【サッカー】日本代表ＦＷ本田圭佑、Ｗ杯へ「優勝を信じて相手を美化し過ぎず、可能性を信じること」　両手に腕時計で登場

1 名前：豆次郎 ★ [2018/05/16(水) 14:04:56.99 ID:CAP_USER9.net] 5/16(水) 13:46配信 　Ｗ杯の公式時計メーカー『ウブロ』が「ＨＵＢＬＯＴ　ＬＯＶＥＳ　ＦＯＯＴＢＡＬＬ　Ｓｐｅｃｉａｌ　Ｅｘｈｉｂｉｔｉｏｎ」のイベントが１６日、東京都内で行われ、日本代表ＦＷ本田圭佑（パチューカ）が第１部に参加した。 　白いスーツに、かつて“トレードマーク”としていた両手に腕時計姿で登場した本田は今季を振り返り、「目標を立てていた数字に到達できなかったが、２桁得点を海外でできたのは一つの目標達成になった。この一年の挑戦はよかった」と話した。 　今月１８日には代表候補合宿メンバー約３０人が発表される予定。本田は６月のＷ杯ロシア大会に向け「優勝を信じて相手を美化し過ぎず、可能性を信じること」と話した。 　Ｗ杯後の人生に関しては「なにも意思決定していない。それはパチューカで契約したときに決めたこと。日本はない」とＪリーグ復帰を完全に否定した。 　１４日に放送されたＮＨＫ『プロフェッショナル　仕事の流儀』では、「プロフェッショナルとは？」の質問に「ケイスケホンダ」と話し、「『プロフェッショナル』（という単語そのものを）を今後、『ケイスケホンダ』にしてしまえばいい」と独特な“本田節”で反響を呼んだ。今回も“ケイスケホンダ“”＝プロフェッショナルの話術を、会場の観客も熱心に聞き入った。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000526-sanspo-socc 801 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:22:36.41 ID:MkMeDU3e0.net] 負けても謙虚に改めることもなくわけわかんねえ超理論の詭弁並べるだけだからな 死んでも非を認めねえからほら見たことかなんて言ったところで聞きやしねえ もう何言ってもいいから負けたらとにかく表から消えてくれ。それだけ 802 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:22:47.00 ID:aVfE2u6R0.net] 前回も集大成とか言ってたな 何の集大成だよ 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:23:49.76 ID:EshB21MOO.net] >>764 最近もアジアのチームが日本をリスペクトせずに前からガンガン来るからやりにくいとか言ってたな 礼儀とか常識が無いんだろうな 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:25:15.42 ID:aVfE2u6R0.net] アジア予選で相手がプレスをしつこくかけてくるのはリスペクトないと批判してたな それぐらい日本代表が落ちてるってことだよ 805 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 21:26:38.75 ID:Aoh1NnrA0.net] まあこいつがただのサッカー選手で良かったのかもな こういう人間が間違って国家権力を握ってしまった結果が毛沢東やポル・ポトだからな 別にその国のサッカーが廃れても国民はそんなに困らないし 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 21:27:04.71 ID:RX/D95XO0.net] >>762 リスペクトとか言ってるが スペるがかけるかどうかも疑わしい ww sucker www 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:27:32.32 ID:EshB21MOO.net] 試合が終わったらファンに挨拶せずに帰るとか練習場に来たファンシカトとかもあったな 808 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 21:28:06.29 ID:YVpMXXr+0.net] >>779 前回のワールドカップ惨敗が大躍進政策で、今回のハリル降ろしが文化大革命か・・・ 言われてみれば確かに 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:28:15.77 ID:YS1qO26V0.net] >>780 その言葉、ひょっとして本田がリアルで使ったの 810 名前：？ [] [ここ壊れてます] 811 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 21:28:23.65 ID:HU9JmPWv0.net] https://m.youtube.com/watch?v=IiEO6RlcZJY 812 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 21:28:29.74 ID:5s/RTMwQ0.net] 自分の実力や現状を直視せず 現実的でない理想ばかり語るのをケイスケホンダって言うんじゃないの 813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:28:52.41 ID:un8nBWYY0.net] 両手に腕時計ケイスケホンダやな！ 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:29:58.50 ID:aVfE2u6R0.net] 走れてないとか言われてるのにコンディションは絶好調とかわけ分からない 815 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 21:35:24.75 ID:OJmlTRC40.net] 優勝とか言うし四年前と一緒やん 進歩ない 可能性を信じる？ 自分の実力は無視かいな 816 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:35:44.76 ID:w3CW9U2B0.net] 人間様を不快にすることだけが取り柄の出目金ゴリラ 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 21:35:52.45 ID:o4OvyaAT0.net] コロンビア戦で先発して、後半10分で完全にバテてパスミスして叩かれる姿が目に浮かぶわ 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:36:31.50 ID:p+47/XQk0.net] 相手じゃなくて今の日本は自分らを過大評価しすぎてる とくに本田とか本田とか本田 監督の言うこと無視して優勝した国がひとつでもあるのか？ 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 21:37:42.35 ID:QdugCD0q0.net] 敵も己も知ってない奴が勝てる訳ねえだろ 820 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:38:26.11 ID:U4g9fR+J0.net] まぁコロンビア戦で心折れるわw コロンビア強いぞw 821 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 21:39:03.54 ID:NSLZKHd+0.net] まあでも腐っても元ACミランの10番だからなあ ナショナルチームの監督レベルよりかは戦術的にも知識があると思う 822 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:39:20.02 ID:w3CW9U2B0.net] 監督の言う事無視して自分達のたまケリ勝手にやってろ WCなんて最初から期待してねーんだしよー 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:41:11.40 ID:U4g9fR+J0.net] >>794 今のACミランは7位くらいをうろうろするチームやぞw ユベントスかローマの10番なら凄いがな 824 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:42:00.88 ID:EshB21MOO.net] >>794 だったらオーストリアの二部を勝ち抜く秘策ぐらい授けてやれよ 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:42:49.97 ID:aVfE2u6R0.net] 本田さんは戦術なんか興味ないよ 自分の大好きなパスサッカーやりたいとどこでも同じ 826 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 21:56:02.20 ID:EshB21MOO.net] そのあと泣かず飛ばずだった世代別のオランダ代表の選手を格が違うとかワールドクラスとか大騒ぎしたのこいつらの世代だよな 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 22:21:17.69 ID:+EmmiVfX0.net] >>778 俊輔とかマチャラとかから名指しされて密着マンマークとかされてたのに それでも結果出してるんだけどな 828 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 22:23:51.38 ID:6sevILyN0.net] >>794 アーセナルの9番だった韓国人と同レベル 829 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 22:25:32.00 ID:qUFJynYq0.net] 最近は両足首にも腕時計をつけて時間をきっちり守れるようにしてるらしいね 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 22:29:32.32 ID:+EmmiVfX0.net] 化けの皮剥がれてるのに未だに去勢を張ってるのを見ると コイツは亀田より終わってるよ 831 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sge [2018/05/16(水) 22:34:42.95 ID:HFqC6Moe0.net] 3戦終わって喋れよ 惨敗しても日本に帰ってこいや 832 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 22:35:16.36 ID:l+OwS7Mi0.net] 余計なことは言わずに結果を出せばいいのにね。 だから口先だけのように思われる。 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 22:44:23.26 ID:VUKlUiFz0.net] ランキング６０位の箸にも棒にもかからない国が Ｗ杯優勝するとか笑わせんなよ 834 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 22:46:21.37 ID:2/XIXXL10.net] >>805 本田にとっての結果とは何なのかが、周囲の期待とかけ離れてるんじゃないのかな 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 22:48:39.25 ID:VSCK6pMt0.net] よくわからんがイニエスタってやつがくるんだろ？ なら勝てるんじゃないの？ 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 22:50:02.34 ID:sdt9zmbN0.net] 本田「俺はACミランの10番」とか言ってしまうこいつが一番海外を美化してるだろ そう思うなら低リーグで一生プレーしろよ 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 22:51:32.83 ID:QhATe8U80.net] >>808 来てくれたら大丈夫だよ！ 838 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 22:56:48.30 ID:MewJcrNQ0.net] それでまた惨敗したら国外に雲隠れかｗ 本当ご都合主義の卑怯野郎だわ 839 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:04:41.57 ID:kpXx1g5X0.net] また優勝とか言ってんのかｗ 全大会はこの発言に釣られて本気で優勝するんじゃないかと思ってたバカがいたけど さすがにもういないだろ 840 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:05:34.87 ID:JNeUZKzZ0.net] 次のW杯も出ると思う。選手ダメでも監督とか協会会長で。 841 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:06:58.01 ID:MSXIGH+K0.net] 4年前は優勝と豪語して大会後帰国せず逃亡したよね 現実分ったのはいいことだけど、中身は大して変わってないね 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 23:12:20.20 ID:g3h86sNOO.net] もう本田は芸人にしか思えなくなってきた。 前ふりからの天丼やろコレ。 同じなのを二回やるやつやん。 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:13:53.39 ID:He8u1Kkw0.net] 陸軍の大本営発表みたいになってきたな もはや誰もこいつの言うことは信じない 844 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/16(水) 23:14:55.22 ID:GecgNQQ70.net] ４年前と同じ事言ってるな… 学習能力ないのかこいつは 845 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:16:26.73 ID:0WRzisC40.net] あなた病気ですよ 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:23:53.52 ID:OUpYUL5x0.net] みんなで抗議メールとかしたら本田の処罰考えてくれるのかな？ 誰が見てもこの一連のぐだぐだ劇酷すぎるだろ。 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:28:43.81 ID:3/eW0UEs0.net] >>819 いいねいいねやろうやろう 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:39:25.74 ID:MSXIGH+K0.net] 4年前と同じだな 電通主導の提灯スレ乱立、空港ファッションショー、一次敗退で提灯降ろし、全て無かったことにする 849 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:42:43.79 ID:neVVs0Ok0.net] 両手に腕時計してる奴いたら絶対警戒するわ 850 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:58:17.31 ID:Iw7u46NY0.net] Ｗ杯の公式時計メーカーが本田を呼ぶなんて随分前から代表に 選ばれることが決まってたんだろうな 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:59:10.39 ID:l3ZPyT500.net] >>823 そりゃそうだろ 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/16(水) 23:59:33.74 ID:Iw7u46NY0.net] >>17 ワールドカップ直前なのに練習はどうしたｗｗ 853 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 00:00:16.59 ID:5THdDb4V0.net] そういうことか じゃあ、もう1年以上前から確定だったんだな 854 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 00:00:49.88 ID:cJimdumq0.net] >>1 惨敗して空港でションベン引っかけられて帰って来い！ 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 00:06:04.09 ID:eicjFXrO0.net] >>815 天丼か、、、なるほど二回目だとまだ弱いな、、、もう一回くらいは、、、 856 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 00:07:42.58 ID:j+W7tjOs0.net] >>825 練習なんかしても金にならない 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 00:09:18.39 ID:1Kh+gPYc0.net] こんなにいつも長引いたら大きな大会で優勝は無理だろ 858 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 00:12:06.16 ID:6vx707Xb0.net] 両手に腕時計クッソ笑う マヌケすぎw 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 00:15:52.51 ID:eicjFXrO0.net] 後一ヶ月で本番なのに、5/30ガーナ戦で選考されるだけのために練習して調子上げて、それで選ばれたとしても恥ずかしいだろ 860 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 00:47:22.26 ID:b53CU2Xm0.net] この人もいい加減、引退してくれないかなぁ… 居なくなった途端、CSKAが怒濤の10連勝で優勝したのを始め、ミランの暗黒期、パチューカも低迷させて、今度はW杯でFKを外しまくり、その後にMLSのチームを不調にさせるんでしょ 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 00:50:32.39 ID:uC6RA1e/0.net] >>202 (オス） 862 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 01:01:52.34 ID:bf1h0X5P0.net] 実績皆無でよくまあ恥ずかしげも無く大口叩けるなw 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 01:05:36.99 ID:5HOeirij0.net] 両腕に腕時計は体のバランスうんぬんって言ってなかったっけ？ でも本人は右足使えないというね。 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 01:16:57.74 ID:qv7QyS400.net] >>143 4年前から超絶劣化したやつらが中心になって俺たちのサッカーしたら 相手にとってBONUSステージすぎるｗｗｗ まあ何もしなくてもボーナスなんだけどｗ 865 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 01:18:23.63 ID:tXLOVaCC0.net] けどミランで通用せずメキシコ程度しか活躍できない 本田は美化しろよという話ですね 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 01:22:27.69 ID:8DSLPwri0.net] 優勝どころかGL一勝すら出来なさそうじゃん 867 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 01:27:54.75 ID:Q1ilLlfH0.net] 本田「Jリーグに復帰はしないと決めていたが、イニエスタが加入したり日本のレベルも上がってきている。 欧州からのオファーもあったが今後のサッカーの発展を考えたら欧州に拘っていてはダメだと思った。 日本サッカー、世界のサッカーの発展のため敢えてJに復帰した」 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 01:33:23.60 ID:wHQPna/d0.net] 日本人は〜日本は〜とか言ってたインタビューながされてたな 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 01:34:17.29 ID:HH/pAfrw0.net] だーれもテメーに興味ねえからはよ負けろ糞が 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 01:35:30.37 ID:gnQegjLg0.net] >>815 亀田３兄弟だろｗ 口だけ達者な所も弱いヤツとしか戦わない所も逃走する所もｗｗｗ 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 01:43:47.97 ID:UcUWV5h7O.net] >>840 ハリボテなんがバレるから(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ 872 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 01:46:56.50 ID:8XH/8KQ10.net] J戻ってきて名古屋を立て直すことができたら認めてやるよ 873 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 01:53:33.29 ID:9j+zA85c0.net] ハリル追い出してからわかりやすく調子乗りすぎ ミランで出場時間買ってる期間も偉い饒舌だったよなこの人 874 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 02:20:54.05 ID:rczcswJj0.net] >>1 でも自分は美化するんだよな 自己愛性人格障害って 875 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 02:23:08.57 ID:LmguXXn70.net] ハリル居なくなった途端 スゲー暴れだしたｗ ヤバすぎ 876 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 02:37:41.14 ID:gE2OP3WO0.net] ハリルホジッチのほうが現実が見えていたな絶対 877 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 02:38:21.11 ID:jtQL/QVA0.net] >>833 本当に疫病神っているんだな 878 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 02:41:37.07 ID:8Lq6yWtTO.net] コイツがトップ下で出場してボールロストするシーンが待ち遠しい 879 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 03:12:31.98 ID:3IKkDzUD0.net] こいつムカつく顔してるから嫌い 880 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 03:12:46.13 ID:HIGG8QDS0.net] ここまで本人にその気にさせといて 外れたらウルトラ話題になる その時に見れる茫然自失 881 名前：とした本田の横顔 それか再びロストして香川ともども 永久戦犯に祭り上げ [] [ここ壊れてます] 882 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 03:14:24.76 ID:/a+IXzCA0.net] 可能性を美化しすぎだろ本田 883 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 03:15:28.83 ID:Z9AWbiLY0.net] >>1 既に選ばれる前提でコメントしちゃうか 884 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 03:25:29.15 ID:+YiX+BND0.net] この人目標設定を誇大妄想や過剰評価してよく誤ってる気がする。 夢を大きく持つのは良いんだが、子供じゃないんだし もう少し現実的に実現可能な目標を設定して達成するようにした方がいいと思う。 前回のブラジル大会も今回のロシア大会も日本が優勝するっていうのはかなり無謀。そりゃ確� 885 名前：ｦや可能性は0ではないが レアルやミランみたいなビッグクラブで１０番を付ける。って奴もちょっと… 付けることはできたが、たくさんの人が１０番付けるだけあるって活躍や結果は残せなかったな [] [ここ壊れてます] 886 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 03:27:44.57 ID:6w/3uybm0.net] 社会人として成功するのって本田みたいなタイプだよ 本田は有言実行で日本人では香川に次ぐ実績をあげた 887 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 03:32:02.50 ID:Krc5H+sM0.net] こいつにチームプレーなんて無理だろ それならそれで招集しなければよかったのにアホ田嶋 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 03:33:18.52 ID:6w/3uybm0.net] 結果出してる以上招集しないわけいはいかないだろ 本田がどんなに嫌な奴でも結果出してる以上日本サッカーには必要 チームプレーより結果出してる選手が優先 889 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 03:33:48.64 ID:3eBNJLqO0.net] また言ってんのか まあ日本人には自信と傲慢の違いはわからないからな 890 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 03:50:26.23 ID:roiqExua0.net] でも優勝確率は1パー以下 0パーだろww 891 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 03:55:28.01 ID:+FsWx/8v0.net] はずれるのは 本田 892 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 04:07:38.96 ID:Jc6f1v1W0.net] プロフェッショナルがキチガイの代名詞になる事はこれからもあり得ないが ケイスケホンダがキチガイの代名詞になる事は容易いだろうな 893 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 04:10:19.71 ID:XvSS5Goy0.net] 両手に腕時計で登場のところ絶対笑うやん 894 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 04:13:20.82 ID:XvSS5Goy0.net] 本田さんや日本サッカー界のおかげで日本人のサッカーに対する情熱がすごい勢いで無くなった ありがたいことです 895 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 04:13:38.11 ID:HH/pAfrw0.net] 下手すぎてミランで誰もパスくれずシカトされてたよな 896 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 04:15:01.71 ID:H5dHl4kc0.net] いい年のオッサンが金髪というのがもうね 897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 04:30:32.48 ID:Swaf/IEL0.net] 成金ゴリラの名付け親 安田理大のブログ この時既に両手に腕時計 blog.lirionet.jp/yasuda/2008/06/post-c11a.html 898 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 04:35:52.89 ID:PEpg41bv0.net] さすが選出はまずいだろ こんどこそ殺されんぞ 899 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2018/05/17(木) 04:39:38.09 ID:JZJ93MyE0.net] どんだけじゃぶじゃぶだとこんな勘違い発言が出来るのかね タレントなら100点、プロフットボーラーなら0点 ただただ恥知らずだね 900 名前：名無しさん＠恐縮です [2018/05/17(木) 04:41:50.18 ID:dSMOvkqI0.net] GL敗退したらこんなパフォーマンスできないから今のうち気持ち悪いパフォーマンスしとかないとな

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef