぞ
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:10:40.54 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>805
W杯優勝国になった
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:10:51.51 ID:hfwhQPtb0.net]
- ただカズが日本サッカーを変えたというと、具体的に何って感じなんだよな
象徴ではあるんだけど
明らかに変えたとなると、選手として日本に来た時のジーコやオシムかなとも思う
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:10:59.89 ID:824pwroz0.net]
- ドリブルが上手いってコピペはよく見たけどそんなにすごい人だったとは・・・
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:11:01.72 ID:Sa4S1oDhO.net]
- >>787
ところが中田が代表で活躍出来たのは最初の１年だけなんだよな
カズや中村俊輔、そして今はすっかり衰えた本田も長年エースらしく活躍を続けていた
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:11:10.75 ID:bZw2MX0z0.net]
-
- 851 名前：中田、カズ、釜本辺りかと思ったら澤なのか
W杯の活躍、決勝の時間切れ間際の同点ゴールは劇的だったが
なでしこはこの人引退で終わったからなぁ [] - [ここ壊れてます]
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:11:10.98 ID:gV5UCgM40.net]
- スパレッティがいきなり干したからなあ
あれは未だに意味不明
サントンとか明らかに戦犯つづきの選手を優遇してたし
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:11:30.84 ID:+UAwcpcA0.net]
- 今はバルサレアルだけど
当時はなんといってもセリエＡって時代だったしな
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:11:56.92 ID:xEQusNft0.net]
- 個人で変えたってのなら中田じゃないかね。欧州に挑戦したって意味じゃカズもだけど、成功例を作ってみんなが行くという流れを作ったのは紛れもなく中田
でもそれもこれもプロ化のおかけであって、奥寺なんかもサッカーがメジャーだったら後に続いてた奴がたくさんいて中田なんかその末端だっただろう
釜本は変えてないと思う。俺がサッカー始めたころにはもう引退間近だったし、メキシコの後に何かが変わったというのは俺の中ではほぼ何もないことになってる
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:12:15.86 ID:IeQ5NBGY0.net]
- >>811
うるせーなー
だからそこを評価する人間がいるから
カズ最年長ゴールとかフィーチャーされんだろバーカ
海外まで最年長ゴールとかニュースになってんだよ
年いったら評価ってバカかよって
そういう評価があるのがわかってないテメーがバカだろクズ
５０で契約更改とかしてんのブラボーって
海外選手がツイートしたりしてんだろうがバカ
テメーみたいなバカはいくら説明しようがりかいできねーんだろうけどな
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:12:28.73 ID:bR0OuvcN0.net]
- >>812
笑わねぇよ
そいつらはキャリア最晩年なだけだし(葛西は晩年でも結果だしちゃってるが)
キャリア晩年すら過ぎて、とっくに戦力外クラスが何年も何年もやらせてもらってるだけは評価に値しない
イチローだってあれ10年も続けたらただの老害
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:12:33.24 ID:UetkCixN0.net]
- ジョダンジャナイヨ！
- 858 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:12:37.54 ID:Sa4S1oDhO.net]
- >>790
カズがいないとその波は絶対ないけどな
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:13:11.40 ID:b9afw/280.net]
- 冗談でしょ レベルの低いしかも世界的にみても競技人口が少ないのに女子選ぶとか
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:13:20.17 ID:7RpTOWrp0.net]
- >>614
その悪行が祟ってカズはワールドカップ出られなかったんでね？
それ以降、ジェノアでは日本人とらないよな
スポンサー力で監督変えるような選手はそのチームでもいずらくなるよな
カズはJリーグの活躍はわかるが、確かに海外での選手としての活躍はそれほどでもないもんな
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:13:26.08 ID:4JS+VOG70.net]
- ジーコだろ
指導がどうのじゃなくて神だぞ神
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:13:39.40 ID:bR0OuvcN0.net]
- >>827
へぇじゃあカズより年食ってるやつ注目してやれよ？
しないだろ？
それはカズ(日本サッカーを興した男)だからであり、年食ったアスリートを評価してるわけではない
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:13:56.54 ID:q3aNpdxc0.net]
- 日本人ならお茶漬けやろ！
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:14:26.53 ID:ODOjfkde0.net]
- >>822
何言ってんの。中田はフランスW杯代表の時、すでにエースだよ。
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:14:36.53 ID:5qm42kxo0.net]
- >>815
スキーのレルヒ少佐や、デッドマール・クラマーは
云わば、クラーク博士や、グラバーや、
建築で言えばジョサイア・コンドルやライトのようなもの
伝道師 ジーコもそうだが
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:14:38.22 ID:dTXyHqo40.net]
- >>835
10位ギリには入るかも
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:14:42.64 ID:jj+r87P60.net]
- >>790
カズはJ開幕当時の日本人のなかじゃテクニックが段違いだったよ
�
- 868 名前：宴ｃXはまああれだけど
フランス予選当時の代表でさえロペスが帰化するまではFWのなかで一番技術あった [] - [ここ壊れてます]
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:15:00.55 ID:CSQOLQxk0.net]
- カズにはアジア人には無い決定力があったね
足元のプレーも確かなものが有った
間違いなくカズがナンバーワンですね
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:15:06.81 ID:MLvghN3W0.net]
- ヨーロッパで認められるようになったのは中田功績だと思う
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:15:31.58 ID:Sa4S1oDhO.net]
- >>804
ブラジルで評価される選手なんて今の代表でも乾一人くらいじゃないの
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:15:34.78 ID:Wm5adQxF0.net]
- >>833
もう少し早くJリーグが開幕しててその時に来てればな。あくまで選手のランキングだから
実質1年しか働いてないし。
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:16:00.61 ID:cqplZgZt0.net]
- >>820
日本サッカーが確実に変わったのは1993年
Jリーグ発足時の象徴だったんだからカズでいいと思う
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:16:10.82 ID:+UAwcpcA0.net]
- ドーハの悲劇ごろのカズは決定力がすごくて
日本人離れしてたな
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:16:12.95 ID:+5uJlHc70.net]
- カズが現役だからこそ 数々の伝説のコピペが生まれたんだと思う
そういう意味で２ちゃん的にはカズがNo.1じゃないの？
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:16:19.98 ID:IkC5dMUA0.net]
- >>56
とりまカーリングに謝れ
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:16:20.98 ID:Afk6Huqc0.net]
- サッカーを国民に根付かせる的な特大の貢献したのは中田とカズだよな
この二人が2大巨頭であとは目くそ鼻くそ
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:16:51.91 ID:72/cHYPK0.net]
- 戸田の世界にアピール髪型じゃねーの？
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:17:38.99 ID:n/TKN9tp0.net]
- 納得
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:17:58.56 ID:80r5XXid0.net]
- 女子サッカーと混ぜるなよ
澤の功績は確かにすごいが別に今の女子サッカー界なんて変わってないだろ
というか澤がいなくなって元通りみたいなもんじゃん
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:18:17.67 ID:5qm42kxo0.net]
- >>614
外れるのは、、、カズ、、三浦カズ それと北沢・・・
By オカちゃん（震え声）
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:18:26.96 ID:hiY5ckWw0.net]
- トルシエだと思う
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:18:32.20 ID:sn8qwMpZ0.net]
- 帰化選手というカテゴリーもなかなか重要ではあると思うけどな、日本代表史においては
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:18:34.02 ID:7RpTOWrp0.net]
- >>803
カズは実積でいったらやはり劣ってるんだよね
これはどうしてもある
Jリーグでは盛り上げた初めの男ではあるんだけど、こと実積となると見劣りする
恐らく、実積はこれからの選手の方が抜いてく人もいつか出てくるとおもう
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:18:44.48 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>841
?
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:18:47.40 ID:Z8qW1bRm0.net]
- チャブンクン(韓国人)
アリ・ダエイ(イラン)
パク・チソン(韓国人)
ソンフンミン(韓国人)
キ・ソンヨン(韓国人)
日本人が衝撃を受けた
日本人が憧れた
って意味でね
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:18:53.97 ID:0MORCXpD0.net]
- ”変えた”ならジーコだろ
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:19:10.05 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>833
>>198
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:19:39.15 ID:bR0OuvcN0.net]
- >>858
範囲が鹿島になるからじゃない？
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:19:44.49 ID:dTXyHqo40.net]
- >>853
選手じゃない
監督なら岡ちゃん1択
- 891 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:20:04.54 ID:ABnmfOGa0.net]
- アマチュアスポーツだったサッカーがメジャーなプロスポーツに生まれ変わった時に大スターだったカズが圧倒的に1位だと思うけどな
1993年のアジア予選とJ開幕元年の時のカズとヴェルディの人気は凄まじかったわ
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:20:05.66 ID:qXdeqEHT0.net]
- 日立の碓井さん
髪の毛も薄かった
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:20:06.87 ID:j2VXJmpl0.net]
- 中田さんが実質1位か
メシウマ
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:20:15.72 ID:o4IFBg7Q0.net]
- 印象深いのはやはり岡野かな俺
- 895 名前：は
日本のゴールシーン、プレーシーンで真っ先に思い浮かぶのが岡野だわ
まあ、そうとうマスコミに刷り込まれてるんだろう [] - [ここ壊れてます]
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:20:42.69 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>805
?????????????????（）
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:21:02.77 ID:tnAOKBHD0.net]
- 中田が1位じゃないってアホか
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:21:26.80 ID:AJN7Gas70.net]
- 女子サッカー全く興味ないからランキングも納得できないわ
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:21:34.54 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>857
ジャンボ尾崎みたいな髪型のGKと中川家礼二みたいなGKも追加しといて
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:21:37.33 ID:9mju0tr80.net]
- これってアンケートには男女それぞれ一名あげるようになってたんじゃないかと勘ぐっちまうなw
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:21:39.23 ID:jj+r87P60.net]
- J開幕以降で最初に海外で活躍した小倉って選手がいてな・・・
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:22:09.16 ID:SkrVDL6Q0.net]
- >>865
岡野を活かしたのは中田だと思う
ジョホールバルとか特に
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:22:09.75 ID:YtMwDCjp0.net]
- >>865
その試合の終了直後、みんなが喜びに湧く中での中田のインタビュー
「やっっと決めてくれたかって感じですね」
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:22:22.83 ID:5qm42kxo0.net]
- >>866
日本人選手として唯一のバロンドールなんだが？
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:22:33.21 ID:konCM4O90.net]
- ケイスケホンダは？
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:22:36.35 ID:bR0OuvcN0.net]
- 実績ベースなら女子であることを差っ引いてもバロンドーラーだから、納得したが・・・
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:22:45.49 ID:BURl/Nec0.net]
- >>858
ジーコの影響は大きいよなあ
あとアルシンドやレオナルドを連れてきた功績もある
前者はハゲに希望を与え、後者は女性ファンを熱狂させた
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:22:59.84 ID:HZw5p+bX0.net]
- カズか中田だと思ったらなんだこれ
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:23:08.67 ID:dTXyHqo40.net]
- せめて男子テニス―女子テニスぐらいの関係ならね
男子サッカー―女子サッカーじゃ・・・。男子サッカーなんて言い方から違和感がある。
日本サッカー界における女子サッカーが締める割合がすごく小さい
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:23:11.97 ID:7z9i0NdR0.net]
- >>832
ジェノアってかセリエのチームで立て続けに日本人を獲得したチームがないな
ペルージャやローマ、レッジーナ、インテルも取ってない
おそらくミランも今後取らなそうだし打ち止めばかりだわ
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:23:16.20 ID:5DELAR/m0.net]
- >>861
岡田を選ぶなら岡野だろ
加茂を更迭して岡田にしたのも岡野だし
岡田をW杯に連れてったのも岡野
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:23:27.28 ID:7RpTOWrp0.net]
- >>804
これだよな
実積が後の男の方があるなら、同じ世代だったら別の人が輝いてたということもあり得る
カズの一番のビッグネームがやはりJリーグ発足時に話題になった人止まりなんだよなあ
それでもあの年で現役やってるのはオッサン世代の同情を煽るんだよ
でもあの世代だとやはり、競技違うがイチローの方が本物だと思う
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:23:30.27 ID:bR0OuvcN0.net]
- >>875
一位だな
競技ファーストではなくビジネスファーストに代表を変えた貢献者だし
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:23:54.15 ID:a9o3PGGY0.net]
- 選手以外あげだしたら川渕になっちまうから辞めとけ。俺は川渕嫌いじゃないけどアンチ多いからな。選手のランキングや
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:24:59.88 ID:5qm42kxo0.net]
- >>877
仏教で言えば 鑑真和尚
キリスト教で言えば大司教・枢機卿が
日本に布教に来たみたいな
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:25:21.36 ID:hfwhQPtb0.net]
- >>857
あえて突っ込めばそこはアン・ジョンファンやイルハンだな
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:25:38.53 ID:wAQ1N06S0.net]
- 日本サッカー限定なら本田は香川より上位だろ
南アフリカと得点力、キープ力は頼もしかったし日本人のほか
- 918 名前：選手にはない能力だった
今の本田は怪我と病気で劣化しまくってて見る影もないけどな [] - [ここ壊れてます]
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:26:11.62 ID:bR0OuvcN0.net]
- >>857
それならイルハン入れなきゃ
単独DVDだぞw
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:26:23.98 ID:NCC9vEDh0.net]
- キングカズさんじゃないのか・・・
なんなのよこのランキング
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:26:48.18 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>198
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:26:59.48 ID:QXLu7CEP0.net]
- 女子サッカーなんて中学男子以下だからどうでもいいだろ
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:27:02.03 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>888
もうそうなって来たらベッカムが出てくるわ
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:27:13.22 ID:BURl/Nec0.net]
- >>885
布教にきた
まさにしっくりくる言葉だわ
住友時代から来てるから金目的の外国人選手とは違ったな
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:27:20.42 ID:bkrljNvB0.net]
- サッカーは本場外国が指導してきたもの
外国がサッカーを愛し敬意を払えるほど宣誓したサッカーを日本にも受け繋がるようにしたもの
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:27:46.31 ID:xsDqgkM10.net]
- FIFAの巨大サッカービジネスの時流にたまたま乗っかれたのが中田
でもそれも日本にJリーグがあっｂﾄこそ
カャYはJリーグバブルに乗っかれた選手
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:28:02.07 ID:dTXyHqo40.net]
- >>881
その方は会長職
好き嫌いはあるけど川渕さんとかと比べる人
- 928 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:28:33.67 ID:c9z4zaQH0.net]
- >>874
>>805
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:28:34.46 ID:DYSAnkrK0.net]
- カズにきまってる
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:29:01.05 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>895
カズは引っ張った
乗っかったのは武田北澤永井辺りじゃね？
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:29:12.69 ID:bPgdt6Qb0.net]
- >>810
今のところ悪い見本No.１はケイスケホンダだな
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:29:13.29 ID:DYSAnkrK0.net]
- まてよ、ラモスかも
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2018/06/14(木) 01:29:14.44 ID:aDlCiVBn0.net]
- >>5
本だがー！でたね
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:29:24.78 ID:a6jgd9SK0.net]
- 俊輔は監督としても大成しそうだし日本にとって歴代No.1選手だと思う
少なくとも俊輔以上のサッカー馬鹿はカズぐらいじゃ？
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:29:42.92 ID:7z9i0NdR0.net]
- >>882
今のほうが海外に出やすい環境ということを忘れてはならない
昔は実力があっても国内どまりだった選手は何人もいる
たとえば井原のロングシュートより強烈なのを打てる選手は今の代表にいないしな
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:29:48.61 ID:5qm42kxo0.net]
- >>896
当時はまだ 長沼健 じゃねーの協会会長は？
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:29:50.64 ID:bkrljNvB0.net]
- >>1
日本で選ばれた選手は良い功績をあげている選手ばかりと感じた
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:29:53.73 ID:hfwhQPtb0.net]
- 布教ならデットマール・クラマーでいいだろ
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:30:31.97 ID:wAQ1N06S0.net]
- 澤は凄いけどサッカー界で1位はないわJリーグブームとか影響力とか含めカズが1位だろ
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:30:50.26 ID:ynUtId5Z0.net]
- 澤は最高。男は全員外してもいい。世界ランク61位で功労者の議論など恥ずかしくないのか。
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:31:00.45 ID:SXFo7P5m0.net]
- ジーコいないとか澤一位とか有識者って絶対脳内だろ
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:31:09.17 ID:iyIahkYg0.net]
- いや、女子サッカーと男子サッカーを同一視するのはおかしい。
卓球なら確かに福原愛が日本卓球界を変えたと言い切れるが。
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:31:27.76 ID:5qm42kxo0.net]
- >>897
ｽﾏｿ ｱﾝｶ間違えた ｺﾞﾒﾝｗ
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:31:44.16 ID:ubzA5cat0.net]
- カズいなかったら今のJリーグは
J3レベルでBリーグあたりの知名度でひっそりだったろうな
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:32:01.32 ID:rteeklFO0.net]
- カズさんは古き良き日本の継承者ってイメージ
ヒデさんは日本サッカーの改革者ってイメージ
澤さんは･･･
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:32:10.97 ID:0TWLBt9p0.net]
-
- 947 名前：ケイスケホンダ
「これって神は除外の二流限定のランキングね。了解」 [] - [ここ壊れてます]
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:32:18.68 ID:fi47QISu0.net]
- 中田英寿か三浦知良じゃないの？
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:32:22.60 ID:NpvVhxs90.net]
- リアルに、、、、
１中田
２奥寺
３釜本
４カズ
５ラモス
だと思うんだがどうよ？
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:32:23.63 ID:iyIahkYg0.net]
- テニス界は伊達公子が日本テニス界をかなり変えたけど
やはり松岡臭三とか錦織には敵わないよ。
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:32:44.58 ID:SkrVDL6Q0.net]
- >>896
川淵は昔は野心と志を両方持った人だったからJリーグもここまで来たんだろうけど
ハリルへのあのヤクザ顔負けの恫喝には本当にショック
志を失したんだろうな
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:32:49.22 ID:D/BLPJBo0.net]
- ドゥンガ、ジーコ、リトバルスキー、スキラッチ
イニエスタ、ストイコビッチ、ラウドルップ、フォルラン、リネカー
フランス人って監督のベンゲル以外は大物きてないよな
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:33:02.98 ID:5qm42kxo0.net]
- ;
ここで、敢えて 元祖エラシコ の
セルジオ Ｈ後 さんを ・・・
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:33:20.10 ID:iyIahkYg0.net]
- どう考えても一位は川渕だろ
良きにつけ悪きにつけだ。
二位がカズだ。
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:33:40.14 ID:bPgdt6Qb0.net]
- >>903
Jリーグでのこれからはそこら辺が争われるな
代表なり、チームでの貢献度から、引退後監督なりコーチなりどこまで行けるか
それらに一番貢献した人がまた評価されるんでないかな
逆に言えば引退後どれだけ活躍したかだな
恐らく殆どの選手は一般人に戻ってしまうから、引退後も活躍出来る選手は一握りだよ
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:33:40.43 ID:dTXyHqo40.net]
- 澤さんはバロンドールを取った
W杯で優勝してW杯の得点王も取った
しかしイブラヒモビッチ＜＜＜澤とか言ってたら頭おかしいと思われるわ
比較するのが間違っている
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:34:22.97 ID:RSLm8nex0.net]
- カズはジェノアであれだしＷＣにも出れなかったからなあ
アメリカＷＣに出てれば１位かなと思うけど
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:34:57.12 ID:v7cXc/fz0.net]
- サッカー界変えたなんだから澤よりクラマーと岡田だろ
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:34:57.71 ID:xsDqgkM10.net]
- >>899
ブラジルにカズがいたからこそ、カズを呼び戻せたというのはあるな
誰もいなかったらどうしようもないもんな
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:35:06.27 ID:p9zcW5yh0.net]
- 中田の移籍あたりから日本サッカー(Jリーグ)は勢いなくなった印象かな。
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:35:10.26 ID:bkrljNvB0.net]
- >>1
たぶん澤は女子のサッカーでは1番輝いているとみられている
男子のサッカーは大勢サッカーを支えているということ
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:35:11.64 ID:k7793dYa0.net]
- ジーコが1位かと思ったら5位にも入ってなかった・・・
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:35:28.60 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>917
こういうのは人によって思い入れある部分違うからなんとも
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:35:55.44 ID:iyIahkYg0.net]
- これは
会長ランキング 川渕
監督ランキング クラマー、オフト
選手ランキング カズ、ラモス、ジーコ
と分けるべきなのかもしれないな。
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:36:04.57 ID:nMkfEQUP0.net]
- 澤さんの「辛い時は私の背中を見なさい」は日本サッカー界の名言No. 1
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:36:23.07 ID:n48v0uHm0.net]
- 競技人口が日本の中学サッカー少年にも満たない女子サッカーがなんだって？
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:36:44.10 ID:z+NzkDpk0.net]
- もう、最低だな
サッカーの嫌いなところ
わざと倒れる
わざと痛がる
人を騙す事を子供に教えるんか？
時間稼ぎをする
変な髪形や髪色にする→本田
汚い刺青を腕にしている
点が入ったときに喜びすぎ
やたら唾をは
- 968 名前：く
無教養が基本
標準語が話せない→摂津のかっぺ→本田
基本バカ モヒカン刈がすき
人をかむ
両腕に時計がおしゃれと信じてる→あ本田
本田で負けろ こいつのＣＭ商品不買する
本田のせいでまじサッカーが嫌いになった
ちなみに野球はもっと嫌いです [] - [ここ壊れてます]
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:36:49.37 ID:bozyvE6G0.net]
- 野茂だろ
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:36:52.73 ID:zqsND4WG0.net]
- 誰を選ぼうが、日本は変わってないだろ
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:37:08.09 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>933
日本スポーツ界で括っても良いくらいだな
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:37:09.40 ID:5qm42kxo0.net]
- >>927
サッカー界の 遣隋使 小野妹子カズ
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:37:11.08 ID:G2cv3kiW0.net]
- どう考えてもトルシエ
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:38:06.93 ID:VQHGEvCs0.net]
- ケイスケアホンダ
あえてね
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:38:07.54 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>920
選手の場合
体力面で衰えても現役続けたいってモチベーションがあるんだろうけど
監督の場合は体力面どうこうはあんまりない
そういうことなのかな
だから有名クラブの監督はずっとそのレベルを保つ
まああとは年齢的に極東の国にくるのは若いうちというのもあるのかも
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:38:09.57 ID:5qm42kxo0.net]
- >>933
澤アニキぃ・・・・
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:38:27.02 ID:bPgdt6Qb0.net]
- >>904
それでも、それなら初めて海外で活躍した選手とか、海外で長く活躍した選手に負けるよ
出られなかったは言い訳にならない
初めて海外で活躍した選手より下になるからさ
精々国内で活躍した選手止まりな訳で、それなら国内で活躍した選手全てとの競争になる
カズの評価はやはりJリーグ発足を盛り上げてくれただと思うよ
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:38:46.18 ID:iyIahkYg0.net]
- フィギュア界では伊藤みどり
これは揺るがない。羽生ゆずる君も凄いけど
明らかに伊藤みどり以前と以降では世界のフィギュアが一変した。
それ以前は優雅なダンスだったのに、それ以降はスポーツと化した。
全世界のフィギュアを完全に変えてしまった。
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:38:51.83 ID:DGZE6VEi0.net]
- 選手としてジーコの印象残ってる奴おる？1年目はまあ出てたけど2年目はほとんど出てないやん。PKのボールに唾はいたことしか印象ねえわ。
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:39:15.10 ID:6WJeptBe0.net]
- >>530
メッシ
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:40:09.84 ID:iyIahkYg0.net]
- >>946
アルシンドの方が印象に残ってるなｗ
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:40:14.22 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>923
Jリーグもそういう時代に入るんだな
ある意味では成熟といえるのかもな
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:40:21.18 ID:dTXyHqo40.net]
- >>936
名前出される野茂さんが迷惑ですｗ
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:41:18.48 ID:6KXgqwpc0.net]
- ダントツ一位は高橋陽一だろ。
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:41:21.83 ID:kDysFA8c0.net]
- ２０００年以降では本田一択
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:41:39.42 ID:QX5ZWdzn0.net]
- そうきたかｗ
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:41:41.50 ID:a6jgd9SK0.net]
- >>923
そう
これまでの日本に対する貢献とこれからの貢献度も踏まえると俊輔がダントツだと思う
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:41:58.75 ID:vwrulL+J0.net]
- あまりにもブス
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:42:11.49 ID:rDy7hRdn0.net]
- 1位カズ JリーグセリエA
2位中田英寿 トップリーグセリエA優勝
3位
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:42:22.22 ID:NCC9vEDh0.net]
- Ｊリーグ前は釜本だったね
Ｊリーグ後ならカズかな思ってたけど、中田なら今の本田のほうがいいんじゃないの
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:42:23.04 ID:bPgdt6Qb0.net]
- >>913
そんなこともない
あの時代は新たにJリーグ発足するということで盛り上げてた時代だから、読売はそこそこのサッカー上手い選手でイケメンを探してたんだよ
カズがいなくても、誰か代わりの選手を読売は探して注目させたよ
ある意味カズは作られた選手なんだよ
実力を認めさせた選手ではない
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:42:27.21 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>946
選手晩年みたいな状態だったよね
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:42:53.70 ID:iyIahkYg0.net]
- 野球界だと
長嶋茂雄が不動の一位なんだよな。
イチローとか王とか金田とか大谷とか残念だけど２位争い
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:43:32.97 ID:5qm42kxo0.net]
- >>951
世界で１億冊売れた『Holly e Bemji』
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:43:57.90 ID:iyIahkYg0.net]
- バスケ界だと田臥だろうな。 折茂とか五十嵐とかは残念だけど2位争いだろ。
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:44:40.88 ID:QX5ZWdzn0.net]
- 今の日本のサッカー界が釜本の影響受けてるのかどうかわからない
あとは妥当かな
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:44:57.54 ID:hfwhQPtb0.net]
- もういいわ、ジョン・カビラと川平慈英兄弟で
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:45:09.65 ID:sn8qwMpZ0.net]
- >>951
ファンがビッグネーム過ぎるのは間違いないな
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:45:57.86 ID:e5K4SY3b0.net]
- 稲本じゃないのか
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:46:20.90 ID:Z2ajXkUC0.net]
- カズとちゃうんやね
- 1001 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:Sage [2018/06/14(木) 01:46:34.64 ID:s/dsYip60.net]
- >>954
俺も貢献した選手って部門なら一番だと思うけど
日本を変えたってわけじゃないからここでは中村は微妙
- 1002 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:46:41.27 ID:H0gsqiKy0.net]
- 女子サッカーは中国北朝鮮が強かった頃から観てたからまあ納得
澤の同点ゴールは間違いなくレジェンド
- 1003 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:47:11.87 ID:iyIahkYg0.net]
- 漫画界だと手塚治虫一択
2位が石ノ森章太郎か鳥山明か藤子不二雄か宮崎駿かは知らねえけど
- 1004 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:47:30.87 ID:5qm42kxo0.net]
- >>964
博多華丸 が 貴重な一票を投じます。
- 1005 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:47:36.68 ID:xsDqgkM10.net]
- FIFA 電通 ssu の暗躍でかなり歪められた時期があるからな
黒歴史だよ
- 1006 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:47:45.86 ID:aJk59Dz90.net]
- 色々考えたが、よく考えたら断トツで大空翼だった
世界中を変えちゃった
日本もサッカー人口が爆発的に増えたし
大空翼がいなかったらJリーグもできてない
- 1007 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:48:12.57 ID:BW7GS9Jk0.net]
- カズと読売閥
確かに、これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
カズさんがブラジルで成功して、日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
一般的には容易に理解できない、複雑な親子関係──。
まだカズが9歳、兄・泰年（47）が10歳だった、76年4月6日、納谷氏は覚せい剤取締法違反の疑いで最初の逮捕をされた。
同著に引用された、納谷氏の地元で発行される静岡新聞に当時掲載された記事によれば、
〈納谷から覚せい剤を買っていた盛岡市内の元暴力団員の自供から、納谷が韓国で覚せい剤を大量に買い込んで国内の暴力団員などに売りさばいていた事実がわかり、盛岡署員らが内偵を進めていた。
（中略）納谷は、五年間は何度でも使える数次旅券を所持し、これまでに十数回も韓国へ渡っていることなどから、覚せい剤を買い入れるブローカーをしていたとみられ、同県警、同署では七日から納谷の覚せい剤密売ルートなどを追求する〉
と、生々しく書かれている。
「当時のことを納谷さん本人に確認すると、逮捕歴を隠すどころか
『俺は捕まっても口を割らなかった』などと自慢げに話したことには思わず笑ってしまいました。ポイントはそこじゃないでしょうって」（田崎氏）
当時、納谷氏は静岡市内に日本初となるサッカー専門のスポーツ店を経営。
皮革製品の安い韓国でボールを製造し、輸入していた。それとこの逮捕は結び付けられ、逮捕直後の新聞では、
〈サッカーボールの中に覚せい剤を忍ばせ運んだ可能性もある〉などと糾弾されたものである。しかし、実際には韓国からのボール製造、輸入と逮捕は無関係だった。
それでも納谷氏は懲りなかった。
78年7月8日に再び、麻薬取締法違反で逮捕され、翌79年2月にはとうとう懲役1年10月の実刑判決を食らったのだ。
>>3
ああ、ブラジルに単身留学したってホラ吹いてた人？
サッカーバブルで調子こいて、六本木で夜な夜な遊び歩いてサッカー界ダメにした人ね。
- 1008 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:48:36.02 ID:ib7+OGyX0.net]
- アルシンドだろ
- 1009 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:49:04.73 ID:BckgoAMA0.net]
- まぁ実際のとこカズだろ
休み時間はみんなカズダンス真似したしサッカーのアイコンといえばこの人
- 1010 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:49:32.04 ID:h4LdoPda0.net]
- ホンダに感じる影響力は悪い意味での影響力だけだね。
カズや中田レベルで何か時代を変えた？
欧州での活躍という意味では中田中村香川に遠く及ばないし
- 1011 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:49:32.39 ID:SXFo7P5m0.net]
- ジーコ
大空翼
三浦知良
中田英寿
中村俊輔
- 1012 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:49:43.74 ID:BW7GS9Jk0.net]
- >>976
変えた人だぞ
ダメにした奴やん
- 1013 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:50:04.66 ID:bkrljNvB0.net]
- >>1
日本のサッカーを変えた
正しいサッカーが出来る人物だけが海外とも楽しくて良いスポーツが出来ている結果だと感じる
サッカー協会の方々に名誉を受けて良かったと思うよ
- 1014 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:50:20.36 ID:4W9ID/wm0.net]
- おっさん臭満載のスレ
ふつうに本田香川
- 1015 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:50:53.04 ID:dTXyHqo40.net]
- >>973
サッカー界に与えた影響力、サッカー界を変えたって意味ではリアル出そうだな
友達のはずのボールに試合でうまく行かない怒りをぶつけるような、多少性格に問題のある方だけど
- 1016 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:50:55.99 ID:bPgdt6Qb0.net]
- >>954
これからのJリーグは引退後の活躍も見られるからな
その点では柳沢は早々に脱落した
引退後監督なりコーチなりで実積つけたら、いつか代表監督として出てくる元選手も出てくるだろう
勿論協会のお偉いさんになるという人も出てくるだろうしさ
- 1017 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:51:04.23 ID:uH5Ba/Xv0.net]
- 国内ならカズ
海外なら中田
後はドングリ
- 1018 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:51:20.81 ID:iyIahkYg0.net]
- 世界のサッカーを変えた人だとペレなの？マラドーナなの？クライフなの？
- 1019 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:51:32.90 ID:GCOzWHBx0.net]
- >>932
選手に限定しなければ
高橋陽一と川渕三郎のツートップだよ
- 1020 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:51:43.89 ID:+UAwcpcA0.net]
- >>973
国民がJリーグを受け入れる素地を作ったといえるのかもな
- 1021 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:51:57.50 ID:BckgoAMA0.net]
- カズは少年は野球だけだった時代にサッカー少年を生み出したからな
まぁJリーグやらキャプ翼やら相乗効果もあったがプレイヤーとしては間違いなくこの人
- 1022 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:52:38.29 ID:lOVzeMH20.net]
- 選手と言うより30年くらい前のキリンカップでアルゼンチンに勝った試合かな
なんか日本のサッカーが本当に変わるって気がした
なので敢えて選手で言うとカズですな
ちなみに今は焼豚おっさんです
- 1023 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:53:14.33 ID:9ZmiKlf80.net]
- 俺はジーコが大丈夫って言ったから信じるよ
今回のワールドカップはそこそこいい感じになるよ
- 1024 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:54:01.86 ID:iyIahkYg0.net]
- 監督部門だと
クラマー、オフト、
- 1025 名前：岡田、トルシエって順番になる？ []
- [ここ壊れてます]
- 1026 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:55:00.65 ID:iyIahkYg0.net]
- 西野現監督だってマイアミの奇跡を起こしたし
絶対にベスト１０には入るんだよな
- 1027 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:55:24.51 ID:BckgoAMA0.net]
- いくら漫画で盛り上がったりプロリーグが出来ても
スタープレイヤーがいなければ子供はやらないんだよ
バスケもそうだろ、スラダン流行ったけどピラミッドの上が眩しくなかったから
子供がこぞってやることはなかった
- 1028 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:55:29.95 ID:agdwDs3s0.net]
- 一位はジーコ
- 1029 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:55:36.77 ID:jHcX8vr4O.net]
- Jリーグ初期にきた大物選手たちだろ？
基礎すらろくにやらない選手たちの意識を改革した
- 1030 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:56:04.40 ID:OoqY0jf80.net]
- >>5
その通りだと思います
- 1031 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/06/14(木) 01:56:17.90 ID:iyIahkYg0.net]
- 今後イエニスタが一位になるかも
- 1032 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:56:21.00 ID:Z8qW1bRm0.net]
- 日本人限定なら
奥寺
中田
本田
香川
だな
- 1033 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:56:29.87 ID:+UAwcpcA0.net]
- カズはたまたまそこにいたって強運もあるのかもしれないけど
それもある意味才能かな
日本サッカーがまだプロじゃない時代にそこにいた
- 1034 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/06/14(木) 01:57:11.79 ID:dTXyHqo40.net]
- >>992
サッカーの五輪代表はU-・・・アンダー世代のものだからね
ワールドカップのベスト8の方がサッカーで五輪金よりも価値があると思うよ、余裕で
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